Мама унизила и оскорбила :( Сурогатное материнство

Живу в штатах (мама тоже), замужем, двое детей. Решила год назад стать суррогатной мамой, ничего никому не говорила, коме мужа/детей так как не было ничего известно или запланированно. А совсем недавно нашлась очень симпатичная пара и мы подписываем контракт на следуйшей неделе, приглянулись друг другу и условия всех устраивают. Решилась рассказать маме так как думала лучше ее подготовить. Говорили по телефону. Так больно этот разговор вспоминать! Что я о себе услышала, что идиотка, лишь бы не работать (да работаю я!), проститука итп. Что мне легче ноги раздвинуть чем своими мозгами зарабатывать. Я ей пыталась обосновать нашу позицию, так как лично мы с мужем не считаем сур материнством чем то ужасным и да кроме помощи той семье нами, ну мной орудует материальная выгода, что у нас не очень маленькая. Не на цацки кстати. У меня на пол рта реставрацию зубов надо делать, а такую сумму отдирать от семьи просто жалко. Ну не в этом дело, мы же ничего плохого не делаем! Никого не грабим, не убиваем. Ребенок генетически будет не наш совсем, так, что не внука ее я отдаю...Ну вот, что может побудить родную мать такие вещи мне сказать? Как мне с ней дальше общаться?? Я не ожидала поздравлений или даже поддержки, просто хотела поделится с предстоящими изминениями в семье. Я ведь взрослый человек, но почему она считает, что мы дебилы и, что я не в праве распоряжатъся своим телом. Жутко стыдно и грустно :(

Ну держитесь, неприятный разговор сейчас продолжится, только уже не с мамой. Тань, вам бы в ЭКО этот топ разместить.

Спасибо, не знала, что тут есть другие такие девочки. Ну я понимаю про незнакомых, но это же мама...

Если вы не в теме, лучше в ЭКО, там есть и био и СМ. Еще на пробирке целая ветка посвящена этому. Там найдете и поддержку и много-много полезной инфы. От себя- удачи, вам!

Спасибо!

Если честно, я сама тоже не понимаю женщин, идущих на суррогатное материнство в качестве родильного аппарата. Я не понимаю, как можно вынашивать под сердцем 9 месяцев ребенка, пусть даже чужого, а потом отдать его и забыть... Я бы не смогла. Все равно, чей ребенок генетически, за 9 месяцев он бы стал моим, моей частичкой. И расстаться с этой частичкой себя я бы не смогла ни за какие деньги. Конечно, мама неправа, говоря вам такие гадости, уж тем более "проституция", "легче ноги раздвинуть" и пр. (бред полный). Это ваше дело и ваше решение.

Нет, никто забывать не собирается. Они живут не далеко, в двух часах и желают, что бы мы были крестными ребенку. Ну конечно не будем встречаться каждый день, но ведь все таки это не наш ребенок. Не потому, что генетически не наш, а потому, что своих мы делали в любви для себя. Вот поэтому больно, потому, чот для меня это совсем не проституция, для общества я вреда ведь совсем не принесу.

А Вы не думаете,что пренесете вред ребенку , зачатому и выношеному вне любви? Вообщем еще разх повторюсь, учитывая количетво брошенных детей ( по России) ,это самой НЕПРИЕМЛЕМЫЙ ВИД ЗАРАБОТКА.

Ну не думаю, что правду о своем рождении родители так препонесут ребенку. Ну зачатым будет в пробирке, но ведь в результате любьви в семье и за отсутсвием другого пути, но ведь в любви. А выношен тоже будет в любви, разве невозможно любить чужих детей?

Мое однозначное- НЕ принесет- ребенку фиолетово в каком пузе ему расти. про брошенных детей в России знаем, но бездетная пара живет в США.

Смеетесь? Полно детей зачатых по залету. Много таких, о существовании которых мать узнала месяце на 6-м беременности. Оставшиеся три пыталась примириться с мыслью о будущем ребенке. Как-то родились и живут:)

А причем тут брошенные дети и суррогатное материнство? Не все готовы усыновить. И чем же это так неприемлимо?

