Про ВИЧ детей...

Блин, девочки, Я в шоке от мужа. Сейчас смотрели передачу про ВИЧ отказников. Я, конечно со слезами на глазах. А муж в конце передачи сказал: зачем этих детей растить, лучше усыпить их сразу. А то эта ВИЧ-Маша вырастет и заразит нашего Сашу.

про подругу с вич не ваш топик?

Неа. Я по следам передачи по РенТВ.

извините. не хотела обидеть

Что Вы. Я совсем не в обиде.

Что предложит муж, если (не дай Бог конечно) вашего Сашу заразят в больнице ВИЧем или гепатитом? Тоже усыплять предложит? Я не в обиду вам или мужу (честное слово!!), но вы его таки спросите, может это немного растормошит - никто из наших детей, даже при самых бдительных родителях, к сожалению не застрахован от таких вещей как, например, ВИЧ. У моего сына, когда мы его усыновляли, были антитела к гепатиту С. Мы все равно усыновили. Мы с мужем достаточно твердо решили, что усыновим ребенка с ВИЧ в следующий раз. Не переживайте, вашего Сашу он не заразит. Если вы не научите Сашу пользоваться презервативами, то мы нашего точно научим, гы ;) :)

Его слова: у нас семья, мы будем смотреть и следить за ребёнком, а эти детдомовские (в будущем) наркоманы и проститутки.

Может, правильнее было бы усыпить мужа? Желательно при рождении. К сожалению, в том возрасте еще не было ясно, что у него будет функционировать лучше - голова или головка.

Я ему это уже сказала. Точь в точь.

Покажите мужу фото моих младших девочек! 8(( Это ВИЧ-отказники. Бывшие. Теперь - мои любимые доченьки. Какую из них усыпить, если через полгода окажется, что вирус все-таки не ушел? 8(( Ей-богу, лучше уж такого мужа... У меня тоже был кадр в жизни: говорил, что если у его ребенка будет хоть одного пальчика не хватать, сдаст его в детдом без раздумий. Отправлен был он мною в пеший эротический маршрут навеки, чтоб генотип человечества не портить. Слава Богу, так детей и не настрогал никому (вроде бы). 8((

У меня на ногах по 4 пальца..........вот ведь

Лучше на ногах по четыре пальца, чем в голове четыре извилины! ;)

Ну сколько извилин не видно, а мне в детстве и юности часто приходилось объяснять такую ерунду. Сейчас ношу закрытую обувь, и на пляже давно не была.

Как у кошек? Правда, что ль?.. :):):)

А у меня одно ребро раздваивается, поэтому одна сторона грудной клетки у меня нормальная, а в другой - ребер больше, чем надо :)

офф.... я восхищаюсь такими людьми, как вы! Спасибо, что вы есть! Здоровья вам и всем вашим детям!

Респект и нечего больше сказать! (с транслита)

А лучше страдать в сознательном возрасте, чем быть усыпленным в бессознательном?

Простите, страдать от ЧЕГО? От идиотов, шарахающихся в стороны, разве что? Вы хоть почитайте про ВИЧ, прежде чем таким жутким способом "жалеть". При регулярном приеме лекарств вирусная нагрузка падает практически до нуля, лекарства совершенствуются, они сейчас не такие вредные, как 20 лет назад. С низкой вирусной нагрузкой человек и не заразен, кстати. От отца вирус ребенку не передается никак, от матери - в 1-3 %. Защищенный секс гарантирует не-заражение супруга. Эти люди могут жить как все, гораздо полноценнее, чем бедные инвалиды с ДЦП, даунята, диабетики, у них нет ограничений на занятия любым спортом, нет никаких болей, от которых их нужно спасать. Непосредственно СПИД развивается далеко не у всех, при приеме лекарст может не развиться никогда. Ну и почему умственно полноценный, красивый, талантливый и во всем остальном абсолютно здоровый ребенок должен быть усыплен? Чтобы некий козлина, не обученный элементарной половой гигиене, через 25 лет не заразился от этой девушки? Блин, мне вот того козлину не жалко почему-то. Ничуть. 8((

А не судьба ему донести до Саши инфо о необходимости пользоваться кондомами и пореже менять сексуальных партнеров? Что ж он так ... свои проблемы-то на Сашу проецирует???:-D

А как такие люди живут на Земле.

То есть ваш муж не планирует учить сына пользоваться презервативами? ИМХО, такие вещи говорят от незнания предмета обсуждения.

А он сам ими не особо пользуется. Видимо, по себе судит.:(

Похоже. Но ему в этой жизни повезло, Маша с ВИЧ не встретилась. А сыну, да, может и не повезти. Впрочем, муж, надеюсь, понимает, что даже усыпив всех Маш с врожденным ВИЧ, он не решит проблему. Большая часть инфицированных заражаются в зрелом возрасте и не от матерей.

Я просто не ожидала такой реакции от него. У нас уже скандал. :(

да лаааадна, как будто это повод для скандала. всего лишь передача. вот был бы прецедент, тогда можно и поскандалить :-Р а пока - имхо-делайте выводы, и всё...

Не стОит оно того..поверьте. любите мужа. Ну сказал он так и что дальше? слова-они всего лишь-слова...

Ну ничего себе безобидные слова! Усыпить несчастного больного ребенка... Я бы, ей Богу, с таким дерьмом жить не смогла! (с транслита)

Советуете главный Евский совет? Типо, пора разводиться?

