вот и я вляпалась

Тест две полоски. Не планировали с мужем никак и никого. Двое есть. Квартира двухкомнатная. Только ремонт в деской сделали для двух детишек. Делать новый - денег нет. Основная зарплата в доходе - моя. Его работа - приносит очень мало( обсуждать "казла" не надо - есть данность. Я просто не хочу этого ребенка. И дело не в деньгах даже, хотя в них тоже. Сложно представить на что будем жить и самое главное КАК будем жить. Квартира своя. Машина моя лично в кредит. Да фиг с ней с машиной. Продам в конце концов. Я не хочу опять пеленки распашонки. Только подняли второго - 3 года. Только вздохнули. Предохранялись. И на тебе две полоски. Как получилось до сих пор ума не приложу. Второго - год не получалось зачать. Не хочу сидеть дома. Не хочу в наш роддом -второго рожала за границей. Не хочу в нашу консультацию. На нашу дорогую - денег нет, а от обычной у меня щок. Дети с бабушкой сейчас на юге - на два месяца. Муж уезжает в среду в командировку на 3 дня. Проплакала сегодня всю ночь. И решила сделать аборт и мужу не сказать. Понимаю что не права. Но НЕ ХОЧУ и все. Не хочу опять полуголодного существования. Не хочу боль при родах, не хочу обшарпанный роддом. Не хочу о двух лет постонно думать куда деть малого, пока ты на работе. Ведь придется работать практически до родов и потом снова сразу выйти на работу. Всем у меня муж хорошо и люблю его. Но с деньгами напряг. Только на работе все наладилось, только получила аттестат ради которого пахала несколько месяцев. С утра проверила тест - две полоски. И раньше были задержки, но все ложные. Думала и сейчас ложные. Но вторая полоска как насмешка. Почему кто хочет детей - иногда не может. А я уже не хочу и тут опять малой? В общем одни эмоции. В мозгу одна мысль - не хочу.............

сделайте и мужу не говорите

>Как получилось до сих пор ума не приложу. - Вы шутите или серьёзно? Вы не в курсе, что единственный 100%-ный метод контрацепции - это воздержание:-)? Нет, если бы Вам перевязали трубы, а мужу сделали вазектомию и ПОСЛЕ ЭТОГО Вы забеременели бы - это было бы поводом для стенаний, а так - вопрос-то риторический:-). >Я просто не хочу этого ребенка. - А разве Вас кто-то заставляет? >Почему кто хочет детей - иногда не может. А я уже не хочу и тут опять малой? - Вопрос риторический. И экзистенциальный. Успокойтесь. Перестаньте плакать. Не спешите принимать решение прямо сейчас. И при любых раскладах - решите вопрос с предохранением кардинально. Ни с Вас, ни с мужа не убудет. И стресса в Вашей жизни станет меньше.

Действительно одни эмоции. Хочу-не хочу. Делайте аборт. Решили же уже, чего от форума-то хотите?

аборт сделать -это просто пописать выйти что ли по вашему? трудно морально, очень трудно. это решится надо. У меня вообще мысль , а вдруг это друной сон, сейчас проснусь и нет никакой беременности.

Вы уже решились, судя по всему.

если бы решилась - темы бы не было. Прикидываю и так и так с деньгами. пока ничего не выходит. У старшего школа недешевая. Младший в садике правда хорошем, но недорогом. просто понимаю, что если рожать, то буду работать до родов и сразу после тоже. Пахать как папа карло. Это в 24 года было возможно. А сейчас годы не те. Организм не железный. просто боюсь не справлюсь.

Я не стану приводить доводов ни за, ни против. Вам виднее. Только вот интересный момент: а если история с абортом выплывет, муж узнает о Вашем обмане - что тогда?

будет сердитым. но не уйдет точно. блииин, как все это сложно.

"но не уйдет точно". "точно" в отношении поведения другого человека ничего предсказать нельзя. Может, и не уйдет, а вот такую ложь - простит ли? "блииин, как все это сложно". Да, непросто.

уйдет - и ладно. будет конечно трудно, но переживем. Хотя я совсем не думаю, что так будет. Я всегда была слишком независима. Это муж мне тут месяц назад сказал. Говорит, что ты слишком независима. Вот теперь боюсь что я полностью зависима. Это ужасное чувство.

То "люблю его", "все хорошо", то - "уйдет - и ладно". Не сходится что-то. Вы уж решите - либо у Вас с мужем семья, либо каждый сам по себе.

у нас семья. И никто никуда ни от кого уходить не собирается. Наоборот строим планы на будущее. Вернее строили. Это ответ на то, что нельзя быть увереным во всем, чтобы дальше не развивать дискуссию на эту тему.

В семье ТАК друг другу не лгут. Хотя, возможно, мои представления старомодны.

думайте как хотите, мне все равно в принципе. вы видимо толи молоды, толи жизни не знаете. Как оказывается ни от чего зарекаться нельзя. даже от аборта

Да, я молода. :) Я не призываю Вас от чего-либо зарекаться. Но считаю, что если два человека создали семью, то подобные вопросы решают вместе, IMHO.

вы можете опять взять решение только на себя. и тащить всю жизнь на себе этот груз вины - а он будет, судя по вашей реакции. почему вы не хотите переложить часть этого груза на своего мужа? потому, что "я все сама, а он хороший, только не зарабатывает" вы посмотрите, какие вы причины приводите - мне придется работать, мне придется деньги зарабатывать, все вам а муж - где? если он не смог обеспечить семью так, чтобы вам не пришлось все тащить на себе - почему он не должен разделить с вами тяжесть этого решения? ведь если бы у вас были деньги, если бы вам не пришлось работать до родов и сразу после них, если бы вы имели возможность восстановить здоровье и жить в нормальном жилье - вам не пришлось бы принимать такое решение муж нежный и ранимый? если узнает и снимет с вас часть этого груза вины - будет страдать и уйдет? или "он скажет рожать, и опять решать мне"?

справитесь. не делайте, так тяжело потом думать об этом, и жить с таким грузом. не делайте аборт. это эмоции, все уляжется, все будет хорошо.

"аборт сделать -это просто пописать выйти что ли по вашему?" Судя повсему это по вашему:-( От этих стенаний на форуме вам легче не станет. Вы уже решились.Делайте и забывайте как страшный сон. Это самобичевание ни к чему хорошему не приведёт.

нет, по моему это совсем не так. если бы было так, то не было бы этой темы. именно потому что аборт - это серьезный шаг, я никак не могу решиться на него.

А муж как комментирует "полоски"?

никак - он не знает.

делайте аборт и..задумайтесь о том, чтобы перевязать трубы..знаю одну женщину..она от "чиха" беременеет..абортов переделала кучу. Предохраняется всегда...но..так бывает. Не переживайте. И не оглядывайтесь ни на кого..каждому своё.

да если б я от чиха беременела. сразу бы после второго и сделали бы кардинально все. Мы второго очень хотели и не получалось. Да и типа "бесплодие" ставили по молодости, еще до первого. И то не особо надеялись - предохранялись.

а что "перевязать трубы" - панацея? почему бы мужу не перевязать семенные канатики? эта операция, по крайней мере, обратима и не грозит внематочной беременностью

Знаете... дети должны приходить в мир для счастья и радости. Если ни того, ни другого не предвидится - не надо мучить ни себя, ни ребенка потенциального.

кто знает как будет? кто может предугадать будущее? боюсь аборт делать, честно боюсь. И боюсь не самой операции, а моральный последствий от принятия решения. самое мерзкое, что отвественность на мне. Мне решать и отвечать в любом случае. Муж хороший и добрый и живем уже скоро 13 лет и любим друг друга, но вот так склаывается, что отвественность на мне. А вместо того чтобы собраться - сижу и рыдаю, благо что сейчас в отпуске неделю и так сложилось что не вышло никуда уехать.

Смотрите, чтоб не получилось, что Вы со своей ответственностью аборт-то сделаете - а потом возненавидите мужа за то, что "ответственность на мне"...

если рассказать - то никакого аборта не будет. будем рожать третьего. А сил нет. Чай не девочка уже. 40 скоро.