а представьте, услуги сурогатной матери-единственный для Вас шанс стать матерью...

так же, как няни воспитывают чужих детей годами этого тоже не понимаете?

"Как все запущено в датском королевстве":-((( Как же та семейная пара доверила Вам вынашивать беременность при плохих зубах? Ваше здоровье не проверяется? А что Вы ожидали от матери: сочувствия и поддержки? Очень трудно Вас понять женщине,которая любит детей.Я не вижу разницы между био и тематическими детьми ,если они мои. А родить и отдать? Не могу понять:-(((( Знаете,я бы лучше стала протитуткой.

Сейчас в зубах пломбы и какие то шпунтики, нужны 3 коронки и один мост. Ну вроде не критично, но делать надо. Со здоровьем все хорошо, ттт, все тесты прошла. Нет, я просто хотела понимание, нет не сочувствия. Ну может быть поддержку моральную. Разве от мамы нельзя такого ожидать? Я понимаю, что трудно понять. Есть и другие способы деньги заработать. Проституция как бы аморальна, а сурогатное материнство ведь вреда то никому не принесет, почему же это худший выбор? Я тоже люблю детей, и своих и чужих, но вот своих бы не отдала, так этот будет не мой.

А Вы не думаете, что после беременности еще больше в деньгах нуждаться будете? Зубы они во время беременности портятся и очень. Вы меня извиниите, но если щас у Вас все хорошо со здоровьем - не факт, что потом будет просто все в ажуре. Хотя я не против суррогатного материнства, если нет другого выхода...

Вам нимб не жмет?

точно...

Интересненько,что бы Вы, мадам, запели, если бы бесплодной оказались Вы....,а кто-то помог выносить ВАШЕГО ребёнка?

Она потребовала бы выносить ей ребенка за спасибо :)

Если Вы переходите на личности,тоя в полне могла бы оказаться мадмуазель:-) Лично я бы усыновила ( то это только моё ИМХО). Петь я не умею.

Это ваш выбор. Но не надо ожидать от всех пронимания в этом вопросе. Я бы например тоже не смогла отдать ребенка, проносив его 9 месяцев под сердцем, генетика тут ни при чем. Но я в никоей ммере вас не осуждаю. ПРосто надо быть готовой к тому, что не все это воспринимают так как вы

Да, я понимаю, что это не все готовы понять меня и нас, я предпологаю, что было бы обидно если бы незнакомый человек в лицо сказал, то, что сказала мама, но это бы меня не убило, так как убило ее неуважение и непонимание.

Думаю, редкая мама в такой ситуации поймет и поддержит. Моя бы мне тоже нечто подобное сказала, без оскорблений, но сказала бы все-таки.

Со временем она смягчится. Поймите, что она принадлежит к другому поколению. Тогда суррогатным мамами становились женщины из неблагополучных семей. Поэтому ей неприятно это. Она воспринимает это также как было много лет назад.

Вам сейчас тут напиииишут... ИМХО. Выносить чужого ребенка - это дело благородное. Вы сделаете счастливыми людей, пусть даже и за их деньги. Дочку Алены Апиной (певицы) тоже выносила суррогатная мать, т.к. Апина прошла все круги лечения от бесплодия и назло природе все же получила свое чудо. Кому-то проще стать проституткой, чем выносить чужого ребенка. Что ж, пусть будет так. Но Вам нужно с самого начала усвоить, что ЭТОТ РЕБЕНОК НЕ ВАШ, чтобы потом не мучали сомнения. Бывают же случаи, когда суррогатная мать отказывается отдавать ребенка, начинаются суды и т.д. Вобщем, все зависит только от Вас.

Спасибо, большое! Я тоже считаю, что другим плохо от моего поступка не будет, эта пара тоже долго лет шла к этому и они уже тааак счастливы, что такая возможность у них есть. А мне да, будет плохо если буду думать, что ребенок мой. Уже начала настрой, что хоть и у меня жить в животе будет такое время, но все же не мой, а их ребенок. Любить можно и нужно, но по другому немного.

Любить нужно, как племянничка , например :).