Да ладно Вас, если я скажу, что за дочь прибью нах любого кто ей будет мешать-угрожать и того же ВИЧ- я дерьмо???

Больной детдомовский малыш, лишенный заботы матери, живущий между жизнью и смертью, угрожает вашей дочери? вы и вправду, дерьмо! (с транслита)

Ой,ну давайте без серых,розовых соплей.... Не дай бог Вашему чаду в подворотне нож к горлу приставят.... тогда Вам будет дело кем был этот малыш?????

Значит, яд давать сразу всем, от кого матери отказались? Иди лучше сапоги продавай, лошадь страшная!!! (с транслита)

Сапоги?:-)) Зеркало далеко,милая? Если хочешь срача, иди в другой топ. Никто не говорил про всех детей... Просто ругаться с мужем из-за одной передачи- нет смысла..Если у тебя не хватает ума его правильно поднаправить,значит ты так и есть "серая плесень":-) чмок!

Это не я писала!!!

Дай Бог каждому из нас быть такой "лошадью" ...:)

:-)))) Я всего лишь говорю о том, что все мы иногда горячимся. А вот если взять мужа и показать вживую ему этих детей..может что-то бы и изменилось...

Неужели Вы страшней?!! (с транслита)

Я !?! Канешна... мало того что "лошадь", так ищо и толстая лошадь... Хотя када-та и я была стройной кобылкой...:)

:) скорее газелью, только не маркой машины :)

"Соболь"?:-) Хорошо сочетается с пЫхтовыми вечнозелеными культурами:-) И вообще - хорошо...сочетается:-)

:) о нет, более дорогостоящий шанхайский барс. я узнаю его по изумрудному отливу :)

Кхе-кхе... простите шта вмешиваюсь, но коль речь про меня, то я предпочитаю " пЫхтовые вечнозеленые культуры"...:)

Партон-муа, это проходя мимо которых, натыкаешься на Мэ и Жо ????

Тебе ли не знать... *с укором* про мои любимые вечнозелёные растения...:))) И фик на них наткнёшься - их под сикретом и надзором выращивають, а не рядом с Мэ и Жо...:)

Ну это было раньше, еще при Брежневе.

Ну дак... а хто-то консерватор... у кого-то пристрастия не меняюцца...:)

:) тогда спасайте, сударыня, от кактусят -что с ними делать? Тоже вечнозеленые. Эти гады цвести отказываются, а плодятся как собаки. Кошке на утеху (отрывает кактусенка, катает в земле, а потом играет "мячиком" ;) ). автору -Вы уж нас извините за флуд. Просто у Вас ситуация только в теории, что совершенно не говорит о том, что Ваш муж уже "урод и сволочь и пора бежать на развод"...

Афтар, я думаю уже 10 сон видит, рядом с прааативным мужем...:) А кактусят - всех на текилу... или можна порубить, высушить и попытаться скурить...:) Но!!! За последствия не ручаюсь...:)

:) автору и выговориться надо. в семье меньше ссор будет ;). а кактусят оставлю кошке ;)

:-D

Лучше быть толстой лошадью с доброй душой , чем красавицей с замерзшим сердцем. Смотришь на фото этого человека и видишь монстра. (с транслита)

Гы... нифигасе у вас приходы...)))

Ну, аж противно! В топах о детях частенько встречаются, когда такие вот благополучные мамашки без зазрения совести готовы воткнуть нож в любого, кто по их мнению, даже через 20 лет, может коснуться их ненаглядного избалованного чада... Но, Бог не фраер... Очень болезнанная это тема для меня - работала в дет. домах - такого насмотрелась!!! (с транслита)

*оглядываицца* нож воткнуть... а в кого простите я собиралась?

Прочитайте внимательно - я не о Вас, а о той красавице, за которую Вы заступились. (с транслита)

Но ответили-то мне...

Вы больная мадам... я сказала, что придушу любого за свое чадо и мне пофиг избалованное оно по-вашему или нет,оно мое и точка,а уж с чадом я без ваших глаз потом разбираться буду. А степень моего благосостояния оценивать не вам. Как говориться "кто на что учился". Благо, мое состояние мне позволяет мнОгИм помочь и не скрипеть тут зубами от злобы и гнева. И не стараться высленить какую-нибудь ниточку для ссоры.

Я ничего не говорила о вашем благосостоянии - сомневаюсь, что оно хорошее... А о злобе не вам говорить - вы ее сеете своими постами о детях, которые не ваши, конечно. (с транслита)

это скорее жесткий реализм со слегка "высокопарным" материнским "за своего ребенка". В жизни единицы реально "пасть рвут"

Ну, не без этого :-)

уууу так Вы еще и русским не владееете. Мдя, слава богу, я была в благополучных дет домах,а то бы быстро написала куда надо о таких вот работничках... Идите делать добро, мадам!

Я, помимо русского, владею еще 4 языками.. Сомневаюсь, что вы владеете еще хотя -бы одним. Вы ограниченны в своих высказываниях. (с транслита)

Ой, умыли,я со своими тремя не котируюСЯ) Во и учите деток,программы пишите, игры составляйте,чего зря время терять?а?

Этим и занимаюсь. Почти угадали. (с транслита)

Тогда гнева откуда столько? когда я учила деток, програмки писала исключительно с позитивными мыслями....

