Хорошо зарабатываю и учиться не хочу

Младшая дочь, 21 год, заявила, что не хочет получать высшее образование. Это уже второй институт, который она собирается бросать, не проучившись и двух лет. Дело в том, что у нас с мужем сейчас тяжелый период, очень плохо с финансами. Дочке хочется модно одеваться, пользоваться хорошей косметикой, это я прекрасно понимаю. Мы не можем ей этого дать. Она стала искать возможность подзаработать. По знакомству устроилась работать в казино, закончила курсы. Работает около года уже, зарабатывает очень прилично. Оделась прекрасно, собирается в тур по Италии, осенью планирует снимать квартиру и покупать машину в кредит. И нам с отцом помогает, оплатила часть ремонта на даче, купила технику, балует нас дорогими подарками. Сейчас она в академическом отпуске. Сказала, что возвращаться не собирается. Говорит, что «сейчас это никому не надо». Мы переживаем с мужем, но увы, наш опыт не может быть аргументом, у обоих высшее техническое, муж – кандидат наук, а жили всегда очень скромно. Старший сын закончил институт и аспирантуру, сейчас занимается бизнесом, не имеющим никакого отношения к профессии (к сожалению, не очень удачно). Выскажетесь, пожалуйста, что Вы думаете по поводу необходимости иметь высшее образование в современной России. Может, мы зря переживаем?

А вы не спрашивали, она собирается до пенсии за рулеткой стоять или на блек-джеке сидеть? Каковы планы на будущее? И еще, она с вами доходами-то делится?

Да постоянно на эту тему говорим. Она просит не давить на нее, говорит, только начала хорошо зарабатывать и пока не думает о будущем. Убеждена, что со временем, в течение 3-4 лет, она решит что делать дальше. Напирает на то, что в наше время главное - не образование, а связи и возможности. На то, главным образом, и рассчитывает. Только какие именно связи она приобретет в казино, вот в чем вопрос? Доходом, конечно, делится. Продукты хорошие покупает, вещи в дом. Про ремонт, технику и подарки я уже написала. Очень щедрая. Племяннику накупила кучу дорогой одежды и игрушек. Тратит все. Не знаю, у меня пунктик на образовании, мы ей говорим, доченька, откладывай деньги, не надо так много тратить, может, со временем накопишь и сможешь даже на Западе поехать поучиться. Но ей это все не интересно. Что говорить, мы всегда жили бедновато, ей не понятно, зачем себе в чем-то отказывать, если вдруг возможность появилась Живет сегодняшним днем. О будущем не думает. Ну разве что только о замужестве. Надеется найти состоятельного:)

Я просто работала в студенчестве в казино. Не поняла причину по которой она бросает учебу. Никакими особыми связями она там не обрастет. Клиенты могут позаигрывать с обслугой, он она все равно останется обслугой. Да даже если и обрастет, сейчас это уже так не работает как раньше. Без образования все равно ничего хорошего ей не светит. Только вряд ли вы сможете ей это объяснить, к сожалению.

А заочное образование она не рассматривает? Для работающей девушки очень неплохо.

Мне кажется, это уже не ваше дело. Девочка выросла, самостоятельная, знает, что делает. Может позже решит, что всё-таки нужно учиться и пойдёт, поступит.

Как это "не ваше дело?" Они родители или соседи по коммуналке? Я бы тоже совсем не обрадовалась, если бы моя дочь в казино работала, пусть бы хоть миллионы получала при этом. Все-таки хочется видеть своих детей интеллектуально развитыми, что, в первую очередь, им самим и нужно. Как ни крути, хорошее образование еще никому не мешало.

Мы все хотим того же. Но нельзя давить на сложившегося человека. Ей даже не 18, когда детки выбирают кем быть. Образование нужно тогда, когда сам человек считает его нужным. Проведите опрос, сколько народу получило корочки и ни дня не работало по профессии и сколько из них пошли на другое. Девочка не решила, так нафига тратить деньги на то, чем она не будет заниматься? Если бы в России образование стоило столько, сколько оно действитнльно стоит, родители бы реже пихали своих детей в институт, лишь бы с вышкой была.