:) Наверно так лучше.

Просто не каждый может себя поставить на место другого человека. Если бы злопыхатели много лет лечились от бесплодия и в итоге выход был бы один - суррогатное материнство, думаю песня бы была другая и отзывы о СМ были бы другие.

Есть еще один выход - усыновление. Вот это действительно достойно восхищения. Если бы я не могла забеременеть или выносить ребенка сама, я бы склонилась скорее к усыновлению, чем к сур. матери. Использовать другого человека в качестве инкубатора, имхо, дико. А желание иметь именно СВОЕГО ребенка и поэтому не идти на усыновление, имхо, эгоизм.

У меня друзья обратились к суррогатной матери. ПОдруга была согласна на усыновление. У женщин другое восприятие. Ее ребенок, тот кого она растит и окружает любовью. Но вот ее муж был против. Он может иметь детей и хочет генетически своего ребенка. Ситуации разные бывают

Согласна, ситуации разные. Но суть одна - эгоизм и "принципы" одного из супругов. А в чем эти "принципы" заключаются? Да в том, чтобы поставить галочку, что он (она) имеет СВОЕГО ребенка. Это ли не эгоизм?

Это все настолько сложно, что не подлежит определиению. Желание иметь своего ребенка не считаю эгоизмом. Хотя я лично скорее бы усыновила. Но я очень хорошо понимаю свою подругу. 2 родов, оба раза ребенок умирает при родах. Ее право на выбор , ее жизнь и это не эгоизм. Это безумное желание иметь СВОЕГО ребенка. И она это заслужила

Не каждый сможет полюбить чужого ребенка. Это психологический аспект. Я, когда лечилась от бесплодия, как то задумалась об усыновлении, но поняла, что для меня ВАЖНО выносить ребенка, 9 мес ощущать его в СЕБЕ. А перед теми, кто усыновил ребенка, я просто ПРЕКЛОНЯЮСЬ, они достойны восхищения, в этом Вы правы.

Какие мы все разные:-))) А для меня важно ростить вне себя:-))) К генам тоже отношусь спокойно, т.к. Чикотилло в нашем роду не было,но и нобелевку никто не получил,увы,тоже. Беременность воспринимаю как муку. Благодарна Богу и природе ,что она хотя бы 9 месяцев всего.

Имхо, в суррогатном материнстве не стоит искать героическую подоплеку. Чистый бизнес. Опять таки имхо, имхо и еще рах имхо.

Пусть будет бизнес, но все довольны и благодарны друг другу. СМ- за получение хорошей компенсации и чувство, что сделала что-то хорошее, био-пара за счастье кровного родительства, ребенок за подареную жизнь. Только положительные стороны, как ни крути.

Не каждый сможет полюбить чужого ребенка? вы так считаете? А мне кажется, сможет любой, было бы желание. Если только и твердить себе, что ребенок не твой и терзать себя, то конечно, не полюбишь никогда.

За всех не стоит отвечать.

А я не отвечаю, я выражаю свое мнение.

Если Вы вплотную занимались (или занимаетесь) вопросом усыновления, то скажите мне пожалуйста (думаю, что вы встречали такую информацию), сколько семейных пар передумали брать ребенка или вернули его обратно в детдом? И по каким причинам? За какой-нибудь определенный период.

Полюбить по желанию - это что-то!

Никогда не надо быть такой категоричной в этом вопросе. Есть люди, которые точно знают, что полюбить чужого ребенка не смогут. Есть те которые сомневаются. Ничего хорошего из такого вынужденного усыновления не получится.

Есть люди, которые точно знают, что полюбить чужого ребенка не смогут, вы говорите. А я думаю, так говорят только те, у кого пока нет детей. Полюбить можно любого ребенка, даже не своего. Женщина будет любить даже чужого ребенка, если она его вырастила, вскормила, не спала с ним ночей, видела, как он растет, называет ее мамой. Мать не та что родила, а та что вырастила.

