Моя подруга влюблена в араба

Здравствуйте, прошу помочь советом, так как уже не очень соображаю в данной ситуации, чем можно помочь подруге. Ей 32 года, была замужем 11 лет, детей нет. Пять лет назад познакомилась с мч, арабом из Иордании, по интернету, завязался виртуальный роман, как следствие - развод с мужем. Она девушка очень принципиальная, очень порядочная, вот и призналась, что влюбилась, что хочет семью с этим виртуальным мужчиной. Так как этот иорданец учится в Германии, она пару раз ездила к нему, здесь вот у же пять лет ни с кем не встречается, секса тоже нет пять лет (у арабов до брака видимо нельзя или нельзя с будущей женой). А этот иорданец оказался очень властным и даже жестоким, постоянно (даже на расстоянии!) ее контролирует, постоянно ругает если она задерживается на работе, сразу подозревает в связях с мужчинами, обзывает проституткой. Моя подруга все терпит, отчитывается перед ним как школьница, свою семью довела до того, что мама ее сильно болеет, очень боится, что единственная дочь уедет в Иорданию и пропадет там совсем. Я с ее мамой в очень хороших отношениях, она постоянно мне звонит, плачет, просит поддержки. А что я могу сделать?? Подруга помогает этому МЧ писать дипломную работу (они оба лингвисты), высылает деньги (!) Этот иорданец уже 5 лет полощет мозги, что приедет попросить ее руки, сам все время отматывается по какой-нибудь причине, типа ему визу не дали в очередной раз. Как уже показало время, он просто ее использует и пользуется ее привязанностью. Но всякий раз, когда я пытылась с ней поговорить на эту тему, объяснить, что даже если он женится на ней, это будет полный кошмар, она эти слова не воспринимала серьезно. Ну представьте, если он даже сейчас не дает ей шагу ступить без его ведома и устраивает скандалы просто постоянно (он еще такой консервативный мусульманин, а это бывает жесть, я сама мусульманка, но такое терпеть - себя не уважать), что дальше-то будет? Простите, что длинно. Мне надо бы определиться, вообще в это не лезть и предоставить ей самой разбираться (ее жизнь - ей и решать) или как-то повлиять и помочь ее маме? Они мне очень близкие люди, но наверное, от меня ничего не завист вообще...Один раз она сама попросила меня написать ему вежливую смску, чтобы он оставил ее в покое (они тогда в ссоре были), так он меня обозвал последними словами, сказал, что все русские девушки(я для него тоже русская, хехе)проститутки. Эхх, видимо, ничегошеньки уже не поделать?....

Не лезть лучше...ничем не поможете...Как Ваша подруга такой отстой нашла уму нерастяжимо...Арабы безбашенные, но хоть богатые...хоть какой-то плюс...а здесь вообще ничего хорошего...

Ну, арабы - очень милые люди (многие, по крайней мере). У меня тоже было несколько арабских "бой-фрэндов" во время учебы в Германии. Пообщавшись с ними, у меня пропали все комплексы по поводу моей внешности, во мне взыграла самоуверенность, всегда была куча энергии. :-) Замуж они предлагали, но я не рассматривала их как потенциальных кандидатов (собственно, замуж я не собиралась ни за кого). :-) Воспоминания у меня остались самые что ни на есть теплые. :-) Потрясающе красивые мужчины, которые знают, как обращаться с женщиной. :-) (с транслита)

Да? ну не знаю...я всегда считал, что отношение к женщине в арабском мире весьма специфично...чуть получше чем к мебели...я не хочу сказать, что в России очень хорошее...Но у нас хоть на бумаге нормально...А у них я слышал даже популярные видеокурсы о том как бить жену есть...а запрет появляться в общественных местах без мужчины...тоже неплохо...да много чего...А в некоторых странах арабских есть чудесный обычай закидывать женщин камнями...До смерти...

Я не знаю,откуда у вас такие сведения,но арабки руководят своими мужьями похлеще наших женщин.Если муж бьет жену и если родственники об этом узнают,то устраивают ему темную.За всех отвечать не буду,но я видела именно такие отношения.

Так то арабки, вы не меряйте их с нашими. И мало ли кто там кем руководит - женщина у них второго сорта. Даже в суде голос женщины-свидетеля засчитывается за пол-голоса, мужской за один.

Да? Мне один знакомый(весьма неглупый) араб говорил, что с точки зрения арабских мужчин, как раз, европейская женщина нещадно эксплуатируется и унижается.

+1 Хотя не во всей Европе.

Ну сведения например вот отсюда...Хотя это не совсем то, что я имел в виду, но всё же... http://vg-news.ru/columns/scandals/scandals-041107-110518.php

Да а вообще-то на вору и шапка горит, стоило Тео ван Гогу поднять эту тему как мусульмане тут же его убили...

Где Вы такого бреда начитались? :-) Насколько я знаю от самих арабов, они своих женщин опасаются, уважают и лишний раз боятся прогневать. Их женщины в доме хозяйки и чуть что, такой скандал учинят, что мало не покажется и мужу, и его родственникам. Сдается мне, что это чистая правда :-). Кстати, арабские женщины в современном мире плевать хотели на запреты. По-крайней мере, в Европе. Они за рулем собственного автомобиля с кучей подружек по дорогим магазинам шастают в своих платках и орут во всё горло, чуть что не так... Так что Ваши сведения сильно устарели.

У меня несколько знакомых замужем за арабами. Так вот они довольны дальше некуда. Сумку тяжелее килограмма в жизни не поднимут, мужься за них это делают. Мужья очень уважительно относятся к женам. (с транслита)

А где не так? Я что-то не помню, чтобы я что-то таскала, если муж был со мной. :-) (с транслита)

Возможно, Вы слышали про какие-то уж совсем нищие страны или о том, что происходило годы назад. Всякие талибаны - это еще не арабы. Я общалась со многими арабами, мыслей у них таких не было. Низшие социальные слои меня не интересуют, что там происходит я не знаю. Я общалась с людьми из очень многих стран, пришла к выводу, что ментальность среднего класса с высшим образованием примерно одинакова вне зависимости от национальности. :-) Хотя говорят, что отношение к женщине в арабских странах меняется после свадьбы, но где не так? :-) (с транслита)

Саудовская Аравия-богатейшая страна...Но женщинам там машину водить нельзя...Да много уже всего сказано о дискриминации женщины в исламском мире...

Пепе, по опросам, мусульманские женщины сами не хотят другой жизни. Вы думаете фанатичные мусульманки меняются в западных странах? Вон в Чикаго гуляют толпы "нинзей" в черных одеяниях. И это при всех доступных средствах и социальных службах. Ну, Пепе, признайтесь, Вы же сами хорошо знаете, что вертеть влюбленным мужчиной можно как угодно. Неужели Вы думаете, что мусульманки такие дуры? :-) Просто не надо им это все. Мормонки, поверьте, намного большие идиотки, чем те же мусульманки. Несмотря на то, что живут в США, имеют доступ ко всем благам цивилизации и не особо ограниченную свободу (внешнюю). Так ведь нет, мирятся с 4 женами, рожают 7 детей. А разве таких же православных дур нет? Сколько угодно. Религиозность в моем понимании сродни психиатрической болезни... (с транслита)

Дак в том фикус пикус...они-то не меняются...но это их жизнь...их понятия...мне на них вообще фиолетово...я их побаиваюсь но мне всё равно в общем-то...но вот насколько нашей понравится попасть в такие условия? просто мне кажется, что многие за люблю-нимагу не видят и не знают с чем им придётся столкнуться...

Ну так это их проблемы. :-) Разве в России женщин не избивают и не унижают? (с транслита)

Пусть звучит смешно, но в России на защиту женщин встаёт закон...А там телепрограммы о том как правильно бить жену...В России нет законодательной дискриминации женщин...А там есть...Запрет водить машину например...

Ну, Пепе, Вы говорите о радикалах. Мне, например, никогда не хотелось водить машину. Права я получила исключительно из-за работы. Гы-гы, прекрасно прожив 5 лет в США без них. У мусульманок другие понятия. Работать многим из них и не хочется. Муж обязан жену всем обеспечить. Про программы не верю. В Коране, по-моему, говорится, что муж должен любить и уважать свою жену. Законодательство? Зависит от страны. (с транслита)

Про как бить жену правильно http://vg-news.ru/columns/scandals/scandals-041107-110518.php

Вам очень хочется водить машину? Все проблема решится если в саудии разрешать женщине водить машиной?

Да мне если честно пофигу чё творится в Саудовской Аравии...Я ж там не живу...И жить не имею ни малейшего желания...

pepe1977, там ваххабиты, а не просто мусульмане, да и рабство в ентой Арабии отменили, кажись...лет...40 лишь - назад? Нашу родную субботнюю порку тоже не так давно отменили, относительно рамок мировой истории. Нам бы со своими бывшими союзными республиками расхлебаться, где, как работорговля - процветала, так и процветает, а в некоторых местах народ вообще не в курсе, что в 1917 году там, где-то на далеком Севере - какая-то "Аврора" стреляла:-) Автор пишет, что ее подруга "...все терпит, отчитывается перед ним как школьница, свою семью довела..." Так, извините, кто - "отстой"? Араб или подруга?:-)

А по улицам Москвы медведи бродят и мужики в ватниках, ушанках и с топорами :-)

При чем здесь обычаи и казнь за измену?

Как это ни при чём? Арабы и есть ноители этих обычаев

"А русские постоянно пьяные и бьют своих жен и детей. А ещё воруют все подряд и кляузничают..." Про медведей на улицах уже выше сказали. Это вам взгляд на русских от столь же "информированной аудитории", как и вы об арабах и их обычаях.

Это мусульмане .А араб может быть другой веры и казни в стране где он живет возможно и нет. На данный момент помоему только в Афганистане осталась действующей такая казнь.

НЕ ЛЕЗТЬ! Это не ваше дело, а подруге не 15 лет.

Не лезьте в чужую жизнь

Он НЕ консервативный мусульманин, успокойтесь, а обычный альфонс арабского пошиба, коих в египте и турции туевы хучи... У меня подруга одно время делала лямур с арабом в Англии, но тот честно сказал, что никогда не сможет на ней жениться, потому как: 1.) она не мусульманка (даже если и станет ею, всегда останется человеком третьего сорта, потому что почётный второй сорт принадлежит женщинам мусульманкам по рождению); 2.) она не девственница и ведёт сексуальную жизнь до брака (хоть моя подруга замужем никогда не была); 3.) его семья от него отверёнтся, а для любого араба семья - это всё. Плюс ко всему, семья оплачивает образование, а на родине подыскивают невесту. Ваша подруга что вообще от него хочет?

Подруга хочет за него замуж, только просит, чтобы он приехал поговорил с ее родителями, успокоил их, что у него самое достойное к ней отношение. А он не едет. Хочет, чтобы она сама к нему моталась.

ну, и дура подруга.

32 года = НЕмаленькая уже девачка ваша подруга, чтобы на истинный путь Вам её направлять. К мужчинам х.з.куда самой женщине мотаться...на кой йух это надо, имхо. (с транслита)

Не вмешиваться, это ЕЕ жизнь и именно ЕЙ самой принимать решения.

Ок, спасибо всем за мнение, вмешиваться не буду.

Подкиньте подруге ссылочку www.club.maghreb.ru Это хороший форум, там есть раздел Иордания, в котором общаются жены и невесты иорданцев Там она узнает много нового и, возможно, это как-то повлияет на нее

Согласна.Там много полезного.Должно охолодить.

Спасибо большое! обязательно воспользуюсь ссылкой

Даже читать не стала. Даже если она в собственную собаку влюблена - Вы то тут каким боком?

А может, ваша подруга всю жизнь подсознательно мечтала как раз о таком мужчине - властном, который будет контролировать каждый её шаг, а она станет ему слепо подчиняться? Ну вот мазохистка она такая. Тогда она нашла своё счастье, а вы её "спасаете". Хотя, вариант с альфонсом гораздо-гораздо более вероятен, увы... :( :(

Какая разница, араб он или негр, если она в него влюблена? То, что он, скорее всего, проходимец, грустно, но шовинизм Ваш тут причем?

Да какой уж тут шовинизм, я сама мусульманка! Тут дело в отношении, и оно все-таки обусловлено воспитание арабских юношей в консервативных семьях. Если бы он жил в Европе или здесь, то все было бы проще, а так...и прибежать в случае чего не к кому будет.

Ну если Вы мусульманка и ваши советы для неё, как горох о стенку:-(...как говорится хозяин (она) - барин. (с транслита)

Есть вероятность что молодой ч. просто отвалится как только закончит свой универ и помощь в написании допломной уже не потребуется, а денежные потреебности возрастут. Надейстесь на это, а по другому вы ничего сделать все равно не сможете, так что даже не влезайте. (с транслита)

Не переживайте, автор. Судя по описанию, молодой человек сам исчезнет, когда перестанет нуждаться в помощи Вашей подруги. Или она прозреет раньше. Ничьих советов она все равно не послушает.

Думаю, Вы правы. Спасибо.

Вообще,все арабы разные,тут нельзя всех под одну гребенку.Знаю одного араба,который,женившись на русской,запирал ее в комнате,и не давал ей общаться с ребенком от первого брака,девочка стояла и плакала под дверью.Знаю массу очень положительных примеров,где жены абсолютно счастливы в таком браке,кому это знать,как не мне.

Трудная ситуация :-( Наверное, уговаривать и капать на мозни всеми способами. Может, выдумать подругу с похожими проблемами ( муж оскорбляет, денег не дает...) и спросить, что делать в такой ситуации... Может, она не может смириться с ошибкой?

По-моему, не поможет капать на мозги :( Она только отвернется от меня и все. Если бы не ее мама, которая мне очень много звонит и давит на психику, просит, чтобы я повлияла, я бы и слова ей не сказала, молчала бы в тряпочку. Я надеялась, что у кого-то может быть была похожая ситуация, может, с дочерью или сестрой - никто ничего не делал или пытались? Пока я выбрала тактику полного невмешательства, стою в стороне.

Что-то мне кажется, что мама там так давит всем на психику, что дочь даже самой себе признаться не может, что ей араб не нужен. Если уж она и вас достала... А дочь с мамой живет? Я бы не бросала попыток уговрорить подругу притормозить. А вот с мамой особо не роазговаривала бы о делах подруги. И не велась бы на ее рассказы о том, что дочь ее доводит до болезней.

Дочь с мамой живет, и единственный ребенок в семье, поэтому там и конфликты. Маму я просто стараюсь выслушивать, но ничего не обсуждать, так как не хочется оказаться "между молотом и наковальней"...:-(

Наверное, там мама уже плешь проела и подруга уже никого не захочет слушать. Может, попробовать от противного? Просто игнорировать этого ее приятеля. Не слушать рассказов про него, как только она заговорит о нем, сразу переводить разговор на другое. Сейчас ей приходится защищать свой выбор от мамы и тех, кто знает о ее отношениях с этим молодым человеком. А вы попробуйте отстраниться от этих ее отношений совершенно. Так, чтобы она сама в своих мыслях варилась. И убедилась в том, что это только ее выбор.

Да, постараюсь именно так и сделать. В конце концов, если он не намерен жениться, то через какое-то время станет ясно, что он ее динамит и жениться не намерен. А если действительно приедет просить руки, то тут только ее родители могут как-то вмешаться, если они совсем настроены против. Сейчас вот думаю: а свою родную сестренку никогда бы не пустила в Иорданию: мы воспитаны уже по-другому, по-европейски, вот пусть живут хотя бы в той же Германии и на здоровье.

+1

может в разговоре с ее мамой уходить от насущной для мамы проблемы и нагружать своими(пусть и выдуманными?) (с транслита)

Я училась с мароканцами и сирийцами 6 лет. Могу сказать, что общаются они с нашими девочками исключительно ради сексуальной экзотики. У меня довольно близкая была подруга-из алжира она, говорит что большинство дома уже посватаны (не знаю как у них это наз-ся), родители им не позволят на наших женится и т.д. Тут крутят романы, а на родине- приличные женихи они. Одна наша одногрупница вышла таки замуж за араба, уехала туда, через 3 года вернулась никакая, ребенка у неё забрали, сама выжатая как лимон. говорит дура была.

ребенка забрали??? И она с ним не общается? И вернуть не пыталась? (с транслита)

Не общается, её просто вывезли оттуда, до москвы сопровождали. Дело такое тёмное, по рассказам - там вообще жуть, муж её неплохо говорил по русски, а там за любое слово по русски ругал. Вроде они сошлись на том, что ребенок у них, будет жить в достатке. Присылают вроде даже фотки. Если не ошибаюсь, она как то письменно отказалась от ребенка, в пользу мужа, вынудили короче. Девочка живёт в эмиратах, папа её работает в самой крупной сети аптек. Подруга уехала в провинцию и начала всё с начала

Интересно,а в какую страну подруга вышла замуж?

Изначально она в Марокко уехала.

Это невозможно в силу законов.

Может быть и так, но подруга была в чужой стране с чужими законами, это не сыграло ей на руку. а что там юридически было, я не знаю, не могу ответить

я б не лезла. "благими намерениями выстлана дорога в ад". хочется подруге такой жисти-пусть хлебает полными ковшами. ведь ее никто ж насильно не принуждает? и не 15 лет ей чтоб "ума вставлять". такой тип людей всегда ищет себе приключений .. на это самое.. и обязательно находит! если не этот араб, то она найдет еще чем утешить душу, может что-нибудь похлеще. думается, когда советуют, это только раздражает и хочется сделать наперекор. вот и "отпустите".подумайте лучше о том, что вы давно хотели сделать , да все времени не находилось обдумать/сделать. занимайтесь своими проблемами. (с транслита)

Как побывавшая на месте подруги автора (с разницей только, что МЧ был не араб, но все остальное ну очень похоже) скажу: нельзя оставлять подругу вариться в своих мыслях. Если бы я в свое время не варилась вот так сама с собой, то отрезвление пришло бы быстрее. Я бы потеряла меньше лет на этого... не знаю как и назвать. Я была слепа, не хотела видеть и понимать очевидные вещи, тоже яростно пыталась защищать свой выбор... Блин, некогда писать... Я бы автору посоветовала каждую ситуацию, которая как ей кажется аномальна, хотя бы пытаться спокойно обсуждать, пытаясь открыть ей глаза, но ооочень осторожно, иначе подруга закроется. Может быть рассказывать о каких=то дальних родственниках-знакомых, якобы попавших в ситуацию, в чем-то аналогичную - дать ей возможность взглянуть на ситуации и ее оценку другими людьми со стороны. коряво написала, оч некогда, но пожалуйста, не оставляйте подругу!

К сожалению люди учатся ТОЛЬКО на своих ошибках. Это вам сейчас кажется что вас не отговорили - да не стали бы вы никого слушать, поверьте. Особенно в вопросах любви и брака.

Любовь зла, полюбишь и козла...если носить розовые очки (с транслита)

и кому будет позволено их сорвать?:-) Онион права, на 99,99...%

Да, Онион права + у каждого ч-ка своё видение (или видит по-своему) на /любую ситуацию (с транслита)

тем более, такой тип поведения свойственен не только...арабам:-) К чему тут этот кивок - не ясно:-) Сгноить могут и в Рязнской губернии, чисто по-славянски:-)

Везде такого "добра" хватает (с транслита)

То, что молодой человек - араб, важно лишь потому, что по обычаям страны он не может взять замуж девушку, уже побывавшую в браке, к тому же не одной с ним веры. В Рязанских губерниях вроде бы таких правил нет? А если есть в стране такие условия, то получается, что весь этот виртуальный роман - один сплошной обман. Или она уедет-таки в Иорданию и будет там сидеть взаперти на цепочке, не имея никаких прав, какие имела бы, скажем, в Европейской стране.

Фигня что арабы не берут замуж тех кто был замужем.У меня две подруги имеют по ребенку от первого брака и вышли замуж за мусульманей арабов.Это лапшу на уши вешают.Ему так женится хочется...Была бы любовь.

+1

У меня 2 подруги были замужем за арабами: одна за ливанцем (есть дочь), другая за сирийцем (двое детей). Первый, после окончания ВУЗа 7 лет сидел на шее у жены, пока у неё не открылись на него глаза. развод, он быстренько мотает в Америку и там снова жениться, уже на американке. теперь сидит у неё на шее. Второго выгоняли долго, т.к. тунеядец еще тот, еле выперли. заплатив 10 тыс. долларов на квартиру в Сирии, которых недоставало, только чтобы написал отказную не детей. Написал без проблем, а сколько историй про египтян и турок? своих альфонсов мало?

Ну я знаю семью,где муж-сириец.Нормальный,вежливый,работящий,всегда готовый помочь.Может,всё-таки ВСЕ люди РАЗНЫЕ?

Ну,знаете ли,у нас в России тунеядцев поболе будет.Я думаю,от человека зависит,а не от национальности.

Так я и спросила - своих альфонсов мало? А сужу лишь на личном опыте, знала две семьи с арабами и в обеих такая вот ситуация.

Дело не в том, араб он или кто-то другой. Дело в том, что подруга такие отношения принимает. Она ведь совершеннолетняя? Вам здесь вмешиваться между двумя или тремя взрослыми людьми (считая маму) совершенно незачем. Мама пытается решать свои проблемы Вашими руками. Я бы ей вежливо объяснила, что вмешиваться ни во что не буду. Каждый несет ответственность за самого себя