Про аборт

Anonymous
20 Apr 2008, 00:59
Да.... это страшное слово, которое вот уже 2 месяца не дает мне покая! Начну все по-порядку. После многолетнего бесплодия, ЭКО, слез, истерик, нервов, депрессий, я увидела две полоски и стала самой счастливой мамой на свете - три года назад я родила двух замечательных близнецов. Моему счастью не было предела, я наслаждалась каждой минуткой общения с ними. моя жизнь наладилась, светящиеся глаза, новая работа, садик, планы на будущее. И тут - ДВЕ полоски! Сказать, что это шок - это ничего не сказать! Помощи с детьми - НИКАКОЙ, все на мне! Я испугалась, да,испугалась трудностей с третим ребенком, не захотела, чтобы близнецы были в чем-то обделены. Родня, повернувшись попой стала тихо ждать разрешения "ПРОБЛЕМЫ", сказав, что аборт - это пустяк и все через это проходят, в следующий раз, мол, умнее будешь! Вообщем, взяла я грех на душу. Сама чуть не померла (делали два раза, так как за один раз не получилось. Шейка не рожавшая, было КС, сомкнулась и все сгустки остались. Второй раз еле спасли, сознание терять уже стала) Да что тут говорить. С того дня, как увидела я эти полоски - из состояния уныния не выхожу. Что мне делать? Ничего меня не радует, муж вообще раздражает (хотя он у меня самый замечательный во всех смыслах). Только с детьми и забываюсь. А они спасть - а у меня постоянные слезы наготове. Это после всего, через что мне пришлось пройти! Тяжело переживается все это в моей душе. Бывают всплески хорошего позитивного настроения, но это только действительно всплеск, за которым следует пелена депрессивного состояния! Как пережить?
20 Apr 2008, 01:21
Это гормональный сбой вдобавок. Это действительно надо пережить, выплакать.
20 Apr 2008, 01:44
Просто пережить. Что сделано, то сделано. Обратно не вернешь. Старайтесь отвлечься. У одной моей знакомой было примерно как у Вас: есть уже ребенок, очень любимый, не хотела она его "обделять" любовью, боялась, что второго не будет так же любить. Материальных трудностей побоялась, с первым никто не помогал, тоже после кесарева, нелегко было. Решилась, сделала... Повторная чистка, кровотечение еле остановили. Она говорит, что еслиб легче все прошло, может не так бы все было. И потом желела жутко, плакала. Что же я наделала. И я не знала, что ей сказать. Да, совершила ошибку, ну все ошибаются. Всего не предугадаешь. Из-за слабости своей, да и не поддержал никто. Пережила. Просто не вспоминает об этом. Всякая боль проходит, это же боль утраты, да еще по свой же вине получается. Время лечит, это только переболеть можно. Любите своих двойняшек, больше с нми времени проводите. Пройдет, все проходит.
20 Apr 2008, 04:39
НЕ ВЕРЮ. Не верю что экошка может сделать аборт.
20 Apr 2008, 09:53
зря не веришь Жизнь к сожалению подкидывает и ЭКОшкам такие диллемочки:-(
20 Apr 2008, 18:46
Зот, значит, человек ничего не понял. Ни-че-го. Испытания беслодием - это не только трудность, это огромная мудрость. Избавится от ребенка, зная, что такое бесплодие и имея своих детей... Смотреть им в глаза, зная, что вот такого же ты вчера-неделю-месяц назад убила... Не понимаю. И не пойму.
21 Apr 2008, 10:46
+100000
21 Apr 2008, 12:27
Не нужно осуждать людей. Я лечилась от бесплодия. Наконец родила дочку. Когда ей было 5 мес. узнала, что опять беременная. Я училась предпоследний год в институте на тот момент. Вы не представляете, что со мной творилось. Меня на тот момент еще не отпустила послеродовая депрессия, от которой просто крыша ехала. Мысль об аборте замаячила сразу, т.к. было очень страшно, страшно, что не справлюсь одна с погодками, госэкзаменами в институте. Я ревела несколько дней. Потом пошли другие мысли, мысли о том, что если сделаю аборт, Бог меня не простит и накажет за то, что он дал мне возможность иметь детей, а я вот так поступлю (хотя я церковь посещаю крайне редко). Я не представляла, как приду к лечащему гинекологу (она же меня и лечила от бесплодия) и скажу, что хочу сделать аборт, у меня бы язык не повернулся. Вобщем, решила я родить, и родила, и ни капли не жалею. После лечения от бесплодия и родив одного ребенка многие становятся весьма плодовитыми. Я не осуждаю автора топа и Вам не советую. Аборт автора, которая лечилась от бесплодия, в плане морали ничем не отличается от аборта обычной женщины, это то же убийство. Способность рожать дается либо с самого начала, либо путем долгих походов к врачу, в церковь, к целителям и т.д., либо совсем не дается. Многие считают аборт обычным делом (моя свекровь, например, его делала 9 раз), это для них как сходить зуб залечить и забыть. А есть люди, для которых это всю жизнь будет преследовать раскаянием и слезами.
21 Apr 2008, 19:02
При чем здесь осуждать? Ее осуждать нечего, она и так себя корит и осуждает... Я о том, что из каждой ситуации нужно делать выводы. А тем более, человек, прошедший ЭКО, должен был эти выводы очень даже сделать. Каждый бы в подобном случае встал бы перед дилеммой. Но вот аборт выбрал бы не каждый. Об этом речь.
22 Apr 2008, 08:40
Думаю, что она сделает выводы. Аборты после вылеченного бесплодия и рождения первого ребенка не такая уж и редкость. Женщины просто теряют бдительность, после рождения одного ребенка они думают что всё, они опять больше не забеременеют, хотя происходит совсем обратное. И только после аборта начинают думать о контрацепции. Да и контрацепция не дает 100% результат. Я забеременела второй дочкой с презервативом и регулярностью секса 2-3 раза в мес. :-)
21 Apr 2008, 21:53
Непонимание не равно осуждению.
Про редукцию эмбрионов при ЭКО слышали? За этой фразой тоже скрывается аборт.
21 Apr 2008, 10:54
Редукция дает шанс родиться одному двум здоровым полновесным детям вместо трех четырех маловесных с проблемами и позволяет сохранить здорвоье матери Аборт не позволяет родиться никому разница на мой взгляд ощутима ИМХО
21 Apr 2008, 10:57
Плюс ко всему - никто не будет оспаривать этической спорности этой продцедуры. Во многих странах не подсаживают больше вдух эмбрионой, и редукцию не делают. У нас во многих клиниках подсаживают только один. (с транслита)
21 Apr 2008, 15:03
Ну уж не знаю какие коновалы в наше время делают ЭКО так "качественно", что потом приходится вырезать лишних детей.
21 Apr 2008, 15:51
Их не вырезают http://www.probirka.org/pregneco-reduction.html
21 Apr 2008, 15:57
Блин, успокоили. Нервным не читать называется. я на втором способе сломалась. (с транслита)
21 Apr 2008, 16:59
Блин, какой ужас!
21 Apr 2008, 21:55
Нет, это не аборт, даже близко не аборт. Я-то как раз в этих вопросах подкована и теоретически и практически, а вот вы, по всему видно, только теоретик.
Отбросив моральный аспект ЭКО, когда речь идёт о выживании остальных эмбрионов и успехе всего предприятия, чем является внутриутробная смерть эмбриона как не абортом?
22 Apr 2008, 02:43
Думайте что хотите. Уродский топик и уродская разводка.
22 Apr 2008, 13:11
Это именно аборт.
why
20 Apr 2008, 04:49
Сходить в церковь, поговорить со священником, покаяться, исповедоваться, и делать это регулярно.
20 Apr 2008, 06:41
Вот за что люблю религию - главное не не грешить, а во-время каяться успевать.
20 Apr 2008, 09:12
А Вы знаете хоть одного человека, который не грешит вообще?
21 Apr 2008, 22:18
А мне пофигу, я не страдаю такой фигней как религиозность. А именно это сейчас засхлестнуло всю Россию. А вы вспомните что марк говорил (правда народ знает только первую половину фразы) - Религия это опиум для народа. А вот вы найдите ВСЮ фразу целиком и подумайте над ее философским смыслом.
Нет ничего плохого в самосовершенствовании и развитии себя духовно. Религия нужна. Как говорил Ницше - "Религия нужна гордым народам для того, что б преколняться перед кем-то, жадным - что б давать жертву..." Подумайте, почему столь любимая Вами Канада именно то, чем она является? В частности, благодаря религиозным институтам как связующим общество. Я специально не уточняю религии, ибо на сегодняшний день Канада стала мультирелигиозна. ЗЫ: А у Маркса не всё так однозначно с этой цитатой, мнекогда-то попадался целый абзац, из которого она была выдернута...
20 Apr 2008, 14:03
Я ее тоже за это люблю:-) А еще странно то, что гомосексуалистов она не воспринимает и в церковь не допускает, а убийц и насильников, которые будут убивать, а потом ходить грехи замаливать, церковь ждет с нетерпением и грехи отпускает. Я не хочу ничьих религиозных чувств затронуть, но как-то несправедливо это чтоль.
21 Apr 2008, 08:54
Раскаявшихся гомиков примут, конечно. А нераскаянные - нах?
21 Apr 2008, 12:02
Слышала, что да, их нах. И пусть даже гомик трижды хороший, занимается благотворительностью или еще каким-либо хорошими делами, всеравно нах.
21 Apr 2008, 12:09
Эт смотря, какая религия. среди протестантов есть священники - лесбиянки и гомосексуалисты. Нераскаявшиеся, естественно, поскоку грех такой локально отменили. (с транслита)
21 Apr 2008, 12:29
Я про нас говорю, православных...
21 Apr 2008, 12:49
Почему все исходят из того, что автор - православная? (с транслита)
21 Apr 2008, 13:53
Я отвечала на реплику Onion :-)
21 Apr 2008, 22:27
Потому что для русских - это естественно.
22 Apr 2008, 13:40
А где автор пишет, что она - русская? Ну вот интересно просто. На территории России проживют люди сотни национальностей и десятков религий. (с транслита)
21 Apr 2008, 22:25
Интересно, когда они отменят Человекобожие Христа...
21 Apr 2008, 22:24
А есть трижды хорошие педофилы, убийцы те же, ну, и все такое...
21 Apr 2008, 12:46
Конкуренции боятся, в лице представителей сексменьшинств, ИМХО.:oops Тоже не хочу ничьих чуЙств оскорблять...
21 Apr 2008, 10:18
Ага... Нагадил - и в церковь... Свечку побольше купил, зажег - и дело в шляпе! Бог все простил! Как все просто, аж плюнуть хочется! Стоит, наверное, начать научиться уважать чужую жизнь - в данном случае, жизнь неродившегося ребенка, - и подобрать надежное средство контрацепции. Сделать хоть что-то для того, чтобы такое больше не повторилось, чтобы заслужить у Господа прощение. И уже потом идти в церковь.
Anonymous
20 Apr 2008, 11:15
Странно как-то: "Помощи с детьми - НИКАКОЙ, все на мне" и "муж вообще раздражает (хотя он у меня самый замечательный во всех смыслах)."
Anonymous
21 Apr 2008, 09:34
(
21 Apr 2008, 13:58
Скажите, а где был замечательный во всех смуыслах, пока вы одна бились с двойняшками или пока вы ходили на аборт?
22 Apr 2008, 14:34
Автор, кто бы что бы Вам не говорил, Ваше решение - это только Ваше решение. Я Вас понимаю и не осуждаю. Забыть такое нельзя, но успокоиться надо, вашим детям нужна уравновешенная мать. Если бы мы жили в 19 веке или еще раньше, мы бы рожали до посинения, пока хватит здоровья. Сейчас 21 век, и с тех времен женщины изменились, они хотят одновременно быть матерью и деловой женщиной, хотят планировать семью. Планирование происходит не без помощи контрацептивов, которые у нас далеки от совершенства, и ни один ОК не дает полной уверенности, но все же.. предохраняйтесь пжлст, что бы не было было больно... А то, что Вам здесь понаписали разные советчики... Да пусть рожают все столько, сколько хотят. Плюнуть в человека все способны, а вот поддержать хотя бы морально. ...
То же самоеAnonymous
20 Apr 2008, 05:31
Как я вас понимаю,бедная моя женщина! У меня всё то же самое(кроме двухсерийного аборта). И двойня в наличии! Только мои чуть младше,и рожала бы я уже в апреле(((. Живём временно в чужой стране,и мне надо работать,чтобы элементарно прожить всей семьёй. Ехать на родину - нет ни смысла,ни денег на дорогу (пока,по крайней мере),да там мы и вообще загнулись бы с нашей бюджетной специальностью. Да и детей бы точно не родили - накопить на ЭКО было нереально! Мучения тоже были нечеловеческие,но муж убедил, что УЖЕ рождённые нуждаются во мне не меньше ещё нерождённого. Неубедительно,конечно,но я и так часто в панике с ними,сил ни на что не хватает,один из двойни нуждается в спец. занятиях,да и возраст уже не совсем молодой у нас с мужем(((. Это,конечно,не пройдёт никогда,но,хотя бы,постепенно боль острая поутихнет,да и дети не дают думать ни о чём,кроме себя.
20 Apr 2008, 08:12
И я НЕ ВЕРЮ! (с транслита)
20 Apr 2008, 11:30
перстаньте искать виноватых в том, что Вы сделали аборт, просто запретите себе эти "затянувшиеся поиски", и Вас постепенно перестанет настигать полуистерическое состояние. А то, что "пройти", бесследно - это не пройдет - это нормально. Вы хотите вытереть из памяти то, что вытереть невозможно и противоестественно. Но упиваться своими горем и виной - это бОльший грех, нежели сам по себе поступок. Поход в церковь, в данном случае - мне кажется каким-то ханжеским. С такими делами нужно самой разбираться, и это Вам по силам, Вы же сильная... ИМХО
22 Apr 2008, 13:54
+1
Anonymous
20 Apr 2008, 13:32
Спасибо всем, кто ответил, нашел такие слова поддержки! Мне раньше надо было здесь все рассказать, а я все в себе носила, копила и переживала. А вчера, как выплеснула, так легче стало. Я тоже раньше и не думала, что я смогу, после нескольких ЭКО и двойни пойти на такое! это просто страшно во всех смыслах, и морально просто убивает. Но так случилось в моей жизни, когда казалось бы вот оно, которого так долго мы ждали ТОГДА, так просто прямо в руки. И пришлось принять такое тяжелое решение и теперь бороться за свое душевное равновесие. я часто задавала себе вопрос - почему не тогда, а сейчас, снова такое испытание, тяжелое, изматывающее именно тогда, когда все так наладилось в моей жизни. Я видела глаза своих детей, которые требуют сейчас к себе особенного внимания, ласки и не смогла я принять решение так, чтобы мои мальчики оказались обделенными этого в полном объеме, как им хочется. Между нами как будто вырастала пропасть размером уже в 6 недель и дальше было бы только больше. Спасибо девочки, за ваше понимание и поддержку.
Anonymous
20 Apr 2008, 14:27
Я после двух ЗБ никогда не сделаю аборт, я вам не верю.
росто не знаете
20 Apr 2008, 15:10
У меня была ЗБ до первого ребенка, в год дочери (через 2.3 после ЗБ) тоже серьезно задумывалась, но меня все поддержали, все однозначно ждали этого малыша. Сейчас я коненчо думаю, как я могла вообще допустить мысль об этом, но понимаю, что иногда аборт это просто кажущийся наиболее простой вариант, тем более когда ты один на один остаешься со всем этим, и все уговаривают на аборт.
Anonymous
20 Apr 2008, 15:17
После проблем с рождением детей пойти на аборт? Уже понимая, что это потеря невосполнима? Уже отмучавшась на чистках? Я не то что не верю, понять не могу
просто не знаете
20 Apr 2008, 15:36
Я не мучалась на чистке, я не помню чтобы мне было больно, мне сделали полный наркоз, и отошла я легко, у меня ничего не болело, физически. Морально, я была раздавлена, я рыдала, я засыпала и просыпалась со слезами, это была моя первая планируемая беременность, я никогда не имела проблем по женской линии.. И заберемена и родила я через три месяца после чистки, без единой таблетки, при поддержке своего врача. Я согласна, что это один из тех пунктов, который поддержал меня при решении за.. но тогда мне казалось так просто, пойти и сделать аборт, как будто ничего и не было... Я пришла к врачу, и когда стала спрашивать как аборт, она мне все обьяснила, когда я вышла от врача я знала, я не смогу... Но все это не имеет отношения к проблеме автора. Она уже сделала аборт, у нее сейчас уже нет возможности вернуть обратно, и надо жить дальше, пережить и выплакать эту боль..
Anonymous
20 Apr 2008, 15:41
Понятно, что мне тоже под наркозом. Когда делали второй раз, анестезиолог спросил: а первый-то раз что, аборт был? До сих пор стыдно, как я на него орала и ругалась, чтобы придурок вначале в карточке почитал. А чего автор хочет? Сделала, пусть мучается.
другой анонимус
21 Apr 2008, 07:59
"Никогда не говори "никогда". У меня тоже ЗБ была и не смотря на это я сделала аборт через 3 года. А тоже думала что не сделаю. Я о том что человек не знает ни себя, ни того что с ним может сделать судьба. И не судите.
21 Apr 2008, 09:46
Никогда не говори "никогда".
Anonymous
20 Apr 2008, 14:27
Вот дура!
Anonymous
20 Apr 2008, 15:55
Не верю, что аборт может сделать даже женщина, много лет ждавшая ребенка. Я ждала ребенка 3 года, лечение, истерики и...потом он стал жить внутри меня. Не было ЭКО, не было стимуляции, но все равно ожидание аткое вот сказалось на мне: Я НИКОГДА НЕ СДЕЛАЮ АБОРТ! Не гоните тут фигню, закройте тему, не берите грех на душу в страстную неделю, поря чушь и вранье! Стыдно!
Anonymous
20 Apr 2008, 16:03
Люди все разные. У меня вот соседка - 11 лет не могла родить ребенка. 3 ЗБ, постоянная гормональная поддержка беременностей и тп. Родила в том же году, что и я, поэтому мы с ней довольно тесно общаемся. Так вот через 2 года после рождения сына она забеременнела и сделала аборт, потому что хотела только одного ребенка. Вполне реальная история. Ну не хочет человек еще детей, хотела только одного, получила его и успокоилась.
20 Apr 2008, 16:17
ой не судите,не судимы будете!разные обст-ва бывают..разные...просто автор понимания и поддержки не нашла вероятно,в близких..это мне оч близко!и постреабилитац период нарно тоже без особого внимания и понимания прошёл..но чтож поделаешь,это было ваше решение...мы за такие "решения" ответим...сильно..до сих пор жалко мою первую беременность...постоянно думаю о ней,глядя какой сын растет,и какой бы старший брат или сестра были б...но после слов думай сама,решение было принято.себя не помня шла в храм..не помню в какой,какой то по пути попался...плакала жудко..всю исповедь,слова высказвть не могла...после лучше стало...позже забылось...всё проходит,и это пройдёт.поверьте.
Anonymous
20 Apr 2008, 18:53
Делать или нет аборт это не обстоятельства. Это делается или не делается сугубо добровольно. Странно, когда пишут: не зарекайся. Можно не зарекаться от выкидыша, ЗБ, больного ребенка, но не от аборта.
м-да
20 Apr 2008, 18:41
Сочувствую вам, не осуждаю. НО... не понимаю. Если Бог вам послал ребенка после стольких мучений, наверно все было бы хорошо. Но вы выбрали другой путь, сама. И не надо винить в этом родню.
Anonymous
20 Apr 2008, 21:31
спасибо еще раз за добрые слова поддержки! Давайте действительно закроем эту тему, как уже кто-то предложил. Не хочу, чтобы, чтобы говорили "не верю" на простой крик о поддержке, не хочу доказывать, что это правда и я такая сволочь, после ЭКО сделала ТАКОЕ (даже не могу произносить это слово). итак гадко себя чувствую. Конечно, я дура, идиотка, да как угодно меня можно сейчас назвать, струсила и т.д. Я сама все понимаю, лишь хотела почувствовать хоть какое-то доброе слово, хоть чье-то плечо рядом. Итак такое ощущение, что все отвернулись и я одна со своими мыслями и душевными терзаниями! Но спасибо еще раз тем, кто не кинул в меня жесткое слово!
Понимаю вас
21 Apr 2008, 08:04
Не жалейте о том что сделано. Это ведет к саморазрушению и только. У меня тоже был жуткий постабортный синдром. Я поняла что нужно просто еще раз забеременеть. Боль не ушла, но как-то стало легче ощутимо. Я гляжу на свою дочь и верю что не такая уж я дрянь, если могу еще раз подарить жизнь, а не только смерть. У меня трое детей, надеюсь что может будут и еще. Свои ишбки можно как-то компенсировать добрыми делами. А вот поход в церковь только усилит чувство вины, думаю вряд ли это нужно, вы и так мучатесь. Удачи огромной!!!!
Anonymous
21 Apr 2008, 10:37
почему вы считаете ,что чужие люди должны вас жалеть после того как вы убили своего ребенка?
после аборта
21 Apr 2008, 10:46
У меня очень похожая ситуация несколько месяцев назад случилась. Малышу годик тогда был. Я думала неделю, никак не могла решиться это сделать. В то же время боялась оставлять ребенка, боялась трудностей, сложностей с мужем, с жильем, планами на работу, слушала дурацкие советы родных и подруг. Три раза приходила в клинику, уже оплачивала медик.прерывание, делала все обследования, даже дважды сидела перед врачом со стаканом воды и комом в горле. Не могла выпить. Начиналась истерика, рыдания. Мне давали успокоительное, я уходила домой еще подумать. Дома начинался психоз - я не могла ни спать, ни есть,похудела на 6 кг, забросила ребенка. Короче у меня началось какое-то безумие, я думала, что схожу с ума, серьезно!!! И решила, что тогда выходом из этого будет прерывание. Дура. Как в тумане - пошла и выпила эти чертовы таблетки. Как только вышла из кабинета я поняла - ЗРЯ, ЗРЯ, ЗРЯ!!! Господи, как бы я хотела вернуть сейчас этот день! После этого каждый день моей жизни стал наполнен жуткими воспоминаниями, отчаяньем и ненавистью к себе. Тогда мне просто нужна была поддержка, надо было хотя бы к психологу сходить, хоть к кому-то, кто бы меня поддержал. Надо было пережить это время принятия этой Б, но этого не произошло. А сама я не справилась. Как перестать теперь думать об этом, я не знаю. НИ ДНЯ еще не прошло, чтобы я не вспомнила об этом . И даже в счастливые и радостные моменты, я тут же вспоминаю, что наделала, и эта боль не дает покоя. Прошло уже пять месяцев - ничуть не легче. Не знаю тоже, как выйти из этой ситуации. Пока для меня возможен один выход - забеременнеть снова и родить малыша. Но муж не хочет категорически, поэтому это маловероятно. а других выходов я не вижу. Может быть действительно, только время притупит эту боль?? Но боль может немного уйдет, а вот что делать с самоуважением?? его, наверное, уже не вернуть...(
Дура сельская
21 Apr 2008, 11:45
То же самое состояние и то же самое желание-вернуть тот день и НЕ ПИТЬ ГАДКИЕ ТАБЛЕТКИ. Дура была, однозначно. Та беремнность наступила, когда был небольшой перерыв в приеме гормональных препаратов. Тот. который мне подобрала врач-генеколог, мне совершенно не подошел, хотя на всякие анализы выудили у меня порядка 12 000 рублей. Муж сказал, что ребенок не его, т.е. он предохранялся. Прерванный актом. Темнота деревенская, в консультации надо мной поржали с таким "предохранением". Ну дура настоящая. Ребеночка жалко. Жаль, что ничего вернуть нельзя. Я бы лучше недоедала-недопивала, но родила еще одного. С первым ни муж, ни семья не помогали НИЧЕМ, как и автору. Это был тест на выживаемость, т.к. муж не работал, а потом вообще слинял на полтора месяца. Реально оценила свои возможности, поняла, что двух в одни руки не подниму. Поэтому приняла такое решение. Все равно жалею. Сечас кажется, что справилась бы.
21 Apr 2008, 12:32
Ну и муж у вас-КАЗЁЛ!!!
Дура сельская
21 Apr 2008, 13:59
Адназначна! А еще и трус (читай ниже, в ответах Тигрису). Потом покаялся, сказал, что испугался, его тогда уволили как раз, а здесь-здрасьте, ждем второго ребенка. Да оба виноваты, он смалодушничал, а я испугалась остаться одна с двумя без средств к существованию. Жалею и всегда буду жалеть. Мозгов как не было, так наверное и не будет уже. Посему подписываюсь Дурой сельской.
21 Apr 2008, 23:10
Оч.хочется вас поддержать! Прекратите, пожалуйста, сожалеть, растите ребенка в радости! Нельзя так мучиться из-за ошибок, это жизнь, и самое главное - делать правильные выводы, а не убиваться всю оставшуюся жизнь.
21 Apr 2008, 09:54
И ни одного слова о том, что думает муж об этой ситуации- его-то вы спрашивали, решение вместе принимали?
21 Apr 2008, 10:32
Делают, мягко говоря, глупости, а потом - на Еву - "придумайте мне оправдание, пожалуйста, а то плакать буду". Блин, взрослые люди, ваши поступки, ваша ответственность. И только ваша. И ваша расплата. Не надо на других переваливать. Да, представьте себе, совесть у вас есть. Поэтому вам плохо. Так и должно быть. А чтобы не было плохо, надо не делать то, от чего потом будет плохо. Другого выхода нет (с транслита)
Да, еще и спасибо за добрые слова говорит...От меня индульгенции не будет.
21 Apr 2008, 10:36
Вы меня с Христосом перепутали. Это он всем добруе слова говорил. Вы сама себе добрые слова сказать можете? я бы не смогла. И не смогла бы ходить и их выпрашивать у других после аборта. Моя вина - моя расплата. (с транслита)
Могу и не только себе. Просто автор не вызвала у меня сочувствия. добавлю. Понятно, когда женщина делает аборт ну по глупости, по молодости, от насильника. Но после бесплодия, после ЭКО? Это кем же надо быть?
21 Apr 2008, 10:39
Ну, и у меня тоже. Как поступком, так и обращением на Еву за оправданиями. я, наверное, как-то не так поняла то, что вы написали. (с транслита)
Я просто отредактировала. Больная тема в прошлом, вот и задела
21 Apr 2008, 10:54
Понятно. (с транслита)
21 Apr 2008, 10:38
+100
Anonymous
21 Apr 2008, 10:56
А на мой взгляд, автор не переваливает на других свою ответственность. Почитайте ее сообщения, она ведь полна раскаяния и самобичевания, и никого не винит!!! А то, что она захотела выговориться здесь, на форуме - так это ее право, на то он и форум! Бывают ситуации, когда надо просто это проговорить, неважно незнакомому человеку или инету, т.к. говорить об ЭТОМ с близкими - не всегда возможно. И еще, кто без греха - киньте камень. Как много здесь таких???? Девочки, проживите жизнь, не сделайте глупостей или роковых ошибок, а уж потом строчите здесь пафосные фразы. Зарекаться ВООБЩЕ в этой жизни НИ ОТ ЧЕГО НЕЛЬЗЯ!!
21 Apr 2008, 11:03
А кого ей винить, кроме самой себя? Грех греху - рознь. Сюда регулярно заходят с такими темами, после аборта. Цель, в каждом случае - услышать именно что "все не без греха", "не зарекайтесь", "и я так-же сделала", "я вас понимаю и сочувствую", "это всё гормоны, пройдёт". Потому, что иначе нечего писать. Сюда приходят именно за утешением, оправданием, подтверждением правильности поступка. Чтобы потом можно было себе говорить, что и дугие считают, что я поступила правильно - значит, я трижды права. в общем, всё - влезла в эту мерзкую тему:-(. Обычно я эти топики обхожу. (с транслита)
Anonymous
21 Apr 2008, 12:34
Нет, Вы не правы. То есть, не совсем правы. Человек ищет не утешения (хотя и его тоже), автор, как мне кажется, ищет выход из тупика. Плохо, что ее муж не помогал ей морально, не поддержал, практически послал на аборт. Не насильно, конечно, но все-таки.
21 Apr 2008, 12:43
Выход прост: научиться ценить жизнь своего ребенка и уважать себя. Подобрать средство предохранения. Мозги включить. Только я не думаю, что мы ей тут откроем Америку - она это все и так знает. И знала до того, как это случилось, но ничего не предприняла, чтобы такой ситуации избежать.
21 Apr 2008, 12:50
Вот именно. (с транслита)
Anonymous
21 Apr 2008, 12:51
А вот просто интересно, Тигрис, если включаются мозги и все делается по уму, но система дает сбой и тебе ставят ультиматум: либо ты со своими детьми будешь выживать как хочешь либо сходи просто на неприятную такую процедурку, не ты первая, не ты последняя. Вот у меня, лично, было так. И я не верю в сладенькие увещевания: что ОН дал ребенка, даст и на ребенка. Мне никто ничего на первого ребенка не давал, работала по ночам, семейство, как у и автора, повернулось ко мне задницей. Я не оправдываюсь, просто до недавнего времени ходила такая вся зарекшаяся навсегда: чтобы я такое сделала? Ну уж нет, пусть эти грешницы тупые, которые не предохраняются, горят в аду синим пламенем, а я хоть и грешная, как все, но смерного греха на душу не брала. Дозарекалась. Сразу оговорюсь, что я противница абортов. Не фанатично настроенная. И все же: от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь. И еще от аборта.
21 Apr 2008, 13:02
А я разве от чего-то зарекаюсь? И что значит "система дает сбой"? Какая такая система? Если "бабушкины способы" типа календарного метода и прерванного акта, то тут ничего удивительного, ибо это не система. Могу судить лишь по себе и своим знакомым: те, кто предохраняется серьезно, таблетками или спиралями, в такие ситуации не попадают. А те, кто надеется на авось или подходит к вопросам предохранения небрежно, в самый неподходящий момент в таких ситуациях оказываются. А тех, кто ставит ультиматумы, я, извините, в гробу видала. Чтоб меня кто-то гнал своего родного ребенка убивать? Таким добровольцам мало не покажется.
Anonymous
21 Apr 2008, 13:11
Ну, в гробу я отца своего ребенка видеть не хочу, смалодушничал, сам потом признался. Сожалел, думал, что не прокормит. Спираль мне нельзя, эррозия шейки матки, пролеченная, но с рубцами. Врач сказала, что лучше не рисковать со спиралью. Выписала гормональные. Не подошли. Начала раскалываться голова, тошнило, как во время токсикоза. Врач сказала прием препарата прекратить, дождались первых месячных, шли с дикими болями, т.к.восстанавливалась деятельность яичников. Стали подбирать другой препарат. В этот короткий промежуток времени полюбились без презика, идиоты, конечно, признаю целиком и полностью. Осторожничали, процесс был с прерванным актом, но и 1-го раза хватило.
21 Apr 2008, 13:20
Что и требовалось доказать, собственно. А перед тем, как гормональные препараты Вам выписывать, врач анализы крови у Вас брала на гормоны? Если нет, то неудивительно, что таблетки не подошли. Препаратов много, разных, и то, что подходит одной женщине, то не подходит другой. Попробуйте другой препарат. Может, с гробом я и погорячилась, но это было образное выражение - надеюсь, Вы поняли. Но извините, мужик, который толкает любимую жену на убийство своего ребенка - это... (вставьте, что больше нравится). Может, я чересчур категорична. Но если мужик не озаботился тем, что ему резинку надо надеть, то не фиг последствия улаживать за счет здоровья жены и ценой жизни ребенка. Извините за резкость, я понимаю, что Вам х..во. Но в моих глазах мужик, у которого есть руки, ноги, голова, работа, жилье, и который толкает женщину на аборт - не человек, а .... (нецензурно).
Anonymous
21 Apr 2008, 13:41
Вы правы. Ему я подобрала слово "Трус". Анализов всяких взяли на гормоны, на кровь, биопсию даже брали, хотя я спираль не рассматривала. А врач, она пожала плечами:"Не подошли, попробуем другие". Так все просто, зашибись. У меня вес +10 кг за полгода подскочил с этих препаратов. Презик? С презиком его величество не любит, он считает, что предохранение-это женская головная боль. В общем, я дура грешная и точка. Не хочу смаковать или посыпать голову пеплом. Сама такого мужчину себе в мужья выбирала.
21 Apr 2008, 16:06
Сочувствую Вам. Правда. Вы извините меня, если что. Сходите к другому врачу с результатами анализов. Я сама Ярину принимала - никаких проблем. Может, и Вам подойдет. Здоровья Вам!
Anonymous
21 Apr 2008, 16:31
Спасибо, Тигрис. Я с Беларой попалась. И Вам здоровья:)
21 Apr 2008, 16:40
Спасибо. :) Берегите себя.
Нина
21 Apr 2008, 15:23
Я предохранялась спиралью...+ дни еще считала... И что??? Мне это не помогло!!!! Я была рьяной противницей абортов, но... третьего ребенка мы не потянем :-(
21 Apr 2008, 16:07
А что за спираль была у Вас? С гормонами или без? А таблетки почему не хотите? Очень удобно.
Нина
21 Apr 2008, 17:48
Спираль стояла мультилоад - так кажется она называется. Врач говорила, что они дают 99% защиты - я попала в 1% риска - залетела на третьем цикле :-( Она даже не сместилась(((( А гормоны мне нельзя ни в каком проявлении :-( Раньше сама была противницей абортов, будущему мужу сразу сказала, что на аборт не пойду никогда, но... никогда не говори никогда... Когда сделала тест, причем просто так, будучи совершенно уверенной, что это просто задержка, ведь спираль - такая надежность, наивная :-( У меня была ИСТЕРИКА!!!! До детей, между ними и сейчас предохраняемся календарным способом + ППА - как бы их тут не высмеивали - нас они ни разу не подводили.... единственное, НО - муж расслабляется только в месячные... Мне его по-человечески жалко, но из всех способов нам осталось только стерилизоваться :-( к чему мы пока не готовы - мало ли все-таки третьего захотим :-)
22 Apr 2008, 16:58
Мдя, дела... Мультилоад - хорошая штука вообще-то. Странно. А гормоны-то почему нельзя?
Нина
22 Apr 2008, 17:44
Хорошая? Я тоже так думала вместе с врачом - она так вообще была очень удивлена, когда узи делала - до последнего надеялась, что две полоски дала киста, а не беременность...
Меняйте врача - не шучу. Врач, который считает, что киста даёт ХГЧ, непрофессионален :-(.
Нина
22 Apr 2008, 17:54
Может, я ее не так поняла - не в том состоянии тогда была, чтобы запоминать... А ее квалифицированность без сомнений - не одну женщину она уберегла от ненужной операции или наоборот спасла ею... Опыт у нее большой.
Так, может, Вы и в части, что Вам рожать больше нельзя тоже недопоняли? ;-)
Нина
23 Apr 2008, 07:40
Вы читать умеете? Я ж написала, что ЭТОТ врач только констатировал беременность, а запрет выставляли два других - в разных клиниках. Еще вопросы есть?
22 Apr 2008, 23:35
Заинтриговали.:-) Вы гинеколог? Почему Вы думаете, что не может давать? У меня почему-то давала :-P.
21 Apr 2008, 18:35
Не веою, что 2 взрослых человека с руками и ногами не потянут 3 детей. И не верю, что "рьяная противницв абортов" отказывается от своих убеждений при слабенькой такой проверке их на прочностсть.
Нина
21 Apr 2008, 19:00
У всех разные представления о жизни - лично для меня такая жизнь, как у вас очень нежелательна....очень начитана я здесь про вас и не вам давать советы и НЕ ВЕРИТЬ кому бы то ни было!!! В своей жизни, семье и со своими детьми разберитесь, это так - для начала, а потом и советы давать будете... По существу, для детей мы хотим если не самого лучшего, то ХОРОШЕГО, к примеру, за детский сад за двоих мы сейчас платим чуть больше 10 тыс.руб. в месяц, одежду стараемся покупать качественную, игрушки не с рынка и пр. - перечислять не буду, все тут и сами знаю сколько в Москве сейчас всё это стОит... Для меня проверка, как вы ее назвали, третьим ребенком - не слабенькая - снижать планку не хотелось бы совершенно - пострадают тогда уже имеющиеся дети.... Я третьего ребенка не хотела на тот момент категорически - потому и ставила спираль...Я сделала ВСЁ, что могла, чтобы беременность не случилась! Я НЕ ХОТЕЛА больше рожать - это мое человеческое право! А чтобы вы успокоились до конца - у меня были еще и медицинские показания для прерывания....
21 Apr 2008, 19:31
И что хорошего вы лично сделали для свего нерожденного ребенка? В помойку выбросили? А от таких неприятностей, как у меня, никто не застрахован. И вы тоже, хоть вы 15 абортов сделаете. Для меня проверка, как вы ее назвали, третьим ребенком - не слабенькая - снижать планку не хотелось бы совершенно - пострадают тогда уже имеющиеся дети.... ******** А вы расскажите детям, что вы сделали с их братом или сестрой, чтобы купить им лишний велосипед. Я НЕ ХОТЕЛА больше рожать - это мое человеческое право! ******** Ваше. ТОлько тогда не пищите " я была ярой противницей абортов". Не позорьтесь.
Нина
21 Apr 2008, 20:08
Может быть Вы и меряете все в велосипедах - это только о недалекости вашей говорит :-( А у нас речь идет о хорошем детском саду на данный момент, хорошем образовании в будущем - сейчас за все надо платить - Вы в курсе? А имея ТРЕХ детей на руках такой возможности у нас не будет... + вы не дочитали про медицинские показания - вычитываете только то, что хотите прочитать? А от ваших проблем можно было застраховаться, если изначально ГОЛОВОЙ думать, а потом детей рожать - говорят, помогает :-) И не пищу я не про что! Где вы это увидели? Просто предупредила, что спираль - это фигня, простая по крайней мере... Я родила двух детей, дальше обоюдное желание с мужем было остановиться и мы ВСЁ сделали, чтобы этого не произошло, но случилось :-( + мед. показания - выбора не было по существу... хотя и без показаний, я бы не родила.... Да и потом - почитайте Свияша - там про души очень хорошо написано - не все души приходят на землю, чтобы родиться...
21 Apr 2008, 20:38
"Я была рьяной противницей абортов, но... третьего ребенка мы не потянем" - ваши слова. Пардон, я вместо рьяной написала ярой. Но смысла это не меняет. Может быть Вы и меряете все в велосипедах - это только о недалекости вашей говорит :-( А у нас речь идет о хорошем детском саду на данный момент, хорошем образовании в будущем - сейчас за все надо платить - Вы в курсе? А имея ТРЕХ детей на руках такой возможности у нас не будет... ******* ПОчему уже? Вот велосипед - для ребенка вещь нужная, без него никуда. А без "хорошего" сада ребенок вполне проживет. ПРи 2 нормально работающих родителях не большая проблема его оплатить. А неработающая мама может поводить детей на кружки в дворец пионеров или как его там сейчас. ОТличные кружки и соверщшенно бесплатно. А от ваших проблем можно было застраховаться, если изначально ГОЛОВОЙ думать, а потом детей рожать - говорят, помогает :-) ******* Сколько ни думай головой - все не просчитаешь. Я вот не могла предвидеть, что всю беременность проваляюсь с угрозой и наберу долгов ( с чего все и началось). Так что ж мне теперь было - ребенка не сохранять? вы не дочитали про медицинские показания - вычитываете только то, что хотите прочитать? ******** ПОказания показаниям рознь. Тем более, в вашем случае они вообще ничего не решали. Да и потом - почитайте Свияша - там про души очень хорошо написано - не все души приходят на землю, чтобы родиться... ******* Ну и что? А старушка процентщица пришла на землю, чтобы быть тюкнутой топором. Но это совершенно не повод для оправдания Раскольникова:-)
Нина
21 Apr 2008, 20:55
Чего вы к велосипеду пристали??? Он у нас есть и даже два, а еще самокаты, уличные машины и пр. игрушки Лично я не считаю, что без хорошего сада ребенок проживет - отлично знаю КАК к детям относятся в простом саду и как у нас - небо и земля скажу я вам, да и нет у меня возможности забирать их оттуда в 16-17 часов, а наш сад работает до 19.30, что и дает НАМ с мужем, ВДВОЕМ, возможность работать и удерживать определенный уровень жизни семьи. А про думать головой - я имела ввиду ваш недавний топ про вашего ребенка и суд... когда фотки посмотрела - была в ауте - у нас тоже не евроремонт и не идеальный порядок, но ТАКОГО не бывает никогда( В том топе вы показали себя не с лучшей стороны. Если вы и в жизни так же себя ведете, то понятно почему опека встала против вас, а за ней и суд - дыма без огня не бывает((( Поэтому я считаю, что давать советы, а уж тем более судить, вы никакого морального права не имеете! Прошу вас мне не отвечать. Разговор закончен.
Вы - автор?
21 Apr 2008, 21:14
Не, это не автор, это сочувствующая. У автора нет такой уверености в собственной правоте. Автора - жаль. А это просто лицемерка, что-то вроде ярого вегетарианца, который против убийства животных..... но мяско на ужин ест, а то невкусно и качесство жизни падает.
А, ну я с таким на одном из тренингов встречалась - вслух полностью разделяешь точку зрения собседника и поддерживаешь, он расслабляется, что вроде бы единомышленник, а потом начинаешь забивать его "неоспоримыми" аргументами... В принципе, можно жёстко навязать совершенно противоположную точку зрения.
Нина
21 Apr 2008, 21:30
Я не автор, я просто женщина, которая ее по-человечески может понять... сама через этот ужас прошла и врагу такого не пожелаю :-(
По-человечески как раз было бы дать жизнь...
Алла
22 Apr 2008, 17:55
Дать жизнь и потом всю оставшуюся думать о том, как не хотела и что было бы если...
Это Ваш случай? Здесь очень многие, и я сама, имели незапланированные беременности. Об абортах впоследствии многие жалеют, но я ещё не видела тех, кто, когда ребёнок уже есть, жалеет, что не сделал аборт.
21 Apr 2008, 21:11
Лично я не считаю, что без хорошего сада ребенок проживет - отлично знаю КАК к детям относятся в простом саду и как у нас - небо и земля скажу я вам, да и нет у меня возможности забирать их оттуда в 16-17 часов, а наш сад работает до 19.30, что и дает НАМ с мужем, ВДВОЕМ, возможность работать и удерживать определенный уровень жизни семьи. И что - вы ВДВОЕМ не можете заработать лишнюю десятку на сад для третьего ребенка? У вас проблемы с руками или с мозгами? А про думать головой - я имела ввиду ваш недавний топ про вашего ребенка и суд... когда фотки посмотрела - была в ауте - у нас тоже не евроремонт и не идеальный порядок, но ТАКОГО не бывает никогда( В том топе вы показали себя не с лучшей стороны. ****** Откуда мне знать? Вы тут под серым ником пишете, а если свои неевроремонтные фотки выставите - у вас во много раз хуже будет. Но дело даже не в ремонте и порядке, а в том, что дама, которая за 10 тыс русских рублей выбросила ребенка в помойку.... не имеет права говорить о чужлм бардаке и недостатках ремонта.
Нина
21 Apr 2008, 21:28
Дааа, другого ответа от вас и не ожидала... Не завидуйте :-) НЛП позанимайтесь - поможет :-) И дети у меня не на помойке - они у меня радостные, с горящими глазами, умнички и наши солнышке в окне :-) Все свободное время мы с ними (к слову, из сада я их в 18 часов забираю и далеко не последних), помогать нам некому - так что они ВСЕГДА с нами и на больничном я сижу СТОЛЬКО сколько НУЖНО, без оглядки... Всегда удивлялась вашей категоричности на любую тему - 5 лет вас тут наблюдаю... А аборт для меня - не в туалет сходить - знали бы вы ЧЕГО нам это решение стоило - я ж не буду тут всю свою подноготную выливать - я просто по-человечески могу понять автора и никогда не осужу женщину, которая его сделала (разумную женщину, а не ту, которая их десятком делает) - в жизни всё так непредсказуемо....
22 Apr 2008, 13:47
Ой, Артемис, ну не надо ля-ля про "проблемы с руками-мозгами" , а... Вы прям вся такая боевая, когда других обличаете. А сама что? Нешто пример для подражания? ;/ Ваш-то старший ребенок почему со своим отцом живет, а не с Вами? Потому что Вы его не забрали, оставили там, так как у Вас в тот момент были другие проблемы. И тэ дэ, и тэ пэ. "Чужую беду руками разведу, а своей - ладу не дам" - это про Вас. Умерьте свой апломб.
К чему Вы это говорите? Человек написал о своих проблемах неанонимно, зная, что такое Ева - за что ей огромный респект. У всех есть скелеты в шкафу, ситуации, которые нам вследствие внутренних или внешних обстоятельств может оказаться не под силу разрешить в данный момент. Кто сказал, что давать советы может только человек, у которого нет проблем? Тогда ему и посоветовать нечего будет ;-). У Артемис адекватный взгляд на многие жизненные ситуации, поразительное умение находить выход... Антиабортные взгляды в отличие от многих теоретиков вокруг, которые "ярые противники абортов" до первой незапланированной беременности, проверены на собственнном опыте. Какое отношение к теме данного топа имеет то, с кем живёт её старший сын?! Гаденько Вы поступаете, приводя подобные аргументы...
22 Apr 2008, 16:09
"У Артемис адекватный взгляд на многие жизненные ситуации, поразительное умение находить выход..." Я с этим не согласна, как и многие здесь. Многовато апломба и такта не хватает, мягко говоря. "Какое отношение к теме данного топа имеет то, с кем живёт её старший сын?!" Прямое отношение. Вы тот топ читали? Человек, бросающийся фразами типа "за 10 000 выбросили ребенка на помойку" или "мозгов не хватает", и не умеющий решать собственные проблемы, связанные с собственными же детьми, не вызывает уважения, мягко говоря. А вот раздражение - это да. "Гаденько Вы поступаете, приводя подобные аргументы...". Без комментариев. Читайте выше.
Человек, бросающийся фразами "за 10 000 выбросили ребенка на помойку" (что в ней не так? чем Вас коробит правда?), как раз эту проблему успешно решил, что, в отличие от многих, в том числе Вас, даёт ему основания делиться своим опытом на форуме. Да, я замечала, что многие абортницы требуют "выбирать выражения", делают акцент на собственную "тонкую душевную организацию". Но, извините, это не проблема остальных форумчан, а способ женщины, сделавший аборт, убедить себя и остальных в его целесообразности. Чему удивляться, если так считают далеко не все? А ребёнок Артемис не выброшен на помойку, а живёт с отцом... Если Вам раздражение затмевает факты....
22 Apr 2008, 16:55
Коробит не правда, а хамство. Замечания о мозгах, помойках, велосипедах (и дались же эти велосипеды, блин!). Словечки типа "абортницы" особенно. Плюнуть хоцца. Логично, если к "включению мозгов" призывает человек, который сам умеет это делать. В противном случае это смешно.
Про это я и говорила... Назвать аборт абортом - "хамство". В Вашей интерпретации это только "прерывание беременности", и ничто другое. О том, что остаётся после такого "прерывания", высокочувствительным особам думать тоже "хамство"... А где Артемис призывала "включить мозги"? Опять придумали за других? ;-) Вы уже не знаете, к чему привязаться и что ей приписать... Забавно Вас читать, чесслово...
Юля
22 Apr 2008, 17:52
К Артемис можно придираться до бесконечности - поводов здесь она дает немерянно. Не понятно только почему вы так за нее заступаетесь...
Потому что конкретно в данном случае придирки безосновательны... В отличие от Вас, не решающейся даже такую мелочь написать неанонимно, она пишет от своего имени ;-)
Юля
22 Apr 2008, 18:05
Когда вы почитаете другие ее посты или авторские топики у вас изменится мнение и не в лучшую сторону
Алла/Нина/Юля, успокойтесь! Здесь не отпускают грехи, а просто приходят пообщаться... Никто не обязан Вас поддерживать и вытирать сопли... И это не повод пытаться очернить собеседников, кто не разделяет Ваших поступков...
Нина
22 Apr 2008, 18:54
К Аллам и Юлям отношения не имею, но частично их поддерживаю
Это само собой, другого ответа и быть не могло ;-).
24 Apr 2008, 16:01
"Про это я и говорила... Назвать аборт абортом - "хамство". В Вашей интерпретации это только "прерывание беременности", и ничто другое. О том, что остаётся после такого "прерывания", высокочувствительным особам думать тоже "хамство"... " А разве я где-то давала свою интерпретацию? Не припомню что-то. "А где Артемис призывала "включить мозги"? Опять придумали за других? ;-)" Пардон муа! :) Этта у нее цитирование такое специфиццкое. "Вы уже не знаете, к чему привязаться и что ей приписать... " Да тут и приписывать нечего, - те, кто читает этот раздел не первый месяц, достаточно осведомлены о ней и без моих комментариев.
Нина
22 Apr 2008, 17:48
А по вашему мои дети выброшены на помойку, потому что наш сад стоит десять тысяч??? Не вижу логики...
Вы же сами выше написали про стоимость сада, что не хотите снижать уровень жизни, а потом плавно перешли к аборту. Двух в сад, остальных на помойку, чтобы уровень жизни не снижать - логика здесь Ваша...
Нина
22 Apr 2008, 17:59
Это ВАША логика. Рожать мне было НЕЛЬЗЯ - читать умеете? + мы больше не хотели детей - на тот момент мы еле-еле платили за сад старшей и деньги оставались только на поесть - была длинная черная полоса + мед. запрет.Я поставила спираль и на третьем цикле забеременела. Какой по вашему у меня был выбор? Это СЕЙЧАС уже я не хочу больше детей и делаю ВСЁ, чтобы не было неожиданностей - это уже сейчас я не хочу снижать уровень жизни - ТОГДА ОБ ЭТОМ РЕЧИ НЕ БЫЛО!
Знаменательно, что выше Вы несколько иначе излагали события: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=36645719 Дело ваше, кому и насморк - повод для аборта... Особенно с таким гинекологом как у Вас... Зачем Вы передо мной оправдываетесь? Перед СОБОЙ оправдайтесь, тогда ничего не придётся доказывать на форуме посторонним тёткам...
Нина
22 Apr 2008, 18:53
Там я писала не конкретно про свой случай - это вы читаете, то что хотите прочитать.... и обвиняете - вы судья? А гинеколог у меня хороший, чего и вам желаю... И мед. запрет не она мне выставила - она только беременность констатировала... Оправдываться я и не думала, тем более перед вами и доказывать ничего не хочу... просто знаю, что есть в жизни ситуации от которых нельзя завтраховаться, к сожалению :-(
Вы уже сами запутались, кто кого судит, и выставила Вам гинеколог "запрет" или нет...
не нина
22 Apr 2008, 23:34
завралась Юля-Нина-Алла:)
23 Apr 2008, 01:58
Т.е. гинеколог вам запрета не выставляла но мед показания откуда-то свалились?
Нина
23 Apr 2008, 07:43
Свалились, как вы высказались, от двух других врачей, в совершенно разных клиниках. У ЭТОГО врача я только ставила спираль и потом констатировала беременность. Может вам еще выписку из истории болезни прислать?
23 Apr 2008, 02:01
Чтранные люди.... зарабатывают только на поесть и при этом платят 20 тысяч за частный сад.
Нина
23 Apr 2008, 07:48
У вас по всей видимости слабоумие((( Читать и ПОНИМАТЬ, то что написано вы не способны - правильно вам сына не отдают - вы не совсем адекватны. Я писала, что на момент незапланированной беременности у нас была черная полоса, младшему полтора года только было, я не работала - в сад он еще не ходил, платили мы только за старшую. А про 20 тысяч ГДЕ НАПИСАНО? Я написала, что за ОБОИХ СЕЙЧАС мы платим 10 тысяч. Разговаривать с вами больше нет ни малейшего желания - бесполезно - вы ничего не поймете и будете только свое трындить без остановки. Вместо того, чтоб здесь сидеть и бред писать идите лучше в квартире уберитесь!
23 Apr 2008, 14:42
Ну-ну, каждый раз новая версия. В следующий раз появится бабушка в последней стадии онкологии, съемная комната в общаге и муж, проигравший 100 тыс долларов в казино. К слову, когда людям нечего есть, они не могут платить и 10 тыс руб за сад, при неработающей матери.
23 Apr 2008, 01:55
Один ребенок таки выброшен. Впрочем, возможно он был утилизирован в косметических или научных целях, так что каюсь, неправа.
23 Apr 2008, 01:54
Да, я не смогла забрать, потому что куда бы я ни обращалась за помощью - получала отлуп. Даже в охранных агентствах отказывались "охранять мой костюм", пока я это делаю. "Чужую беду руками разведу, а своей - ладу не дам" ****** Да ушшш, бяда бядой, 10 тыщ на частный сад не хватает.
Нина
23 Apr 2008, 07:50
У нас сад не частный, к вашему сведению, а государственный, но на хозрасчете... Не дают вам покоя эти 10 тысяч - зависть разрушающее чувство((((
Anonymous
23 Apr 2008, 08:31
И не только 10 тыщ на сад, но и 1 тыщ на БУ телефон старшему сыну, а еще мозгов
Anonymous
23 Apr 2008, 07:58
"А неработающая мама может поводить детей на кружки в дворец пионеров или как его там сейчас" Вы вроде домохозяйка, а своего старшего сына ни в школу не водили, ни со школы не забирали. Вы оправдывались младшим маленьким ребенком. Хватит людей обвинять, саша в дерьме по уши
Нина
21 Apr 2008, 20:43
.
21 Apr 2008, 14:19
Автор попробуйте так сделать. ТОлько все, от начала и до конца, иначе может быть хуже. Метолддика НЛПшная, очень эффективная. 1. Представьте себя снова в той ситуации. ПРедставили? 2. Теперь выйдите из этой ситуации и посмотрите на это как бы извне, представьте, что это все вы видите на большом экране с фигурами в человеческий рост. 3. Теперь потихонечку уменьшайте изображение, до размера экрана телевизора, чтобы вам было хорошо видно, но люди были маленькие. 4. Посмотрите на ту женщину, которую вы видите. Это не вы, это другая женщина, которой вы были много лет назад. 5. Позвольте событиям на экране развиваться так, как оно было и смотрите на ту женщину. 6. Что вы чувствуете к этой женщине? Посмотрите, какая она слабая, измученная последродовой депрессией. 7. Вам жалко ее? Пожалейте. Для этого картинку с экрана представьте "ожившей", персонажи такие же маленькие, как были. Если неудобно - увеличьте их, но не более, чем до половины вашего роста. Погладьте ту женщину по голове, пожалейте. 8. Теперь верните все на экран и выключите телевизор. 9. А теперь обдумайте кино, которое вы увидели. Попытайтесь поучиться на ее ошибках. Какие выводы вы сделали? Что вы сделаете, чтобы не оказаться в будущем в ситуации той женщины? 10. Теперь включите телевизор снова и прокрутите новый вариант сценария. 11. Выключите телевизор.
Anonymous
21 Apr 2008, 14:26
угу, пожалеть себя, убогую. Только вряд ли от этого чувство вины притупится. И ничего обратно все равно не вернуть.
21 Apr 2008, 14:27
ПОжалеть не себя, а ту, другую женщину. Человек со временем меняется.
Anonymous
21 Apr 2008, 14:49
ну, а волосья пеплом всю жизнь посыпать лучше что ли? Вот именно, что ничего не изменишь уже. Подобное лечится подобным. Не родили своего ребенка, автор, помогите брошенным, обездоленным детям. Здесь, на форуме, есть волонтеры, которые реально делают добрые дела. Не продавайте вещи после ребенка, отдайте их в детский дом. Помогите копеечкой, чем можете, тем и помогите. И не слушайте фарисеек, они ничуть не лучше Вас. Кто-то из них горделив, кто-то предавал близких и друзей, кто-то прелюбодействовал, а это тоже все смертные грехи.
22 Apr 2008, 13:47
мне кажется Researcher Artemis почти единсвенная предложила что то реальное чтобы как то справится с дипрессией. А на самом деле не желейте, у вас два прекрасных малыша, далеко не всем дается такая радость:))) !!! живите счастливо! я вам от всей души этого желаю!
21 Apr 2008, 15:01
Наверное, должно пройти еще какое-то время. Женщины по разному переживают аборт, некоторым это приносит только облегчение, другим ложится грузом на сердце до конца жизни. Нужно уметь прислушиваться к себе, вы же себя должны хорошо знать, могли бы предугадать, чем все это обернется. Вы боялись сложностей, но, возможно, сейчас вам намного сложнее. Я не очень поняла, жалеете ли вы о том, что сделали или поступили бы так же, если бы все можно было вернуть. Мне кажется бороться с депрессией нужно путем покаяния, а не пытаясь оправдать свой поступок .
тоже грущу
23 Apr 2008, 12:48
Милая автор! Что сделано, то сделано. Двое деток - это трудно в наше время, в городе, в этой гонке. Трое деток - это еще труднее. Вы взвесили все ваши силы, ресурсы. не корите себя понапрасну, отпустите ситуацию. Вы были не готовы, а может быть и этот ребенок, который был внутри, тоже еще был не готов родиться.Никто не знает, как лучше, зачем все это, почему так происходит. Мы вынуждены слушаться внутреннего голоса, своей интуиции. Если это была ошибка в глобальном вселенском смысле - вам ее дадут шанс искупить. Отпускайте, прощайте себя. Увы, я тоже делала аборты в глупой юности, когда господь посылал мне деток, к которым я была совершенно не готова! одна беременность - на фоне спирали и грудного вскармливания, вторая - от мужчины, которому мы были не нужны... Сейчас больше беременностей мне господь (или вселенная, кто там этом распоряжается :))) не посылает, очень жаль... Я с горечью вспоминаю свои грехи, но что сделано - то сделано. Жить надо продолжать, вытаскивайте себя, милая автор, и не слушайте всяких злобных праведниц, пусть бросают свои камни, раз сами безгрешнее, чем Исус Христос.
дорогая автор!крепитесь.держитесь.очень это трудно..притупится боль,но не забудется.. сходите на исповедь,может станет чуточку легче. но это уже на всю оставшуюся жизнь печаль.. у каждого свой крест,как бы здесь кто и что ни кричал.мы-никогда-не знаем что нас ждет! может у Вас еще будет возможность каким то путем чувство вины уменьшить.не отчаивайтесь!
24 Apr 2008, 16:42
Автор, здоровья вам и вашим близнецам:) Не терзайте себя, что сделано, то сделано. Больше такой ошибки вы не допустите.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)