Да? Скажите это тем, кто вернул детей обратно в детский дом. Даже те кто считает, что сможет полюбить чужого как своего, до конца не могут быть уверены в этом никогда. Пока не попробуют. Но в их случае стоит рискнуть. В случае сомневающихся рисковать, может, тоже стоит, но не всегда и очень хорошо подумав. В случае уверенных в неспособности принять и полюбить чужого ребенка, ИМХО, идти на усыновление не стоит ни в коем случае.

Как много пафоса, как мало здравого смысла. Масса людей своих-то полюбить не может, не то что чужих.

+1.

Но чтобы это понять, нужно стать мамой. Когда у тебя еще нет ребенка ты не поймешь, что дети одинаковы. Поверьте, я прошла этот путь.

Нет. Чтобы это понять, нужно иметь и генетически своего ребенка, и усыновленного. Иначе это не более, чем предположение, а не констатация факта.

Это то, что я и хотела сказать. у меня так. и я пришла к усыновлению после УДАЧНЫХ протокола и родов См.

не одинаковы. для меня - не одинаковы.

в смысле у вас есть и премный и кровный?

у меня кровный. рожденный мной. и я знаю, что не буду относиться к приемному так же, как к родному. любить буду. но не так. и в случае, если бы я не могла выносить, я бы выбрала суррогатное, а не взять приемного ребенка. потому я и отношусь к этому "заработку" не как к заработку. а как к доброму делу. пусть и за деньги. возможность иметь своего малыша. пусть и без счастья выносить его самой.

Нет, я не считаю их эгоистами. Ну конечно много детей достойных домов даже у нас в штатах, но кто то готов на такой поступок, а кто то нет, но это же не значит, что они эгоисты. Никто не осуждает людей имеющи детей натуральным способом, но ведь и они тоже могли бы усыновить. Осуждать надо все таки тех кто имеет детей а потом их бросает на произвол судьбы, вот это дико. А эта пара да хотят своего ребенка, но она не может его выносить. ПОчему так неприемлимо, что бы она смогла доверить вынашиванние своего ребенка другому?

В Ваших словах есть одно маленькое, но очень важное словосочетание: ЕСЛИ БЫ. Вы не знаете, что такое бесплодие. Вы не знаете, что такое вердикт врача: нужно брать сурмаму. Поэтому Вы не знаете, как на самом деле Вы себя поведете в такой ситуации. Легко бросаться красивыми словами, будучи "по другую сторону баррикад". Но ой как резко меняется мировоззрение и принципы, когда вдруг сам оказываешься в этой ситуации. Автор, не там Вы тему завели - тут Вас грязью обольют похлеще, чем мама.

А если хотят именно своего, а не непонятно какого? Вы уже за все человечество решение приняли, что правильно, а что нет?

Умеете вы выразить мысль, Лавиния, давно замечаю:) Вроде все верно сказали, да только ввернули нечто, что может сильно задеть очень многих. Мне любопытно, вы это специально или вам просто не дано?

Интересное сочетание "непонятно какой ребенок" - сами придумали или кто подсказал?

«Непонятно какой» означает буквально непонятно какой. Иными словами, может оказаться каким угодно, и каким - не сразу станет понятно. Если же вы придерживаетесь теории, что все дети рождаются чистыми листами, на которых пиши, что хочешь, и вообще одинаковы от рождения, то дальнейший наш с вами диалог не имеет смысла. Хамить тоже не надо, если рассчитываете на продолжение общения.

Никто вам не хамил, не кипятитесь. Выбирайте выражения. Вам понравится, если вас назовут "непонятно какая мать"?

До свидания. Я вас предупредила. В таком тоне общайтесь с выпускниками начальной школы.

Попейте валерьянки.

про валеьянку сами додумались или кто подсказал? (с транслита)

Девушка, гдже вы увидели оскорбление в свой адрес? По моему вы действительно очень восприимчивы.

Вы вообще не поняли, что вам сказали. Вам одно, вы в ответ другое! Мозгов что-то у вас маловато... А в начале вы мне понравились...:( Правда давно это было...

Ну дайте хоть посмотрю на ту, которую я так разочаровала. Да, в принципе, я уже вас узнала. ЛАВИНИЯ, ну объясните мне, безмозглой, где в моих словах оскорбление?

