Просить или не просить

денег у родителей? Хотя сейчас полетят тапки, и все в один голос будут кричать "самой надо заработать". Месяц назад у меня была ужасная ситуация, и я в порыве (в истерике) попросила у мамы денег. Деньги у неё есть, лежат мёртвым грузом, типа наследство перейдёт к нам с сестрой после смерти родителей. Это они сами так говорят. Мама обещала дать. Но потом сделала вид, что разговора не было. Я на эту сумму очень рассчитываю, конечно через несколько лет я и сама накоплю эту сумму. Как-то обидно. Вот думаю, стоит ли ещё раз спросить? По поведению мамы видно, что она не хочет мне их давать. Это только у меня такие родители, и зачем это нужно им? Живут очень экономно, на себя ничего не тратят. Нам тоже никогда не помогали ни чем. Мы ничего и не просили никогда. Внукам (моим детям) по 50 евро на ДР и всё. Однако для моей сестры мама готова в лепёшку расшибиться. Слышала как отец обещал машину мужу сестры на одном семейном празднике. Настроение поганое, но всё обстоит именно так. (с транслита)

чтО же была за истерика, порыв которой пришелся на просьбу дать денег? Вопрос жизни и смерти любимого?

Жилищный вопрос не решался. (с транслита)

т.е. - он и стал причиной скандала? Или всплыл, неожиданно, на пике ссоры? Прямую просьбу дать денег - имею ввиду? Если Вы ответите, себе, на этот вопрос, то сможете ответить и на вопрос своего типика, ИМХО

Да я с родителями не ссорилась, разревелась просто от своих проблем и сказала:"Ну хоть бы вы мне немножко денег дали, ведь сидите как "царь кащей над златом"! Зря попросила, каюсь. (с транслита)

в любом случае - Вы приняли верное решение, НЕ повторять своей просьбы, которую, наверное, они восприняли, как капризное требование, хотя, насколько я понимаю - денежные средства - целевые. Скорее, они не считают, что тот повод, что Вы им привели - достоен для "выдачи, наследства, при жизни".

Сумма, которая накопится только через несколько лет В ДОЛГ не берется, тем более у родителей. Такие кредиты оформляются в банке.

АгаЮ, только банку надо будет заплатить 2-3 такие суммы с нашими процентами.

а родителям, типа, заплатить не надо за пользование деньгами?

мне думается,что с адекватными родителями договориться легче,чем с банком.Но то с адекватными.

Я не вижу ничего неадекватного в поведении родителей автора - их деньги им и распоряжаться куда их девать. Родители знают автора лучше чем мы - может автор пьет, играет в казино, просто по жизни транжира.

Может. Кто же знает :-) куда адекватнее дать детям пинка под попу в 18 лет,пшел вон,щенок :-7 я все это к тому,что передергивать не надо.Если есть люди,у которых - можно попросить-то надо попросить.Нормальные люди войдут в положение своих нормальных детей,не чужих каких-то пьяниц,игроков и транжир. Мы не знаем,какой там автор,посему предполагать в нем самое худшее-глупо

При чем тут пинок в 18 лет?

это такой же перегиб,как и "пьяница,транжира и игрок" :) для наглядности;-)

А есть другие ситуации и перегибы. Все для дитятки - дите машину разбило - а на тебе денюжку, купи новую и т.д. Причем тут вообще жизненные ситуации и подход к воспитанию детей? Есть конкретная ситуация автора. Есть родители, у которых есть некая сумма денег, которую автор сможет скопить только через много лет, но непременно хочет взять эту сумму в долг. При этом родители ну никак не хотят войти в положение автора и денег не дают. ЭТО ИХ ПРАВО. Хорошие они родители или плохие. Давали они пинка дочери в 18 лет или не давали. Это ОНИ хозяева денег и это ОНИ знают автора лучше. Я вот тоже дочери дам денег (не просит), а сыну не дам (просил и не вернул). Может у автора такая же ситуация и рассусоливать на эту тему абсолютно бесполезно :-)

так и я про тож :) адекватные родители всегда смогут договориться с адекватными детьми.Мы же не знаем,как там и что у них :-) если у автора с отдачей проблем нет,то родителей,не желающих входить в положение детей,адекватными назвать-трудно.Жлобными,самодурствующими-да.Может и жертвующими все для другого ребенка.И это вполне их ПРАВО.Но это НЕ НОРМА.И слава богу :-)

Что есть норма, а что не норма - это вообще не тема для обсуждения, потому что нормы у каждого свои. И они могут быть сколь угодно странными - если они не противоречат уголовному кодексу, то ни вы ни я не вправе говорить что это не норма или нормы плохие.

говоря "норма",я имею ввиду мнение большинства.По крайней мере тех,с кем я знакома и тех,с кем знакомы мои друзья.Поэтому и говорю "славтегосподи,что это норма".Иначе-волчьи законы.Хоть и по закону,ага :-)

Это ваша норма и вашего круга. У других людей будет другая норма и это вовсе не говорит о том, что ваша лучше или другая лучше - нормы просто разные.

ага.А когда шизофреников станет большинство,мы окажемся по другую сторону заграждения (с) :-)

Причем тут больные люди?

при том,что мы считаем нормальными себя.Пока нас большинство :-) а ваще да,норма у каждого своя.У шизофреника она тоже есть,наверняка :)

Вы рассуждаете о том, о чем понятия не имеете. Есть конкретные симптомы по которым определяется что человек болен. Причем тут шизофрения вообще.

по симптомам-не при чём :'( так,к слову пришлось. Нормальных людей,готовых помогать своим детям-большинство,и это радует.Только и всего))))))))))))

Вы считаете что когда надо помогать (материально) выросшим детям - это хорошо? Т.е. родители ТАК хорошо подготовили чадо к жизни, что оно (чадо) не в состоянии само заработать? Так и будут подачки кидать пока правнуки не появятся?

не,не так.Нормальные отношения подразумевают помощь,а не подачки.Боюсь,вам не понять :-)

А вы объясните чего я не понимаю. Т.е. вы считаете что помощь "родители -> дети" это норма, это хорошо. А я вот думаю, а почему не наоборот? Родителям не надо отдыхать? Им не хочется новой одежды? Машина им не нужна? Квартиру отремонтировать после нашествия внуков не нужно? Да мало ли у них желаний. Почему для вас ненормальным помочь им?

почему ненормально помочь родителям? точно так же нормально,как и наоборот! у кого есть возможность-тот и помогает.Это называется взаимовыручка

Почему бы не помочь родителям САМИМ распорядиться своими деньгами? Т.е. не лезть со своими просьбами и тем более нравоучениями что типа "детки лучше знают куда потратить".

"потому,что нормальные отношения подразумевают помощь",а не нравоучения.Если заранее относиться к детям и к родителям,как к врагам,то лучше не лезть,согласна :-)

Вы забываете о том, что ЛЮБАЯ проблема имеет не только одну сторону. Вернемся к проблеме автора - родители не дали денег (в долг, не в долг - не важно). Как вы можете строить выводы о нормальности если вы не выслушали ВТОРУЮ сторону. А может дело там вообще швах и виновата во всем автор?

давайте поднимемся постов на 10 вверх и прочитаем всё заново :) мы ходим по кругу,я уже отвечала на этот вопрос

Давайте вообще вернемся к началу ветки. Вы пишите: "мне думается,что с адекватными родителями договориться легче,чем с банком.Но то с адекватными." Т.е. вы, не выслушав вторую сторону уже сделали вывод об адекватности родителей. Почему же вы не сделали вывод об адекватности автора?

А почему вы сделали вывод о моей неадекватности? (с транслита)

Взрослый человек, имеющий свою семью и просящий денег у родителей вызывает во мне такие чуства. На мой взгляд у вас даже МЫСЛИ не должно возникнуть о том что бы просить у родителей и тем более вас не должно касаться как они этими деньгами распоряжаются.

Это в НЕнормальных семьях такое, когда нельзя просить ничего, когда "человек человеку волк". Закон тюрьмы, вон внизу написали. И почему меня не должно касаться, как они распоряжаются этими деньгами? Если по их же словам, это НАСЛЕДСТВО которое должно остаться нам с сестрой (родители сами так сказали, никто за язык не тянул). (с транслита)

Чушь не надо молоть, ладно? О нормальных и ненормальных семьях. Это судить только вам какая у вас семья, а не окружающих. А о том как распоряжаться деньгами - вот когда они СТАНУТ этим самым наследством - вот тогда и будете ими распоряжаться.

уф. Родители автора тут не при чём. Вы пишете про банки,отвлеченно от ситуации автора,я пишу об адекватных родителях,сравнивая их с банковскими процентами :-)

Я как-то привыкла в топике все-таки держаться темы топика, а не рассуждать вообще :-)

ну ваш первый пост в топе вполне себе отвлечен :) это не совет,не оценка ситуации.Просто констатация факта,что по жизни лучше иметь дело с банком,чем с родителями.

Так если бы они в долг просили это одно. ПО моему автор просила "безвозмедно то есть даром")))

Проценты по вкладам для частных лиц составляют около 5%. А у конкретных родителей деньги лежать в 3-литровой банке и не работают вообще.

Мы не знаем где у них лежат деньги.

В шкафу. Для меня они жалеют, а для сестры нет. Хотя я не пьяница, просто хитрить и козни плести не умею. (с транслита)

Ну и? Для вас жалеют, для сестры нет. Вы взрослый человек - заработайте сами. Понимаете, это ИХ деньги, поэтому как они хотят так ими и распоряжаются.

долго думала над вашим топиком прочла в первый же день, и вот только сейчас отвечаю. попросите. в долг. на длительный срок. но без процентов или с процентами не выше банковских. можно под официальный договор займа. в любом случае у вас будет больше определенности, чем сейчас в плане отношений вы-родители-сестра

Не просить! Потом даже сторицей не выплатите, вам это будут припоминать до конца жизни! (с транслита)

А в долг попросить не хотите?

Решила ничего не просить. Пусть сидят и дальше на своих деньгах. В долг я взяла в банке. Просто была мысль хоть что-то от родителей стрясти, ведь я тоже их дочь вроде. (с транслита)

у моей подруги родители мужа любят больше младшего сына. когда этот младший женился, ему сразу купили квартиру (и это при том, что старший уже имел 2 детей к тому моменту!!!), его малейший пук - и все на блюдечке с золотой каемочкой. а старшему - фиг. пусть всего сам добивается. но при этом, если нужна помощь - звонят сразу старшему. машина сломалась - приедь, почини (хотя младший рядом, а старший - за 60км), и он едет, и чинит... в общем, с него тянут все, а отдают только младшему... пару раз "снизошли" помочь, но это уже когда моя подруга в порыве отчаяния высказала им... (они тогда оказались в оч трудном положении) к сожалению, бывают и такие родители... и это очень печально :(

Омерзительно как! Вы не подумали, что они не завтра помирать собрались? И в любой момент им самим эти деньги могут понадобиться? Лечение нынче недешево, а в их возрасте любой поход к врачу может оказаться "ударом пыльным мешком по голове". Моя мама тоже "наследство" нам с братом собирала, и вдруг - рак. Наследство - на то оно и наследство, что только после смерти переходит к наследникам, а при жизни им пользуется наследодатель.

С ума сошли? Я у них не последнее попросила. Ужасно глупо так жить как они живут, сидеть на куче денег и жалеть эти деньги для родной дочери впервые в жизни попросившей помощи. (с транслита)

Да заведите себе свою кучу, и делайте с ней что хотите! А они со своей уж как-нибудь сами разберутся!

Это их выбор. Они могли бы все просаживать и вам бы нечего было у них просить. Люди распоряжаютсчя СВОИМИ деньгами! А вы распоряжайтесь своими. Тоже копите.

угу, а теперь представим ситуацию: их деньги обесценились, или их украли, а дочь помочь не может, потому что выплачивает кредит с заоблачными процентами.

Такая ситуация наименее вероятна. Давайте еще предположим, что дочку грабанули, когда она у родителей эти деньги взяла и шла домой.

Ну кто ж с такими деньгами в одиночку по улицам ходит? Их надо быстро брать и класть в банковскую ячейку и при совершщении сделки забирать неспосредственно оттуда.

Мои родители - патологические накопители, во времена СССР они копили рубли, при этом я всегда ходила в обносках, которые оставались от двоюродной сестры, в отпуск на море мы ездили только 1 раз (и то из-за младшей сестры), вкусности были только на НГ. Не думайте, что денег не было! Родители имели дачу, продавали всё с огорода и занимались животноводством. Каждую копейку они относили в сберкассу. У них было по нескольку книжек. У нас не было хорошей мебели, мне было стыдно пригласить кого-то к нам из-за убогости жилища. У меня была одна плиссированная юбка на все случаи жизни (это когда я уже выросла из всех обносков). А потом началась перестройка, потом инфляция, девальвация. ВСЕ деньги на книжке пропали. (с транслита)

Это ИХ деньги. Это ИХ жизнь. Это ИХ ошибки. И ИХ разочарование. Я просто сказала бы себе: ну не было этих денег! НЕ БЫЛО!

это образование, здоровье и статус в обществе их ребенка на это забили ради денег

А что - Автор инвалид без образования? К тому же в то время здравоохранение и образование было бесплатным. Так что не надо ля-ля. Автор просто лентяйка, судя по всему. И халявщица.

При этом несовершеннолетний.

Зачем вы так судите обо мне? Я попросила у них впервые в жизни, потому что была форс-мажорная ситуация. Сейчас я уже об этом жалею. Да, это их деньги, но я думала, что у меня есть к кому обратится за помощью. Дело ведь не только в деньгах, а ещё и в отношениях. И потом почему бы не поговорить со мной, почему надо делать вид, как-буд-то ничего не было? Вот сегодня мама звонила и таким елейным голосом о всякой ерунде со мной болтала, хотя прекрасно знает, что у нас трудности. Но ни слова. Если не хочешь давать, говори сразу - НЕ ДАМ потому и потому. А не так, что дам, а потом МОЛЧАНИЕ. (с транслита)

Вот поэтому именно жизненный опыт мне подсказывает, что не надо никогда занимать у родителей, друзей и близких - для таких дел есть БАНКИ, где вы не будете разыгрывать сцены и с вами не будут вести политические игры.

Вот именно - "игры". (с транслита)

Вот когда у вас самой будут взрослые дети - вы поймете и оцените ситуацию. А на сегодня вы в корне не правы - и в своих просьбах и в своих оценках ситуации.

Нет. Я правда не понимаю. У меня есть взрослые дети. Только у мена с ними нет никаких недоговорённостей. МЫ РАЗГОВАРИВАЕМ а не темним. (с транслита)

не "споткнись", Вы, о свои отношения с родителями, еще неизвестно, как было бы...

Я всю жизнь стараюсь не быть похожей на своих родителей. (с транслита)

если можно, для меня, раскройте этот вопрос чуть шире, а? В чем - именно?

Я люблю своих детей одинаково, и они знают это. (с транслита)

интересно, а не были ли уверены, Ваши родители - в этом же?.. А, на поверку, выходит, что - Вашими глазами: "...Сестра всегда была любимой дочкой. Ну что зй я ещё раз убедилась в том, что я ничего не значу..."

Мать меня точно никогда не любила. Как это ни банально звучит. Я же помню своё детство и юность. Я замуж вышла только для того, чтобы уйти из их семьи. Мать всегда орала и проклинала, "надо было тебя придушить при рождении!", я всегда была плохой для них. Сестра жаловалась на меня постоянно, а мать налетала с криком не разбираясь и лупила меня. А сестра довольная улыбалась и ластилась к маме. И такая модель поведения у неё всю жизнь. Подленький человек из неё получился, она и по трупам пойдёт. А про таких как я говорят "человек без кожи". Слава Богу, у нас в семье никогда такого не было! (с транслита)

согласна, что такое не отпускает, и с годами, но, тогда, все же, в чем именно, Вы: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37735848 ?

Насколько дети взрослые? Я говорю о тех, кто уже закончил учебу и зарабатывает самостоятельно.

Да, они уже работают, ну и что? (с транслита)

Как образование с деньгами коррелирует? Статус в обществе, здоровье...Вы все дети миллионеров что ли? Я из учительской семьи, так про моря мы и не мечтали, носили то, что есть. И ничего. Образование дается всем одинаковое, бесплатное. Если, конечно, мозги имеются.

такая ситуация в россии более, чем вероятно единственно, что здесь не обесценивается - недвижимость

И что, что дочь? Трясите с себя

Автор,я бы вас поняла, если бы вы попросили в долг, а вас бы послали. Причем спокойно попросили бы, без истерики. Мы с мужем у моих родителей занимали 2000$, нам на машину не хватало. Спокойно попросили, оговорили сроки возврата и естсессссно получили просимое без вопросов и проблем. Может и вам стоило так же поступить, а? а то ваши слова "стрясти что-нить с родителей" уж больно мерзко прозвучали, уж простите, но меня просто передернуло.

Мне не нравится, что всё уплывает к моей сестре. Хотела и я кусочек отхватить. (с транслита)

ну значит родители считают вашу сестру более достойной наследства. А вообще не зная ситуации вашей семье сложно судить. Может вы так достали родителей своими требованиями что они уже и не хотят ничего вам давать)

просто сестра может преследовать "правильную" тактику, только и всего.

"правильная тактика" - это что?

что угодно: артистические способности, хитрость, умение подластиться, надавить на жалость, умение представить свои аргументы в наиболее убедительном свете, подчеркнуть свою чрезмерную зависимость ("кто же, если не вы?!") Короче, все "354 способа честного отъема денег"... Причем - это может быть из глубокого детства. Кому - вершки, кому - корешки.

Вы абсолютно правы. И всё это из глубокого детства. Сестра всегда была любимой дочкой. Ну что зй я ещё раз убедилась в том, что я ничего не значу. Один раз попросила, больше не буду. Но и отношений это не улучшит. А как вы считаете, можно ведь было по-человечески сказать хоть что-нибудь, а не делать вид, что моей просьбы о деньгах вообще не было? Я не знаю теперь как с ними и общаться. И что и думать? Дело просто замяли, и сделали вид, что ничего не было. Я решила больше не упоминать о деньгах, решила, что если они захотят, то дадут... Ну а получилось, вообще не понятно что:(((((( Зря я просила, теперь вообще думаю, что меня мои родители никогда не любили. Ой, столько эмоций это их упорное замалчивание уже вызывает. (с транслита)

не буду кидаться громкими словами о всепрощении, и что Любовь - есть все. Мне немного проще пребывать в этом состоянии, по отношению к своим родителям, в силу рядя множества обстоятельств. Просто выражу Вам сочувствие и пожелаю терпимости. А такие топики, как Ваш - читаю внимательно, и считаю для себя - весьма полезными, т.к. я - единственный, довольно поздний ребенок, в семье, а Вы понимаете, что это, тогда как сама - имею двоих детей, и, возможно, их будет больше. А то, что не заметно мне самой - может статься, заметно моим детям. Читаю, думаю, анализирую, что-то меняю...в отношениях. Всего Вам доброго, любви, счастья, и крепко стоять на ногах, не завися ни от чьей благорасположенности и умения выгнуть спинку, повыгоднее!:-)

Спасибо за доброе пожелание:) (с транслита)

А мне больше как-то бросается в глаза "стрясти что-нить с родителей", урвать и т.п.. Выводы скорее напрашиваются о восприятии родителей чем-то вроде груши.... Умение выгнуть спинку повыгоднее .... Зачем думать про своих родных детей, что вообще ее кто-то обязательно будет выгибать и вести себя не искренне?

с деньгами всегда должна быть конкретика. нужны - попросите в долг, и т.д., но четко попросите, а не так: я сказала, а они не отреагировали. может они ждали что Вы попросите, а не попросили - значит не так уж и надо.

Автор, а посмотрите-ка на себя со стороны: хочу урвать кусок, уплывает к сестре, стрясти. С вашей стороны любовью и не пахнет. И родители наверняка это чувствуют. Может сестра также не любит родителей, но она наверняка хотя бы разыгрывает любовь.

Знаете, я их всё равно люблю, но очень обижена в последнее время. Временами мне кажется, что я их ненавижу. Но недавно вот они заболели, и я сразу забыла о своих обидах, переживала за них. (с транслита)

Не, Утра, бывает, конечно, такое, встречалось, но все же.... если так смотреть, то получается сволочизм какой-то сплошной. Делим все на черное на белое. Не то здесь что-то. Но.... я рассуждаю с позиций человека, не просящего во взрослом состоянии безвозмездно денег у родителей вообще. В долг - да, брала, но так, чтобы попросить без возврата.... как-то лично у меня на мозги это не кладется.

если бы у меня было такое же положение, как в семье Автора, то не знаю, не начали ли бы - и у меня - крамольные мысли, в голове - водиться. "Что-то не то" - эко Вы...мягко...Все - "не то", по всей видимости...Да и сама Автор, пишет, об этом...

Вот вы сказали про "правильную тактику". Сижу прикидываю на нашу семью. У мужа старшие брат и сестра. Мама всю жизнб все для старшего сына, в отрыв от младших детей. Средняя дочь живет в Амеике, присылает маме денежку, чтобы она себя побаловала, а мам эту денюжку старшему сыну. Если какие то проблемы, то все они вешаются на младшего сына (моего мужа). Вобщем старшему все за счет младших. Добавлю, что страший сын в детстве и юности попил у мамы много крови, сейчас вроде примерный семьянин.Мама над ним трясется. Может у автора похожая ситуация....Но все равно "оторвать кусок" не красиво как то. Ну не могут/не хотят помочь добивайтесь всего сами, будет повод гордиться собой ))))

Может и не красиво, но я тоже на них в обиде из-за всего. (с транслита)

Изза всего это изза чего? Изза того что дене не дали? Ну другие планы у них были на эти деньги. И потом почему выв долг не захотели пропрсить? Ну не обязаны родители содержать взрослыхдетей, поймите же в это. А помощь дело добровольное. Хош обижайся хош нет.

Если бы моей сестре не давали бы ничего, и я бы просить не стала никогда. Мне это кажется очень несправедливым. В отношении своих детей никогда не буду так делать, всё пополам будет. (с транслита)

Полностью с вами согласна. это несправедливо. Но жизнь вообще неспрведливая штука. право , не стоит обижаться и уж тем более равать отношения с родителями изза денег. Я бы лично на ваешем месте спросила быеще раз. Только без истерки , спокойно и четко оговорив на какамх условиях вы хотите получить данную сумму : в долг, в подарок, приуроченный к какйо то дате.

Не, меня теперь вообще заклинило, не хочу больше просить ничего. "Не верь, не бойся, не проси" /закон джунглей/ (с транслита)

Джунглей разве?

не джунглей, а тюрьмы

это закон взаимоотношений в детском доме и в преступном мире, где любое проявление слабости может иметь роковые последствия... Вы ощущаете свих родителей, как интернат или как лагерь?!:-((((

может не достойной, а не способной получить эти деньги самостоятельно, из жалости.

Зря не попросили. Надо было дать последний шанс, заодно, может, что-то бы прояснилось. Хотя, никогда не поздно.