да, и хотя бы пишется без дефиса или тире,как Вам больше нра :-P

Ну, если вы не знаете, к чему придраться, то слово "программки" пишется с двумя "м", а слово "говорится" без мягкого знака. И это не считая того, что со знаками припинания вы, похоже, совсем не знакомы. А теперь попробуйте как я - хоть одно сообщение написать через транслит. Увидите сколько у вас дефисов ненужных выскочит! (с транслита)

И чего Вы так на девушку напали? У каждого свое мнение. И оскарбляете еще..:(

абалдеть сколько злости,чем вы от мужа автора отличаетесь?по моему вы всех бы усыпили..

Некоторых не помешает - обществу польза будет. (с транслита)

уж точно,чем сопли размазывать,какие все сволочи,лучше в "Поможем вместе" сходите,там люди делом занимаються,а не п..дят

Только тебя там не видно, я то, как раз, оттуда сюда зашла. (с транслита)

не "гони";там адекватные люди делом занимаются,а такие как ты только злость срывают на других от своей никчемност

Сама ты никчемность аномальная - ничего кроме гадостей написать не можешь толкового. и, вообще, я тебе ниже твой путь указал - почитай. (с транслита)

слушай "указатель",ты из такого места вещаешь,что не слышно:P на сегодня свободен;

;) поговорим о собачках ;)? Дворовые сейчас зачастую безобиднее хозяйских... Так, что кто там из кого вырастет -неизвестно... P.S.: а в принципе, Вашу позицию поняла. практически разделяю. Данный пост скорее в защиту того, что не все детдомовские бандиты (а "домашние" божие одуванчики)

Да это понятно,конечно. Не спорю ни капельки, скорее уж генетика,но она недосягаема пока. Я хотела сказать, что нефиг с мужем из-за такого ссориться. Все-таки родной человек,а в запале мы все много чего говорим. А примеров "какакшки" из элитных деток просто море...и наоборот...

Не верится, что ето слова женщины - матери. Вы не засумывались над тем, что жизнь сложна и в ней все может произойти и Ваш малыш может оказаться в дет. доме, не дай Бог? Вы предлагаете вычеркивать детей из жизни при рождении? Извините, если жестко написала. (с транслита)

Ну, скандалить-то бесполезно. Он взрослый человек. Хрен его переделать можно. Максимум - принять к сведению и не обсуждать с ним больше такие вещи, чтобы не расстраиваться.

разницу точек зрения Вас и мужа - поняла, конечную тему скандала - нет. Вас обоих, напрямую, это никак не касается, зачем решать проблемы не по мере поступления, а по мере их выдумывания?

Да вот. Ну не прям чтоб поскандалили, а так - тихо на кухне поругались, ребенок-то спит. Муж спать ушел, а я всё сижу.

расцените эти слова как запальчивые, сказанные в порыве отцовской гиперответственности за будущее сына, и идите спать, с миром. Будет день, и будет пища. Для души и для ума. В супружестве мы ждем друг от друга поддержки в делах насущных, а глобалистику лучше оставить, т.к. взгляды на мировые проблемы могут не совпадать, тогда как в рамках семьи - вполне сопоставимы. Кстати, а Вы что-то собираетесь делать для этих детей? Если нет, то и согласований с мужем - не требуется, тогда о чем был разговор?

ППКС на все 100.

автор, гипотетически мы все хорошие, а в экстренных ситуациях, обычно, роднее свое, а не чужое. Поэтому, если бы ВИЧ инфекцированный ребенок в тех же яслях поранился, поцарапал Вашего, а потом еще и "мешал кровь", то не думаю, что Вы были бы гуманны в первую очередь к тому ребенку, а не переживали бы за своего. И не поверю, что у Вас не мелькнула бы мысль, что "лучше бы он был где-то в другом месте"...

ППКС. И еще..я вот не уверена, что если мой близкий человек вдруг смертельно заболел, стал инвалидом или у меня родился ребенок больной, что я поступила бы "правильно"....человек слаб.

соглашусь,когда речь идет о собственном ребенке..тут такой материнский инстинкт срабатывает..

я чисто теоритечески смотря разные социальные рекламы согласна,что они такие же члены общества итд.. но,зная,что в детском саду в будущем рядом с моим сыном может оказаться ВИЧ-инфицированный ребенок я сразу превращаюсь в менее цивилизованного человека и предпочту сделать все,чтобы они не соприкасались-царапины,ссадины итд при взаимных играх никто не исключал,я не готова рисковать своим ребенком,даже если шанс один из 1000:(

Откуда такая необразованность про царапины и "шансы один из 1000"? Обзовываться надо, тогда и страха перед мнимой фигней не будет.

потрудитесь почтитать ссылку,которую дали. и про 1 из 1000 тоже. образовываться надо вам,счастливая женщина

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36354515 почитайте надосуге,прежде,чем тупости писать

сама прочти сначала:-) ребёнок в садике занимается тем же.чем медработник в операционной или в лаборатории?

Мединфо не читаю, не считаю его источником, по которому нужно строить свое образование на тему ВИЧа. По теме ВИЧ образована достаточно по виду своей профессиональной деятельности. Сама не заразилась за много лет, дети мои вот тоже ВИЧ-негативные, несмотря на достаточно активные игры с ВИЧ-позитивными малышами.

значит ВАМ и ВАШИМ детям повезло и вы не стали этими одними из тысячи, шанс все же не один к одному и на своем опыте утвержать что это невозможно тк не произошло с вами,конечно,очень умно по сравнению с мединфо. поищите тогда информацию в источнике,которому доверяете,прежде чем голословно писать что-либо

Да нет, не "просто повезло". Счастье им привалило иметь адекватную, интеллектуальноразвитую, грамотную мать, вот и все. И не станут они одними из тысячи, благодпря ей. "Почуствуйте разницу"... ЗЫ: Ваши детям повезет, я надеюсь, не смотря на Вас...

А Ваш последний абзац в ответе отнюдь не адекватный. Гиперответственная мама не есть нетерпимая и гиперопекающая. Тем более, что ситуация с ВИЧ гораздо менее распространена, чем с тем же туберкулезом... Тем более, что у нас каждого есть право иметь собственное мнение, которое в экстренной ситуации может быть совершенно иным...

Я не просто мать, я еще и профессионал, работающий с ВИЧ детями ежедневно. Посему мне не нужно "искать информацию в источниках", так как я прошла достаточное количество проф-обучения по теме. И посему таки настаиваю, что ни мои дети, ни я сама не подвергаемся никакому риску. Всего вам хорошего и удачи. И может вы таки расширите свой кругозор помими мединфо :)

да? ну,так скажите как профессионал-невозможно заражение при попадании крови ВИЧ-инфицированного в ранку ребенка? нет? профессионал вы наш. к сожалению из-за таких "профессионалов" как вы бывают печальные последствия

+1:( в том то и дело, что в широкие массы пускают информацию, что риски сведены к минимуму, а на самом деле реально специалисты в этом деле никогда не рискуют ни собой, ни тем более своими детьми, ибо ничерта эта болезнь не изучена до конца!

Если бы мы набрались мужества верить врачам и не гнать из общества людей только из-за того, что в их крови вирус ВИЧ, нас бы никто не обманывал. Царапины не опасны. Об этом пишется абсолютно везде. Не 1 из 1000, а не опасны! Теперь смотрите, вы нормально относитесь к детям с ВИЧ, при условии, что персонал соблюдает ВСЕ меры предосторожности. Родители этих детей спокойно сообщают о диагнозе, помогая персоналу д/с соблюдать эти меры... Вопли " я никогда не отдам ребенка в группу с ВИЧ" - и вы просто не узнаете об этом с высочайшей долей вероятности. Персонал - тоже. Меры предосторожности соблюдаться не будут. Истерика в обществе и создает проблемы... Никому не нужны новые заражения, тем более детские. если эти дети могут посещать одни детские сады и школы со здоровыми детьми - значит опасности НЕТ! А вранье - единственный способ защить себя и свою семью для людей с ВИЧ.

я так понимаю,что это ответ мне. царапины абстрактные не опасны,а вот если кровь ВИЧ-инфицированного попадет в ранку ребенку? или таое невозможно при совместной игре? один из 1000.. именно потомучто в большинстве случаев в муниципальном саду просто не скажут,что в группе есть ВИЧ инфицированный ребенок,чтобы не поднимать бучу-я либо отдам его в платный сад,где берут сами анализы на гепатит,ВИЧ (не знаю про Москву-не изучала этот вопрос,но сестра в Питере водит ребенка в сад,где НЕ МОЖЕТ быть ВИЧ-инфицированных),либо вобще не будет ходить в сад-повторюсь,глубоко вопрос не изучала,тк ребенку только 1,5года

С http://medinfo.ru/sovety/spid/18.phtml На конец 1996 года Центрами по контролю заболеваемости США было зарегистрировано 52 случая профессионального заражения медработников за все время эпидемии в стране. Из них 45 заражений произошли при уколах иглой, а остальные при попадании зараженной крови или лабораторной жидкости с концентрированным вирусом в ранки на коже, в глаза, в рот или на слизистые оболочки. Был подсчитан среднестатистический риск заражения: при случайном уколе иглой он составляет 0,3% (1 на 300), при попадании вируса на поврежденную кожу, в глаза или на слизистые оболочки - 0,1% (1 на 1 000). Вот Вам и 1 из 1000. гугл, яндекс и прочие выдают сотни ссылок. И перенос через смешение крови по ранам у детей в непосредственном контакте -все таки миллионый, тысячный, но риск. И да, если мой ребенок с ослабленным иммунитетом, то еще и ВИЧ, туберкулез и т.д. иметь "про запас в риске" -нет ни малейшего желания... И не стыдно. Тем более, теоретически...

ну,так и я о том же. значит попала пальцем в небо про один из 1000-написала на вскидку,а получилось правдой.

Каждый сотый ребенок в россии воспитывается в дд. только каждый десятый из них ведет после этого нормальную жизнь. вывод: хотите, чтоб дети росли в нормальном обществе, берите детей из ДД и воспитывайте. Автору: ваш муж неудачно выразился. Многие интересуются только своими детьми, им абсолютно все равно на чужих. Это не значит, что он ненавидит всех остальных, просто примерил ситуацию на своего ребенка и "переклинило"

ППКС!

Товарищи! Господа! Вы охренели, что - ли? При чем здесь Ваши дети? Какое они имеют отношение к детям которые воспитываются в дет. домах и у которых пока еще (как в 90 проц. случаев) этот диагноз не снят? От этих детей отказались!! Они не будут ходить в Ваши элитные садики, набитые дерьмом, подобным вам. У этих детей другая - горькая судьба! Пожалейте их, подумайте, что среди них мог быть ваш ребенок! И никогда не говорите "никогда"! (с транслита)

Почти в каждом садике есть 2-3 зараженных ребенка. Просто, из - за спидофобии в России об этом не уведомляют родителей других детей, да и воспитателей зачастую, чтоб не сеять панику. (с транслита)

по моему это перебор,какой же масштаб эпидемии?у матери во время родов кровь берут на гепатит и ВИЧ;ребенок должен быть на учете.В нашей стране,зачастую тайну усыновления то не соблюдают,а уж если болезнь ,сразу растрезвонят "по секрету"

В вашей стране за деньги можно ВСЕ! (с транслита)

вы имеете в виду в дет.сад устроится ?

ВИЧ-носительство не является препятствием для посещения ребенком массового детсада.

особенно, если законом это (гарантированное принятие в дошкольное-школьное учреждение для носителей ВИЧа) прописано. А "за деньги" в карточку метку не ставят, тем более, что и на анализы никого не посылают...

но во время беременности-родов,кровь то на ВИЧ берут.У меня у подруги гепатит,так она в инфекционном роддоме рожала,уже метка в карте.Cоглашусь,что за деньги могут и не поставить ,,,

Ну если бы у подруги была бы цель это скрыть, то она могла бы это провернуть легко. В поликлинике паспорт при заборе крови не спрашивют, заплатила, к примеру попрошайке из метро 500 рэ, она пошла и с вашим полисом все сдала, или сестру, или подружку. И все - чист как младенец и никаких отметок в карточке.

Элементарно. Просто-напросто делаешь обменку не по месту жительства, а по договору в другом мед. учреждении. Например, по страховке ДМС;-) Никто при этом выписки из роддома не спрашивает. Это, конечно, стОит денег... Но всё законно с обеих сторон... Никаких взяток;-)

в принципе да,но вы не считаете,если права Вич инфицированных защищены-они могут посещать дет.сады и школы,то мои права ущемляются,я ведь имеею права знать ,есть ли в группе дет сада дети с подобным диагнозом;все -таки Вич может проявится в любое время,и СПИД смертельно опасное заболевание;не собираюсь никого "гнобить",сочувствую таким детям и их родителям,никто не застрахован,как говорится..я просто переведу своего ребенка в другую группу или класс;

Я не знаю, есть ли у вас право - закон это не оговаривает. Зато закон оговаривает, что РАСПРОСТРАНЯТЬ подобную информацию заведующий детским садом и медицинский работник права НЕ ИМЕЮТ. Распространять - это сообщить кому-то еще, кроме перечисленных лиц. Т.е. воспитателям, родителям детей и т.д. СПИД - смертельно опасен, верно. Дети со СПИД не посещают общий детский сад в интересах СВОИХ (а не других детей) прежде всего. ВИЧ-зараженные больными не являются. Поэтому посещают массовые ДОУ. "Переводить" можете до бесконечности... Лучше свыкнитесь с тем, что таких людей среди нас будет с каждым годом все больше... Во всем мире уже свыклись:-)

Можно еще после родов прийти в ЗАГС и зарегистрировать ребенка ка крожденного дома со свидетелем. И потом безо всякой обменки ребенка зарегистрировать в п-ке.

Если я не ошибаюсь, родители имеют право не указывать в медкарте (садиковской и школьной) диагнозы ВИЧ и гепатит.

только красную полосу по диагонали на титулке медкарты никто не отменял... это помимо дополнительных "полосочек" на корешок, типа зеленой при хр. заболеваниях почек, синий -неврология и т.д. (цвет уже не помню, но еще есть такая градация). Так, что прийдя взять карту, я уже вижу что у кого из соседних детишек, особенно если знаю их значение :(...

По 2-3 зараженных в каждом садике это про какую страну? :-) И город. Ну зачем ерунду писать?

Про Москву,если верить врачам.

И вообще... Лично мы не сдавали анализы на ВИЧ-инфекцию при поступлении в садик... На самом деле... ВИЧ-зараженных в 2-3 раза больше, чем "записано в историях болезни"...

+100

+ 1.. статистики не знаю, но к медсестре, которая нам делает прививки и еще по совместительству друг семьи, приходят периодически мамы с такими детками. И живут они в нашем обществе, и мама их не бросают (в основном, наверное, сами с ВИЧ).. и в садик детки ходят. Привыкайте к тому, что в РФ эпидемия. И никуда от этого не деться. А учитывая, что наши СМИ насаждают- половую распущенность, наркоту и прочие "прелести" - количество зараженных будет только увеличиваться! А еще у меня близкий друг с ВИЧ.И я как только узнала, все у него выспросила.. и почитала..и жружим по-прежнему.. Все это рядом.. эти люди и детки, бедные, крохи.. тоже..

Господи,да кто ж не жалеет то!!!Я просто преклоняюсь перед теми кто усыновляет детей,а еще больных,НО не каждый на это способен,хотя бы на жалость и состродание,за что на мужа автора накинулись с такой злобой?ляпнул не подумав!

Думать надо перед, а то потом поздно. (с транслита)

да чем вы лучше мужа автора,тот больных ненавидит,а вы здоровых....так что думать надо вам,начните хотя бы уважать мнение других людей,а не называть их д..мом,если уж пропогандируете человеколюбие и гуманизм.

Я называю вещи своими именами. А вот по поводу вашего здоровья ( умст.) у меня большие сомнения. Все, надоела ты мне! (с транслита)

и ты иди нах

А где это написано что больных можно ненавидеть, а здоровых, якобы, нельзя? Глупости говорите, девушка. (с транслита)

и здоровых можно ненавидеть,за то что они здоровы:)читайте выше анонимусов

полагаю, что он подумал. Но противоположное мнение - сложная вещь, к восприятию, это нужно в себе воспитывать...Скандал - это не форма восприятия. ИМХО

вот предположим я не хочу ,что бы мой сын ходил в одну группу с ВИЧ инф.ребенком.Головой я понимаю,что риск минимальный,но сердцем не могу это принять-для кого то я ведь "страшная женщина без сердца",но это МОЙ выбор;дай бог выздоровления этому ребенку,но СВОЕГО сына я переведу в другую группу.

даже если Вы будете воплощением добродотели, Вы все равно будете для кого-то..."не хорошим человеком - редиской". Предположим: мы с Вами подруги, у нас масса общих интересов, мы близки по духу и мировоззрению, но по этой позиции...разошлись. Я и сердцем и умом не имею никаких предрассудков, на тему общения моих детей с носителями ВИЧ и больными СПИДом. И, наверное, скоро начну им объяснять, кто это такие, и что можно, а что - нет. Дети-то - растут. Предположим: Вы перевели своего ребенка из учреждения, где есть ВИЧ-инфецированные дети, а я - нет. Мы перестанем быть подругами (иметь общие интересы и т.д....), Вы прекратите общение Ваших детей - с моими, из-за опосредованного транзитного контакта? Просто спрашиваю, без всяких подстрочников...

общение не прекращу:)я и говорю о том что каждый родитель делает свой выбор,Может когда мой сын подрастет у него будет другое отношение к этой проблеме..

Вы формируете уже сейчас его отношение к этой проблеме. (с транслита)

но если сейчас ему все рассказать,во первых -он не поймет;во вторых-растрепит:)Да ,пока я формирую его отношение к проблеме,на основании того что я его родитель;

но в принципе кто будет водить детей в группу с ВИЧ,я при встрече не сделаю круглые глаза и не буду на всю улицу агитировать бежать оттуда:)это ваш ребенок и ваш выбор

но Вы ведь будете знать (при условии, что мы - подруги, и Вам никогда не вру) о том, что мои дети учатся (играют, ходят в один туалет...) с детьми - носителями ВИЧ, даже тогда не прекратите? И что Вы будете чувствовать? Будете просто опасаться мне сказать о том, чтО Вы думаете, на самом деле, и переживать, по ночам, или, все же - со мной Вы сохраните дружбу, но попросите меня оградить моих детей от Ваших (или наоборот)? Просто мне импонируют люди, которые говорят правду, какими бы абсурдными ни были ее мотивы, а не держат обиду и непонимание, про себя... Это к Вашим справедливым словам о том, что не принимать чужую точку зрения - это одно, а отстаивать, практическими действиями - свою - разные вещи. Тут я с Вами согласна.

я выскажу опасения,общатся буду;но если вдруг какой то контакт ,вместе играли-порезались;если честно напрягусь,я вообще по поводу болезней ,переломов "повернутая"и паникерша;просто столько пришлось пережить с сыном...

просто совет, читайте - "добрый": посветите пару вечеров самообразованию, еще и еще - дополнительно - к имеющемеся багажу знаний о ВИЧ и СПИДе, т.к. Вы просто, банально, - не знаете, что реально - носителей ВИЧ и больных СПИДом, вокруг нас - намного больше, нежели можно предположить, и Вы просто об этом не знаете, т.к на них это никак не написано. Потому что узнать Вы о таком факте можете только "по дружбе", а по жизни - ни одна нормальная мама об этом Вам не доложит, и во всяком общественном учреждении - дошкольном и школьном - такие факты являются неразглашаемой информацией. Не доводите себя до паранойи, пожалейте Вашу нервную систему, и ребенка - как следствие. Здоровья!:-) Всех благ Вам!:-)

cпасибо

Но усыплять, как предложил муж автора, Вы этих детей не собираетесь, я надеюсь? (с транслита)

да вы чего обалдели,я за то чтобы быстрее лекарство от этого заболевания нашли,как говорится от "сумы .."просто удивляют "благодеятели",которые вроде больных детей защищают,при этом готовы здоровых усыпить

Риск заразиться в дет. саду у Вашего малыша невелик, поверте. Изолировать его от общества полностью у Вас вряд - ли получится. (с транслита)

да я понимаю,что от всего не застрахуешь...но блин,это же не ветрянка..ну не смогу я:(теоритически лучше я пойду в такую группу работать нянечкой,чем отдам сына

но ребенок не больной же, он просто носитель вируса, да, видно правильно "от сумы..."

поймите родителей думают в ПЕРВУЮ очередь о здоровье своего ребенка,это природой нам дано,инстинкт самосахронения что ли ;в метро освободилась свободное место,вы знаете ,рядом сидит человек больной туберкулезом,вы посадите своего ребенка рядом ?прививка у вас от туберкулеза есть,риск минимальный.Я не посажу однозначно,лучше "перебдеть,чем..",я говорю о тех случаях когда я ЗНАЮ.

С больным туберкулезом в открытой форме - нет , не посажу и постараюсь гулять подальше,е сли узнаю. Но ВИЧ воздушно-капельным путем не передается.

А если это, не дай Бог, случится с Вами, Вы своего ребенка куда переведете?

не буду водить в сад;если я молча переведу своего,и не буду на каждом углу орать.."что в нашей группе...",то есть такие товарищи...что житья нигде не дадут.

Я имела в виду, если это случится с Вами, Вы своего ребенка от себя изолируете, переведете в другую семью?

Вы немного перегибаете:-( Аномалия подразумевает, что за себя и свои меры предосторожности (ну, допустим, есть некоторые...) - она отвечает, тогда как за других - не очень. Корень ее опасений в этом, а не в ненависти к ВИЧ-инфецированным.

Кстати, на всякий случай (не дай Бог конечно). При подтвержденном контакте с ВИЧ есть профилактика заражения. Это, конечно, не витамины, но прием терапии в течение 30 дней делает заражение практически невозможным. 30 дней и вся жизнь... Лучше чем ничего:)

Понимаете, проблема в безалаберности нашей системы. Те же царапины. Ведь они тоже разные бывают. У моей дочери на переносице и над бровью шрамы. Уже. Из-за драк с мальчиком в садике, который вот таким образом показывал к дочери интерес. У сына были многочисленные фиолетовые синяки, глубокие царапины=порезы=разрывы кожи (даже не знаю как назвать те широкие кровавые полосы), заживающие по месяцу тоже из-за «огромной любви» к нему. Думаете, мне было легче от того, что мои дети нравятся кому-то и они на кого-то благоприятно влияют, получая воистину уродливые раны? Да, группы переполнены уже –по 30 человек. Да, воспитатели порой не справляются. Только лечить своего ребенка мне… А длительный контакт –вот от дочери я лично сама от того ее жениха минуты 3 оттаскивала за последним его укусом (потом был огромный разбор полетов в садике и мою дочь наконец-то стали ограждать от «жениха», а то «ой, она ему так нравится, он только рядом с нею вменяем»…). Самое обидное, что это было у детей в средней (сын) и ясельной (дочь) группах :(, то есть в самый «царапуче-кусючий» период… Вот меня беспокоит вопрос туберкулеза, я ищу способы обезопасить своего ребенка. Хотя многие мамы требовали перевести ребенка «бомжей» из группы сына в др. группу/садик… есть ли у того мальчика туберкулез при его постоянном кашле –неизвестно, но право посещать садик ему предоставлено. Хотя тот же вираж 5.4 не означает, что ребенок болен. Думаю, в ситуации с ВИЧ-инфекцированном ребенке та же ситуация, хотя о их «наличии» мы, родители других детей, не знаем…

ППКС, не было бы рисков на предмет безалаберности - не было разговоров, на данную тему - вообще, и вопрос "упирается" - не никак не в ВИЧ-инфекцию, и ее одну... И тем более - не в детей...

это как дороги и дураки...вечные проблемы России...

Думаю, стоит понимать, что царапина у дочери - входные ворота инфекций. Да. Но царапина у дочери не означает кровь у её обидчиков. И кровь её обидчиков совсем необязательно в принципе содержит инфекции. Опасно, когда глубокая царапина и непосредственный контакт с кровью зараженного "эдаким" человека. Вероятности - мизерные. а вот пугает меня по-настоящему не то, что носители инфекций вокруг нас, а то, что легче скрыть наличие болезни от всех, чем добиться адекватной реакции окружающих. Мы все хотим безопасно лечить зубы, но почему-то требуем от носителей инфекций обязательно предупреждать персонал, вместо того, чтобы требовать от персонала соблюдений мер безопасности ВСЕГДА. Мы боимся секса у подростков, при котором может быть контакт с ВИЧ, гепатитами и прочим, но ответственность за использование презерватива перекладываем на носителя болезни... А он может и не знать, что заражен, увы. Просто, если будет отношение к болезни и больным спокойнее, то меньше будет обмана, больше взаимной ответственности. Взаимной. Родители предупреждают о ВИЧ, гепатитах, туберкулезе... воспитатели несут ответственность за меры безопасности в быту. Носители инфекций предупреждают о болезни - медики оказывают помощь и удвоенно соблюдают меры безопасности. Мы все выигрываем от этого. Крыса, загнанная в угол опасна втройне. Не надо никого "гнать" и люди перестанут защищаться. Лучшая защита - это правила гигиены, отсутствие наркотического опыта во всех его проявлениях (даже разовая инъекция способна навсегда оставить болезнь) и презервативы до сдачи всех анализов на протяжении минимум года. Такова реальность. Сегодня вы здоровы, завтра вы вылечили зуб или вам перелили кровь и вы, увы, стали носителем инфекции... вы ни в чем не изменились, а общество готово вас изгнать. Как это вам? мы беззащитны. Мы можем сделать все, что в наших силах. Защититься на 100% можно только уйдя от общества самим. Глухая тайга, отдельная изба и никого...:) дай Бог здоровья нам и нашим детям!

:) как раз царапины у дочери/сына уже сейчас означают крупные проблемы ее/его обидчикам. "Драться не буду, но сдачу дам". А дать сдачу -это не только драка, но и те же укусы... У дочери легче получается вгонять ноготки в тело обидчика... Так, что теперь царапины обоюдные в сильных случаях обиды. А так, то дети мирные ;)... На личности же мы с Вами вроде бы не переходили. Как я бы себя повела бы -не знаю.

я не перехожу на личности. Да и вообще, топик скорее о том "как страшно жить"... Я, пожалуй, пошла:)) Никто не знает, что и как написано на небесах о его судьбе и судьбе его детей. Можно совершенно здоровым погибнуть из-за нелепости в один момент. Можно жить с ВИЧ долго и счастливо... Ну во всяком случае долго. Вакцины нет, а лечение есть. говорят, "птичий грипп" мутировал и передается от человека к человеку воздушно-капельным путем...и лечения от него нет. Надо жить сегодня и верить в лучшее, так глядишь и проживем до 100 лет:)

да я уже поняла, тут с работой "отвлекаюсь" по быстрому на еву ;). за "страшно жить" согласна. хотя, (тихонько так) некоторые врачи ВИЧ болезнью не считают ;). Ослабленный иммунитет при/после многих причинах бывает... также как и ложноположительные реакции на ВИЧ после этих самых болезней...

если у мальчика туберкулез(не дай бог)вы в сад ходить будете?наверняка нет,лечить то вам придется своего ребенка ,нервы ,беготня по врачам!как то говорили на эту тему с девчонками,90 процентов заберут из сада ребенка при наличии ВИЧ-инф.Так и живем по принципу "меньше знаешь,крепче спишь"

по Украине гораздо худшая обстановка после прививки Манту в прошлом году. У очень многих этих детей обнаружился вираж. И не только 5.5 (грубо говоря -посталлергийная реакция), но и 5.4 (наличие антител) :(... так что даже если тот ребенок болен -мне уже ничего не страшно. Все равно лечение и "бомжи" своему проведут. Тем более, что у нас бесплатно. В моем детстве у нас сосед по половине дома был болен, обшались... Просто теоретически все равно все сводится к тому, что свой -роднее и ближе, а на чужого "начхать", лишь бы не мешал и была безопасность грубо говоря. Другой вопрос, что вот эту безопасность мне никто не гарантирует. И заболеет мой ребенок, а я могу не знать, потому, что мне побоятся сообщить хотя бы об очень близком контакте либо "абы не загнобили" карточку сделают белой и опять же "ничего не знаю". Только в таких вопросах как раз важно время.

Манту не прививка,она просто выявляет есть ли вирус в организме;у дочери была реакция -лечение назначали>Если бы еще от ВИЧа была прививка или вакцина,этого топика вообще не было...

проба, проба. я с этими прививками и врачами уже скоро завою :( -подготовка к школе полным ходом. А еще медкомисии перед последним годом в садике у дочки...

Девочки, с туберкулезом шутки плохи - будьте осторожней - у моего мужа брат в 3 года от соседа - туберкулезника заразился - туберкулезный менингит ( маленькие как таковым туберкулезом не болееют) - инвалид на всю жизнь. Я живу в Европе - здесь эммигрантам с туберкулезом ( проверка очень тщательная) отказывают в виде на жительство, а на спид даже не проверяют. (с транслита)

Если бы у меня был Вич дитенок, я бы точно никому не сказала бы об этом, пожалела бы своего он ненависти других и от статуса изгоя как в саду, так и школе. А про детдомовских малышах. Никто не знает кто их усыновит... Шредер, Анжелина Джоли, Мадонна, Бородин, Белохвостикова-Нумов, или просто Марь Иванна в свою многодетную семью. У безродной малышни есть 2 главных шанса: - попасть в приличную семью (как богатую, так и не очень, но дружную и гуманную) - скатиться на дно (не усыновят, проституция и проч) А у собственной малышни только 1 шанс - который ему предоставят родители ;-)

в принципе второй шанс есть у детей и из полных семей..

+ 1

это очень больная тема, требующая разъяснений. Люди шарахаются от таких деток (и взрослых) просто от неграмотности! А уж медперсонал, который через пеленку таким малышам делает массаж- вообще уволить надо нах! В Московском ДР № 7, где живут такие малыши- дела идут прекрасно - малышей разбирают. Потому что грамотные люди руководят ДР! Мы завели раздел у нас на сайте: http://www.sosdeti.ru/?/page133/ почитайте авторитетные мнения, например... Я думаю, что шанс для таких деток- пока в основном заграница.. у нас еще народ просвещать и просвещать.. но делать это надо. то есть тема требует грамотного ПИАРА. а мужики- существа в чем-то примитивные... можно мужа понять... хотя.. если свои детки есть- странно, что язык повернулся..

ну, зачем вы так на мужа то? вот по факту бы и переживали. Я вот мать, но тоже не знаю, оставила бы ребенка инвалида и т.д., умом, наверное, нет, а вот сердцем, наверное, бы не смогла отдать. Знаете, я лежала в род доме, там была другая ситуация. Женщина беременна двойней, попала в больницу, у детей патология, уж не знаю какая, консилиумы собирали по 2 раза в день, решение: рожать на 5 месяцах. Приговор: если дети и выживут, то будут инвалидами. Итог: мать приняла решения , что б их "убили" и не показывали. Врачи сказали, что душить детей не намерены, выживут, значит выживут, 1 точно сказали не выживет. Она отказалась от детки, но отец бегал по всему роддому , сувал денег и орал что возьмет его любого. Мать его уговаривала не брать, мол зачем тебе инвалид. Уж не знаю чем дело кончилось. п.с. у них уже была общая дочь 3х лет.

Главное - научить Сашу пользоваться презервативом:) Маша-то известна...а вот Даша? Вдруг у нее чего? Проблема не в наличии вирусов, передающихся половым путем, а в легкомыслии партнеров. Всех не усыпишь...

Это вы мне? если Да, то не пойму чет к чему...