ржу:-) 5 баллов

да уж сказали так сказали:(

Ну я лечилась от Б, безуспешно делала 4 ЭКО. Потом отчаялась, решила усыновлять. Но про СМ никогда не было мыслей. Неужели я уникальна? К счастью, я забеременела самостоятельно, но я была готова скорее усыновить, чем искать СМ. Так много детей, которым нужна любовь! Мы с мужем решили, сын немного подрастет и будем усыновлять ребеночка.

Вы не уникальны. Просто способы достижения родительского счастья у каждого свои. А про СМ не было мыслей из-за того, что Вы не приемлите такой способ (типа деньги-товар) или просто не знали о нем? ПС: ИМХО. Никто не имеет право как-либо препятствовать желанию людей иметь своего биологического ребенка. Это, на мой взгляд, естественное желание. И если есть женщина, которая может в этом помочь (пусть даже за деньги), то почему бы и нет.

-

Думаю ваша мама просто переживает за вас и за ваше здоровье, потому и психанула так. Мама остынет, еще будет время с ней поговорить на эту тему на спокойных тонах. А что касается вас, вы сама сможете отдать этого ребенка? Вот вы лично готовы к тому, чтобы его относить 9 месяцев, а потом отдать?

Считаю, что это благородный поступок. Но, чисто теоретически, никого кроме мужа, в это бы не посвящала.

Вот это верно

хорошо,что вы решили помочь людям, но благими намерениями, как известно... если они бесплодны, то с генами может быть непорядок, т.е. ребенок может родится "не таким", либо это диагностируется раньше и он просто не родится. что будут делать биородители, как это переживете вы? это все прописано в контракте? в конце концов, как это переживет ваш организм? вы уверены, что больше своих детей не захотите? а вдруг после всего этого вам придется долго и упорно лечится, чтобы жить нормально? проблемы со спиной, например, или еще что-то. никаких денег не хватит. по-моему, на сурматеринство можно решаться только для хорошо знакомых людей, которые ни за что не оставят ребенка, и будут помогать вам в случае чего. и главное -которым вы от всей души просто хотите помочь иначе риск неоправдан совершенно, тем более за копейки, которыми обычно оплачиваются услуги инкубатора:(

просто она воспитана не в том времени..... для неё это дико.

Бедный малыш, его 9 месяцев никто не собирается любить :-(

Еще более бедный тот, кого собираются вообще выкинуть, оставить в род.доме.:(

Ну и ерунда... с чего это автору его не любить? Просто она уже сейчас знает, что ребенок не ее и все. А уж КАК любят и ждут его генетические отец и мать уже сейчас...

Бедного малыша собираются любить сразу 2 семейные пары, каждая по-своему.

Вы молодец, благодаря Вам у бесплодной пары будет ребенок. Маму придется простить. Пообщайтесь, как Вам советуют на специальных форумах.

Честно говоря, я не понимаю вашего восхищения... Чем восхищаться то? Тем, что женщина решила подзаработать денег таким образом? Если бы она это сделала бесплатно, из любви к ближнему, то да, она молодец, ее поступок достоин восхищения. А тут в чем ее геройство? Она просто выбрала способ заработать побольше денег - надеюсь, никто не оспорит, что это дорогая "услуга"?

А то, что клиники ЭКО зарабатывают на одной паре почти такую же сумму, Вас это не волнует?

Мы сейчас говорим не о том, что меня волнует, а о том, что ничего геройского в поступке автора лично я не вижу. Чистый просчет и желание срубить побольше денег.

Простите, не "срубить", а заработать, ибо беременность - это хоть и не болезнь, но состояние весьма специфическое и офигенного здоровья не прибавляет.

Если вы чего-то не видите, это вовсе не значит, что этого действительно нет...

Если бы моя дочь стала суррогатной матерью для заработков, то я то я бы поняла,что многое упустила в её воспитании.

Я не восхищаюсь. Суррогатное материнство должно оплачиваться. Издержки суррогатной матери измеряются не только расходами на врачей, питание и одежду для беременных. А молодец потому что дает людям возможность стать родителями.

Я понимаю вас, когда деньги фигурируют в таких вопросах, многие воспринимают это как пошлость. Но ведь в какой то мере это труд как я думяю достойный компенсации. А без любви к ближнему даже и не было бы разговоров об этом методе. Жена сотрудника танцует в стрип баре, вот там деньги, и намного легче заработанные.

Ну тогда что говорить о геройстве, если вы сами воспринимаете это, как труд, который должен оплачиваться. Я вот тоже тружусь, работаю и получаю за это деньги. Никто же меня за это не называет молодцом.

А я всех, людей, причастных к помощи появления ребенка на свет уважаю очень. Будь то акушерка, врач-репродуктолог, эмбриолог, СМ в конце концов. В резултате ее труда на свет появится новая жизнь. Не думаю,что многие занятие могут похвастаться этим прямым результатом.

нет, ну с одной стороны в мир приходит еще один малыш, которго любят и ждут. Это прекрасно. А с другой...какую же силу воли, психологическую устойчивость надо иметь, чтоб ребенка отдать??? Из лучших побуждений, причем. Мне этот когнитивный диссонанс ..ниасилить.

Ну не вижу ничего тут про геройство, но как то не считаю правильной вашу оценку, что это просто способ побольше заработать..

Из ваших постов я только это вынесла. Вы говорите только о материальном мотиве этого поступка, других мотивов нет. Или я что-то пропустила?

Спасибо большое Вам за поддержку. Обязательно с утра схожу на тематические ветки, так нужно понимание сейчас.

Она это делает за деньги. Значит не совсем молодец.

А что вас так деньги зацепили? Человек дает возможность бездетной паре иметь своего ребенка. Это тоже труд, хотя и спецефический, услуга своего рода, и должем быть оплачен. (с транслита)

+1

Мама из прошлого поколения, да еще из советских времен. Очень сильно мировоззрение отличается... Вы бы послушали некие высказывания моих родителей! Хоть стой, хоть падай... И понятия, которыми они оперируют....ужОс. Мне кажется иногда, что понимания с ними достичь невозможно. (с транслита)

---

По-моему, вполне предсказуемая реакция мамы. Даже для меня это как-то... диковато. Носить ребенка ИМХО означает привязаться к нему, гладить живот, рассказывать ему сказки, прислушиваться к себе - как там поживает маленький футболист. Ну не понимаю я - ну как это - носишь, волнуешься, ждешь встречи..и потом отдаешь! И потом видишь постоянно его, как он не тебя, а другую тетю мамой называет...Сильный вы человек. Дай вам бог здоровья и душевных сил. А мама вас все равно не поймет. Постарайтесь просто эту тему обходить при общении с ней.

Интересно, а что об этом всём думает Ваш муж? Не могу себе представить, какой должна быть ситуация, что б мой муж позволил бы мне пойти на такой шаг. Он скорее пошёл бы банки грабить, чем позволил бы мне зарабатывать свои телом и здоровьем. По-моему зарабатывать телом при живом, здоровом муже как-то не колильфо... но это собстно моё ИМХО.

С филосовской точки зрения мы всегда зарабытываем телом, если не одним органом, то другим. И своим организмом в целом, он на отдельные части не распадается.

Вот честно муж поддерживает. Ну проясню, мы с голоду не помираем, муж зарабатывает не много, по нашим меркам, около $60,000 в год. Я работаю, зарабатываю так себе, примерно половину. Но в общем я считаю, что для нас нормально, дом свой есть, машины есть, собака, 2 кошки, и конечно двое самых, самых лучших детей в мире. Вот не смейтесь, но год назад как пришла эта идея, я смотрела фильм и там было про сур маму, начала плакать как увидела реакцию родителей, такое счастье, такой магической прямо момент. Ну понимаю, что фильм и драматизированно много, но как то захотелось принять участие в чем то таком большом..А потом еще один фильм (представляю смешки ;)) ну там было про натуральное рождение, ну тоесть без обезболивающего итп. А когда я своих детей имела, то со всеми эпидуралками и по быстрее, ну не понимала, что это тоже процесс такой заслуживающий внимания и может даже удовольствия, а там в фильме, это был док фильм, там мамашки рассказывали как они почуствовали себя женщинами после труда деторождения..и мне захотелось. Глупо заню. Но у нас полная семья и мы против третьего ребенка для себя. Но вот чувсва остались. Я мужу рассказала, что может мы рассмотрим сур материнство. Ну он не наш и не американец, ну не знаю чем его понимание вызванно. Ну а потом когда проблемы с зубами начались то я более серьезней начала заниматься этим делом, ну деньги есть на зубы, но они все поделенны, ну на детей, на отдых, ну как всегда на все остальное.

Танюш, не торопитесь с подписанием. Мне показалось у Вас в голове столько всего намешано. И романтика, и желание стать мамой еще один раз (а это опасно в данной профессии мне кажется), и материально мне кажется Вы сильно "просчитываетесь". 15 тыс. для Америки это НИЧЕГО. У Вас годовая заплата даже чуть больше как я понимаю. А Вы можете и ее потерять (при тяжелом протекании беременности) и дополнительные расходы на одеждую, еду, нянь если Вам потребуется помощь на последних сроках... Так незаметно и утекут эти деньга за 9 месяцев :-( Может Вам как-то подумать над тем как подучиться (если требуется) и родить еще ребенка (удовлетворив свое желание родить еще раз) или усыновить ребенка (удовлетворив свое желание сделать "полезное дело"). Или стать СМ, но все-таки сначала разложив все в голове "по полочкам". Что Вы делаете, почему, для чего... Удачи Вам!

присоединюсь к мнению выше - НЕ торопитесь! Ущерб Вашему здоровью может оказаться больше эти гипотетических денег, вообще не до зубов будет. Я думала, какие-то серьёзные деньги, 15 тыс. - пшик.

Танечка, хочу Вас поддержать! Сурогатное материнство очень нужное и благородное дело. И не слушайте никого. Если Вас поддержал в этом Ваш муж и есть понимание с семьей будущего ребенка, то все у Вас получится. У меня было серьезное гинекологическое заболевание при котором я не могла выносить ребенка. Страдала очень сильно. Тоже рассматривала для себя вопрос о сурогатной маме. К счастью, нашелся грамотной хирург и операция прошла успешно. Сейчас у меня дочка своерожденная. Уже три года. Но мое отношение к вопросу не изменилось. Вы даете шанс очень многим людям (будущей семье и их родственникам) жить настоящей, полноценной и счастливой жизнью. И не слушайте никого. Морализировать на эту тему могут только люди, которым все в жизни очень легко досталось. Пусть все сложится наилучшим образом!

Неправда. Если бы "Танечка" написАла,что она хочет выносить ребенка для своей родственницы, подруги наконец. Абсалютно бескорыстно и бесплатно-героизм. А Танечка хочет денег срубить и при этом еще радость доставлять:-((( И при этом,чтобы мама "была в восхищении".

Ну и что?! За сдаваемую донорами кровь тоже платят. (с транслита)

Далеко не всегда. Да и оплата не превышает стоимости проезда и потраченного рабочего дня.

Ну так и ущерб для самочувствия не сравнить.

Моему парню в марте исполнилось 18, а он уже дважды сдавал кровь. Он все рвался себе проколоть чего-нибудь, ибо "кРРРутА". Я сказала, что с желязяками кровососущих полно, а вот кровосдающих что-то не видать, а он и пошел на станцию переливания крови. Там сказали, что кровь у него хорошая (с чего ей быть плохой ттт), что такая очень нужна детям и т.п. Теперь ходит гордый-прегордый, и о железяках больше не мечтает.

Ну и к чему вы это? Кровь сдать и помочь людям - замечательно, родить ребенка и помочь людям - тоже ничуть не менее замечательно.

Он не за деньги, а ради морального удовлетворения.

То есть на больных людей пофиг, все делается ради своего морального удовлетворения? :-) И чем это лучше, интересно? :-)

А из чего складывается его моральное удовлетворение?

Из того, что он такой хороший и сознательный? ;-) