Давать деньги женщине нормально?

У меня вопрос такой деликатный. Представьте, что у вас есть взрослая дочь (24-х лет), она встречается с мужчиной на 17 лет старше. Он разведен. Три вечера и ночи в неделю примерно они проводят в его квартире. Ездят вместе отдыхать. О браке и помолвке речи нет и лично я сомневаюсь, будет ли. В принципе, до этого момента все нормально. Она взрослая женщина, это ее выбор. Но я никак не могу смириться с тем фактом, что он дает моей дочери деньги. Возможна, я очень старомодна или идеалистка, но почему то очень переживаю по этому поводу. Щедрость, дорогие подарки в виде украшений, даже совместные походы в магазины одежды, где он за все платит – это одно, но просто давать определенную сумму денег раз в месяц-два, причем просто на жизнь, это даже не знаю как назвать. Всегда считала это явление нормальным в принципе, но никак не хотела бы представить в такой ситуации дочь. Дочь, кстати, зарабатывает неплохо для своего возраста. Более чем хватает на модную одежду, отпуск, развлечения. Но тут она, конечно, разошлась и стала одеваться как на страницах глянца. И завтракать в подружками там, где бывают все кинозвезды. Я с одной стороны, и рада за нее, с другой, почему то грустно и коробит очень. Как вы думаете, это нормальное явление? И что мне делать, держать свои мысли при себе или сказать дочери все что я думаю?

Вам бы надо помолчать. Это советский идеализм, граничащий с идиотизмом. Брать деньги с мужика НОРМАЛЬНО.

Да, и называется это проституцией. Нормально брать деньги у МУЖА, а не у ебаря.

А за бесплатно это как называется?

Смотря с кем. Если с мужем, это называется красивыми словами семья и любовь.

А если муж не работает и денег не приносит, это тоже любовь? И кто сказал, что любовь не может поддерживаться в том числе деньгами? Вспомните замечательную песенку из "Здрасте, я ваша тетя", "Любовь и бедность" называется.

Если муж не работает и денег не приноси, то по-вашему, надо срочно завоцить себе ебаря, который начнет обеспечивать и мужа и вас? А это наш кормилец (с)

Тот, кто не работает и живет за счет женщины называется альфонс. Наличие штампа в паспорте здесь непринципиально. Или баба должна впахивать до посинения? Это вредно для здоровья, знаете-ли, сама пробовала - знаю.

Речь не о том чтобы жить за счет бабы. Здесь ситуация в точности наоборот. Баб живет за счет мужика. И называется это проституцией. Оплачиваемые сексуальные услуги называются только так.

Нет, это называется на содержании. Я бы пожила на таком содержании годика два, и стыдно не было бы ни в каком месте. Что такое гордая и свободная, и сама все заработаю, я уже проходила. Может и заработала кое-что, а вот парочка диагнозов достались в нагрузку. И я сейчас поменяла бы свою гордость на поправку здоровья хоть частично.

хоть я и не считаю сереньких достойными внимания, но всё же... вы свой самодельный нимб на ночь снимаете или так спите?

А что недостойного в том что я сплю только со своим мужем? При чем тут нимб? Теперь все, кто не проститутки стали ангелами? Ну тогда отвечу про нимб. Он мне не натирает. Всегда при себе :)

Знаете, даже проститутки становятся и царицами и равноапостальными. За спанье с собственным мужем в сан святых пока не возводят, маловато будет.

Остапа несло.

А Вам завидно? Чего же вы до сих пор тут, а не с мужем в постели?

Щас пойду, не волнуйтесь :)

Да я не волнуюсь, мне уже здоровье не позволяет.

Стопудово завидно;-) Так часто бывает с "молодыми мамами взрослых дочерей" ;-)

да ладно... а петр и февронья? )

Их за спанье причислили, или они еще чего-то совершили?

да спите с кем хотите :) недостойно навешивать ярлыки и витийствовать , тем более анонимно кстати, чего это вы скрываетесь, коли вся такая белая и пушистая?

:)))

А зачем снимать? Она стоя спит. У нее ж крылья.

вниз головой

Летучая мышь?!

ну так серая же. и кусается

А нимб гвоздями прибит...

это вы просто завидуете :) мужчина хорошо зарабатывает и хочет, чтобы его любимая женщина жила достойной жизнью. причем тут проституция вообще не понимаю.

+1 Любовь блин любовью, а кушать хочется всегда:)

Ой, посмотрите, сама невинность, гы, не бось еще и под венец девственной шла:))) Женщина проснитесь, на дворе хх1 век!

своей полдзаборной тоже это внушай!:-) Что бы она как и ее мамашка лет с 12 ебаря завела:-)

Дура.... просто дура... недотраханная и в драных колготках...

Не обращайте на нее внимания, они меня еще с темы про усыновление и Ромы Птицина приследует:))))Ну не может человек пережить, что кто-то усыновляет детишек:)

Слышь идиотка, успокоишься уже, или так и будешь тут свое дерьмо изрыгать? Хотя бы рожу свою бы показала, а то все анонимно да анонимно, чего кишка тонка, только и можем что под серостью подквакивать? Или чего больную тему завели?

это тебе больная тема. Мама то ее шлюха...В принципе как и ты. Ну и подзаборная твоя такая же вырастит:-)Или она помоечная?

Развеселила на остаток всего дня:))) Видать сильно тебя Бог то обидел я смотрю, что с убогой взять:)))

Хааа)) Честная давалка))) Я так называю))

Она была бы честной давалкой если бы не брала денег:)))

Так я и написала, как называть тех ,кто без денег)))

:)))

Вот совдеп блин, ну и чего, я тоже беру у своего Г. М. деньги, мы не женаты официально, я что по вашему тоже блядь?

Да Вы наверно не знаете значения слова проституция. Если у женщины есть мужчина с которым она встречается и тот дает ей деньги на жизнь - это не проституция!!!!!!! А если женщина берет за половой акт деньги это проституцией называется! А если женщина спит с множеством портнеров и денег не берет то это шлюха!

"Дают - бери, бьют - беги" Все просто;-)

Это не нормально, но это стало прозой жизни. Не думаю, что уважающая себя женщина будет брать деньги от мужчины (или от любого другого человека того или иного пола.) Если это муж (гражданский, законный) - это одно. Если это "спонсор" - это уже вариант проституции. Думаю, зависит от природы отношений. В ситуации, как ее описала автор, ощущение второго - мужик платит за определенные услуги со стороны дочери автора... Хотя, может если бы ту же самую историю рассказывала сама дочь, то оттенок был бы совсем другим... Свою дочь лично я воспитываю именно так: Чувство собственного достоинства вкупе с минимальными мозгами и характером - и девушка сама может по получению образования неплохо зарабатывать и содержать себя сама. И тогда мужчины в ее жизни будут достойные, и уважение от них у нее будет право требовать. И не будет потом плакаться, что мужчина ей помыкает, не уважает и выхода у нее нет кроме как с ним жить...

Согласна с Вами. Просто из написанного матерью не совсем понятно КАКОЙ тип отношений у её дочери с другом. Вы правильно написали, что это взгляд матери( может, ей тот мужчина просто не нравится по каким-либо причинам, мнение может быть предвзятым). Но уже то, что девушка работает и хорошо зарабатывает ей в плюс. А истина, наверное, как всегда где-то рядом....

Не, ну я, как аморальное существо, выступившее ниже, могу не заслуживать Вашего внимания... Но если все-таки заслуживаю, - то ни в коем случае не озвучивайте свое мнение дочери. А дочь у Вас явно не на помойке себя нашла, что радует.... И выйдите наконец из образа "юного ленинца"...

..................................................................................................ЛС посмотри, плз. Я зол и раздавлен:-( У тебя хотя бы дилемма была, а мне и выбора не оставили:-( Извини, что немного подвела. Но я исправлюсь.

Причем здесь "советские" моральные принципы и разный бред про "юных ленинцев"? Я Вас уверяю, что в самых что ни на есть капиталистических странах на такие отношения посмотрят скептически.

То есть основная нравственная проблема, - в отсутствии свидельства о браке?

Из каких моих слов Вы сделали такой вывод? Основная моральная проблема - использовать человека, с которым Вы состоите в интимных отношениях, для решения своих материальных проблем или же для улучшения материального состояния. Неважно при этом муж он или объелся груш... Карман друга использовать в качестве кошелька, с моей точки зрения, тоже аморально.

То есть у мужа брать деньги тоже унизительно? Даже если его заработки в десятки раз выше заработка жены? Сейчас в Люксембург позвоню подруге. Она-то, дура, думает, шо она жена банкира. А оказыватся, она просто блядь в глазах "продвинутого запада". Ну и еще парочке приживалок, шоб знали, шо они в действительности из себя представляют...

проблемы мамаши в том, что ее совковое подсознание не дает ей отрешиться от мысли о всеобщем равенстве и братстве между мужчЫной и женсчиной. никакого равенства не было и нет в помине. ;-) более того, такое равенство противоречит всем законам "природы". :-) любой НОРМАЛЬНЫЙ мужик просто одержим идеей порадовать свою королеву, в т.ч. и обеспечить. но к товарищам по партии это не относится , конечно. с ними так, по-товарищиски. :-) тетки просто завидуют девушке. за их ласки то никто никогда кроме комсомольского спасибо ничего не давал и не говорил. :-D

Ну шо Вы! Тут вон состоявшиеся капиталистки уверяют, шо им, "владелицам заводаффф, газет, параходафф", западло брать подачки у бойфрендафф, шо эта для всего продвинутого капиталистического запада западло. И тока мы, лохи, своими куриными мозгами фсей унизительности этой ситуации понять не в состоянии. Я типерь тоже буду стремиццо. Кстати, с этой точки зрения любофф двух пидарасафф друг к другу - очень достойное явление. Там уж совсем все на равных.

латентный гомосексуализьм в анамнезе , подозреваешь? :-) кстати, будь я психолог, я б развил эту тему и натворил бы там кучу открытий , используя в качестве материала откровения "состоявшихся" женщин с оригинальными представлениями о щасте, которое , как им кажется , превзошло все их ожидания. :-D пы.сы. а ты спорила и не верила мне , када я с карандашом в руках доказывал ненужность мытья унитазов в свекровкиной квартире. вот с этого все и начинается. не видишь связи? ;-)

Вижу. Вот не приучали их унитазы-та мыть, вот и повырастали оне латентными мужиками. Пральна?:-P

вывод не правильный. давай дневник- два! ;-) наоборот...можно сказать, что и до сих пор моют, не остановиться им уже.! (дрогнувшим голосом) .

Да лана, че ты сразу, - "Дневник! Два!" Давай я те лучче унитазы помою?:-9

батюшкти светы! Кроме унитазов и пидоринья их почем зря - нет тем для разговоров! Лучшие пидорщики унитазов - уборщицы, амиго!

Да прекратите Вы стёб... Перечитайте еще раз мои реплики и не надо будет так горячо возмущаться... Вы спорите сама с собой.

Сама с собой? :think Странно, мне казалось, шо я с Данди разговаривала.:mda Или он - это я, а я - это он?:oops Боже, у меня раздвоение...:-o

Она взрослый человек, её жизнь, ей и думать = это нормальное явление или нет. Вы выскажете всё, что Вы думаете...нервы друг другу попортите, она сделает по-своему и может прекратить с Вами контактировать, а так Вы хоть что-то знаете = где она и с кем. (с транслита)

я бы не стала ничего дочке говорить про аморальность- это надо было делать сильно раньше..ситуация двоякая - дочка сама зарабатывает неплохо - т.е. на шее не сидит ножки свесив...пожалуй предупредила бы только, что благосостояние - это очень переменчивая штука в наше нестабильное время и в случае чего отвыкать от раскошной жизни будет очень болезненно

да Вам бы радоваться надо ,что он ей деньги даёт!вот встретила бы она скупердяя какого нибудь и самой большой щедростью от него был бы букет из трех гвоздик,Вам бы легче стало???

Поздно ей что-либо говорить. Она у Вас уже выросла с такими ценностями. В 24 года поздно формировать ценности заново. Даже в 18 уже поздно.

Имхо, ситуация ненормальная и унизительная. Наверное, надо было сказать раньше, теперь далеко всё зашло.

у них подобие свободного брака без официального оформления вам муж деньги дает каждый месяц или только на праздники и делая подарки в магазинах? то, что вы описали как приемлемый для себя вариант - ближе к проституции, чем образ жизни вашей дочери

оценивать других людей моветон (а Вы ж интеллигентная мадам?), поэтому молчок:)

Автор, извините, но если Вы готовы к тому, что "щедрый мужчина" дарит ювелирные изделия и дорогие подарки, то чем тогда денежный эквивалент для Вас "ужас-ужас"? Старомодность? Тогда как же старинное "порядочные девушки золото-бриллианты принимают только от родственников и мужа"? В любом случае, Ваша дочь уже сделала свой выбор, нравится он Вам или нет.

Нормально это.

Я наверное безнадежно отстала от жизни. Не удержалась и поделилась сомнениями с лучшей подругой. Ее дочери пока только 16 лет. Очень красивая девочка. Для подруги наоборот страшный сон - представить красавицу дочь в паре со студентом-ровесником. И она считает очень даже нормальным, если какой-нибудь состоятельный мужчина постарше купит ее дочери квартиру и машину. Хотя возможно, все мамы очень красивых девочек так думают. Нет, повторюсь, я очень рада, что дочь путешествует на экзотических островах и вообще живет такой интересной жизнью. Но он и так за все платит. По магазинам они часто ходят вместе, ездили вместе на шоппинг за границу. Разве этого мало? Я все-таки считаю, что от ежемесячных выплат следовало бы отказаться. Это добавило бы уважения и его к ней, и ее самой по отношению к себе. Почему я должна молчать? Это мое мнение, и я имею право его высказать.

если мужчина и так даёт деньги, то имеет ли значение то, когда и как он их даёт? было бы хуже, если бы он их у неё брал :) а нет ли у вас ревности? ( ясно, что вы себе никогда не признаетесь, а всё же?) ну вроде как "в наше время за такое бы...а теперь вон как устраиваются"

Да, у меня как раз именно такое создалось впечатление. Дама слищком явный упор на одежду из глянцевых журналов и экзотические острова делает.

Не думаю, что зависть. Просто растерянность. Потому что и правда вразрез очень с воспитанием. Я автора понимаю. Только думаю, что пытаться уговорить дочь не брать денег сейчас бесполезно.

Вам кажется, что он покупает Вашу дочь этими деньгами? Бросьте, если она сама себя обеспечить в состоянии, это Ваши домыслы из разряда "замуж надо девочкой идти".

"Почему я должна молчать? Это мое мнение, и я имею право его высказать...". Может Вы ей по вашему вкусу и будущего супруга будете выбирать? + поделится сомнениями с подробностями о своей дочери даже с лучшими подругами = лишнее, имхо (с транслита)

Вот когда Вам будут давать деньги, то можете от них отказываться. Уважение говорите? Сейчас уважение определяется именно деньгами, вот если бы не давал, вот тогда не уважал бы.

это точно

Какая прелесть :-)... "Сейчас уважение определяется именно деньгами". Никогда еще такого не слышала. Вам не кажется, что Вы придаете деньгам слишком большое значение? Проблема, однако...

Знаете, был человек, очень интересный, всегда может поддержать разговор, деликатный....но постоянно брал в долг по чуть-чуть, но не отдавал. Ну никто из нашей компании особо не приставал, потому как из-за таких сумм как-то неприлично, но постепенно наше общение сошло на нет.

Мы сейчас о любви всё больше. Причем тут деньги в этой связи, если речь не идет о продажной любви, я не понимаю :-).

Так вот любовь не сошла бы на нет с таким человеком? Уважение сошло, хотя мы долго держались в одной компании, поддерживали друг друга и его в том числе.

Вы не передергивайте ситуацию-то... Прочитайте заглавный пост автора, что ли... Гипотетических ситуаций не надо больше. Мы о конкретном случае.

Так я тоже о конкретном случае, с той разницей, что интима у нас никакого не было.

Возвращайтесь в Россию и попробуйте придавать деньгам меньшее значение;) Добро пожаловать;)

Времена всегда одинаковые. И всегда люди выбирают свой подход к жизни.

Строго, но правда жизни.

К сожалению, да.

«сейчас уважение определяется деньгами»;-)

Сложите свои денежки куда-нибудь и заприте. Вот сколько Вы продержитесь в человеческом виде без ден/знаков? И будуте ли себя уважать в таком виде?

Вы понимаете только два состояния: «все деньги заперты далеко» и «содержанка»? Хотя вы всегда пишете такую ЧУДОВИЩНУЮ чушь по любому вопросу, что меня уже ничего не удивляет из ваших заявлений.

А Вы пробовали прожить без ден/знаков? это такой вопрос, типа: "Представьте, что Вы на необитаемом острове." Это разве чушь? Люди даже шоу устраивают, чтоб посмотреть, какова жизнь на том острове. Кстати шоу, когда совсем без денег, вроде тоже устраивалось, так что это не я придумала.

Скажите, вы притворяетесь или всерьез говорите? Потому что вы производите впечатление умственно-отсталой. Кто-то тут призывал жить без денег? Отказаться от использования денег вообще? Жить натуральным хозяйством?

Нет, мне просто интересно.

Абсолютно согласна с Лавинией. Лена, к сожалению, Вы очень часто выхватываете какое-то одно слово из речи своих оппонентов, и начинаете развивать какие-то нелепые разговоры вокруг этого слова, совершенно не заботясь о том, что общий смысл совершенно исказился, и все Ваши высказывания, мягко говоря, совсем не в тему. Я это замечала очень много раз. Практически в каждом топе можно найти Ваши перлы. Ну постарайтесь же понять общий смысл того, что говорит Ваш оппонент, прежде чем дискутировать с ним . Извините, не сдержалась. (с транслита)

Какие же Вы нудные. Да, я утрирую ситуацию, я же сказала: мне просто интересно.

Лена, ну разговор не только о сегодняшнем споре. Видите, Вы прицепились к сегодняшнему разговору, а я Вам написала что очень часто Вы выдаете подобные перлы.. Лена, я Вам очень симпатизирую. Но иногда Вы напоминаете тетерева, который самозабвенно токует, не обращая внимания ни на что.. (с транслита)

Возможно, согласно, что не совсем по теме, наверно была потребность высказаться.

Лена, извините, я не хотела читать Вам мораль. Наверное тоже просто потребность пообщаться :) Извините еще раз. :) (с транслита)

Бывает :)

Это такая чушь, что я даже не верю, что Вы действительно так думаете.

Я УЖЕ так думаю, реальность перевернула мозги, мечтательный идеализм проиграл. Сейчас в таком состоянии, что променяла бы всяческую любовь ( :'( ) на нормальное содержание. Но сейчас вез вариантов.........

Понятно все прекрасно, Вам было тяжело... Знаете, напомнили мне одну давнюю коллегу, амбициозную до того, что работала до скачков давления и обмороков. После рюмки-другой в баре после работы, она всегда заводила одну и ту же песнь: "как все достало, хочу найти старого козла-миллионера, раздвинуть ноги и всех послать"... Те кто ее знал, прекрасно понимали, что этого быть не может никогда. Малознакомые люди, конечно, были в шоке...:)

С той разницей, что я не пью. Что задолбала меня эта жизнь......

То есть вас беспокоит именно то что он ей еще "живые" деньги дает? То что платит за все - нормально, я так понимаю? Ну, ИМХО, наверное у них это обговорено заранее, на что он дает ей деньги и видимо может себе позволить. В общем не виДЮ поблемы. (с транслита)

А то, что он оплачивает все ее прихоти это Вас не коробит??? По-моему, это то же самое, что и деньги дает, только ускоренный вариант! Она бы их и так потратила на себя, а так - за компанию! А вообще-то радуйтесь, что у вашей дочки такой щедрый мужчина. У одной моей знакомой, МЧ сидит на шее, в свои 28 он не работает, никогда не работал и не хочет. Видите ли, ему лень вставать раньше 12 утра. Она оплачивает все, включая деньги для его ребенка он предыдущей сожительницы. Так что радуйтесь! А вообще-то, если честно, только не обижайтесь, мне кажется, что Вы ей завидуете. И кстати, с чего это Вы взяли, что он на ней не женится? Не, Вам конечно виднее! Но все-таки вы сделали такие выводы, только потому что они вам не говорят о своих планах?

+1 ! золотые слова !!! Сейчас такой "ленивый" альфонсизм - сплошь и рядом! то-есть мужик не специально ищет состоятельную бабу поживиться, а "просто и невинно", но с удовольствием сидит на шее, ибо лень работать... Знаю несколько таких пар в возрасте 23-30 лет

Меня всегда веселят на еве ответы из серии «вот у одной моей знакомой муж вообще алкоголик и избивает ее каждый день! Вам еще повезло!»;-)

Как-то не очень логично:на острова можно, а деньги нельзя? Уж , если быть принципиальной, так во всем, а то какая разница одежда или деньги? Какие-то двойные стандарты. И про уважение:если она скажет, что мол, ей денег не надо, в этой ситуации он просто решит, что она себе цену набивает Не говорите ничего дочери. Хотя, даже, если скажете не думаю, что она Вас послушает.

А какая разница: выскажитесь вы или промолчите? Дочь последует совету?

Да расслабтесь вы ,ничего плохого в этом нет,переживать не о чём.Главное,чтоб дочка вот ваша не расслаблялась и не переставала работать и обеспечивать себя сама.

Выскажите. Только выражения выбирайте. Лучше воздержаться от намеков на проституцию. Иначе ваш разговор закончится ссорой. А еще лучше подумать - чего вы хотите от разговора?

В полне нормально брать деньги у мужчины, если в отношениях есть чувства, есть уважение взаимное, есть близость, она же простите не меняет мужиков как перчатки, сегодня один богатенький буратинка, завтра другой, у них отношения! И что тут плохого если он еще и поддерживает вашу дочь финансово?

Конечно, выскажитесь. Что Вас удерживает?

"Хотя возможно, все мамы очень красивых девочек так думают." Улыбнули. А что делают мамы не очень красивых девочек, обычненьких или (о боже!) страшненький! Наверное, рвут на себе волосы от неизбывности горя?

так что вас больше всего смущает? что они живут вместе не в браке что он ее старше на 17 лет что он возит ее на канары и покупает брильянты что они не живут 24 в сутки 7 дней в неделю вместе в одной квартире или что он дает ей каждый месяц деньги, как порядочный муж порядочной жене? то есть, доченька, если уж ты шлюха, так будь добра, веди себя как шлюха, а нечего тут женой прикидываться и деньги у мужика на жизнь брать я, твоя мама, честно бы поступала - брульянтами и шубами бы брала, а ежемесячно на питание, булавки и фитнес - ни-ни... это ж проституция!

НЕ, она бы ниче не брала, поскольку не давали бы... Но ведь главное, - печать в паспорте! Как Вы не понимаити, чесслово, а?!

не понимаю. смысл его в одном - деткам поспокойнее будет. может мама беспокоится, что у них детей нет?

А мне кажется, что сколько людей - столько мнений. Для меня подобные отношения неприемлимы. В ресторане могу позволить заплатить за меня только близкому другу, но также и сама могу заплатить за него. Покупать мне одежду не позволяла никому, хотя подобные предложения поступали. Поездки на море тоже предпочитаю самостоятельно оплачивать. Правда я немного старше вашей дочери - мне около 30, и замужем я уже побывала.

У них ведь тариф и перечень услуг, оплачиваемых этими деньгами не оговорен? Вполне возможно, что он хочет, чтобы она одевалась под стать его кругу общения, а не Вашему. Да и вообще, любимых ведь хочется баловать? Вот он и балует :-) Другой вопрос, что ей рано или поздно нужна будет семья, а он возможно семью ей предложить не может или не хочет. Это конечно проблема, от денег, кстати, никак не зависящая. Только надо этой проблемой дочери надо думать лично, и никого к решению не подпускать. Да и через некоторое время он может одуматься и сделать предложение :-) Так что маме предлагаю расслабиться и не мотать девушке нервы. До возраста, когда "срочно пора замуж", у нее есть еще несколько лет. Мужиков она не меняет, встречается с одним и постоянно. Пусть она поживет в свое удовольствие. Нет ничего плохого в том, что она счастлива ;-)

Да чего - то я и не думаю, что девушке вообще надо замуж... Ребенка родить - может, и от этого друга родит. А можеьт, от другого. А так - умной и зарабатывающей девушке сейчас нет смысла париться над тем, возьмут ее замуж или нет.

Ребенка родить - ума совсем не нужно. А ребенку отец нужен, а не друзья мамы-бляди.

Бля, опять святые в форуме...

и что характерно -опять серые :) это секта

"ВИСЯЩИЕВВЕРХНОГАМИ", - МНЕ СТРАШНА...

сама не сплю, боюся

А как вы понимаете, что такое "отец"?

Нет никакой разницы - деньгами, подарками, поездками - у них отношения, не надо ничего копать.

это ее жизнь, она уже взрослая. И это не самое страшное, что может случится с дочкой. Все совершенно нормально. Так бывает с мамами, выросшими в СССР совершенно в другом обществе и ценностями, а тут на тебе - капитализм, глянцевые журналы и богатые дяденьки. Мне 37, когда мне было 18, я впервые переспала с мужчиной. Моя мама, когда узнала об этом, что я это сделала незамужем и что он на мне не женится, чуть с ума не сошла не отравилась с горя. Она каталась по полу сутками и полоумно причитала "не уберегла" и типа кто же меня теперь замуж возьмет "испорченную". У нее были совершенно другие представления о чести и жизни. А для меня это было просто приятно - встречаться с молодым симпатичным парнем и не строить планом на будущее.

В 1988 году ваша мама каталась по полу от того, что вас теперь замуж никто не возьмет? Тут, знаете ли, дело в вашей маме, а не в морали СССР.

нравы "послабели" за последние 20 лет. Ну в СМИ сейчас цензуры нет, эротические фотки печатают чуть ли не в детских журналах. Нельзя не согласиться, что времена другие и шквал информации другой. Я не в негативном смсыле имею в виду, просто говорю факт. В 80-е годы, помню, было ну оочень редко, чтобы люди жили без росписи подолгу, сейчас сплошь и рядом. В 80-е годы родить без мужа было стыдно (у нас в городе), сейчас на это смотрят гораздо проще. И слава богу! А мама моя выросла на целомудренных фильмах 60-х, сама в жизни только одного мужчину имела, меня строго воспитывала. И поэтому для нее это был настоящий шок, сравнимый почти с проституцией.

Я и говорю, что дело в вашей маме. Конечно, мораль СССР не сравнить с моралью нынешней России, но во-первых, 88 год уже не СССР, а так, дух отца Гамлета, а во-вторых, и в настоящем СССР отнюдь не все валялись в беспамятстве, узнав, что дочь имела отношения с мужчиной.

Моя мама,когда узнала,что я не дественница,конечно,не пыталась травиться,но долго охала-ахала и предлагала операцию сделать по восстановлению девственности.Это был...внимание...2000 год.И мне на тот момент 18 лет.А ее мама (моя бабушка),хлестала маму по щекам,когда узнала,что мама переспала с моим папой (тогда будущим мужем) за пару дней до свадьбы.

Моя мама тоже когда узнала что я переспала с мужчиной убивалась от горя и плакала как я могла... Это был 2000год, мне 20 лет и вообще не первый мужчина ;), но через три года мы с ним поженились и скоро у нас будет второй малыш и все супер (кстати он тоже меня одевал, давал денег, оплачивал мою учебу и ничего особенного я в этом не вижу)

Я бы за дочь только радовалась, ведь ее устраивает это. А зачем всем быть очень гордыми и бедными? А вот рассуждения про содержание и отсутствеи штампа - просто ханженство.

Чему радоваться-то? Н-да... Я не думала, что в современном российском обществе, судя по этому топику, каждая женщина мечтает о богатом секс-партнере до полной потери сознаия и что этому надо прямо-таки радоваться. Прямо как в Бразилии какой-нибудь...

а предел ваших мечтаний, очевидно, нищий больной импотент? что ж, на вкус и на цвет...

Небогатый у вас, однако, выбор партнеров. Или кошелек, или нищий импотент. Сочувствую. Но, знаете, вообще в мире еще водятся особи, которые мужчинами называются.

у меня "три в одном" :), для удовлетворения любых духовных, сексуальных и материальных потребностей, так что сочувствие ваше оставьте при себе так же как и косность мышления даже странно видеть в относительно молодых женщинах такую склонность к замшелому морализаторству :(

Морализаторство, это когда призывают "делать как все" в соответсвии с общепринятой, якобы, моралью. Я же отреагировала на ваше оскорбительное замечание. Автор топа спрашивала, сказать ли ей дочке о своем отношении к тому, что ей самой кажется безнравственным. Или вы собираетесь перевоспитывать взрослого человека, но отказываете ему самому в этом праве?

:-) Мои мечты были гораздо интереснее и свободнее, чем приземленные мечты нищей девушки о куске хлеба и "крутом" мужике, который оплатит красивое платье. Мои представленяи о счастье полностью реализовались, да еще и превзошли все мои ожидания :-). Так что больше можете за меня не переживать. Кстати, Вы не задумывались, почему у Вас слово "нищий" приравнивается к слову "импотент"? Показательно. Не находите?... :-)

ну так и у вас секс рифмуется с богатством. Не показательно ли :))?

а у меня рифмуется со словом "кекс"! и еще "ботекс". и еще почему-то со словом "транскрипция". расскажите мне про меня. :-)

главное - не "латекс" ;) а "транскрипция" - это что ж, это нормально с сексом связано много слов на "-ция", можно и это, до кучи "протранскрибируй же меня хорошенько" - нормально

Ошибаетесь, я секс не рифмую, в принципе. Оставляю Вам это занятие...

я так и думала :(

Ясное дело: кому чего не хватает, тот о том и думает ;-). Рифмуйте дальше, если ничего другого не остается...

ну наконец-то ! позолота благости облупилась нервишки? malbaisee? последний рикки-морячок снова оказался подонком и стащил вашу кредитку?

Ты как на Марсе живешь:) В России, наверное, не бываешь. Вот поедешь, телевидение посмотри, сразу все станет понятно. Ульяна Цейтлина, живой пример вершины девичьих амбиций и все такое...

Не, я не на Марсе :-). Хотя, можно сказать и так, судя по разнице менталитетов. В другой Вселенной. В России я, на самом деле, была за последние 9 лет - 3 недели, и то не подряд. Поэтому и столбенею от прочитанного периодически, наверное...

Я тоже на Марсе живу тогда. И иногда офигеваю от каких-то случайных фраз, услышанных в сериалах. Вот из недавнего (случайно включаю ТВ, идет какой-то сериал, понятия не имею - какой). Мать сидит обнявшись с дочкой (лет 7-ми) и "горюет", что "у них нет папы" (то ли умер, то ли ушел), говорит дочке "у нас уже никогда не будет папы, некому будет ПОКУПАТЬ НАМ ПОДАРКИ, бла-бла-бла, ПАПА бы нам ПОДАРКИ ПОКУПАЛ, бла-бла-бла". Меня, как наотмашь, стукнуло. Ага. Главное предназначение папы, конечно - "подарки покупать". Тьфу. Я, пожалуй, вообще от ТВ отключусь скоро. Сама-то я и так не смотрю. Но вот сын...Слава богу, у меня не дочь. Уже и не хочется что-то дочку иметь...

Опасное это дело, как я посмотрю - иметь дочку в России. А еще опаснее телевизор смотреть. Наблюдаем типичный случай массового зомбирования в этом топике... В нашей стране всегда были большие мастера по этому делу.

А я вот давно отключила, все.

ОФФ==================================================== Не, ну тут ты неправа :-) Ты фразу вырвала из контекста, и получила вот такую негативную реакцию :-) Я знаю про какой ты фильм говоришь :-) Там нельзя так судить по одной случайной фразе.

Ульяна Цейтлина прежде всего ДОЧА... а уже потом чья-то ДЕВАЧКА. Просто-напросто она выбирает себе в партнеры мужчин... не беднее своего папы. Ну... чтобы не было "разрыва" ;-)\ Выбирала бы она себе мужчин победнее - слыла бы спонсоршей альфонсов....

ненормально-не давать:-) (с транслита)

Ненормально не давать любимой женщине денег. И мне муж до женитьбы давал денег Не поняла только к чему указана разница в возрасте или вы считаете, что у них не может быть серьёзных отношений? :) Я 7 лет замужем за человека который на 25 лет меня старше:)) Хорош ханжить, не конструктивно:)) Дочь у вас взрослая, самодостаточная, судя по описанию толковая и адекватная.

Хорошо выглядеть стоит огромных денег. Все эти салоны красоты, фитнес, хорошие натуральные продукты и т.д. и т.д. Хорошее настроение тоже денег стоит - это и приятные завтраки с подружками в том числе. Товарищ хочет видеть рядом с собой ухоженную красивую девушку, причем в хорошем настроении, и готов все это финансировать. Ну что в этом плохого? Может, вы просто немножко завидуете?

Не могу понять,какое Вам,именно Вам,дело до кошелька дочери? Это ее жизнь,и ее все устраивает.

разводка. диссер на тему "лбофь и деньги".:-))))))))))))))))))))))))))))))

Удивительно, целых три человека (до этого момента) заподозрили меня в зависти по отношению к собственной дочери. Как такое вообще возможно? Может, это писали люди у которых нет детей? Какая мать не радуется, видя дочь красиво одетой, надушенной, загорелой и с блестящими глазами рассказывающей об очередном отпуске? Если бы они были хотя бы помолвлены, может, и не было бы у меня таких сомнений. Будете смеяться, но от мужа мы с дочерью вообще скрываем этот факт. Он не родной отец дочери, но воспитал ее с 5 лет, и она называет его папой. Если бы он узнал, его бы вообще удар хватил. Он еще более старомодный и старше меня на 9 лет. Мы ему говорим, что дочь смогла быстро продвинуться по карьерной лестнице, много зарабатывает, получает премии и он очень гордится ей:)

Ваша дочь с этим мужчиной встречается из-за денег? Если нет, то какая разница, берет она деньги или нет.

ну есть у меня взрослая дочь ( чуть помладше вашей, правда) я была бы только рада, если бу у неё появился постоянный и (чего уж скрывать) обеспеченный партнёр но она пока предпочитает порхать и не думает об обустройстве личной жизни :((

Возможно,возможно,ревность такая.Когда мать дочери завидует.Я не говорю,что ваш случай,но такое имеет место быть в жизни.Да нет никакого криминала,чтоб что-то скрывать,боятся,стесняться,всё пучком,двое взрослых,здоровых,работящих человека наслаждаются жизнью и друг другом.Ну почему всенепременно надо замуж?В 24 года?Да радуйтесь за дочку,хоть у неё хоть сейчас всё пучком.

Жалко вашу дочку........

А какая вам разница во что одета ваша дочь (не имею в виду крайнюю степень обнищания, конечно) и каким парфюмом пользуется? Выход один: ищите ей студента, чтоб держались за ручку, чтоб у него комната в общаге была( уж хотя бы) А вообще какой бредовый вопрос, такой бредовый и ответ вам

еслиб он ей давал деньги после встречи, не дарил подарки, не ездилиб никуда... тогда это проституция, а так девочка себя обеспечивает вполне, а что ей друг дает деньги ничего страшного. может они счтаю пока что невозможным совместное проживание по каким-то причинам. эхх меня бы кто возил куда :) вот подруга которая считает что ее дочке за смазливую морду весь мир обязан будет.. если девочка будет так воспитана пойдет по рукам.

Милая, не ешьте себя, не корите, не переживайте! Может давать денег, хочет давать денег - пусть дает! У него есть - он делится с любимым человеком. Пусть дочка на эти деньги пойдет учиться, например :))) Польза будет - огромная! :)))

Это называется быть на содержании. Звучит и выглядит мерзковато, я Вас понимаю. Это не проституция, конечно, но все-таки самая настоящая торговля молодым телом. И от этого совсем не весело :-(, тем более, по отношению к собственной дочери. Я бы своей дочери, в любом случае, сказала, что я думаю о таких отношениях. Как она себя будет вести - уже ее дело, но Ваши слова в подсознании останутся и, не исключено, что она о них задумается, рано или поздно. Ее тоже можно понять - желание быть среди знаменитостей, блистать и потрясать подружек :-)..., но если Вы будете молчать, не думаю, что поможете ей быть счастливой в дальнейшей жизни. Все-таки получать оплату за любовь как-то унизительно. А если это не любовь, тем более.

Я тоже так думаю. Мнение родителей всегда важно для детей, независимо от возраста.

К тому же, слова, сказанные родителями, всегда остаются в сознании. По прошествии многих лет о них вспоминаешь и понимаешь, что ведь они были правы... Только не всегда есть возможность им об этом сказать, увы.

И у мамы есть опыт. Она-то понимает, что при товарно-денежных отношениях "кто музыку заказывает, тот девушку и танцует..." Одно дело идти на это с открытыми глазами. И тогда это все-таки смахивает на проституцию - ты понимаешь, что человек, оплачивая твои прихоти, имеет больше прав на какие-то требования. Или ситуация опасна неожиданным прозрением и душевными травмами. Изменить мама вряд ли что-то может. Но сказать о своих опасениях надо.

сказать своей дочери: "ты, детка, шлюха" - а-атличный совет, такого уж точно не забудешь! реакцию дочери представляете?

Вы бы так сказали? Я бы предпочла - на мой взгляд, доченька, брать деньги с мужчины недопустимо. Т.е. автору предлагалось высказать свое мнение, но воздержаться от оскорблений.

фу, какое высокопарное ханжество :( из серии "не давай поцелуя без любви, умри, но честь сохрани, ни-ни до брака...), напрашивается ответ "мамуля, оставь своё мнение при себе"

На здоровье. Но я при этом не теряю права на собственное мнение :-)

"только цветы и конфеты, моя дорогая" (ц) :-) (с транслита)

+1. Уфф, такие слова, сказанные родителями, останутся в памяти пожизненно. (с транслита)

А разве иначе нельзя? Просто, без оскорблений высказать свою точку зрения на то, что происходит? Без требований вести себя так, как считаешь нужным, но просто сказать, что думаешь?

то есть вы эту дочку совсем дурочкой считаете? сказать: "я считаю, что брать у мужчины деньги неприлично" - то же самое, что обозвать

Каждый понимает в меру своей испорченности. Я вполне допускаю, что в семье могут сохраняться хорошие отношения при разных взглядах на жизнь.

Автор имеет право отвести свою душеньку так, как считает нужным. Она что до сих пор не знает характер своей дочери/свою 24-летнюю дочь, что на форуме спрашивает как ей быть...странно (с транслита)

А кто сказал-то, что слова будут именно такими???

Всё равно каким словами автор будет говорить дочери, но дочь с ней не будет больше откровенничать о своей личной жизни. Зачем с такой мамой откровенничать, если эта мама своей подруге будет рассказывать и с этой подругой будет советоваться правильно ли её дочь живёт и как её дочь должна жить...плохие новости быстрее хороших летят, имхо. (с транслита)

Ну, если словарный запас настолько беден, а о чувстве такта приходится только мечтать... Сочувствую детям таких матерей...

на коком же это содержании? девочка работает и вполне обеспечивает себя. если ЭТО содержание то я тогда просто блядь если не замужем и денег не беру? или как это называеться?

Опасно жить не по средствам. Девушка работает, но она не зарабытавает на тот уровень жизни, которым живет. в мамином представлении это не этично.

Я Вам еще не говорила, как Вы мне нравитесь ? :-) Читаю Ваши посты - как будто я написала:-) Я даже в своем ответе автору топика написала сначала про унизительность житья не по средствам, потом, правда, стерла (ибо что толку? Кто в 24 года не чувствует этого, тому говорить бесполезно). А потом Ваш пост прочитала:-)

Спасибо :-) Вы мне тоже очень симпатичны.

:-) Мне ваш ник давно знаком, но вот обратила внимание недавно на суть, так сказать, постов:-)

Я, бывает, пропадаю надолго. Поэтому стараюсь не ввязываться обычно в заведомо скандальные разговоры, чтобы не бросать потом на полуслове. В последнее время зачастила что-то :-)

Извините, я прицеплюсь. Ничего "неэтичного" в том, чтобы жить не по средствам нет. "Не этично" именно брать у мужчины деньги на регулярной основе. Только слово "этичный" я бы в данном случае заменила...:)

Цепляйтесь на здоровье. Наверное, это все-таки то же самое. Если не по средствам, значит - не за свой счет. И не на проценты. Можно, конечно, как угодно назвать, но ладно уж, и так в ханжи записали :-)

Жить не по средствам – другое. Все дочки богатых отцов и жены богатых мужей живут не по своим средствам. В этом ничего опасного или неэтичного нет. Тут ситуация совершенно иная.

Заметьте - богатых родителей. Это когда живешь в соответствующей среде. У тебя, родителей, друзей, поручителей - одна общая среда. Все связаны. Другое дело, когда человек попадает в этот мир из совсем другого слоя. Когда у него за плечами ни связей, ни родителей, ни поручителей. Я думаю, что автор боится как раз этого. Ксения Собчак может принимать любые подарки. Она оплачивает их совсем другими ресурсами, которые практически неисчерпаемы. Сейчас. А что может противопоставить девочка из обычной среды? У нее нет на это средств. Вот и получается, что не по средствам живет.

С одной стороны вы правы, а с другой, средства бывают не только материальные. Женщина может предложить мужу и свою красоту, и свой ум, и образование, и класс, и тп. Если Карла Бруни выходит замуж за Саркози:-) и начинает жить жизнью принцессы, то это не значит, что она живет не по средствам, как бы там она ни жила до этого. Но брак тем и отличается от случайных отношений, и даже гражданского брака, что обе стороны берут на себя обязательства.

Но ведь в ситуации речь не идет о браке. И даже, кажется, о прочных отношениях. Покровитель сегодня есть, а завтра его может не стать.

Поэтому я и говорю, что тут иная ситуация. В самой по себе "жизни не по средствам" нет ничего ужасного.

У нас, все-таки, вполне конкретная ситуация. Жаль, автор не появляется. Испугалась, наверное, такой активности форумчан :-)

Я вот тоже мечтаю уже почитать, что же скажет автор. Я, можно сказать, из-за нее ввязалась в этот бедлам, т.к. на момент моего появления в топике, все остальные хором кричали, что она просто завидует дочери и вообще - последняя дура. Я только поэтому и не прошла мимо, чтобы хоть как-то человека поддержать. В результате, кем уже меня только ни выставили желающие попасть в содержанки... :-D Одно радует: люди, мнение которых для меня интересно, разделяют мои мысли :-). Автора теперь бы еще увидеть, автора!

Угу. А то не интересно как-то спорить с людьми, которые видят в собеседнике человека заведомо глупее, коснее и с камнями в карманах для побивания блудниц :-) Отвыкла я от подросткового "кто не с нами, тот против нас".

ну ладно, не буду спорить, мне денег нихто не дает (хотя очень хочеться) двочка ездит к нему, ведь что-то покупает еду там и пр, они же часть времени вместе живут. я тоже даю деньги чтоб мне еду покупали, это тоже значит содержанство? потому что человек который покупает и готовит тоже кушает тоже эту еду. ненормально когда подруга у которой дочь 16 лет вкладывает ей в голову что ей весь мир обязан за красоту. потому что пойдет по рукам такая девочка

Про Вас я ничего не знаю и судить не берусь. Про ситуацию, описанную автором, еще раз скажу, что дочь автора примеряет на себя роль содержанки, гуляющей в кабаках (пардон) с подружками на деньги любовника. И что подобные отношения плохо заканчиваются после того, как конфетно-букетный период отыграет... Но каждый выбирает для себя, конечно. И при этом мама юной светской львицы имеет право высказать свое мнение.

И я с вами соглашусь.

было бы мерзко, если бы автору сама ситуация была противна. А так она допускает варианты: "Этим бери, а этим нет..." А это уже более чем мерзко... 24 года - человек со сложившимися принципами и моральными нормами...

Мне кажется, что сейчас это повсеместно. Мы с тогда еще будущим мужем так общались: он делал подарки, мы вместе покупали одежду, но и денег он тоже давал. У нас с самого начала сложились теплые отношения и делал он это практически на правах мужа. :-) У подруги моей такие же отношения. Вот только совсем недавно они вместе жить стали. Несмотря на то, что она сама нормально зарабатывает, он все равно предлагает денег и каждый раз спрашивает нужно ли и сколько.

Нет, это не повсеместно :-) Есть много мест в мире, где женщине прилично платить за себя в ресторане по своему выбору. И где мужчины не платят за любовь наличными.

Это, как правило, в нормальных странах. Где понятие любви, уважения и брака не связано напрямую с ситуацией несчастной бесприданницы, находящейся в вечном поиске и состоятельность которой зависит только от наличия мужа.

Я имела в виду в России.

Автор о своём ПМЖ словом не обмолвилась (с транслита)

Именно поэтому я могу говорить только о той стране, в которой живу сама :-)

Но ведь это же унижает, при условии, что речь идет об эпизодических встречах, а не о совместном проживании и деньгах "на хозяйство" и семейные нужды. Я вот не представляю себе, как можно до такой степени использовать мужчину на данном этапе отношений... Этакая картина маслом: бедная девушка из народа и богатый купец.

Ничего унизительного. Мой муж считает, что мужчина ОБЯЗАН обеспечивать женщину всем необходимым. Вот такие у него представления :-) Инициатором всегда выступал он сам. Просто мы ж не на Западе и не в Европе, мы в России. У каждой пары свои отношения. Что для одних - естественно, для других - неприемлемо. У нас культура отношений между мужчиной и женщиной пока такая. В этой ситуации неясно, кто "первый начал". То ли девушка своего ухажера использует, то ли он считает, что по другому не бывает. А если судить по книжкам ныне "модных" авторов Робски и Минаева, в среде гламура так принято. Там отношения мужа и жены выглядят как "купец-товар". Вот это уже унизительно. Хотя при таких суммах, которые там вертятся, есть много желющих "поунижаться".

Вышеназванных авторов не читала, уж извините. Судя по Вашим высказываниям, в России у женщин до сих пор нет условий, чтобы обеспечить себя "всем необходимым". И только благородные рыцари способны закрыть грудью (или чем там еще) эту страшную амбразуру :-). У меня несколько другие представления были о современных российских реалиях :-). А я так надеялась, что они-то и есть реальность... Увы.

Не читали, и ладно. Не много потеряли :-) А что касется российских реалий, то они порой настолько рознятся, что ойёйёй. Условия-то у женщин есть, только и благородные рыцари тоже есть :-) В каждой избушке - свои погремушки :-) Это я об отношениях между людьми. Кстати, при всей феминизации обсчества, до сих пор создаются семьи по принципу муж - добытчик, жена - хранительница очага. Как только пытаешься это положение переделать, семья ломается. Вот такой вот феномЕн :-) И ничего унизительного. Только любовь и взаимопонимание. А работать жене никто не запрещает :-)

А Вы с ней говорили? Своё мнение высказывали? Что она об этом думает? А то, что замуж вряд ли - это Ваши догадки или с её слов? А может, он любит её безумно, раз денег даёт? А она его? А она сама замуж за этого мужчину хочет?

Удивляюсь я обилию формулировок о любви в народе. "Любит ее безумно, раз денег дает" :-о :-)

Нет, я так любовь не определяю. Я просто пишу автору, что может быть у них там вовсе не товарно-денежные отношения, а безумная любовь... Тем более, что половину недели она ночует на его территории, практически совместное проживание.

Да какая разница, даже если у них безумная любовь? Если даже речь идет о семье, в которой в семейную кассу деньги складывает только муж, оплачивает ВСЁ подряд - от стрингов до путешествий тоже муж, а жена не имеет никакой ответственности, кроме постельных обязанностей (кстати, Вы много таких СЕМЕЙ знаете?), эта семья долго не протянет. Мягко говоря. А если цель таких отношений - просто "оттянуться" и накушаться завтраков в дорогих кафе за чужой счет - я еще больше понимаю беспокойство автора...

Вы будете огорчены, но я действительно считаю, что явление "работающая женщина" - ненормально. ну только если ей самой того очень хочется и если это не в ущерб созданию уюта в доме.

:-) Знаете, бывают такие талантливые работающие женщины, которые успевают в своей жизни столько и ТАК, что некоторым создательницам уюта даже и не снилось ;-). От каждого - по способностям, что называется :-).

Ето да, но надрываться то зачем? Хорошие мужья не допускают, что бы жена пахала и дома и на работе зарабатывая на семеиные нужды. Работа должна быть приятная, в удовольствие, что бы оставалось время и на массажи, и на салон красоты, и на прогулки по магазинам, и дома особо, что бы не перетруждаться(для етого есть домработницы!, а не жены).Детьми заниматься, ето да. что бы всегда была возможность уделить детям время. И что ето вообще за мужик, которыи рассчитывает на заработки женщины?! (с транслита)

А может, у них семья такая? Я не помню, как это называется, когда вместе живут периодами... И что тогда?

Тю! А что страшного в том, что дядька молодое мясо пользует и подкармливает? Вроде в порядке вещей. Хуже было б если б наоборот :-).

Дык плохого-то совсем ничего, если довольствоваться ролью молодого мяса, конечно :-). Роль не самая худшая, понятное дело. Каждой современной молодой девушке льстит адекватная оценка килограмма собственного животрепещущего веса в иностранной валюте, судя по этому топику...

а что, молодой дядько не должен подкармливать? ;-) каждый как может выражает свою симпатию. я вполне понимаю людей, которым это проще продемонстрироват в денежном эквиваленте. ;-)

Молодой дядько справится и без денег голову претендентке вселенской любовью с непременной свадьбой загрузить. Хотя просто бабла сунуть да трахнуть безусловно лучше по соотношению время/деньги :-).

ИМХО, между любящими людьми все нормально - и давать, и брать, и дарить, и принимать подарки.

+1. Я даже не могу понять в чем сыр-бор. Молодая женщина работает, при этом не плохо получает. Живут, можно сказать, семьей. Это их личное дело как распределять бюджет. :-)

И я не могу понять :-) Главное, автор не выступает против островов и ювелирных изделий, ей почему-то только наличные деньги поперек встали :-) Разве что... действительно доля зависти присутствует... Не знаю... мужчина-то по возрасту больше маме подходит, чем дочери... Нехороший топик. Автор мне не нравится.

Я там ниже пост написала. Не хочется думать о зависти...Хотя, в ТД чего только не бывает....

по большому счёту мама девочку свою уже и обозвала, и припечатала, и обсудила со всем светом :( а вот эти приседансы :"я так за девочку рада, только пусть борзыми щенками берёт, а наликом некомильфо" - нехорошо и некрасиво если рада - так и радуйся, что у девочки удачный брак а если не рада - увы, завидовать грех

Ну Вы даете. Вам действительно не понятна разница (пропасть огромнейшая) между островами и выдачей ежемесячной суммы денег? Совсем-совсем?

А если не месячные, если время от времени. Если перед праздником, типа собери на стол, или сходи в салон. Почему нет?

Какие-то пошловатенькие сценарии. Девушка в салон, думаю, ходит регулярно и на свои деньги. Не знаю, есть ли это в России, но у нас можно купить ваучер типа один день в спа. Вот взял бы и купил. И подарил бы. Насчет "собери на стол" это как-то совсем пошло. Ну пожалуй, если он собирается устроить вечеринку с устрицами и шампанским "Кристалл", то можно было бы дать деньги и сказать "вот моя доля, помоги, пожалуйста все организовать". Но лично я предпочла бы, чтобы такие расходы мужчина оплачивал сам.

Готовку своми руками Вы считаете пошлой? Я пока нет. Брала деньги, еще кое-что и устраивала стол. Всем нравилось.

о чем можно продолжать разговор с человеком, использующим фразу "собери на стол"?;-)

Собери на стол Кристалл с устрицами... Добавить нечего...

Не надо мне тут приписывать про "собери на стол". Я попыталась представить ситуацию, когда можно предложить финансировать организацию праздника. Получилась абстрактно дорогая вечеринка на 20 человек у него дома. Но ему надо срочно ехать на Галапагос и организовывать все придется девочке. У молодого 24-летнего специалиста может не хватить денег заплатить даже аванс. Предположить, что купить продукты для тихого праздника для двоих девушка не сможет на свои деньги, это смешно и мелочно. В данной ситуации. Когда речь идет о двух неработающих студентах, парень может дать девушке деньги. Это называется "скинуться".

В данном случае разницы не вижу. Проститутка, которая вместо денег принимает от клиента украшение - не становится от этого честной женщиной. Честная девушка, берущая у любимого мужчины деньги - не становится от этого проституткой или содержанкой. ИМХО, разница не в том, кто и чего берет, разница в том, кто кем является на самом деле.

Мне кажется, Вам не надо сильно переживать. Есть риск, что дочь привыкнет к такой шикарной жизни и когда этот мужчина её сменит (а может и не сменит), будет сильно переживать. Но ведь это тоже опыт. Пусть живет в свое удовольствие. Какая разница женщине ли деньги давать или мужчине, если они есть и их много? По-моему, ему самому приятно, она ж не выклянчивает...

Автор, может, вас больше беспокоит, что дочери понравится такая "вольная жизнь"? Без обязательств и обещаний. Привыкнет к роскоши и не захочет создать семью, родить детей, дабы не ограничивать себя? Мне кажется, что тут больше не мораль, а беспокойство о её будущем. Очень трудно давать совет, я даже не поняла как она относится к своему другу. Любовь, уважение? Почему нет речи о их будущем?

а знаете, девы, что самое печальное? то, что "неприличной" эту ситуацию делают как раз вот эти рассуждения : " она отдалась до свадьбы, ах он купил ей подарок, ах они жили в одном номере без штампа - это же проституция, забить камнями блудницу!" а о том, что немолодой мужчина просто хочет ( и слава богу имеет такую возможность!) радовать свою подругу, баловать её, любоваться её нарядами, почему-то никто не подумал :( между прочим, недавно выяснилось, что наибольшее количество эндорфина выделяется в крови человека, который тратит деньги НА ДРУГИХ, вот так-то надо только девочке объяснить, что сама она такую красивую жизнь не потянет и к этому она должна быть готова только и делов

Ой, как интересно. Что характерно, оскорблять и призывать бить всех инакомыслящих принялись именно вы :-) До того люди просто спокойно высказывались по поводу ситуации, предложенной автором топа.

да господь с вами, зачем же кого-то бить? так, лёгенькое алаверды :)

А где и кто в подобные рассуждения-то пускался? Что-то я не припомню ни одного такого высказывания. Вы сами с собой спорите по-моему :-) и сами себе с жаром что-то доказываете...

невнимательно читаете :) тут у у вас все несогласные сами с собой спорят

Нет. Только Вы и ксени-я, кажется.

Бля, я ржу... с каких пор 41 летний мужик немолодой?? (с транслита)

Что-то там у Бендера было на счет мальчика......

Конечно немолодой. Даже сомнений никаких нет.

Парадокс. На Еве женщина сорока лет еще молодая и у неё вся жизнь впереди. :-)С чем я в общем-то согласна. ;)

нет , не парадокс пожилой он по сравнению с 24-летней а так он ещё ничего :) вот когда мне дочь рассказала, что к ней подбивает бабки 34-летний мужик, я сказала "на фига тебе этот старый хрен?", хотя он гораздо младше меня :))

Ситуации, когда М дает Ж деньги, делятся на два подвида: когда она сама работает и когда она сама не работает. Так вот опасность неуважения и упреков несет в себе скорее вторая. Первая же страхует Ж от этого, потому что Ж в зависимости от М не состоит. Поэтому за баланс внутри их отношений, покуда ваша дочь сама зарабатывает, переживать не стОит. Чем больше М тратит на свою Ж, тем больше он ее ценит. В случае вашей дочери все траты только на удовольствие, это никак его не тяготит, и он при желании может прекратить это в любой момент без вреда для обоих. В целом постарайтесь изменить угол, с которого вы смотрите на их отношения. То, хорошо ли ей и защищены ли ее интересы, куда важнее, чем то, укладывается ли это в норму с общественной точки зрения. Запомните: всегда найдется кто-то, кто захочет опустить, ведешь ты себя так или иначе.

Давно стало ненормальным, когда мужчина любимой женщине деньги дает? И скажите на милость в чем разница между дорогим (оч дорогим) подарком или суммой на покупку по вкусу или просто на жизнь. Может папик хочет, чтобы птенчик себя чувствовал раскованно везде:);)? Расслабтесь мама и получайте удовольствие от удовольствия дочери:)

ой ржу, маманя, так ваша дочка УЖЕ трахается до свадьбы, в ы об этом не думали, а?

Вопрос Вам: от чего дочь удовольствие-то получает? От общения с "папиком"(слово какое тошнотвороное...) или от, пардон, халявы? Автора беспокоит, как раз, второе. Подарки - это одно. Деньги - совсем другое. Если Вы не видите разницы, объяснить будет сложно.

Девочке 24 года, молодая задорная, много чего хоцца. ей это дают, чего отказываться, тем более и отношения имеют место быть, чего вы к этим деньгам привязались....

ТочнА!Надо трахаться, брать за это деньги и покупать, чАво хочеЦа! Молодо и задорно, бля!

Если им двоим это нравится, если всех устраивает, то кому какое дело?

Ваша дочь – содержанка, и я понимаю почему вам это неприятно. Не слушайте тех, кто говорит, что мол времена изменились, теперь все так делают, и тп. Да, теперь в России многие так делают, но от этого ничего не изменилось. Давать деньги – что может быть унизительнее? Подарки, поездки – совсем другое. Пусть он ее завалит бриллиантами, если так хочется. Я на вашем месте, сказала бы все это дочери. Она может и не послушает, а может и послушает. Но главное, ваш долг будет выполнен.

Все зависит от их отношений. Насколько я поняла, они живут не расписавшись, у нас это именуют "гражданский брак"(знаю, что название ошибочно). Следовательно, бюджет супруги распределяют вместе. Муж получает намного больше и может побаловать жену. Или нет? Или она просто проводит половину недели с "молодым человеком" только ради денег? Тогда- да, расклад совсем другой...

Брак, хоть и незарегестрированный, совсем другое. а именно – общее хозяйство и совместная жизнь.

Именно. В нормальном браке (любом) не бывает, когда один только вкалывает и за всё платит, а другой за это позволяет своим телом пользоваться и тратит с подружками заработанное "хозяином". Во всяком случае, если так и бывает, то заканчивается всегда плохо.

И еще мне кажется, что когда идет речь о ребенке, пусть даже таком большом, в первую очередь женщина думает о ЛЮБВИ к нему( вернее чувствует), а долг...фик с ним. Главное, чтобы для дочери даный разговор был полезен, чтобы судьба ребенка сложилась хорошо, а просто из-за чувства долга разговаривать не стоит, ИМХО.

Я читаю топ и никак не могу понять, почему Вы так боитесь поговорить с дочерью. Что это у вас за отношения такие? Если Вы выскажете свое мнение так же нейтрально, как пишете здесь, то есть без нападок, обвинений и давления, дочь Вас выслушает. Ваши чувства мне понятны и я бы переживала точно также. Считаю, что если мужчина желает проявлять широту натуры и делиться своим благосостоянием, он должен задуматься о том, как это сделать так, чтобы не унизить женщину. Есть масса способов, но выдача денег не из их числа. Если мужчина дает женщине деньги на жизнь, то он 1. ее не уважает 2. имеет существенные пробелы в воспитании и бестактен (конечно, часто встречается комбинация двух факторов) Поэтому я считаю вполне логичным для женщины вежливо отклонить денежные подачки, объяснив причину. Если Вы правильно донесете до дочери свою точку зрения, я почти уверена, что она серьезно задумается и возможно послушает Вас.

А я читаю топ и поражаюсь. Я давно знаю, что в России в последние годы чудовищное блядство (чудесный топ был года два назад. Так и назывался «Почему в России такое блядство?») и полное обрушение морали, воспитания и манер, но чтобы настолько… 90% женщин в этом топе просто не понимают, почему унизительно брать деньги. И это приобщенные к прогрессу, так сказать, посредством интернета.

Я, честно сказать, вообще дар речи чуть не потеряла, увидев такое редкое единодушие тех, кто ИСКРЕННЕ считает, что дочери автора можно только ПОЗАВИДОВАТЬ. При этом, для этих (весьма агрессивных) сторонниц того, что мужчина должен непременно ДАВАТЬ женщине ДЕНЬГИ, тот, кто с ними не согласен - либо завидует, либо ничего в жизни слаще морковки не видел, либо "совок", "юный ленинец" и "замшелый моралист". На выбор. ...Давно меня Ева так не потрясала :-). Нет, я понимаю, что уровень блядства в России давно перешел все мыслимые пределы, но чтобы вот так, хором, всем евским сообществом мечтать о жизни содержанки, пускать слюни при мысли о денежных купюрах, которые пачками достаются даром ... - этого я не ожидала :think. О-фи-геть :-).

Ерунду Вы говорите. Вот который год все так же храню абсолютную верность того, кого любила и сейчас забыть не могу. А последнее время капелью долбит мозги мысль: а кому это вообще надо? И не нахожу ответа. Ну как же, гордые мы.

Вы, вообще, о чем? Для начала, запишите себе где-нибудь первое правило человеческой дискуссии: никогда не начинать отстаивать свою точку зрения с фраз, типа "ерунду Вы говорите". Неконструктивно.

О своем, больничном.

А...

Вам диагноз назвать? Один или все сразу?

Я все о том же, гордость, верность, безмерная любовь счастья и благополучия мне не принесли. Думаю, что я не одинока.

Причем тут лично Ваш негативный жизненный опыт и этот топ ПРО ДЕНЬГИ, которые "нормально" давать женщине?

Так я тоже про деньги, вернее про их отсутствие.

Они, возможно, селективным образом приобщаются к прогрессу посредством интернета. Читают becky sharpe и завидуют...:)

ППКС! Полностью согласна с Лавинией!!! (с транслита)

Вот что интересно. Недели не прошло как тут доказывали, что не фиг быть принцессой, надо самой мыть полы, домработница при взрослой дочери не нужна, девочек надо воспитывать, чтобы «все умели». Значит, «принцессой» быть плохо, даже если сама на домработниц зарабатываешь, потому что «роль женщины» в том чтобы «вести дом». Но одновременно, оказывается огромное счастье в жизни, когда любовник дает деньги, «балует», и «позволяет быть настоящей женщиной». Несостыковка некоторая наблюдается в жизненных ценностях. Хотя, почему же несостыковка. Кому удалось продаться, радуются везению, а кому не удалось, настаивают на ценности мытья полов:-)

никаких несостыковок - Золушка как раз помните, чем кончила?

Лавиния, не надо так завидовать :)

Как же не надо? Замуж не берут, денег не дают, как тут не позавидовать.

Да-да... И вообще! Ты ведь слаще морковки ничего в жизни не видела, в почетных содержанках не была, вот и злобишься тут, ханжа совковая... :-) И еще: настоящая женщина не должна работать! Так что, как ни крути, завидовать есть чему! :-)

Не, немножко не так :-). Очевидно, нельзя быть "принцессой", эксплуатируя домработниц - т.е. других "золушек". Это аморально и не для настоящей женщины, которая должна "всё уметь". Настоящая женщина должна эксплуатировать МУЖЧИН и выгодно продавать им свое тело.

А "баловать" (давать деньги, возить на острова, покупать драгоценности и пр.) женщин которые хорошо зарабатывают тоже аморально или только бедных нельзя?

Давать деньги не входит в категорию "баловать". Женщина, которая сама хорошо зарабатывает и уважает себя, не возьмет денег от мужчины. И ни от кого не возьмет, впрочем.

А вам неизвестны случаи когда мужчина хочет сделать подарок, но не угадав единожды, предпочитает дать деньги (по обоюдному согласию)? Масса моих приятельниц получив один раз дорогой "кошмар" соглашалась на аморальный вариант для взаимного удовлетворения. PS И в семейной жизни приятных сюрпризов почти ни у кого не осталось.

Лично мне такой вариант не подошел бы. Лучше тогда вообще ничего не надо. Да и мои мужчины "кошмаров" мне никогда не дарили. К тому же, мы обсуждаем не Ваших приятельниц и не вариант подарка "деньгами", а вариант, когда мужчина кроме подарков, путешествий и прочих бриллиантов дает регулярно деньги "на жизнь". Автор спрашивает: нормально ли это? Лично я говорю: нет. Это называется быть на содержании. Все остальные варианты, имеющие место в разных семейных и прочих союзах нас мало волнуют...

Нет, не "на жизнь". Это автор утрирует, т.к. она сама же пишет "Дочь ... зарабатывает неплохо ... Более чем хватает на модную одежду, отпуск, развлечения" Так что не на жизнь это. А на баловство (т.е. просто порадовать её хочет). А как и чем ей побаловаться-порадоваться её личное дело.

Мы с Вами не договоримся до общего мнения.

как скажете.

эка вы хватили! то есть товарно-денежные отношения исключаем, берём "борзыми щенками"? ведём натуральное хозяйство? дремучее Средневековье какое-то или эта, как её...хрематофобия :)

Извините, ну, если Вы считаете свое тело товаром... :-) Заметьте, не я это сказала.

да вы ничего такого и не сказали :) просто подобная категоричность навевает на мысли о некоторых...трудностях в общении Помните у Островского "А я вот взяток не беру!- Да это потому, что вам никто не даёт!"

:-) Как же Вы очаровательно примитивно мыслите... Не буду Вам мешать, тренируйтесь - рифмовать, мыслить... Может, что-нибудь и заработает у Вас внезапно.

"юпитер, ты сердишься - значит ты неправ" :) у вас под юбкой явно проглядывают галифе, уж извините так что и вправду, уже не мешайте мне, командуйте полком надеюсь, у вас найдётся молоденький адъютантик уж он-то денег точно не даст а возьмёт охотно желаю успеха :)

Я вовсе не сержусь, с чего Вы взяли? :-) Вы просто слишком лихо развешиваете ярлыки и сыпете штампами. Среди всего этого мусора очень сложно разглядеть Ваши собственные мысли. Придумывайте, что хотите, кто ж Вам может запретить? :-)

:-D :-7

Прочитайте Вашу подпись и оставье ее в покое...

Ее - это кого - подпись или этот агрессивный персонаж? :-)

ПЕрсонаж.

Так уже... :-)

Эт я не Вам, дево... Эт я Каннабич

:-D гиблое дело! :-D

То-то я удивляюсь Вашей поддержке :-). Извините и спасибо за пояснение. А то я уж думала, что я неправильно Вас поняла в этом топе, чуть не отправилась перечитывать Ваши реплики :-D. Вот бы намучалась...

нешто пойти с мужа денех спросить? али некомильфошно?

С какой стати-та - денех?!

Продаться не удалось. Полы мыть ненавижу. И таких, как я - мульоны.

Угу. А "гламурно" жить хочется... Понимаю :-). Таких в этом топе немало. Кричат громко о своей мечте, в унисон. И просят не трогать ее грязными руками :-).

Да ладно вам, мама видит ситуацию так. Дочка - по-другому, мужик - по третьему. Меня лично возмущает то, что мама во - первых, лезет в жизнь ко зрослому человеку - дочери не 16. Во - вторых, с подругами обсуждает. Поэтому однозначного ответа я не вижу на этот вопрос.

А почему маме нельзя говорить дочери то, что она думает? По какому угодно поводу? Почему нельзя с подругами пообсуждать детей? Можете обосновать? Это не чужой человек, это ее дочь, вообще-то...

Да просто потому, что дочке УЖЕ 24 года. Это, в общем - то взрослый человек. И если она советов не просит, нечего давать. Сама разберется.

мама дочку ревнует к ее образу жизни

Вот и еще одна нищенка, кончающая при слове "деньги".

а вы кончаете при слове "брак"? )

Тьфу... Не могу. Ну противно. Люди, до вас не достучаться. Паситесь мирные народы и все такое. Адью.

до кого вы хотите достучаться? может, до себя? хотелось ведь... а не позволили себе...

:-) "У каждого человека есть своя цена". И у вас она тоже есть, вопрос в сумме :-) (с транслита)

знаем, знаем...))) "Королева, прослышав, что Черчиль утверждает, будто бы любую женщину можно купить и продать, пригласила его к себе. - Это правда, Уинстон, - спросила она, будто вы утверждаете, что любую женщину можно купить и продать? - Да, моя королева, - ответил Черчиль. - И меня, английскую королеву? - Да, моя королева. - Интересно, за сколько же вы меня продали бы? - За сто тысяч фунтов стерлингов, моя королева. - Как, меня, английскую королеву, всего за сто тысяч фунтов стерлингов?! - Вот видите, моя королева, вы уже и торгуетесь!"

Дорогая моя, если цитируете, то хоть проверяйте источники. Бернард Шоу. По слухам.

Кавычки я поставила вообще то... Может Вам пойти проспаться?

Дорогая моя, не Черчилль, а Бернард Шоу, так понятнее?;-)

дайте ссылку на ваш источник и я это запомню раз и навсегда. В нашей лапотной России по всем данным Черчиль это говорил. Ваши амбиции припрячте для своих родственников. ОК? О культуре и морали ещё вещают...бревна только в своем глазу не видно?!..

Про гугл слыхали?

слыхали, наш местный гугл (яндекс) врет подонок; с него и цитировали

Евааааа (мечтательно закатила глаза)... Цитировали по яндексу... Цитировать надо, когда читал и знаешь о чем речь, а не по сборнику цитат;-)

Ну так назовите источник, если читали. Или предпочитаете юродствовать? ;)

Видимо, потому, что местный... Имейте ввиду, врет у вас не только гугл, но и все остальные средства массового воздействия на сознание широких масс населения... Тут и ищите причину наших с Вами разногласий.

Массовым воздействиям я не поддаюсь. Просто непонятно почему люди которые считают себя воспитанными по умолчанию считают девушку содержанкой? Есть и другие условия у задачи: её достаточные личные заработки, но вы предпочитаете этого не замечать. Вы явно подтасовываете в удобную сторону.

Для чего достаточные у нее заработки? "Для ее возраста", как выразилась автор. Судя по тому, как ей хочется жить и как она живет на деньги своего покровителя, заработки у нее явно недостаточные.

у вас, по всей видимости, не правильный "гугл" :-) Я тоже кстати слышала именно в варианте с Черчилем. Но Лавиния, как всегда, одна шагает в ногу. :-) (с транслита)

:-D Вот и всё у них так :think. Приблизительно... А если ты не согласна, то ты им всем ЗАВИДУЕШЬ.

Да Какой там Шоу? Это ж Ева. Все - из личного опыта...

шоу - как раз здесь! :-) :-7

О! И где ты шлялси?! Мине обвинили во всех смертных грехах, а ты не заступилсо, гад...

а ты не суйся, куда не надо (резонно) тренируйся вон (на кошках зачеркнуто) ..на унитазах!

Какэта, - нисуйсо?! У мине нет слов...

угу. просто плачь. какой редкостный парад дур и дурочег!

Бля, устало плакать... Шотакое аська, -ЯНИЗНАЮ... А дуро бывают очченно сексуалы...

вопще-да. толстой обращал на это наше внимание. но прочитав данный топ он бы:- умер, -переписал ряд своих произведений, - сошел с ума. (нужное подчеркнуть)

Сошел с ума и умер, не успев переписать...:'(

Только зачем глотки рвать людям с другим опытом?

вот именнА! :-) (с транслита)

А третьего не дано? Либо продаться, либо мыть полы? А самой зарабатывать на прынцесское существование слабо? Я - обеими руками и ногами за последний вариант: сама зарабатываешь, сама нанимаешь домработницу и наслаждаешься жизнью!!

Полы мыть придется, все равно не люблю чужих людей в доме.

Ну это уже личный выбор. Я тоже не шибко обожаю чужих людей в доме. Но я люблю чистоту и не люблю сама этим заниматься. При таких параметрах другого выбора кроме как домработница не дано ;) :) И с годами она становится не чужой, гы.

:-D Что верно, то верно. Даже любить ее начинаешь, подарки дарить...

А это две разные ипостасти - Любовница и Жена. Пока мужчина "уламывает" - в ход идут подарки и деньги. Когда согласилась - все, тряпку в зубы и вперед. Ибо нефиг:-) Куплена потомушта. Деньги уплОчены:-) Зря что ли "настоящий мужчина" старался, деньгм тратитл? Из человеколбия что ли? :-)

Точно :-). Видимо, поэтому пока и не женятся. Девушка в глубине души понимает, что вместе со штампом в паспорте получит тряпку в зубы и поражение в правах, вот и спешит по кафе набегаться с подружками, пока не началось...

Да спит и видит девчушка этот самый штамп. Но лично я думаю, не светит. Из поста автора видно, что у мужчины свое личное пространство, которое он тщательно оберегает. И жить вместе гражданским браком не хочет именно он. А наша юная нимфа, думаю, бы не отказалась:)

Да уж, понятное дело...

А дяденька между тем кого другого содержать будет. А что? Настоящий мужчина Своей Женщине завсегда радость доставит:-) Только вот женщин у него может быть...сегодня одна, завтра другая... Может себе позволить. Наличие жены с тряпкой ничего не отменяет.

А мною наоборот замечено - чем больше мужчина вложил материально/эмоционально/физически тем тяжелее ему с ней расстаться и тем дороже она ему и в прямом и в переносном смысле.

А кто говорит про "расстаться"? Зачем расставаться? Фильм "Жестокий романс" смотрели? И жена могла быть (это своим чередом), и целый выводок балерин на содержании. Все по-своему дороги:-) Жена - как Жена и Мать (и "обладательница "тряпки в зубах":-) Балерины - ну вы понимаете:-) Особенно с приближением мужского климакса и увеличением количества средств у Настоящего Мужчины.

Ну знаете ли, жестокая наука статистика говорит, что "балерина" случается в жизни почти каждого женатого мужчины, к сожалению.

"Балерина на содержании"? У каждого? Сомневаюсь. Начать с того, что у огромного количества супругов- общий бюджет и общий счет. И "чисто физически" нет возможности утаивать расходы на "балерину". Как раз вот у таких, кто "выдает деньги" (невесте ли, жене, - не суть), и не допускает жену до своего бюджета - и есть возможность "содержать". Не говоря уже о моральных аспектах. Чисто физически, так сказать.

"Начать с того, что у огромного количества супругов- общий бюджет и общий счет. И "чисто физически" нет возможности утаивать расходы на "балерину". " :-D смешно. лет то сколько ? :-D

Ты че, забыл? Тут цирк в зоопарке.

не-е.. тут шоу. без бернарда , правда, но тоже не фигово. :-7

Данди, Ксени-я - респект!!! +1000!

Точно. Пока можешь - держишь телом. Женился, тело уже не в той цене;-), держишь чем можешь, полами, борщами:-)

Я пару раз жила... ну да, типа на содержании... Т.е. я не любила человека, но принимала его помощь, в том числе и материальную... Но при этом мне было не зазорно и порядок навести в доме у ... человека, который мне помогает. Сейчас ты скажешь, что я продавала впридачу к своим "чиста женским прелестям" еще и услуги домработницы (ну... я ведь не Ульяна Цейтлина статями - ни для кого не секрет;-) Приходилось такой... бонус делать... в виде помощи по хозяйству:-D

Что то вопросы появились о добре и зле: ))) А если ОН режиссер, а ОНА актриса, которую он снимает - это аморально? А принимать подарки значительно превышающие личный доход аморально? А если дочь автора и её МЧ все же поженятся и обожают друг друга до поросячьего визга - это не меняет дело?

Женщины! Те кто считает, что девушке повезло итыпы... Я поражаюсь, неужели вам в молодости никто не предлагал материальную поддержку? Я хочу сказать, что если предлагали, вы бы знали насколько это противно. Мне предлагали несколько раз. Ни один мужик не был нормальным. Либо это очень далеко за пятьдесят, либо с существенным изъяном (внешность, характер, сексуальные пристрастия) либо человек с манией контроля. Если я посчитала правильно, мужичонке то 41 всего. Молодой и в расцвете сил. Успешен, а это уже само по себе мощнейший афродизиак. Если он осыпает девчонку колечками и сережками и возит на Сейшелы, какого рожна ему еще ей приплачивать? Где тут логика? Уверена на 99 процентов, что это вариант с манией контроля. Маман совершенно правильно переживает. Потому что не за горами ситуация, когда девочка сделает что-то не по сценарию и получит ушат помоев "я тебя, с... одел и в люди вывел, а ты неблагодарная тварь и ничтожество". И поделом будет дурочке. В 24 года пора бы уже уметь думать. Какая к едрене фене любовь? Взрослые ведь тетки, а совсем не понимают ничего:)

Извращенное понимание какое то. А теперь представьте, что у них все прекрасно, взаимная симпатия, любовь и без двух минут семья. Он молодой обеспеченный красавчик, а она молодая самостоятельная женщина. (не надо выдумывать тут маньяков и уродов). Это ВАШИ фантазии. И потом никто не знает КАКИМ образом он дает эти деньги. Может не наликом протягивает или осталяет на тумбочке у кровати, может он её просит помочь ему выбрать галстук к синему костюму и перечисляет ей на карточку чуть-чуть больше, как бы невзначай. ;);)

Вам удобно сидеть на облаке, я понимаю. Но спуститесь на землю, а? И выключите сериал, хорошо?:) Сейчас демографическая ситуация такова, что и не на молодых, и не на успешных, да и вообще на откровенно левых мужиков бросаются очень приличные девушки. Знаете сколько у этого мужчины может быть таких, совершенно задаром? Только не говорите опять про любовь, а то стошнит

Мне такие девушки неизвестны. На нашем облаке таковых нет.

Ага... НИКОГДА ни из каких соображений не спала с мужчинами, с которыми В ПРИНЦИПЕ не хотела спать;-)

:-) А вот это интересная мысль... Действительно, если мужчине всего 40 лет, он хорош собой, состоятелен и успешен, то какого рожна осыпать девицу бриллиантами, подарками, возить на экзотические острова, да еще и платить ежемесячное пособие? Раз жениться или переехать к нему не предлагает при довольно длительных отношениях, значит, не влюблен до беспамятства, от страсти не сгорает. Напрашиваются неутешительные выводы... :-( Как ни крути, у мамы есть повод для беспокойства.

Да принято просто так. Он может и не имеет черных мыслей и коварных планов поработить девушку. Это он может любовь свою так проявляет:-) Не в смольных поди воспитывался, чтобы понимать что стоит и не стоит делать:-)

Влияние людей его круга, таких же как он. Все так делают, положено. Peer pressure, что то вроде этого:)

Может и не друзей, а вообще людей? Вот смотрит он по сторонам и видит, что абсолютно все мужчины дают деньги женщинам, начиная от "святых" вариантов - венчанного брака, заканчивая самыми низкими - клиент-проститутка. И не понимает он в каком месте эта закономерность должна прерываться. ;)

Это только в России такая спцифика, среди определенного круга людей. Здесь у нас так не принято. У меня есть хорошо знакомые девушки, которые предпочитают встречаться с мужчинами, чей доход во много раз выше их. Денег эти мужчины не дают (кроме как взаймы), а женщины не ожидают этого. Оплату дорогих ресторанов и курортов берут на себя мужчины. Могут дарить дорогие часы и украшения итд. И попробуй намекни, что надо давать денег или не верни долг, испарятся моментально. Когда люди начинают жить вместе, ситуация иная. Они могут завести общий счет и будут жить, конечно, на уровне, соответствующем доходу мужчины. Но от женщины ожидается хоть какой-то вклад. Хоть иногда пригласить мужчину в ресторан или в поездку на уик-энд, сделать дорогой подарок или купить что-то в дом итд.

А по-моему, это дело двоих. Если один не прочь давать, а другой брать, то чего туда лезть! Это их личное дело. И не важно, в России, или где.

Вам незнакомо чувство удовлетворения от ДАРЕНИЯ, а не получения... подарка? Мне жаль вас в этом случае:-( У меня есть хороший приятель... и даже свойственник (наши дети четвероюродные кузены, вот)... С середины 90-х и по 1998 год у него был период, когда большие деньги зарабатывались им без особого труда... Он ОБОЖАЛ... помогать деньгами... баловать и ... осыпать дарами ВСЕХ, кто хоть как-то был ему близок - от дальних родственников до приятелей своей жены... Как-то мы шли ночью из одного клуба в другой... и на Новом Арбате он случайно встретил одноклассницу, у которой потерялись перчатки (она искала их на остановке)... Он схватил ее в охапку и потащил в Ирландский Дом. Там купил ей перчатки долларов за 100... и еще много всего... и всем из компании нашей заодно что-то купил - кому что;-)

Понимаете, проблема в том что мы знаем ситуацию только со слов мамы. А остальное додумали. Вполне возможно что там взаимная любофф, а у мамы свои комплексы. Кто знает? Мы не имеет возможности знать всю ситуацию до конца и участников лично. Пэтому и судить права не имеем. Так, болтаем, развлекаемся, вертим ситуацию по всякому (с транслита)

Змей, вас никто не услышал...Каждый просто примеряет ситуацию на себя. Мне вот совсем не понятно как можно ночевать несколько раз в неделю и не...ну пусть не любить( а то упрекнут в громком слове:-)), хотя, бы чувствовать искреннюю симпатию к человеку, уважение, душевный комфорт.

Та, божтымой, мне вобще изначально непонятно как можно трахацца с человеком на 17 лет старше. (Все остальное опустим).Когда мне было 18, меня пытались познакомить с мужчиной, которому было 35. Так он казалася мне таким непроходимо старым козлевичем, что я с трудом удерживала себя что бы не сказать ему "вы" :-) А в итоге он женился на девушке на год моложе меня. И живут преотлично :-) Каждному свое. (с транслита)

... повезло-не повезло... вы только этими категориями применительно к этой ситуации мыслите? а допустить, что у девушки нет расчета, а есть приятство общения с любовником - никак не получится? предлагали многим. но противно было только тем, кто себя в этой роли представлял, но себе это запрещал. кто не представлял - просто смущенно отказывались. и продолжали общаться с теми же самыми людьми. без секса. как и раньше.

Знаете, такое могут сказать даже законной жене, даже в случае, когда она была вынуждена на прокладках экономить. Ушат помоев всегда найдется, даже если не было ни Сейшел, ни ресторанов, ни подарков.

Не знаю... После расставания с первым мужем я была... дезорганизована и подавлена. У меня не было средств к существованию. Я стала жить с одним музыкантом - да, он был старше меня на 11 лет... но ему было всего 36. Он был красивым, стройным и очень сексуальным. Любил меня. Ну... у него был странный стимул "ты такая сумасшедшая. Сведи меня тоже с ума, чтобы я не только играл, но и сочинял музыку"... Примерно так... Я его ненавидела (хоть спать с ним было чертовски неплохо)... Он купался в этой ненависти. Он решал все мои проблемы... Ну да... наверное, все-таки он был девиантом... Кстати... с ума ему сойти удалось:-D Но я была только у истоков его сумасшествия... К окончательному результату привела его уже не я...

Если у них хорошие отношения, то какая разница законный муж или просто муж? Девушка сама зарабатывает, если что, содержать себя сможет. А мужчина ее явно любит и чем больше вкладывает, тем дороже девушка становится, тем сложнее расстаться. Известная истина:)

стрекоза и стрекозлята написал(а): А мужчина ее явно любит и чем больше вкладывает, тем дороже девушка становится, тем сложнее расстаться. Известная истина:) Вот тут я не соглашусь. То что ей кажется много, для него может оказаться как для вас 2 рубля в неделю. И это ничуть не помешает ему с ней расстаться и не "удорожит" их отношения, а скорее наоборот. Вкладывать надо не только материально, но и прочими способами. Это важно.

Сами же выше то же самое слово в слово написали...Теперь "не соглашаетесь".

нет, не слово в слово. я написала "материально/эмоционально/физически" Это абсолютно разные вещи.

Т.е. чем больше платит, тем больше любит? :-)

А то:-) Ой, наивняяяяяк:-D Я угораю просто:-) И ведь живут такие девицы в полной уверенности, что "их любят", раз на них "много тратят"...Оййййй..мамааааа :-D

а как любят? (вкрадчиво)

Бля, ты где? А то мине просто страшна посередь ентого цинизму...

я сижу на другом форуме, а сюда заглядываю периодически, в ожидании новых чудесных реплик! :-) очень хочу узнать про то, как всеж таки любят ПРАВИЛЬНО.

А вот сами и ответьте - если любите конечно :-). Сколько лично вы платите? :-)

Вам на бухгалтерские курсы, дяденьКО :-) Тама Вас любить научут:-)

отчего так? :-) мне не надо курсы, я хочу услышать от такой опытной в делах любви и несомнено разумной фофрумчанки. всю жизни ждал момента , чтоб узнать! вот что делает , как себя ведет влюбленный по-настоящему мущЫна?

Там деньги считать научут. Расходы-доходы. Инвестиции. Окупаемость. И Гудвилл:-) Амортизацию тож:-) Дело говорю - вам туды. Неча на "глупости фсякие" время тратить и опыт опытных форумчанок. "Любовь - не вздохи на скамейке", блин. Исчо классик сказал:-)

а при чем тут деньги? вы- проститутка? :-о ничего личного, просто хотелось узнать ваше мнение о том, что такое любовь, а вы про амортизацию. мдя... на курсы какие-то... мдя..

Неее, дяденька, я даже не бухгалтЭр:-D. Куда уж мне до почетного звания проститутки/содержанки/девочки на почасовой оплате:-D Я лично вам совет дала - вы просили, я дала. Исчо вопросы будут?

будут, т.к. это не ответ. ;-) это- динамо. ;-) все понял. ушел таки за портмонЭ. чувствую, подзанять придется... (печально)

а пока я иду такой вопрос: как по-вашему выглядит влюбленный мужчина? каковы основные черты в его поведении? отвечайте не раздумывая! ;-) ( впрочем я задавал вам этот вопрос выше, но вероятно, пыльца высоконравственности, запорошившая глазницы (уважительно), помешала вам обратить на него внимание. ;-) )

Не важно, как он выглядит, милок. Важно, как он себя ведет:-D

тетушка, не перескакивайте! ;-) там дальше есть продолжение: как он себя ведет?" так как? )))

нууууууу, для начала ежемесячную ренту должен назначить:-) иначе девАчки не поверят, что любит. И вообСЧЕ, в кафе даже с подружками не на что сходить когда - какая же это любофь? Кстати, чем больше рента - тем больше любофь:-) А еще должен постоянно спрашивать - хватает ли денеХ. И не надо ли исчо чего. Только так ведет сибя влюбленный мужчина!

Ой, наивняяяяяк Я угораю просто И ведь живут такие девицы в полной уверенности, что "их любят", раз на них "много тратят"...Оййййй..мамааааа ..

да-да-да, дяденька. ДевАчки тута в форуме фсе мне о любви рассказали:-D Я теперь тожЭ опытная:-D

ну и слава яйцам! сразу бы так. а то я испугался было: тут допропорядочных то (вместе с автором) трое образовалось. ну с ними более или менее понятно. удивляла только ваша позиция. :-) теперь я могу спокойно уснуть, сном младенца. позабыв портмоне. (услугами проституток не пользуюсь) ;-)

Не к добру, дяденька, проституток так часто поминаете на ночь:-D. Поллюции замучают-с.:-D

я уже, милая моя тетушка. ;-) вы так меня распалили.. извините, не заплатил. буду экономить. пойду, еще где-нибудь распалюсь, покуда не уснул! вот такой я продвинутый младенец. эротоман.

Я ж говорю - эротоман /умильно/:-D

А вы что думали, дяденкО - женщин любить на деньги, сэкономленные на сигаретах? :-) То-то. Сначала портмонЭ наполни, милок, потом о любви думай. Ибо нефиг. Настоящий мужчинО должен своей женщине платить ДЕНЬГИ. И чем больше платит - тем больше он ее любит. Понил? То-то. А от она ево разлюбит. Кому ж охота любить задарма-то? Фсе. :-)

эт я уже понял, хоть и глуп. ;-) я не понял, почему с таким талантом и не проститутка? ;-) можно я вас буду тетенька величать? вы очень на мою тетеньку похожи. ей тоже 14 лет . я хорошо понимаю, что такое пубертатный период (с такой-то родственницей): максимализм и проч. неприятности подстерегают..:-( Так вот, милая моя тетенька, какие мужчины вас интересуют : с баааальшим портмоне? а как же опасность пополнить ряды несчастных и очень глупых девчушек, которые верят в то, что если мужчина тратит на них деньги- то он влюблен? а?

Неее, дяденька - Вам миня тетенькой звать никак не можно:-) Потому как ежели я в пубертате, то вы ж тогда ваще младенец сопливый получаетесь:-) Нехорошо как-то - на курсы бухгалтерские не примут:-D

а вы не хамите, тетенька, это я сам умею, курсы заканчивал. :-) ;-)

младенцы, дяденька, они завсегда сопливые. Слюнявые исчо :-D И беззубые:-D Хамства в этом никакого нету - сплошная физиология:-D

хамство- как раз в пубертате цветет. ну а я из него не выходил- горяч! ;-) так что, всеж таки в проститутки? а , агнессаиванна? как я , с младенческой прозорливостью угадал в допропорядочной с виду тетушке куртизанку! :-D какой я эротоман.... :-) все тетушки- пиляди. точно. :-)

Эротоман, дяденька, не иначе:-D Младенец-эротоман:-D

получается занятный у нас диалог: пилядь и младенец -эротоман! прям как в поговорке! удивите меня.. ( предвкушая...)

уже ответила, милок. Брому выпей, и байки:-D А то ты возбудилСО, я смотрю:-)

ответил выше, дорогая. ;-) (могу я теперь вас так называть?) когда мы увидимся в следующий раз?

мы исчо не виделись, милый. Вот курсы окончишь - тада поговорим:-D

зачем? в смысле видеться вне форума? мне думаецо, что в реале я буду разочарован, да и пачкаться о проститутку. фи. (я тут тоже много чего уяснил) ;-) а курсы.. опять про деньги? да бернард с ними, тетушка! потом отдадите.

давай-давай дяденька. Заканчивай курсы. Потом поговорим. Как со взрослым. Пока-то у тебя, милок- сплошные поллюции и ядовитая слюна. Которые ты неудачно пытаешься замаскировать под юмор.

какой юмор, тетушко? :-) я серьезен- потом отдашь. не сердись, милая. удовлетворишься и ты когда-нибудь. просто в 14 лет ни мозг, ни сексуальные "центры" развиться еще не успели! впрочем и костяк личности не сформирован. но все еще у тетушки будет (добродушно) ;-) главное, что на сегодня я даволен.. и не заплатил. ;-) как ты и хотела.

Малыш, приходи, я тя научу, без учета НДС, чесслово... Качество - гарантирую.

:-) Ну, это от нищеты духа и, в прямом смысле, от нищеты... Когда у человека чего-то нет, а ему хочется, он несчастен и думает, что когда у него этого будет много, он уж наверняка будет офигенно счастлив. И всячески к этому стремится. В данном случае, к легким большим деньгам. Думаю, что девушки, которые мыслят подобными категориями, сами очень хотят оказаться на месте дочери автора топика. Но не представлялось случая... Только слышат рассказы об этом и много смотрят телевизор. Вот и результат массовой пропаганды гламурного образа жизни... :-). Ну, как говорится, дай им Бог! :-)

Ладно бы еще молоденькие девицы. Вон взрослые женщины, местная аудитория, верит в то, что это любовь и без двух минут брак. Точнее, так отчаянно хочет верить:)

Мы не "отчаянно хотим верить", а за неимением мнения дочери предполагаем разные варианты. В жизни столько станного происходит...Чего только уже не приходилось видеть: и такие варианты заканчивались браком, и женитьба под давлением и по залету проводила к долгой и счастливой жизни и прочие, якобы аморальные, варианты начала отношений превращались в среднестатистичекие браки... А вы как как будто жизни не видели...Оглянитесь! Чего только не случается...

А я не спорю с тем, что этот мужчина, возможно, любит дочь автора. Меня рассмешила формула "чем больше любит, тем больше тратит".

Я извиняюсь, что встреваю, но жизнь показывает: чем больше мужчина средств и сил вкладывает в женщину, тем больше он ее ценит. Вот честно: не знаю, почему. Парадокс. Но очень жизненный.

Ну это логично, когда любишь, хочешь все отдать. Я писала выше, на Западе другоая ситуация. Состоятельные мужчины даже дорогие подарки иногда начинают дарить только когда отношения из конфетно-букетного периода продвинулись в сторону какого-то commitment (обручение или совместное проживание). О денежных выплатах даже речи не идет. Здесь быть эксплуатируемым и используемым стыдно. У многих мужчин с высоким доходом даже имеется некоторая паранойя на этот счет. Люди круга это мужчины будут подшучивать и подкалывать, если заподозрят такое. А девушка получит ярлык и никогда не будет принята ими. В России полная противоположность. Хочу подчеркнуть, только в определенных кругах.

Это не парадокс, потому что все наоборот: чем бошьше ценит, тем больше старается отдать. Но топ завела не мама этого мужчины, а мама этой женщины.

Конечно:)

Чем больше платят, тем цепь дороже и тяжелее, на которой держат. Так просто не скинешь. А потом, когда за секс платят, не связывая себя обязательствами, это, как ни крути, все равно проституция. Не важно, как к этому относиться, но называть вещи своими именами стоит.

Ну, раз проституция, тогда дочку автора можно оштрафовать:-D Скока там, интересно, КоАП за это назначил:-)))? Называть это можно как угодно, но каждый живет в соответствии со своим мировоззрением и совестью:) "Дают - бери, бьют - беги":-))

Не знаю, сколько и чего за это назначают. Я к полиции нравов отношения не имею. Я ввязалась в этот разговор только потому, что считаю возможным сказать дочери все, что думается о ситуации. Мне все равно, что думает о содержанстве народ на Еве. Перевоспитывать я никого не собираюсь. Но считаю, что родители всегда могут сказать ребенку о том, что думают. В какой форме сказать, зависит от того, чего автор от разговора хочет. Но автор, к сожалению, так и не появилась. Поэтому разговор скатился в обсуждение этичности содержанства вообще. Очень жаль, потому мне лично это совершенно неинтересно.

Разумеется, родитель может сказать, но от ребенка, а в данном случае взрослого человека тоже зависит, т.е. от характера. Видимо, автор знает, что дочь не примет к сведению мнение матери.

Ну, накинулись. Шютка это, с бородой, не слыхали?

Какой познавательный топик получился. Даа, не представляла я даже, что среди большинства евских читательниц все настолько ужасно и безнадежно в смысле осознания себя как человека. Мне казалось, что "престижность" содержанки и проститутки осталась в 90-х годах прошлого века. Видимо, я все же ошибалась.

автор, дайте мне координаты знакомого вашей подруги. Я девушка не гордая, с удовольствием обменяю свой сексуальный опыт на достойное денежное вознаграждение. А то с мужем все бесплатно, да бесплатно... надоело уже...

Вот-вот, а еще типа ты должна ему.

+1

Ну как же бесплатно? Знаете сериал на ТНТ Саша+Маша, так вот, там Маша спрашивает, Саша а ты платил когда нибудь за любовь, тот отвечает, конечно да, Маша- как же так, когда?, Саша отвечает-вчера. Маша в шоке, как так. Ответ Саши мне понравился :) - Ну как же, ресторан наш вчера обошелся в 200$ + маленькое черное платье 100 + цветы, итого чуть больше 300$. :) (цен не помню, но смысл понятен) Муж же Вам зарплату отдает? Значит не бесплатно. :)

О чем Вы!!! Какой ресторан, какое платье, какие цветы????? Рассказала бы я, но ведь не поверите :( !!! В общем ЗА БЕСПЛАТНО.

Это нормальное явление. И пусть дочь берет от него деньги, если есть возможность, откладывайте их на "черный день". Не слушайте тех, кто говорит, что это проституция, они просто завидуют. Просто можно брать деньги и вести себя достойно, или не брать деньги и строить из себя нищую невиннось и шипеть от злости. Не говорите ничего дочери. Она взрослый человек и уже все прекрасно без Вас просчитала на десять ходов вперед.

Я думаю, ключевое в этой истории и определяющее то, будет ли девушка встречаться с этим МЧ без налика. Если будет - то о какой содержанке речь? А вот если не будет, и будет искать другого МЧ который бы давал налик - то содержанка на лицо.

Мне кажется, что это очевидно. Но никто не хотел уступать. ;)естественно, что об их отношениях мы не знаем или знаем немногое со слов матери.

странно и то, что мама до сих пор не знает мнения своей дочери относительно того, приемлимо ли для той быть содержанкой?

Если бы у меня была дочь, для меня было бы важно, на чем основываются отношения дочери и этого мужчины. Если только на деньгах, тогда меня это беспокоило бы точно так же, как если бы дочь вышла замуж по расчету, или жила с этим мужчиной 7 дней в неделю, а не 3, или если бы он не давал ей деньги, а только покупал бриллианты. Не вижу принципиальной разницы между всеми этими вариантами. Если у отношений другая основа, то тогда считала бы, что это дело двух любящих людей, хотят ли они официально оформлять отношения, хотят ли они жить вместе 7 дней или 3, хотят ли они иметь общий бюджет, или один дает деньги другому. Это их личное дело.

Тут давеча американские ученые выяснили, что чем человек больше тратит денег на близких людей, тем более он счастлив. Может, друг Вашей дочери именно этим принципом и руководствуется?.. :):):) Вообще, я не вижу проблемы. Вы говорите, что дочь и сама неплохо зарабатывает. Отлично, значит, она знает, как достаются деньги, значит, в случае расставания с богатым бойфрендом не пропадет. Раз она сама работает, а не сидит у него на шее--значит, все с ней в порядке. А раз он хочет баловать ее и обеспечивать, дарить подарки и выдавать наличные--пусть. Это его право. и ничего странного в этом нет. На Вашем месте я бы не переживала.

вот и я очём, а мне не верили!

Это не просто нормально - а так и должно быть! Секс это тоже работа, и не легкая ( физически) а любая работа должна оплачиваться, между прочим! А то нынешние мужики живут по Жванецкому "это на Западе подарки, рестраны и деьги "на маникюр", а у нас - цветы подарил, на трамвае прокатил и она твоя". Вам, автор, радоваться надо, что мужчина понимает свою роль в жизни.

Сочувствую вам, что для вас секс нелегкая работа;-)

:-D Как же тяжело людям живётся, это ж надо!

так это весьма известный науке феномен:-) Все проститутки - фригидны. видимо, к содержанкам тоже относится:-) Есть в этом что-то...когда женщина не знала ни настоящей любви, ни настоящего секса, то хоть что-то приятное урвать от отношений хочет - хотя бы деньги. Тогда все логично. Мужчина свое удовольствие в любом случае получает (за него и платит). А женщина - работает.....За что и получает:-)

Топик - прикольный материал для какой-нибудь там диссертации. Поздравляю автора :) получилось славно, и топик накой познавательный, супер :)

а в это время "автор" потирает руки и потягивает пивко, потому что он ни фига не страдающая мать, а вовсе даже усатый мужчина, у которого и детей-то нет :) а просто он так развлекается ( а может и деньги зарабатывает, не исключён вариант)

Так о том и речь . Представляю себе мамашу девушки 24 лет, которая в инете время проводит. Мдя. Да и вопрос сформулирован коряво, не по-житейски :) Но люди разошлись, мнений накидали :)

Мамашам 24-летних девушек и более старших девушек...нельзя проводить время в интернете:-)? Как Вы их представляете, пожалуйста, опишите (с транслита)

Ну такой ересью забивать себе голову и...главное далее спрашивать совета на форуме. Как вы думаете у 45-50 летней женщины хватит времени и , извините, ума этим заниматься

Ыыыы.))) А что, 45-50-летние женщины должны быть заняты присмотром за малолетними внуками, пока мамы внуков занимаются ересью? :)))

Дело не совсем в возрасте. Вопрос для данного возраста глупый. (поднятый в топе)

Есть такие продвинутые внучатки, что бабушкам освоить интернет не будет лишним. Наш внучек в свои 4 года начал с ноутбуком управляться, вот освоит все буковки, тогда папмамбабдедов помощь не потребуется. (с транслита)

Вы считаете всехприсутствующих недалёкими бездельницами??? :-О

Времени вполне может хватать. Открыли эту тему не просто так, а чтобы в итоге подвести ПОД: что в России сплошное блядство и т.д., хотя автор словом не обмолвился о своём ПМЖ. (с транслита)

А я от души посмеялась вот здесь : http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36046808

разве это не чудо, про красивых-то девочек? Интересно, а что делают мамы обычных девочек, или не совсем симпатичных...Так никто и не ответил, а жаль.

Мне 33, моя мама не выходит из чатов на майл.ру... Ну что Вы, право... а сегодня она открыла для себя кукинг...

хи-хи, ну я "мамаша" ( правда девочка чуть помоложе) и чо?? я тут неплохо развлекаюсь в свободное время

Или это вообще тот самый мужчина, который деньги платит.

Наверное, "платить" кончились или решил узнать, что может много платит:-) (с транслита)

а может новых дочек ищет с беспроблемными "мамашами" ;)? а то ж в условиях задачи -мамы примерно 20-летний девочек ;)... я со своей активисткой-спортсменкой не попадаю ;)... Хотя, странно, что мама может обсуждать=перемалывать косточки дочери с "подругами" и в то же время не знает ничего об отношениях дочери и ее, кхм, молодого человека.

Эту тему ТД "проблемы со взрослым сыном", наверное, папа открыл...проста бяда, а не дети:-). Что-то эта тема не открывается (с транслита)

Да, кто-то заказал статистическое наблюдение, вот старший брат и наблюдает. Глядишь, социологическую статейку толкнет.

Если между ними любовь, то всё хорошо. Если у них отношения товарно-денежные, то это проституция. (с транслита)

"Крепнет нравственность, когда дряхлеет плоть"(с)

Некоторым удобно так считать, ага. :-) :-) На самом деле, вопрос автора заданный в названии топа был такой "Давать женщине деньги нормально?" Мой ответ - нет, это ненормально. Если бы она спросила "Давать жене деньги нормально?" то безусловно, я ответила бы по-другому. :-) На всякий случай - жена не всегда бывает со штампом в паспорте. Но в ситуации дочери автора до этого далеко, судя по рассказанному.

а она и есть, может быть, жена сейчас есть такое явление как гостевой брак, не слыхали? то есть не трутся люди на 30 метрах, а встречаются, когда им приятно и удобно и чувства живы, и свобода не ограничена или общие кастрюли - символ семейного счастья?в

совсем с ума посходили. уже и на кастрюли замахнулись. :-( (ничего святого у людей)

для особо нравственных - конечно! не открывай крышку кастрюли без любви!

а вот я (прости пупс) пока не проверю, как девушка моет унитаз, качественно ли, енерго-материалозатратно ли, я даже в кино ее не поведу. вот.

малыш, большая тётя может рассердиться, что за фамильярности?!! полный офф, ошибка адресом мы о любви-с, какие унитазы?!

(прикрываясь ручонками)не сердись! просто мое понятие о любви примитивно. и нераздельно связано с ... но это будет продолжением офф.

поручик был такой затейник, такой затейник-с

Бо убю! Нишкните все! здесь речь о высоком, я отползаю

угу, а то припрется, денЁг не дастЪ, есче и кастульку спалит ;)

"или общие кастрюли - символ семейного счастья?" Разумеется, нет - не символ. ИМХО - на "гостевой брак" описанная автором ситуация не похожа. :-)

"Давать деньги женщине нормально?" -подразумевает встречный вопрос: за что? За работу оплата? В долг или так? женщина ему кто-то из родственников или жена или же "чужой человек"? это благотворительность, жест щедрости или ....причины? .... мало данных ;) Особенно отсутсвует главный момент? утраивает ли их обоих данное решение? "нет, не прилично" -не ответ. Это тоже самое, что "занимать или брать деньги у женщины пошло" ровно как и "парня девушка приглашает на свой ДР только ОДИН раз"

зачот автору дискуссии? хотя...здесь достаточно только пощекотать - и сразу начинается битва родим ли мы что-нибудь путное в споре? а хрен ли разница? ведь мы неплохо проводим время, не так ли? ева-лучшее снотоворное ( не претендую на доходы от рекламы, боже упаси:)))!

два и НЕзачот ;) Если разводка -то не особо склочная. Так как просто так брать деньги за иним-услуги -это содержание, мягко выражаясь. Мать не знающая чем живет ее взрослая 24!!!!!летняя дочь? и при этом выносящая сор из избы с соседками? И еще хочет чему-то ее учить уму-разуму? мало данных изначально и "ах, не знаю, ах, возможо, что ..." Нет, в принципе, знавала я и "любщих мам", что данный автор просто идеал, но как-то нет взаимодоверия у нее с дочерью. А так, то для каждого ответ свой. На большее, чем стеб пока тема не тянет (учитывая зубастоть еварушниц ;) ). Даже спор больше на легкую разминку и подколки похож... ИМХО!

ну до тысячника не дотянет, наверное. а так, пободаться... пуркуа бы и не па?

Там всё проще на самом деле :-) Любят на еве всё усложнить и додумать детали. Она не жена, не родственник, оплата не за работу и не в долг,и очевидно, что это не благотворительность. А то, что обоих это устраивает? Да ради Бога. :-)Проститутку и клиента тоже всё устраивает обоюдно. :-) Мой ответ был не "Нет, не прилично" а :"Нет, это ненормально" А норма, как известно, у каждого своя. Так что - всё ИМХО. Просто меня удивила граница норм многих присутствующих. Извините если кого обидела.

ИМХО -"поздно пить боржоми". Раньше надо было уточнять позицию дочери, а теперь мама рискует в очередной раз подорвать доверие, учитывая ее двойственное отношение к "подаркам". БрУльянты от мужчины -не мужа-жениха значит можно, а денежный эквивалент нет? А как же тогда "приличные девушки драгоценности принимают только от родственников и мужа" ;)? Или это типа "я не проститутка, а куртизанка" ;)? Если ты содержанка, то не имеет значения в чем денежный эквивалент, хоть в услугах домработницы. Если женщина это открыто признает и для нее мужчина на время -для души, тела и финансов, то это ее выбор. И согласна с Вами -для каждого своя норма дозволенного. Как для приличий, так и для гордости как в обычные дни, так и в очень черные... кто-то и за плитку шоколада на свой ДР обидется: "он меня за проститутку держит"...

Безусловно. А кто-то сам себе купит весь необходимый....шоколад. И выберет мужчину с такими же возможностями...:-)

А у кого-то "седина в голову - бес в ребро". :-) (с транслита)

Автор, а Вы можете сумму огласить? А то Вы как-то абстрактно: "нормально ли давать деньги"? Дык и 0,50евро - это деньги и 500К евро - это тоже деньги. Разберемси по порядку: 1. Скока дают в месяц (average) 2. В течение скольких месяцев (лет)? 3. Что при этом говорят - типа: "вот тебе 10(000)баксов, Маша, купи себе конфеток (тачку, квартиру, яхту)" - ненужное зачеркнуть. 4. Перспективы сего давания с точки зрения обоих участников. Поясняю: за временную работу полагается высокий бонус. А за постоянную достаточно одноразового повышения каждый год-два. Ну, давайти цифры, бум разбираться :)

:) хотите разобраться, когда плитка шоколада/веник цветов становятся золотом-брУльянтом ;)?

Не, хоцца разобраться, с чего бы у мамаши вдруг озабоченность такая, а цифирь не оглашает. А вдруг там дяденька дает всего 100баксов (или - о ужас! - рублей). Тады обо что речь? Дает на конфетки, а тут все себе миллиарды сразу воображают ;). Хочется правильно в ситуации разобраться. Это как доктор, приходишь к нему, гришь "температура", а он тебе сразу градусник сует, типа "скока градусов", а то, может, и не температура вовсе, а мнительность ;)))

:) мало дает :) иначе дочери бы давно на новые украшения и поездки хватало бы ;)

Ну, если дает мало, то у мамы мнительность и зависть - че ей никто не дает (а она законная жена, между прочим ;))

- Маша! Ты спишь за деньги или по любви? - За три рубля... - Ну, три рубля - не деньги. Значит, по любви!

:) пройдемся по анекдотам ;)? в обменном пункте: - Ваши 100$ фальшивые - вот ..., значит меня изнасиловали...

возьму одинокого мальчика на содержание требования: воспитан, умен, с хорошим вкусом, честный внешность чтоб не сильно шокировала окружающих, без проблем со здоровьем, предпочтения: права, умеет готовить

не вводите в пошлые мысли ;): этот мальчик или вункеркинд или же уже юноша ( статьи еще никто не отменял) ;)...

У Вас запросы нереальные. Нет таких. Сама бы взяла на содержание...

ох, и я бы... и чтобы ещё был немой

На счет "немой", - это из личного опыта?

если бы :((( а то ведь они как ляпнут!

АААА! Поняла! Но это не спасет (фсмысле, от утечки информации). *шепотом* Мине адин стриптизер в *Шапке* три дня подряд телефон свой навязывал. И когда я взяла его со словами "ОК. Я тебе позвоню", знаете, шо он ответил? ВНИМАНИЕ: (это самая сильная фраза в моей жизни): Я БУДУ ЖДАТЬ ДОЛГОЖДАННО!!! Прошло 4 года, я до сих пор в восторге. Проникновеннее не сформулировать...

экий романтик! "народный стриптиз", однако, не отобьёсси :)

:-D Хорошо что хоть не декламировал "В крови горит огонь желанья", в цилиндре и стрингах :-D

Не, там Пушкин ни с каких сторон не грозит. В лучшем случае, это "Во первых строках своего письма...". А вообще, жалко мальчишек... неприкаянные...

зато мускулистые - из стриптиза погонят, всегда можно вагончики поразгружать :) а ващще да, был у меня приятель один из сугубых любителей культуры -только телесной- мог на полном серьезе спросить "ты Пушкина знаешь" (естесна сразу перебираю в башке друзей-приятелей -соседей с фамилией-кличкой Пушкин) - "Диму что ли?" "Да нет, его вроде по-другому...Который про царя Салтана" ;) как в кино, млин :(

Из серии "Гегеля читала? Не читала? Марш в кровать...".

Прочитала и все-таки не поняла - почему когда мужчина дает деньги своей женщине, чтобы она купила что хочет - это проституция? Объясните мне.

я тож не понимаю.Даёт деньги любимой девушке-проститутка,не даёт-жлоб,жмот,козёл и прочее.

Тоже не поняла. Они давно встречаются, встречаются не из-за денег. Сложно понять это только тем людям, которые думают что все, что связано с деньгами- зло (кстати, почему бриллианты можно, а деньги- нельзя, не понятно). Он дает эти деньги не из-за того, что покупает девушку (тем более, она и сама прилично зарабатывает), а из-за того, что это- его женщина, о которой по его мнению нужно заботиться, даже если они и не живут постоянно. У меня была подобная ситуация, на мой ответ:"Не надо, у меня есть", мужчина сказал, что когда мы идем в ресторан и он оплачивает, грубо говоря, салат или еще что-то, то это не значит, что у меня дома пустой холодильник. И этот человек мне близкий и родной, если он покупал подарки или давал мне что-то, почему должен был быть отказ с моей стороны? Я точно так же покупала продукты, готовила для него, сидела, когда он болел. При чем здесь проституция, вообще не понятно.

И я брала лет так 8 назад, а теперь мы женаты и растим ребёнка. Я что тоже была в тот момент про--й?

ничего плохого в этом не вижу. Сама была такая. Если дают, то надо брать, если бьют надо бежать! Мама моя это тоже знала, но но никогда не лезла в мои отношения и спасибо ей за это! Почему бы и нет? Радуйтесь что мужик у нее нормальный, а не козел "малолетка", который у нее денег просит или она ему дает на карманные расходы!