Ваша девочка уже давно взрослая и может сама решить, что ей нужно. Судя по всему, она и решила. а вы все пытаетесь свести в детскому желанию иметь побольше красивых побрякушек. Не задумывались о другой мотивации работать, а не получать высшее? Это просто другой образ жизни, который, видимо, близок вашей дочери, но непонятен вам.

Елена написал(а): Выскажетесь, пожалуйста, что Вы думаете по поводу необходимости иметь высшее образование в современной России. Может, мы зря переживаем? Не о том просите. Попросите лучше высказаться о том, имеют ли право взрослые дети жить так, как хочется им, а не их родителям.

Есть люди, которым не дано учиться. Может, ваша дочь из этой категории?

Работа в казино скоро надоест. Изматывает очень, и напряжение сильное. Я бы сказала, немного нервная работа :). Потом поймет, что перспектив у крупье никаких. Когда-то по молодости, прикола ради прошла обучение, поработала крупье какое-то время. Да, заработки очень хорошие, чаевые тоже. А дальше что? Текучка большая. Мало кто там долго задерживается. Эта не работа, а так, подработка. Образование обязательно нужно. Никакими связями крупье в казино не обрастет

Я проработала в казино 3 года.Поверьте первые полгода ,год эта работа приносит удовольствие,ты становишся самостоятельной,обеспеченной.А потом начинаешь уставать от ночных смен,от неуважительного отношения игроков,от их мата и оскорблений,когда в ответ ты даже сказать им ничего не можешь в свою защиту, а должна только стоять и улыбаться.Я тоже думала тогда,зачем мне образование ведь я и так нормально зарабатываю.Но мне захотелось проводить выходные и праздники дома,а не пахать на работе.Было очень обидно когда твоя семья и друзья отмечают новый год или 9 мая,а я стою за рулеткой.А когда в начале 2007г вышел закон о закрытии всех казино в городе Москве я крепко призадумалась:А что я умею в этой жизни кроме как раздавать карты и считать ставки,ведь эти знания в обычной жизни не применимы.И я пошла учиться,а потом и работать в другую совершенно отрасль по профессии на которую учусь.Я очень рада что уволилась из казино и знаю что никогда туда не вернусь.А закон о закрытии казино настоящий и действительно к 2009г. скорее всего в России почти неосианется игорных заведений и ваша дочка пойдет получать высшее образование хотябы потому что без этого образования ей очень тяжело будет найти достойную работу.

Все зависит от того, чего хочет ваша дочь от жизни. В принципе уровень счастья от образования не зависит. Бывает что люди с высшим образованием ничего не добиваются в жизни, бывает наоборот. Будет у нее такая необходимость - закончит институт, нет - ну и ладно. Лично я заканчивала институт заочно и работала. К концу института уже было 4 года стажа и вобщем то диплом просто можно было купить, опыт был куда важнее. Как дочь могу посоветовать одно - не давите. У Вас замечательная дочь, работает, обеспечивает себя еще и Вам помогает. Можете, например, дать совет по поводу перевода на заочное отделение, но только совет. И если она не захочет, просто примите ее решение.

Подождите она пока в эйфории и видит только плюсы, у меня подруга работала в казино это очень сложная работа и выматывающая. Подруга тогда проработала 3 года и уже подискивала интститут и новую профессию.

Да пусть отойдет немножко. Если есть способности и амбиции, ей очень скоро надоест эта работа, захочет большего. Если нет - то значит, это ее место в жизни. Ничего страшного. Работящая, неглупая, не всем же с корочками в офисах чай заваривать, а именно этим занимаются те, кто образование получил "потому что положено",

Я бы наверное отстала бы :) Хотя образование для меня тоже "пунктик", но среди моих одноклассниц (да и одноклассников) было много таких, кто пошел работать, неплохо устроился, а через 2-3 года понял, что для того, чтобы идти дальше, нужен диплом. Многие потом учились на заочных или вечерних, некоторые даже по два образования получили. Так что всему свое время. Мой муж после техникума устроился на работу в солидную фирму, через 3 года вернулся на заочное, получил бакалавра, потом 2 года на магистра отпахал, но дипломную не написал. Так и ушел. Ну не пишется :) Но я рада, что бакалавр (т.е. высшее у него есть). (с транслита)

Права Ваша дочь я думаю...Нафига оно нужно-то?

мой вам совет - не давите на нее. сейчас у нее эйфория от притока денег и образование вообще не ценно. потом, станет постарше, в работе пооботрется, увидит реальное соотношение образование\его отсутствие. у меня перед глазами несколько примеров молодых людей, схожих по взглядам с Вашей дочерью. одна 2 института забросила. сейчас работает уже 5 лет официанткой. сама решила пойти в институт на факультет гостиничного бизнеса, сейчас заканчивает. другой 2 раза в "академ" уходил. сейчас работает, восстановился, учится. третий сначала работал. потом купил диплом. сейчас пошел учиться на заочное. :) так что, на мой взгляд, уж лучше осознанное получение диплома, пусть и на заочном отделении, чем отучится "для галочки" и никогда эти знания не применять.или, хуже того, потом попрекать родителей этим ненужным дипломом.:( дай бог, Ваша семейная ценность высшего образования все-таки ей предастся и она пойдет учится. ну а если не пойдет, тоже не велика потеря. значит, у нее своя дорога. дайте ей возможность пройти ее самостоятельно.

я бы подумала на вашем месте о влиятельном спонсоре у дочери. ИМХО на только з/п всех благ и поездок не свершить. поговорите с ней, мало ли как кривая заведет, потом локти кусать останется.

+1. Однозначно на з/плату крупье сильно прямо не разгуляешься.Там "левые" денежки за что то...

чаевые хорошие, если девушка работает в ВИП-зале, где фишки по 500-5000. долл. и ставки - соответствующие.

возможно. лет 15 назад помню что на этой работе больше года редко кто задерживался(ночные смены выматывали и неадекват клиентов,последнее больше чем что либо).

Какой вип? Дэушко в Видном живет, и работает, судя по всему, там же. И считает себя вправе подобную муйнбю писать матери, про "я бы подумало"...

чай делят на всю смену, а люди, которые играют на випе, поверьте, совершенно не склонны к широким жестам:-)

я там бывала, я немного в теме:-) Игроки бывают...оооочень разные:-) Хотя я совершенно не склонна ничего утверждать, просто не люблю разговоров о том, что "вместо того. чтобы хвостом под мужиками мести, лучше бы учиться пошла..." Легко рассуждать теоретически, когда человек уже в курсе, что такое...живые деньги.

Я работаю в этом бизнесе 12 лет. Конечно, игроки бывают разные, и иногда вдруг (!) можно получить неожиданно бОльший чай. Я только о том, что вообще доходность профессии дилера не предполагает образа жизни, описанного автором. Вооот... а тем более в свете перспектив этого бизнеса в Москве вообще... я бы как мать тоже попыталась убедить барышню пойти учиться хотя бы на вечерний или заочный, ну или хотя бы хорошенько подумать, что она будет делать дальше

согласитесь, что "планировать снимать квартиру и покупать машину" - не тождественно...это делать. Ну - выдался у девушки удачный "хлебный" вечер, амбиции немного зашкалили, ну и вот... Да и "помощь с ремонтом дачи" - ну, вряд ла там были сделаны какие-то "подозрительно-невероятные", по масштабу - финансовые вливания:-) Да и ведь не ребенок уже - 21 год, если "горит" работой - разве это можно считать "отмороженностью"?:-)

Кто говорил, что она отмороженная? Я просто как человек, наблюдающий кухню изнутри, на протяжении многих лет, понимаю беспокойство матери

да ведь в ВУЗе эти причин - не меньше, кабы даже не...больше... Лично я уважаю зрелые решения, а не навязанные родителями.

я - такая, как Ваша дочь. Не знаю, хорошо то, или нет, но я не жалею, ни о чем. Учиться дальше, еще...есть такие планы.

Наверное, это тоже перебор, но поразмышляла и поймала себя на мысли, что я плохо относилась и отношусь к мужчинам, которые не имеют высшего (хорошего) образования. Одним из критериев выбора спутника жизни, в любом случае, всегда был УМ, который меня в мужчине очень сильно возбуждает :-), и образование. Всё остальное тоже немаловажно, но вот просто очень богатые мужчины, владеющие, к примеру, тем же казино, кафе или магазином, меня не интересовали, как класс. Купцы этакие. Со всеми вытекающими. К отсутствию высшего у женщин тоже отношусь предвзято (это характеризует человека), но меня это в случае женщнины волнует мало. Как говорится, личное дело каждой. Меня саму так воспитали, что и в мыслях не было не учиться. И я всегда мальчиков без высшего называла и называю "тупенькие". Обращаю внимание, что молодые девочки сейчас в моем кругу мыслят точно также. Это так упрощает человека, можно сказать, унижает. Бедный интеллект и бедная духовная жизнь - что может быть хуже?

ДА! ПЕРЕБОР!!! Если все поголовно будут получать высшее образование-кто тогда будет получать рабочие и простые специальности и достойно работать на своем месте и приносить реальную пользу людям иногда и большую нежели "люди с высшим" вот у меня тое детей,я не получила вышки -но не считаю себя "тупенькой" у всех разные стартовые условия,есть люди,которые в 15 лет должны были работать и учиться в вечерней школе,чтобы содержать больную мать и брата,есть успешные спортсмены ,которые просто всецело жилив спортивных школах и недобрали образования...есть просто люди,которые мечтают быть пекарем,шофером,аккушеркой и достойно жить и приносить людям пользу и получать достойные деньги за свой профессионализм и труд.

Ей только 21 год, еще успеет поучиться. По крайней мере за это время она поймет, что ей нужно. Я бы, может, другую профессию выбрала, если бы не 17 лет университет выбирала, а в 25.

согласна.

+1

Судя по описанному вами образу жизни, который стала вести ваша дочь... ну не знаю - не знаю, редкий дилер с очень большим опытом и огромным везением может столько зарабатывать. Вы спрашивали у нее, что она собирается делать в 2009 году, когда в Москве закроют казино, и она окажется невостребованной нигде, со своим специфичным опытом? Плюс некоторые крупные конторы никогда не возьмут на работу бывших сотрудников казино, т.к. считают их априори неблагонадежными

"Плюс некоторые крупные конторы никогда не возьмут на работу бывших сотрудников казино, т.к. считают их априори неблагонадежными " Это не так, конечно. Сужу по своему опыту. Берут. )))) Доходы меня тоже удивили, но, думала, мало ли, может за столько лет уже что-то измениться успело. Поборникам мнения - дочь пусть сама решает: со мною была девочка, которую тоже закрутил водоворот казиношной жизни. Деньги, как я сейчас понимаю, не такие уж великие были, но нам, молодым, хватало. Девочка эта бросила учебу. Потом вышла замуж, потом родила и развелась. Теперь она с ребенком, муж не помогает, зарабатывать нужно, а без образования перебивается в официантках, т.к. ничего "такого шоб" найти не может. Ага, не берут. Она дважды поступала в институт и дважды же его бросала, т.к. не может совместить добычу с ребенком и учебу. Сейчас ребенок подрос и, вроде бы, она могла бы учиться, но к моменту окончания института ей будет сороковник. Поздновато для карьеры.

Это - "так конечно", потому что я написала "некоторые". Проверено опытом. По поводу остального - такое тоже может быть, ага

Попросите ее посмотреть по сторонам в казино и посчитать, много ли женщин старше 30-40 лет там работают. Потом обьясните, что, как только она потеряет форму, она потеряет и работу и без образования ей дорога в доходные для молодых девочек с хорошей внешностью професии будет закрыта. Это как работа моделью--хорошо лет 5, пока внешность позволяет, а после 25-30 скажут до свиданья. Думаю, ваша дочь сама все поймет, если посмотрит на проблему под таким углом. (с транслита)

Я тоже в свое время разочаровалась в образовании (в баумановском, между прочим), и пошла работать. Работа - это бОльшая школа жизни, чем ВУЗ. Но, тем не менее, 2 высших к 25 годам у меня было. Что сказать, в определенных кругах ВУЗ при любых раскладах, даже если не эта профессия тебя кормит - необходимый минимум. Это как школу не закончить.

Не волнуйтесь так сильно. Она, возможно, по прошествии времени сама решит продолжать обучение. Заставлять бессмысленно, когда человек уже обрел самостоятельность. Но "капать на мозги" периодически, я думаю, не помешает. Я понимаю ее в общем-то - потерять прежний финансовый уровень и снова попасть в финансовую дыру не хочется. Про заочное образование уже вам написали, возможно, она решится на этот спосооб обучения. Ну и еще - некоторые всю жизнь живут хорошо во всех смыслах без высшего образования.

позвольте ей уж свой выбор сделать:) вам ваше образование не помогло, возможно она найдет более правильную дорогу в зарабатывании денег. В конце концов, учиться никогда не поздно

Предложите ей подумать о заочном образовании, так или иначе связанным с игровым бизнесом. Но мне все же кажется, что она пока не наиграется в финансовую свободу, никакой учебы не будет.

Она делает очень большую ошибку, но вы ее не остановите. Все равно сделает по своему. Образование необходимо по многим причинам. Главная из них - не профессиональная реализация, а круг, в котором ты будешь жить всю жизнь. Общество, в которое ты не попадешь. Люди без высшего образования - парии в определенных кругах. Люди, работающие в казино, тем более. Ей еще замуж выходить. И она свой выбор сильно ограничивает, причем за счет лучших кандидатов.

+1. Когда выбираешь образование, делаешь выбор не между специальностями/корочками и их отсутствием, а между стилями жизни.

Мне тоже повезло с работой в 21 год.И учиться я не хотела - а зачем, если и так есть работа любимая,заработок приличный. Сейчас могу сказать зачем.Пока человек не обременен семьей, детьми, он может работать где хочет, выезжая на своем опыте работы. А вот когда уже слегка за 30, семья и дети (болеющие временами),перерыв в работе год-другой и кроме опыта (который заметно подослаб за это время)никаких знаний нет, чувствуешь себя очень неуверенно.

Я когда училась в вузе (вечерка) с 1998-2003г. работала там же в Вузе, чтобы оплачивать обучение и получала копейки 100-200 долл. девочка знакомая работала в казино ( Шангри Ла) получала оч. достойно. Она была в шоке от того зачем я учусь и работаю и так мало получаю. Но девочка по крайней мере тоже училась, но именно для корочки, в каком -то неизвестном ВУЗе на заочке. Так вот сейчас уже 2008 г. я работаю в крупной всем известной организации ( банковская отрасль), получаю достойно, ценюсь как проф. на рынке труда. Девочка хоть и с вышкой, но работает все в том же казино, перспектив роста каких либо нет.