Я вас очень хорошо понимаю: если бы вдруг случилась беременность и муж узнал бы об этом - об аборте не могло бы быть и речи. А я не хочу второго ребенка именно сейчас, когда жизнь только-только вошла в нормальный ритм после рождения первого. Скорее всего тоже решалась бы на аборт тайком от мужа, но уж очень это было бы тяжело - обманывать любимого человека :-(

понимаю, что самая проблема - не деньги даже, не квартира, а просто нет сил. Нет сил поднимать третьего. Только со вторым справились. Только стал сам одеваться, только разговрился (поздно заговорил -много лечиись и я переживала). только Только все встало на место. И снова все сначала. И если бы были деньги, то реально можно было бы облегчить себе жизнь. но не имея денег, понимаю, что будет очень трудно, очнеь. Намного труднее чем с первым и со вторым. Этого боюсь.

не бойтесь трудностей...а вдруг потом захотите, когда уже все позади будет и не сможите уже родить!!! ой , сложно что то советовать...поговорите все же с мужем..возможно он поддержит вас и помогать пообещает в будующем...может быть работу поищет получше...а может он вам сам скажет- дорогое для нас удовольствие.. решать вы вместе должны все же- приведите ему свои доводы (что сложно, что устали от пеленок и т.п , что денег много нужно)в крайнем случае, аборт сделать вы успеете...подумайте хорошенько,не рубите с плеча... пообщайтесь с любимым...тем более что Вы пишите (около 40 лет )-может это на последок подарок ..зато как весело потом будет...сама сложность я так поняла в первых 3 лет жизни малыша..дальше то проще- старшие помогать будут!!! Удачи вам и сил!

мы только только второго подняли.. хотя подняли громко сказано, еще растить учить, в институты "поступать". Так что по поводу подняли - рано говорить

решение в любом случае принимать Вам..конечно.. но я бы подумала хорошенько...

Ужас какой - вы о ребенке прям как о глыбе тяжеленной. Пока вы будете так себя загонять - ни этот аборт, ни еще 10 последующих, ващших проблем не решат.

Вы перфекционистка, в этом ваша беда. Попробуйте "отпустить" события, не пяытаться быть идеальной матерью, а научиться получать удовольствие от детей. Может, для этого к вам и собирается прийти третий ребенок? Не думали об этом?

Муж настолько не считается с вашими желаниями? Или готов к тому, чтобы компенсировать всячески ваши... издержки от всего того, что связано с... нежеланным (по крайней мере на данный момент) ребенком?

нет, просто у мужа есть принципы. Впрочем они совпадали с моими до сегодняшнего утра. Муж считатся. Муж будет против, но скажет решай сама. Но что-то мне подсказывает, что лучше ему не знать. Хотя я никогда его не обманывала.

Муж должен знать. Я вообще считаю, что замужние женщины должны... справку приносить, когда идут на такие операции. Это ведь и его ребенок потенциальный... И он должен нести ответственность как за то, что он будет... так и - моральную - за то, что его не будет. Если вы ему дороги... и если все те аргументы, что вы привели здесь, не надуманы вами - то он поступится своими высокими принципами для здоровья и благополучия своей жены и других членов своей семьи...

то есть муж по обыкновению свои принципы (читай - удобство жизненное) поставит выше вас... ну ваша семья... действительно - вам решать, тащить все на себе и дальше или нет

Это не принципы, а жизнь ребенка. ЕГО ребенка.

если это "сама решай", то это - принципы... абстрактные принципы... которые в грош не ставят его же жену...

Весна, вы читать умеете ? Муж ничего не знает.

решайте вдвоем. какого черта вы ВСЕ в семье тащите на своих плечах? муж - дитятко нежное? это и ЕГО ответственность тоже так пусть несет свою часто ответственности в том числе и вины нечего вам тащить на себе все

а в эту минуту, где-то на другом конце города кто-то просит хоть одного.... Значит рожать дома, а "козла" посадить в "огород" - пусть няньчит, ежели ничего боле делать не могёт:) Хорош киснуть!

фигасе, самое ужасное что вы правы, у меня хорошая знакомая перенесла 3!!! эко. вторая тоже хочет второго, но никак. А тут и не надо, а есть.

Опять знакомы блок-стиль... Грамотно написано, но без души... У меня такое ощущение, что много разводок в ТД именно автор этого сообщения пишет. Не разводок, а затравок... Почему бы нет, конечно, но чувствуется, что придумано. И блок-стиль выдает.

сами вы придуманы. фу на вас. -)

сделай аборт и забудь

завтра узи. у меня был замершая. И если было бы так снова какое это было бы облегчение. -((((

а ты так и думай

Своя квартира... машина... и денег нет... а у нас своя комнатушка в комуналке и 2 детей в ней, наших. Я не горжусь этим, не жалуюсь... просто есть ситуации похуже, чем у Вас, автор, но от этого картина мира не меняется - убить ребёнка легче всего, а как потом жить с мыслями, что он был бы уже такой, или такой... но это Ваш выбор... просто знайте, что всё приодолимо, если захотеть, что можно где-то немного урезонивать желания, отдыхать не на Мальдивах, например, а в Анапе, кушать не изыски, а более скромно. Но, опять же, если Вы готовы жертвовать собой ради родных деток. А если нет... то только перевязка труб и т.п., чтобы не брать грех на душу... Сложно... но где двое, там и трое. Я бы однозначно оставляла, если бы у меня была своя квартира, машина...

ЖАЛЬ,а у меня одна комната,одни кровати...но зато теперь уже трое :) смотришь как они идут,держась за руки, я следом с коляской...и на сердце неописуемая радость...ведь это действительно то,ради чего стоит жить

Автор, как у Вас дела?

Это вам кажется, что вы не хотите. Если бы не хотели, сделали бы аборт по-тихому, и постарались бы не думать об этом.

не хочу. узнала сегодня в 5 утра что беременна. всегда была настроена против абортов "в своей жизни". но сейчас кажется так легко - раз и все закончено и можно продолжать жить как дальше. И якобы никаких последствий. Только боюсь, что будут последствия. Ибо много тем, где пугают этим. Да и самое ужасное что я реально думаю, что аборт - это плохо и неправильно. Но не вижу другого выхода для себя сейчас.

Может все же с мужем посоветоваться. Может он будет с дитем сидеть. Только не смейтесь, но моя хорошая знакомая так и живет - она деньги зарабатывает, а муж дома с детьми. Я вас ни в коем случае не отговариваю, аборт это очень личное дело, просто как мне кажется лучше это с мужем решать.

это не смешно. Может и будет. Очень много помогал и с первым и со вторым. Но денежный вопрос и вопрос пеленок распашонок в первые 3 года это не решает. -( никто меня не освободит от этого.

О боже! Какие пеленки в эпоху одноразовых подгузников?

почему не освободит? муж так любит свою безденежную работу, что ваши интересы всегда на втором плане?

медикаментозный сделайте. Будто бы никаких последствий и само понятие "аборт" тут будто и не подходит

Имея двух детей и не планируя больше, можно особенно не задумываться о последствиях. Во всяком случае не помрет.

да ну... головной боли меньше

какая разница какой? медикаментозный или нет. Если деть то уж тогда в нормальных условиях. В моем случае не деньги играют роль - а муки выбора: делать или нет. А как делать - не важно

автор написал(а): какая разница какой? медикаментозный или нет. Вы придуриваетесь?

нет. расскажите в чем разница?

google.com в крайнем случае загляните в раздел Гинекология.

значит вас не затруднит ссылки дать на то, где разница написана?

Я уже дала ссылку. Не поленитесь туда вбить "медикаментозный аборт" "хирургический аборт" "ваккуум-аспирация"

ДЛя ребенка в общем-то никакой разницы.

Вы делали аборты? Представляете хоть?

А вы делали??? Неважен способ, важна суть. У меня после МА чуть крышу не снесло....Месяц дома лежала, на работу, на себя забила. Единственный секс за этот месяц нахождения дома (С ПРЕДОХРАНЕНИЕМ презиками) принес мне сыночка, а то бы точно в дурку попала... Не надо только спрашивать почему тогда я делала аборт, если через месяц снова забеременела.

делала, все разновидности. И медикаментозный аборт даже абортом-то не могу назвать. Выпила таблеточку, с врачом поболтала и всё - начались месячные.

Ну и делайте аборт, в чем проблема? тему заводить зачем?

Дорогой автор, понятно, что какие бы доводы здесь не приводили в одну или другую сторону - решать Вам и вашему мужу (моё мнение- он обязательно должен знать о беременности).И всё-таки я скажу - рожайте. Да - будет трудно, да будет порой не хватать денег.....но это временные трудности. Зато у вас будет ещё одно маленькое счастье - его жизнь сейчас зависит от Вас. Есть муж, который любит Вас, и который, как я поняла, будет против аборта, если узнает - ну что ещё нужно!!! Сделаете аборт - будете жалеть об этом - 100%. Говорю так уверенно - так как если бы вы были из тех, для кого это просто - пошли бы, сделали бы и не обсуждали бы эту тему. Я мама троих детей, зная, как это трудно, но какое это СЧАСТЬЕ!!!! Второго ребёнка мы не планировали - первому было только 4 мес, плюс к этому был августовский кризис 1998 года - помните? Мы снимали квартиру однокомнатную и всё равно решились рожать, ни разу я не пожалела об этом. Такая дочка родилась!!! А остальные планированные парни. :).Желаю Вам от всей души принять правильное решение. Если хотите - пишите - marina_shapiro@mail.ru

в кризис 98 у нас первый родился. Но я тогда была молодая- море было по колено. Не поверите всегда думала так как вы. Всегда. До сегодняшнего утра. Сегодня как мир перевернулся в другую сторону. Черное кажетсяч белым. Белое -черным. Не пойму кого мне жальче: себя или еще кого-то.

Если раньше думали также как я, тем более - будете себя винить, что сделали аборт...только уже будет поздно что-то исправить.... Искренне советую вам поговорить с мужем...ведь это и его ребёнок тоже, он имеет право знать...

Автор, я сама противник абортов. Но, ребенок должен быть желанным. Вы написали много обратных причин. Делайте что решили, а мужу я бы не говорила. ИМХО.

Чем предохранялись?

какая разница? при условии, что еле зачала двоих и имея диагноз поликистоз и бесплодие по молодости, всегда думала, что используя презервативы все будет как надо. Оказывается нет. Гормоны не использовала принципиально, потому как лично дял моего организма неприемлемо.

Разница есть, т.к. если Вы и дальше будете предохраняться по принципу "какая разница", результат не заставит себя ждать и что тогда? Презервативы - фигОвая контрацепция.

А уж с какой готовностью врачи лепят диагноз бесплодие - это ваапще пестня.

В том-то всё и дело :-(. Тем более, что с годами ситуация может меняться. У автора уже двое детей, а всё "проблемы с зачатием". Н-да...

а какая не фиговая? я без сарказма.... по-моему, только воздержание - не фиговая....

У презервативов процент надёжности процентов 60. Аборт он, конечно, куда приемлемей для организма, чем эти страшные и ужасные гормоны. Блин, мракобесы. (с транслита)

Какая Вы молодец. Правильное слово нашли. Мракобесие. Надо будет записать и использовать.

Ну, 60 - это у Фарматекса всё-таки. У презервативов около 80-ти, помнится... Что тоже далеко от идеала. Мракобесие - да, оно самое... Невежество обыкновенное, я бы сказала :-(.

забыла я как диагнозы ставят легко. -) пишу по русски: гормоны мне нельзя принимать.

Тогда есть такие стерилизация и вазектомия. (с транслита)

В нашей стране стерилизация возможна только при наличии 3 детей. Или если существуют показания медицинские.

Яндекс, почему-то, считает, что от 2-х и больше. (с транслита)

стерилизация возможна только после 45 лет, если нет мед показаний в россии

Блин, ну сходили бы на сайт какой медицинский. Мед. показания - отдельная глава. далее - два ребёнка и больше ИЛИ возраст 35+. А не 45. (с транслита)

Медицинская стерилизация как специальное вмешательство с целью лишения человека способности к воспроизводству потомства или как метод контрацепции может быть проведена только по письменному заявлению гражданина не моложе 35 лет или имеющего не менее двух детей, а при наличии медицинских показаний и согласии гражданина - независимо от возраста и наличия детей выдержка из ст. 37 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан не утверждайте, плз, если не в курсе

Учитывая, что гормоны - самый надежный метод (кроме стерилизации), надо задуматься все-таки о том, с чем совместить ненадежные презервативы, чтобы было надежно. Да хоть с календарным методом, и то лучше... Жизнь ведь на сегодняшней ситуации не заканчивается...

Это так хорошо рассуждать, когда никаких проблем нет от гормональных препаратов. А вот как вылезет куча побочек - ничего не остается, кроме старых добрых презервативов и подсчетов опасных дней с календариком. ПС. Я сама до беременности 6 лет предохранялась ОК и не понимала, как люди могут не использовать такой замечательный способ контрацепции, а вот после родов что-то в организме поменялось, и теперь ОК категорически противопоказаны.

К презервативу можно добавить спермицид.

на который у многих аллергия

У многих - нет. Они разные бывают.

Есть другие способы. (с транслита)

Какие есть еще способы, одновременно надежные и безопасные в первую очередь для здоровья женщины? Серьезно спрашиваю, потому что кроме пресловутых презервативов и календарика не нашла ничего, что не давало бы потенциальных побочных эффектов (а после неудачи с ОК здоровье свое гробить мне действительно очень не хочется). Стерилизацию предлагать не надо, я еще ребенка хочу в будущем :-)

Вы - хотите, автор - нет. Я о ситуации автора. Вы бы, наверное, и сейчас аборт бы не делали? (с транслита)

Не знаю, честно. Сейчас было бы ну очень некстати, так что стараюсь на данную тему даже гипотетически не задумываться :-) За 4,5 года осечек вроде не было, буду надеяться, что и дальше все будет также.

у меня за 13 лет осечек не было. И вот: пуля -дура, штык -молодец. -(

а я не хочу. и все равно перевзяка труб -это операция. И так как я рожала не кесаревым, то на эту операцию надо еще решиться. Тем кого кесарили -легче. Их во время родом по желанию перевязывают. Хотя думаю, что решусь на это скорее всего. Потому что детей больше не хочу. Мне б с этим теперь разобраться.

пусть муж семенные канатики перевязывает. во-первых, вазэктомия обратимая операцияпо крайней мере в половине случаев, во-вторых, ни в какое сравнение по сложности с перевязкой маточных труб не идет, в третьих - внематочной беременностью вам грозить не будет, в четвертых - ну сколько можно ВАМ тащить на себе все это. вы уже дважды рожали, в конце концов. блин... муж хороший - это не бьет, не пьет, не скандалит? зато "я против, решай сама"

Презерватив+спермицид

Спермициды небезопасны для организма женщины, так что под мое условие не подходят :-)

А роды или аборты безопасны?

Да вы знаете, по мне так роды безопаснее всего, ибо по сути процесс естественный и в большинстве случаев ни к каким необратимым последствиям не ведущий :-)

ИМХО, это очень сильно "офффф", от темы, но в родах вероятны необратимые последствия, как и в каждом естественном процессе, ввиду индивидуальности его прохождения. Выкидыш, самопроизвольный, тоже, по сути - естественный процесс...или ЗБ. Или маточное кровотечение. Так природа распорядилась, типа...

Так "естественный" или "безопасный"? Будем обсуждать материнскую смертность в "естественных" родах?

Не будем, чтобы не прийти к логически верному выводу, что самое безопасное - это вовсе не заниматься сексом с мужчинами :-) На самом деле тут каждый выбирает сам для себя наименьшее из возможных зол. Для кого-то - это надежные методы вроде ОК, которые могут потенциально вызвать проблемы со здоровьем. А кому-то другому меньшим злом кажется вариант с менее надежными презервативами и шансом забеременнеть. Лично мне более близок второй вариант, потому что при его применении потенциальные проблемы могут и не возникнуть никогда, а при первом варианте они возникают прямо по ходу использования.

Simchik написал(а): Лично мне более близок второй вариант, потому что при его применении потенциальные проблемы могут и не возникнуть никогда Вот у автора возникли. Что делать?

Ну собственно выходов только два - рожать или не рожать, если уж так получилось. Опять же лично для меня данный вопрос лежит не в области морали и этики, поэтому какой бы выбор автор не сделала, священного ужаса у меня не возникнет.

Если отбросить этику, то что безопаснее, аборт или спермициды?

И то, и другое плохо, причем в перспективе примерно одинаково плохо.

н-да

Мрак. (с транслита)

почему небезопасны?

Нарушается естественная флора, повышается восприимчивость к некоторым заболеваниям (вирусу папилломы), хотя последнее нельзя считать полностью доказанным. Но вот микрофлора нарушается - это факт, как следствие проявляются всякие неприятные вещи вроде молочницы и т.п.

Воздержание безопасно. Вы лично что предлагаете?

Я уже писала, что наиболее безопасным методом на данный момент развития науки в этом направлении считаю пресловутый презерватив и календарик :-)

небезопасно :) хотя детей от него не бывает...

Тогда презерватив+ППА, презерватив+температурный метод.

Ну мы примерно так и делаем собственно :-) Просто люди тут так активно начали называть данный метод мракобесием, что захотелось поинтересоваться, какую же именно альтернативу они могут предложить. Как выяснилось, безопасной альтернативы таки нет.

А эти методы не альтернатива презервативу? Презерватив+ППА и презерватив+температурный метод это не то же самое, что один презерватив. Разницу улавливаете? Или не разобравшись, спорим?

Спор уже в любом случае ушел не в то русло и потерял смысл. Изначально я отвечала на пост Ирины, в котором шло противопоставление презервативов и гормонов. Там и речи не шло о комбинированных механических методах.

Мракобесие - считать аборты таким-же, или менее вредным способом предохранения, что и гормональные контрацептивы. (с транслита)

ой, ну как народ поумничать любит! Гормоны некоторые не принимают не "потому что я тааак поправлюсь", а потому что НЕЛЬЗЯ.

Ну вы же не знаете, какие именно у людей проивопоказания? Если у вас нет никаких последствий от приема ОК, это совершенно не означает, что у всех остальных тоже все будет в полном порядке.

Не валите все в одну кучу. Противопоказания и последствия - разные вещи. Ваша точка зрения понятна - аборт для автора лучшее и безопасное средство.

Моя точка зрения, что зря все так рьяно принялись критиковать методы предохранения автора с разбрасыванием в ее сторону всяких нелестных эпитетов. Про аборт я не написала ни слова, заметьте. В данной ветке шла речь именно о контрацепции, и многие кричат, что презервативы - это сплошное мракобесие и признак невежества, на что я привожу собственные аргументы.

Вы все-таки напишите, что делать, если презерватив рвется или даже не рвется и беременность наступает. А рожать не хочется. ?

Это риторический вопрос, не вижу смысла на него отвечать. Если рожать не хочется, то выход может быть только один, вне зависимости от причины залета. Это уже вопрос не контрацепции, а ответственности за последствия. Ни один из методов контрацепции не является 100%. У автора осечка случилась спустя 13 лет после применения ее метода. За это время по статистике мог отказать абсолютно любой способ, кроме наверное стерилизации.

Бесплодие? При наличии двоих детей?;-) Включайте голову хоть иногда, тогда не надо будет принимать такие решения. Презервативы – самый ненадежный метод.

конечно бесплодием не пахнет, но врачи его ставят усиленно. второго долго зачатие не получалось. Поэтому почти поверила.

Так получилось же - второй есть...

думали уже не получится. хотя как зачат третий до сих пор для меня непонятно. не иначе китайцы прокололи презерватив назло врагам. -)

Но получилось же! Я таким как вы поражаюсь, у вас здравый смысл есть вообще? Какая разница что и как было, если ребенок все-таки родился? Значит нет бесплодия just yet, а??

здравый смысл у меня был до сегодня до 5 часов утра. сейчас он весь закончился. -(

И все равно положились на авось... я в шоке.

Есть такое понятие в медицине - "вторичное бесплодие". Бывает, знаешь ли, как раз при наличии детей (бесплодие при отсутствии детей называется "первичным" ) - например, спаечный процесс в яичниках развился после родов или матку удалили, например:-O.

Вот когда матку удалили, тогда и можно расслабиться. И вообще - верить российским врачам обычно заканчивается ситуацией Автора.

если б только российские ставили - вопросы было бы меньше. а вообще пойду второй тест куплю. Вдруг мне дефективный попался? и я рано истерю?

Вы бы лучше подумали о дальнейшем надежном предохранении.

не бы сейчас решить что делать, а потом я и об этом подумаю. -(

Кто вам может посоветовать что делать? Никто это не решит, кроме вас.

В 15% случаев бесплодие имеет психологические причины, определение которых недоступно никаким врачам в мире. А врач-таки ставит диагноз "бесплодие" после года безуспешных попыток. Верь-не верь - такова практика медицинская.

В Англии после года «бесплодных попыток» только отправляют на обследование. До этого даже не разговаривают. Так что «мировая практика» эта, видимо практикуется только в определенных местах;-)

да ладно вам лавиния, чего вы опять? и на старуху бывает проруха. -(

Все бывает, но особенно обидно, когда это результат собственной глупости. Да и кто знает? Может, родите ребенка и будете всю жизнь радоваться такой ошибке. А может, сделаете аборт и забудете благополучно. Не все так ужасно:-)

заглянуть бы в будущее. вчера только фильм посомтрела с гвинет Палтроу о том как было бы если бы она успела войти в поезд или нет. Прчем худший вариант казался лучшим в результате.

Да, я люблю Sliding Doors.

вот и выбирай теперь как хочешь.

Мне сложно понять это, потому что я, в глубине души, всегда знаю как надо поступить. Хотя, конечно, далеко не всегда так поступаю:-)

в глубине души и я знаю как поступить. Чего тут лукавить? Но похоже все таки так не поступлю. Дилемма между: "не хочу" и "должен"

Возможно, вы меня не совсем правильно поняли. Для меня понятие «как надо поступить» совершенно необязательно совпадает с тем, как «считается правильно поступать». И в данной ситуации, вы наверняка считаете, что «должны» оставить ребенка и что именно так и «надо поступить». Я же говорила о том, что я всегда знаю для себя, как МНЕ НАДО поступить, а не как от меня ожидается обществом и моралью.

а если мораль общества совпадает с моей? то, что думает общество, если я так не думаю, мне по барабану. Но если я по сути согласна с моралью общества? Самое сложно убедить "себя" и чтобы потом не жалеть.

А универсальная мораль про "в горе и в радости" не совпадает с вашей? Или вам более близка универсальная "мораль" - "мужу-псу не показывай ж...пу всю" ???

неумно

Умно-умно;-) Тем более, что вы все-таки обсудили это с мужем. Значит, согласны со мной... Будьте здоровы!:-)

Поступайте так, как вам в глубине души хочется. Это и есть правильный поступок для вас. Говорить мужу тоже совершенно необязательно. Это ваше дело и ваше решение.

дура, да? :) автор хочет того, что называется разделить ответственность. :) не более того. и я не верю в женщин, не способных убедить в чем-то своего мужа.

Я по-моему, уже говорила вам мне не тыкать. Больше можете не отвечать на мои посты.

хорошо. дура вы, да? :) смысл кардинально изменился. ;) я оставлю за собой право отвечать на те посты, на которые хочу. даже если они писаны дурой. это прикольно. :) даже если эта дура- ВЫ. :-D

На обследование отправляют с диагнозом, не так ли? :-) Или "просто так, от делать нечего"?

Диагноз (вообще-то) могут поставить только по результатам обследования, а не заранее;-) Насколько я знаю, бесплодие ставят из этих пар, только 15 % по результатам. Или около того. Все остальные или слишком толстые, или нервные, или неправильно питаются, или больны чем-то еще, или не в те дни пытаются.

А кто сказал, что он ставится вообще ДО всяческого обследования? По-моему, "год безуспешных попыток" подразумевает ведение календаря овуляций - и врач его назначает после полугода "неудач" наряду с исследованиями крови, спермы, и прочими "несложными анализами". На это уходят оставшиеся полгода. Потом ставят диагноз, и начинаюется исследование труб на проходимость и прочее. Тут дело такое - обследуют, пока причину наверняка не установят. Может, и не установят никогда. Диагноз, тем не менее, будет. И будет он называться "вторичное бесплодие".

Все что ты описала, применимо у нас к женщинам старше 35 лет. Именно их и начинают обследовать после 6 месяцев попыток. Тех кто моложе начинают обследовать после года. Но диагноз "unexplained infertility" (первичный или вторичный) ставят вообще только после двух лет попыток так как считается, что где-то 95% пар в течение двух лет при отсутствии каких либо выявленных проблем итак забеременеют. Раньше не так было. Времена другие настали. Очереди к действительно хорошим fertility спецам по 6-9 месяцев:) У меня сейчас подруга местная, крестная мама моего сына, вот-вот родит. Они ходили 3 года без диагноза (обследовались в UK и России одновременно).

Я не уверена насчет того, как у нас соотносится возраст женщины и количество месяцев попыток. Но то, что диагноз "бесплодие" ДАЖЕ В РОССИИ :-O ставят не "от балды", а после N месяцев безуспешных попыток (при ежемесячном измерении базальной температуры и ведении графика овуляции) - факт. И что "обследования" начинаются также не сразу, а после некоторого времени "попыток" - тоже факт. Никто тебя сразу с бухты-барахты на исследование проходимости труб не пошлет , а будут ждать, пока ты "пытаешься":-D (год или полгода - не суть). А хороший специалист по бесплодию - это да:-), это дар. В первую очередь - аналитический склад ума (так как надо так простроить дерево "да"-"нет", чтобы оптимизировать количество обследований по минимуму:-) - т.е. чтобы прийти к заключению на основании минимально достаточных данных. Ну и диагностическая база, конечно:-D В Москве, кстати, с availability хороших специалистов по бесплодию ситуация значительно лучше:-) - никаких тебе очередей по 9 месяцев:-) Имена просто надо знать, явки и пароли:-D

У нас вообще врачей не хватает:) Речь здесь идет о том, что в России все-таки начнут обследовать сразу, а здесь будут тянуть как можно дольше. Насчет офиц диагностики не знаю, про два года и низкую фертильность совр мужчин у нас газеты часто пишут. Но факт остается фактом: люди, у которых в прошлом были проблемы с зачатием (как у Автора), с диагнозом или без, предохраняются менее тщательно. Это естественно. И чего наехали на Автора:)

Да не сразу в России начнут обследовать:-) После года только. Если под "обследованиями" анализ крови и спермы не подразумевать. Но даже их не сразу делают, а ждут полгода. Насчет "чего наехали на автора" я тоже не совсем понимаю:-)И уж совсем я в ступоре от логики "раз дети есть, то бесплодия быть не может" :-) Кстати, подруга моей мамы после рождения первого ребенка так и не забеременела больше, хотя они с мужем не предохранялись вообще. Ну, то есть они были не против иметь 2-го ребенка, если получится, но и не особо стремились. Я вот тоже подумываю - может. хватит мне предохраняться? :-) Уже возраст не тот, чтобы опасаться "залететь с первого раза" :-D Пора начинать жить в свое удовольствие ("я, может, только жить начинаю - на пенсию перехожу" (с) Ыыыыыы:-)

Возраст всегда тот:) У Автора довольно типичная ситуация.

Йехх....Тьфу:-D Ну ладно, после климакса оторвусь:-D

при поликистозе вероятность забеременеть после 30-35 лет гораздо выше, чем до этого возраста шутка природы:) а до - ставят бесплодие поскольку вероятность - не выше 20%

Вероятность забеременеть 20% и диагноз бесплодие?;-) Вот это и называется "российская медицина".

да, поскольку вероятность эта не для конкретной женщины, а в "выборке", так сказать своеобразный сбой в протекании болезни причины сбоя, как и причины самого поликистоза - достоверно неизвестны, поэтому при одинаковых анализах одна женщина остается бесплодной навсегда, а у второй - беременность возникает совершенно неспровоцированно (ну кроме полового акта, конечно:)) причем вероятность беременности такой "самопроизвольной" - она выше именно после тридцати плюс при этом заболевании очень высок риск выкидыша но что самое интересное - процент наступления беременности у пролеченных женщин - около 30% и кому-то приходится делать ЭКО... с разной степенью успешности а кому-то... случайно и непонятно везет определить кто в какой группе наша медицина пока не может

Пример В Бэкхэм должен ободрить страдающих заболеванием....

Ну так сами подумайте, не абсурд ли ставить диагноз «бесплодие» при таком раскладе?

И у нас никаких очередей ни к каким врачам. Плати деньги и иди хоть завтра. К ним же, но бесплатно, там очереди, да.

Мне одна знакомая сказала. "Ты когда рожать-то будешь?" (это она про второго). "А ты знаешь, что в твоем возрасте это может быть нелегко? А ты знаешь, что к хорошим специалистам очередь 6-9 месяцев" Вот я ее и транслирую. Она, пытаясь забеременеть третьим после полугода попыток начала по врачам бегать. Говорила, пока в очереди стояла, забеременела. Может, она имела в виду очень хороших специалистов? PS Я общения с ней теперь избегаю:)

Я вопросами бесплодия вообще не интересуюсь. Разговоры «в твоем-то возрасте» меня ужасно смешат;-) Ни разу не слышала ничего о возрасте от не-русского персонажа:-) Но наслышана про этих врачей много. Среди близких подруг и знакомых, проблемы были у нескольких. Да ты сама на моем ДР двоих видела, чьи проблемы были успешно решены:-) И к возрасту их проблемы не имели никакого отношения, кстати. Ко всем лучшим врачам (любой специализации) можно попасть либо privately, тогда хоть завтра и без всяких паролей и явок. Плати и иди. А можно к ним же, но через NHS, это да, это месяцы ожидания. Но все равно увидишь лучшего врача и совершенно бесплатно.

А она русская:)!!! Еще любит оглядываться и говорить: "куда Вам это все троим? Давайте рожайте по-быстрому" Жуть. Это жена моего знакомого, я теперь с ним буду общаться без супруги. А я к такому спецу бегала в Portland, когда у меня с сыном прошло 5 месяцев попыток:) К первому попавшемуся. Он меня послал обратно домой. А нет, УЗИ сделал и все. Ну а потом все получилось.

Мужу, приносящему копейки, знать о Вашем решении совсем необязательно

да ладно вам. наверно конечно не копейки. на такие копейки люди в маленьких городках живут и счастливы. Только моя заплата больше его в 10 раз. Тк получилось. Никто не виноват, что я получаю много.

лично я бы уважать не смогла такого мужчину, и уж всяко не стала бы советоваться с ним по поводу, что мне делать с моим телом. Но это я, не Вы:)

смотря почему он зрабатывает мало. я своего уважаю. Просто он выбрал работу при которой главное не зарабатывание денег, а призвание и пмощь другим людям, но платят там мало. А за то, что нравится делать мне платят очень хорошо, при хороших мозгах. До этого времени как-то по молодости справлялись. А сейчас вот я растерялась. Бросить интресную работу, комфортную машину ( фиг с ней конечно , но детей удобнее все таки на машине везде возить) и рожать третьего. При этом только думали немного вздохнем. Сложный выбор для меня. Честно.

Так вы не бросайте. Тем более, если первое время муж будет не против с малым остаться.

уважал бы Вас и семью, не позволил бы так зарабатывать. Нет уважения у него. Себя уважает, да, кичится прям своей "нужной" профессией и Вы его вон зауважали. За что? За помощь другим? Своим, родным, близким надо помогать. Женщина не лошадь и не добытчица.

Жуткие вещи пишете. Вам, похоже, и не важно, каким способом мужчина зарабатывает. Если много - достоин уважения, мало - нет. Реаниматолог он или наркодилер дело десятое. До фига сейчас на Западе семей, где женщина в семье - основной добытчик. И лошадью себя она не считает. Как правило, просто занимается любимым делом, оттого и зарабатывает так хорошо. А мужчина, который способен пойти на компромисс ради детей и семьи в целом, оставив на время карьеру и профессиональную самореализацию, как раз таки достоин уважения!.

выводов скоропалительных не делайте, прошу. Мысли ведь читать не умеете? нет? так спросите прямо тогда. ни для кого не секрет, сколько женственных мужчин на западе, выросших благодаря хваленому феминизму

C этими "женственными" мужчинами вполне гармонично и счастливо живут многие "мужественные" женщины. За что их не уважать? Это всего лишь дело личного выбора. Я, напрмер, еще в 16 лет понимала, что с человеком, который зарабатывает мало, мне будет сложно сохранить гармонию в семье. У Вас, очевидно, схожие предпочтения. Но это всего лишь предпочтения. Только откуда такое презрение ко всем мужчинам скромно оплачиваемых профессий? Если уж на то пошло, то среди российских медиков мне было бы гораздо проще уважать реаниматолога из госбольницы, чем владельца частной клиники.

А пусть муж попробует с ребенком посидеть хотя бы 9-12 месяцев, а Вы зарабатывайте. У нас полно таких семей.

С мужчиной, которого позволяют себе ТАК не уважать не живут. ПО крайней мере те женщины, которые уважают себя. Если автор хочет жить дальше с этим мужчиной - надо его уважать и считаться с его мнением.

гыгы, взять на себя мужскую роль и изображать женщину при этом?

А что -0 мужественность и женственность зависят только от уровня зарплаты? А как по-вашему, детский реаниматолог-мужчина, ХОРОШИЙ реаниматолог, с зарплатой в 15 тысяч рублей - он заслуживает звание мужчины? А его жена - звание женщины?

однозначно Женственность теряется от роли добытчика в семье. про хорошего реаниматолога промолчу - нравится чувствовать себя хорошим - ради бога. Цена вопроса ведь не имеет значения? ЭГО наше все:) меня похвалили и я сучу лапками, лежа на спине:)))))))))

Цена вопроса - сотни детских жизней.

чужих жизней, заметьте. А свои, реаниматологовские дети в рубище обязаны ходить и папу видеть ну очень редко. Справедливо? Может и об африканских голодающих детишках поплачем, раз пошла такая патетика? :)

Чужих? Возможно. ТОлько вот на месте этих детей, увы, могут оказаться и наши. Вы нашей раши насмотрелись про гаишника, который взяток не берет? Не так все страшно и в рубищах голодным никто не ходит. Но если женщина выходит замуж за человека на такой профессии - ей надо понимать, что много денег от мужа не будет. А посему либо копейки считать, либо самой трудиться.

А тебя, свиное рыло, кто спрашивал? Ты ноги раздвигаешь перед каждым бомжом, потому что нормальный мужчина на тебя не посмотрит и никогда не смотрел. Ты сама под любом забором готова недотрах восполнять. Зактнулась бы уже.

Знаю семейство, где жене пришлось выйти на работу за приличные деньги, а мужа отправить сидеть с 2 дочками, т.к. зарабатывать не умел. Дочки уже выросли, а он так и сидит дома на хозяйстве, иногда на зиму устраивается куда-нибудь работать на полдня. Вообщем, Автор, сажайте чудо-мужа дома с детишками :-)

Если б у меня так было... подумала бы, что Бог дает нам по силам, во-первых, а во-вторых, что если Бог дал, значит так необходимо. Но это все ИМХО.

+1

а может стоит обсудить с мужем?ведь аборт психологически тяжело сделать и нужна будет моральная поддержка со стороны близкого человека. отговаривать не буду, осуждать тоже, это только вам решать.просто на мой взгляд следует обсудить с мужем, что он думает по этому поводу, если для вас основная проблема сидеть дома, то выход есть всегда-няня, муж, бабушки, ну а если просто не хотите третьего ребенка, то выход тоже есть..просто взвесьте все за и против.

думала весь день. поняла что просто не хочу. не в деньгах или в чем-то еще дело

вы написали, что муж уедет на 3 дня, значит время подумать все на "холодную"голову есть. я не отговариваю вас, а призываю все хорошенько обдумать.может не хотение связано с неожиданной беременностью?но лично я все равно обсудила бы с мужем, опять же это сугубо мое мнение, не более того....

обсудила с мужем гипотетически - он тоже не хочет. просто пеленки распашонки и все сначало а нашем возрасте нелегко даются

Ну и перестаньте... всё это... Найдите хорошую клинику (которая не только сделает операцию, но и произведет все необходимые обследования после) и впредь предохраняйтесь более тщательно.

жаль, что аборт не бывает гипотетическим...Хорошо, что, хотя бы - муж раздумывает, если бы, однозначно, без секунды, поддержал Вас, в мыслях об аборте - то вообще было неуютно...

муж не хочет ребенка тоже

имеет право, но: "Когда на аборт пойдешь?" и "Дорогая...знаешь...ну, конечно - если ты...если мы..." Суть одна, восприятие и впечатление - разные.

вы меня извините, не сдержалась: перИтОнит пишется.

поставила бы мужа в известность, естественно! и ,скорее всего, согласовав все ,сделала бы аборт. да, вот так.

+1. Мужа бы в известность поставила.

У меня двое. Второму нет и полугода. Правда, деньги зарабатывает муж, а я рулю хозяйством... Представила себя на вашем месте, насколько могла. Тоже не люблю беременность, роды. Тоже тяжело для меня первые месяцы с грудничком... НО! Больше всего боялась бы на вашем месте пожалеть потом. Боялась бы, что этот третий - буквально богом данный вопреки контрацепции, нежеланию и пр. - мог бы оказаться спасением для семьи, каким-то необыкновенным человеком, стОящим таких трудностей... Или что, отказавшись от третьего, чем-то "подставлю" перед судьбой первых двух (за мою самонадеянность, за "игру в бога"). Извините, я не в смысле накаркать, я просто вот рассказываю, что бы для меня было фактором. Поэтому, во-первых, я бы не стала принимать решение одна. Я бы обязательно все рассказала мужу (делали вдвоем, решаем тоже), не гипотетически, а как есть. Во-вторых, я подумала бы, на какой я могу пойти компромисс, чтобы облегчить жизнь себе, семьи и дать ребенку шанс жить - например, муж садится дома, вы не кормите грудью, а сразу переводите ребенка на смешанное питание, чтобы вам на работу пораньше (не через 3 месяца, а через 1, например), младший идет в сад чуть раньше, чем планировалось и пр. Т.е. чем-то вся семья должна пожертвовать, чтобы дать шанс этому ребенку. Понятно, что легче жить без трудностей, чем с ними (даже временными), НО легкий путь не всегда лучший в стратегическом плане (включая психологический). Правильного вам решения.

вроде вы хорошее говорите... только вот тащить малышу на себе груз "спасителя" и "гения от бога"... пусть и в локальном масштабе семьи... не пожелала бы никому слишком высока цена разочарования ... родительского неизбежного разочарования при таких ожиданиях

вот, и я так же думаю.

Определитесь для себя окончательно, хотите вы этого ребенка или нет (именно для себя лично, несмотря на финансы и другие проблемы). Если вы честно и не кривя душой можете себе признаться, что да, этот ребенок вам не нужен, тогда имеет смысл делать аборт. Из двух зол нужно выбирать меньшее: так только вы будете морально страдать от аборта, а родив по всей видимости ненужного ребенка будет страдать еще и ни в чем не повинный малыш. ИМХО Взвесте, не будут ли приводимые сейчас доводы в пользу аборта казаться потом несуществнными и натянутыми. Тысячу раз подумайте, нет лучше миллион раз, прежде чем делать аборт, ведь сделанного не воротишь. А говорить ли вам мужу или нет, решать вам, но в любом случае бремя принятого решения будете нести именно вы. Удачи вам, пусть все сложится наилучшим образом.

ИТОГ: муж (перед отъздом) нашел 4 тест, который я забыла выкинуть. Пока я спала доставал из сумки звонивший телефон и увидел результаты узи. Ни о каком аборте конечно теерь речи нет. Сказал: будем рожать и воспитывать. Если честно то я почти убедила себя, что надо делать. Но я рада что так все разрешилось, помимо моей воли, муж обо всем узнал и теперь не надо принимать решение, так как я и думала ни о каком аборте и речи нет. Хорошо это или плохо - пока не знаю. Но самое главное, что не придеся брать греха на душу - убивать ребенка. Жалею, что отказалась от фото на узи сегодня. Сказали, что сердечко уже бьется. Ехала назад на машине и рыдала. Но ничего прорвемся наверно.

Я очень рада за вас, что все разрешилось именно так. Легкой вам беременности и родов, и здоровенького малыша. Все у вас будет хорошо! :)

Присоединяюсь:-)

ваш муж после таких слов- просто умничка! если ребенок появился, значит это для чего- то нужно. а в конечном счете, выращенные с любовью дети это только радость, когда они взрослые :) держитесь!

А я рада за Вас. Очень :-) Поздравляю с тем, что Вы станете мамой и с тем, что у Вас отличный муж :-)

Ну рада что все решилось в пользу жизни. Самое главное что муж поддерживает!

Поздравляю. :) Удачи и здоровья вам всем! :)))))))))))))

п...ц я в шоке. Я не хочу ребенка, я не хочу ребенка, а тут муж сказал, будем рожать, и сразу же захотела! Автор, вы незрелый человек, не верю, несмотря на наличие двух детей.

вы не поверите, я и сейчас не очень хочу. Но муж сказал, будм рожать. Поддержка любмого и любящего человека ( в моем случае мужа) - огромное дело.

Мужа не мешало бы научить правильно предохраняться, чтобы потом не приходилось оказывать вот такую "поддержку" жене. Ваш муж напомнил мне нашего соседа. Зимой встречаю соседку. Давно не виделись, вижу, она уже глубоко беременная. Говорит, в марте рожать. Живут они с родителями в 2-комн. квартире, уже есть 1 ребенок, 2 года только исполнилось. Только собирались съезжать на съемную квартиру, она только собралась на работу... и вот те раз! Начала мне соседка жаловаться, что так мол и так, как ей тяжело, как она была шокирована, узнав о беременности, как ревела неделю. Потом сказала мужу, спросила, что же теперь будет, как они будут жить. Родители, мол, тоже устали, съезжать бы нужно, а тут опять беременность, она работать опять не сможет + дополнительные расходы на ребенка. А муж и говорит: "Ну что ж... Придется всем еще немного потерпеть" Глава семьи, типа, разрулил вопрос, переложил все на плечи бедных родителей и жены. Ему то что? Работу он менять не собирается, чтобы заработать больше, чтобы всем хватило, квартиру снимать ему не на что, жене он помочь ничем не может... но всем придется потерпеть:) Ай да мАлАдец! Поддержал жену, ничего не скажешь. И что удивительно, она тоже, как и вы, думает, что муж ее "поддержал":(

А чего муж должен был сказать? Вали дорогая на аборт, нечего дома прохлаждаться, работать пора? :) И почему собственно надо учить предохраняться мужа? Прикольные люди еварушницы, лишь бы кого-нибудь чему-нибудь поучить, а чему и как - не важно. Главное "сумничать" ;)

Просто слово "поддержка" в данной ситуации неуместно, имхо. Поддерживать нужно не словами, а делами. А так он просто свалил всю проблему на жену - носи, рожай, воспитывай, а я тебя поддерживаю. Для начала обеспечил бы семью достойно, и поддерживать не пришлось бы, а жена бы не писала тут такие топы. Судя по постам автора, все на ней, она основной добытчик в семье. Потому и кипишит человек. А насчет предохранения, я действительно считаю, что мужу не мешало бы поучиться. Ну вот хоть убейте, не верю я в эти нечаянные залеты. Раз есть результат, значит был косяк. Да ладно, что разводить тут... Факт есть факт. После драки кулаками не машут. Рожайте, автор. Только впредь примите меры, чтобы потом не писать на еве, когда в 4 раз "вляпаетесь".

что есть достойно по вашему? сколько денег надо получать чтобы было "достойно"? и в цифирях, пожалуйста. Ниже какого уровня надо не опускаться? Просто интересно стало.

Зачем цифры? Вы же сами пишете, что есть денежная проблема, что основной заработок ваш. Значит мужу нужно сделать, чтобы такого не было. И тогда он вас действительно поддержит. И вы так переживать из-за беременности не будете. А цифры для всех разные, имхо.

да просто стало интересно. -) обычно на таком люди затыкаются. А если озвучивается, то начинается бурные дебаты, так как большая половина собеседников ( а может и сам анонимус) живут ниже заявленного уровня. когда сели и посчитали вчера, то денежная проблема оказалсь скорее у меня в мозгах, наверно. Придется конечно урезаться на время и перестать шоркаться по ресторанам и дорогим развлекаловкам. То есть отказаться от привычного стиля жизни. Но ведь не в этом смысл жизни? не в этой же гонке, чтобы было все не хуже чем у друзей-соседей. Вот как всегда в беременность приходит смысл жизни.

:) Честно... мне вот тоже на мой вкус на второго ребенка не хвататает, и тоже на мой взгляд муж не тянет на многодетного папашу... чисто материально не тянет. Но, если будет беременность, буду рожать. Хотя сделаю все, чтобы ее не было. Удачи!

для рождения и воспитания в семье детей нужны не только деньги. и даже скорее совсем не деньги. Деньги- конечно хорошо, не отрицаю, но еще много чего надо, чтобы ребенок не чувствовал себя ущербным с живимы родителями.

Согласна. Но у вас, похоже, вопрос стоит именно материальный.

Я сейчас беременна вторым, планировали второго, но только через год, но когда увидела тест тихо сползла на пол (муж был на работе), мы планировали отпуск на конец июля (моя мечта на острова, путевки заказали на Бали), и воот:(, первые сутки была в тихом шоке, мужу все же сказала, он сказал конечно будем рожать, но как то без энтузиазма,(такое ощущение что это не его желание а необходимость выполнить некий долг перед окружающими) в общем уже 3ю неделю хожу в подавленном настроении, на ребенка начинаю срываться (он то ни при чем, за что я на него кричу?! виноваты гребаные презервативы:(!!!), до сих пор не могу принять свою беременность, а за вас очень рада, хорошо что муж вас поддержал,легкой беременности и родов:)

на вторую работу устроиться

ничего. теперь будем умнее. думаю что или я или муж сделаем так, чтобы у нас не быо детей. Мн предлагали во вторые роды. Отказалась. А вот теперь созрела окончательно. жизнь, однако, странная штука.

"Поддержка любмого и любящего человека ( в моем случае мужа) - огромное дело". Вот это правильно, IMHO. :)

пыздец! нихера не зарабатывает, так еще и по сумкам лазит?

Слушайте, займитесь лучше своим партнёром, его зарплатой, уважением к вам и воспитанием. (с транслита)

ну дык я и не пишу в ТД с просьбой оценить и дать совет мне:)

А автор тоже не просит оценить доходы её мужа и пропорциональность уважения получаемой зарплате. (с транслита)

:) раз пишет в ТД, получит по-полной, сами знаете, чай, как тут бывает:)

-) смешная вы. Хотя подозвераю, что таких немало.

Ну да, ну да:-). Знаю:-). (с транслита)

да, ева это точно сборище чокнутых мамаш, как говорит мой муж. автор, чем вы детей будете кормить? любовью? она штука хорошая, но не съедобная.

У них свое жилье, машина, не безработные, - не самая плохая ситуация. Прорвутся. Договорится с мужем, и все будет ОК.

скажу больше у нас есть еще 2 комнаты в трехкомнатной квартире. Будем сдавать их наверно. До сей поры родственники жили там бесплатно. В общем голь на выдумки хитра наверно. Выкрутимся как-то

Ну так это же отлично! :) А вообще, собственная квартира, машина, 2 комнаты под сдачу - "шоб уси так жылы!"! ;)

просто трудно из дохода больше 110 т. в месяца сваливаться на 25-30 т. Денег не считали. Только на отдыха детей за границей на лето потратили порядка 200 т. Старший опять же привык что днег не считаем. В общем придется прижаться. сложно, мне очень сложно. Но придется стараться. Мне неудобно, так как знаю, что многие и на меньшую сумму живут. Но видимо поменяется окружение теперь, и обеспеченные друзья отойдут на задний план и дорогие развлекухи тоже.

муж тоже привык, что денег не считаете?

ах оставьте моего мужа в покое. что вам до него? или по вашему все мужики кАзлы, а кто получше, просто хорошо маскирующийся но тот же кАзел что ли....?

У неё не козлы только те, кто больше жены зарабатывает. Хоть на рупь. Только так, без исключения, легко и просто. Поменьше дуру читайте. Всего вам хорошего. (с транслита)

А не судьба пройти мимо и не ляпнуть какую-нить гадость а? :)

Автор,как же знакомо...Точно так-же плакала,обстоятельства были только немного другими.Но усталость была от предыдущего ребенка(ей было 3 на тот момент).Сейчас смотрю на своего 6-и летнего мальчика и каждый раз говорю себе спасибо,что отревелась тогда и стала спокойно носить беременность и ещё и противостояла всем аргументам "против". Удачи вам!И здорового малыша!

Что-то этот топик произвел на меня тяжелое и неизгладимое впечатление... Автор, вы учтите, когда родите третьего и ему будет год, ситуация может повториться. Имейте это в виду, ладно?

уже принято решение, что после этого малыша Или я ( скорее всего) или муж сделаем так, чтобы детки больше не появлялись. мне предлагали после второго, но якак-то не оценила последствий. Теперь все предельно ясно. каким методом - сказать пока не могу, не исследвала ситуацию, так как скорее всего НЕ кесарево, а сама буду рожать. все будет хорошо, мне уже позвонили за консультацией со стороны и предложили после декрета выйти на работу к ним. Это не значит, что я пойду, но тем не менее. Так что вполне оптимистично настроена как-то. Мелочь, а приятно и поддержвает.

Удачи! и терпения))

бУдете многодетной мамой, вроде от государства какая-то помощь посущественнее, землю дают и все такое. Удачи Вам и я рада, что все так хорошо разрешилось.

Ага, щаз.

:-) Может повториться и раньше.:-) В состоянии автора я была, когда старшей дочке было 5 мес. Ревела. Сейчас смотрю на вторую дочку и думаю, что слава Богу, что я ее родила.

Автор, поздравляю !!! Легкой беременности и здорового ребеночка желаю !!! (с транслита)

Рада за ВАС. ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!

Слава Богу!:) Здорового вам малыша и легкой беременности и родов!

Только хотела Вас поддержать, но тут прочла окончание :). Легкой беременности и родов. Роды нужно просто пережить, Вы же помните как легко становиться, когда Вам его уже показывают :). Н и первые пол-года, потом будете вспоминать, как страшный сон. Хотя я и не вспоминаю. Некогда :), есть что-то более интересное для воспоминаний :).

Хочу тоже поздравить Вас!

Автор, молодец! В Вашей ситуации самое правильное решение! У нас даже пожелание есть: "желаю тебе столько детей сколько ты всегда хотела плюс один незапланированный". Наверное, это что-то типа рецепта женского счастья:) Хорошей Вам беременности и родов!:)

Автор, у меня 6-ро и каждый раз я ТАК не хочу опять этих родов, пеленок, распашонок и кажется, что не хватит никаких сил, НО потом, как говорится, глаза боятся...Всё у Вас получится и будет пусть и тяжело(не скрою), но такое чудо-чудесное принесет Вам много радости и скажет много раз Вам: "спасибо, мама! я тебя люблю!!!" Счастья Вам!

Ой, да ладно, не хочет она. Не хотела бы- предохранялась бы. Или дети по залету? :-О

где написано, что я не хочу детей???

Читаю и плачу! Как я рада что Вы решили оставить малыша! Молодец! Я сама бы хотела опять быть беременной,как же это здорово! Как говорится -бОГ ДАЛ РЕБЕНКА,ДАСТ И НА РЕБЕНКА! У меня вообще у мужа зарплата 32000-35000 руб. и ничего,живем в троем на них,нормально. И даже при таком доходе он ,как и я хочет второго! Сколько Бог даст столько и буду рожать малышей (только муж не в курсе,он на втором остановится хочет);-)))

Поведайте ему ваши мечты. Возможно, это сподвигнет его на бОльшие заработки:mda Удачи вам!! Р.S. Никогда не понимала тех, кому коньяк (и даже Слънчев Бряг) пахнет клопами... Но еще меньшего понимания заслуживают те, кому клопы пахнут РемиМартеном:mda

Эх-хе-хе! Вряд ли его это сподвигнет! К тому же сейчас полтора года на ребенка хорошие пособия платят! И дочкины вещи я на второго ребенка оставляю! Ни какими деньгами нельзя измерить счастья того как ребенок несется к тебе на встречу с распахнутыми руками,и добежав обнимает тебя сильно-сильно ,крепко-крепко! Вот это и есть для меня счастье материнства!

Видимо, для вас количество переходит в качество - никак иначе;-) Я не понимаю подобного ГЕГЕЛЬЯНСТВА;-) Мне достаточно, чтобы один потомок "несся к тебе навстречу с распахнутыми руками,и добежав обнимал меня сильно-сильно ,крепко-крепко". И необходимо, чтобы он имел как можно более благ... в том числе и материальных;-)

Да? А мне третьего хочется. Но ситуация ПОКА не позволяет. Но о-очень надеюсь через пару лет подразгрести проблемы, создать баху... и вперед.

Лен, я не настаиваю;-) Не гегельянец я, да.... А что такое баха?:-)

Не знаю, вероятно, помесь базы и бахуса:-)

Поняла... правый мизинец сверху промахнула;-) С мужем значит помирилась?:-) Молодец!

ПОка... как бы это сказать... в процессе. На мужа-то я злючая - он мной тут на праздниках 3 дня комаров кормил - типО у него в том комарином рассаднике дача. А погадить с этой дачи надо в лес с лопатой ездить. Тьфу, слов нет.

:-) А почему ездить надо, чтобы погадить? :-) И зачем в лесу для этого лопата? Закопать, чтобы лось не вляпался?

Апатамушта на этой самой даче негде. А до лесу, да чтоб безлюдный был, пехом далеко. А лопату с собой возили. Вернее, 2 лопаты - мальчики напра, девочки нале.

Удивило - это у нас где хорошие пособия платят? Или у нас просто разные понятия о хороших пособиях??? По паспорту вы в Москве живете - вроде от 1,5 до 6 тысяч maх - или я чего-то не знаю?

Для какого то и 6тыс.деньги! К тому же сейчас подняли до 6500р!

Я ж не говорю, что это не деньги...Не, я без издевки, честно, просто первый раз встречаю в Москве человека, который считает 6,5 тысяч хорошим пособием. Я не спорю, что это тоже деньги, некоторая помощь, но содержать ребенка на эти деньги в Москве, ИМХО, нереально просто. Кроме того, 6,5 тыс далеко не все получают, мало у нас пока людей с белыми зарплатами.

по сравнению с 700 рублями, как было два года назад - 6500 - очень неплохо эх... если б нам тогда такое...

вся проблема в том что у нас нет практически НИЧЕГО мы все отдали. Вот последнее был стульчик прима папа. Я неделю назад вымыла его и стоял все думала сейчас кому то отдам. -) теперь намытый стоит ждет третьего. а так у нас ни распашоночки, ничего. Придется все заново покупать. самой смешно. Было столько шмоток, вещей - десятерых можно было вырастить. Многое по разу одевали или совсем не одевали. ирония судьбы.

ну теперь те, кому отдавали, пускай вертают обратно с прибытком)

А у меня вообще ни мужа ни работы, но ребеночка еще одного хотя бы ой как хочется...

Типа... если нет чего-то ТАКОГО, чтобы было что-то ЭДАКОЕ?;-)

НЕ понимаю таких топиков. Нафига их заводить как сериал какой-то чтоли? уже так часто такие - не хочу ребенка-хочу аборт, но мучаюсь, а потом мы оставляем.. и все поздравляют)) Первый пост когда прочла, ну сразу хотелось сказать - если вы точно не хотите в мозгу, то зачем тут пишите, у меня было тоже самое 1,5 года назад и двое детей, как увидела 2 полоски и сомнения не возникло, одна мылсь - нет, не хочу и точка (до этого тоже противницей была ярой), сама все решила без всяких топиков тут.

Неправильно формулируете. Не были Вы никогда противницей, просто не сталкивались с проблемой.

да, возможно, именно так. по молодости думала, что я против категорично и родив двоих в принципе оба раза не совсем в благоприятных ситуациях, что парадоксально забеременев третий раз уже с хорошим мат.положением и будучи замужем, четко поняла, что хватит. кажется что многие из тех кто обычно выступает против не тсалкивались с ситуацией реальной. и в основной массе у всех 1 ребенок. а 1 и 2 это одно, но 3..это уже тяжелее решиться и кричать что против абортов.

Не вижу абсолютно никакой разницы.

Автор!!!! Я очень рада за Вас и вашего малыша.И муж у Вас молодец...Дай Бог вашей семье всего самого наилучшего.

Я согласна с теми, с теми, кто сказал, что неожиданностей быть не может и не должно. После второй беременности надо было подумать - не против ли мы еще одного. Если категорично против - надо было делать стерилизацию. 100% и никаких неожиданностей. Не сделали стерилизацию - значит теоретически не против третьей беременности. А когда она будет (надо быть готовым, хотя бы держать это в голове) - тогда и рожать. Это логично.

Ну я Вас поздравляю. На самом деле деньги приходят когда в них есть необходимость. Позвольте за Вас порадоваться. Я мечтаб о ребенке и думаю, что это очень здорово иметь именно троих детей.