я бы своей дочери стала говорить с другой позиции-о том,что казино и прочие азартные заведения по сути своей НЕЧЕСТНЫ. Она наверняка видела уже сильно зависимых людей-игроков у которых искаверканы судьбы....Любой священник скажет ,что это грешный бизнес Построен на просто отъеме денег у кого-то и красивом ,заманчивом предложении их выиграть ничего неделая другому(((И люди ведутся на это.Да они сами виноваты! Но согласитесь,люди,которые играют на этих человеческих страстях и нечестно наживаются(а это именно так в казино-процент выигрышей очень низок,прибыль просто баснословная!!)Вобщем,как то надо до нее это довести....может хотябы профессию захочет сменить.

это фиг подействует, потому что бред, да еще и безграмотный

а кто Вы ,чтобы решаь чот это бред! И за придиркой к опечаткам я вроде тоже не обращалась...мдя!

Я не аноним, но можно прокомментирую? Во-первых: к вашим аргументам будут относиться серьезнее, если вы дадите себе труд писать хоть немного грамотнее.. ну правда. Когда вы спрашиваете, кто оно такая, вы готовы ответить на вопрос: а вы сама кто? Такой же аноним. По сути: игорный бизнес - такой же бизнес, как и много других, играющих на человеческих слабостях. Сфера услуг, если хотите. Пока существует спрос - будет существовать предложение. Для конкретной девочки: если ее мама вдруг заистерит, как вы советовали... будет вовсе странно и недейственно, потому что, как все люди, работающие здесь, она, наверняка, обладает некоторым цинизмом в отношении обозначенных вами этических проблем:-) P.S. Это не вы ли в топике про "бросить третий институт - о чем это говорит"? Манера письма похожа. Русский нынче в институтах не преподают?:-)

Голова людям дана не только для того, чтобы в нее есть. Хотя многие этого еще не осознали.

не путайте мягкое с теплым! церковь - это бизнес грешнее, если учесть, что они были долгое время монополистами по ввозу в россию сигарет и алкоголя

Автор, я после школы завяила родителям, что учиться не пойду, хочу работать. Спасибо, подсуетились, устроили в неплохую фирму, правда по-началу на мизерную з/п, но со временем появился опыт, появилось доверие начальства и соответственно хорошая зарплата. Я проработала 4 года, потом ушла в декрет. И только сейчас ко мне пришло реальное желание получить образование, и я собираюсь поступать в этом году. Я думаю вам следует пока что оставить дочь в покое, потому что если нет желания учиться, то и толку от такой учебы не будет. Диплом - бумажка, его можно купить в любом переходе метро, главное знания, но для того, чтобы их получить нужно желание и понимание того, зачем это нужно. ИМХО.

У меня две вышки. По первой специальности три месяца поработала, по второй вообще не работала, для себя училась - ну нравился мне сам процесс. Вторую получала уже заочно. Но, пусть я не работала в этой сфере, учеба в вузе мне дала определенный круг общения, навык добывать необходимые знания и вообще много всего того, что мне все же пригождается в жизни:) Хотя бы в анкете при приёме на работу написать два ВО - уже приятно:)

Наверно, тут накладывается еще и ситуация, что вы, Автор и ваш муж люди образованные и при этом живете, как говорите, скромно. Дочка, видя такую ситуацию, поддалась соблазну быстро заработать. Зарабатывать можно по-разному. Примечательно, что дочь выбрала сферу где деньги видны невооруженным глазом, очень показательную, специфическую. Может быть, это даже форма протеста. Дочка идет своим путем, что ж поделать. "Загнать" ее в вуз будет непросто. У меня пример другой -отец очень образованный человек (3 в/о) и сейчас зарабатывает деньги как юрист, 3 в/о получил в 48 лет, и успешно. И мне тоже очень нравится учиться, я оба свои образования использую, меняла работы и чередовала. Кстати, недавно посмотрела замечательный фильм новый -Двадцать одно, с Кевином Спейси. Дайте посмотреть дочери. Это как раз про легкие деньги и про казино, т.ч. ей понравится, и выводы сделает, возможно. И еще к вопросу о становлении подростка, его праве выбора -фильм Трасса 60, это полезно и родителям и детям :)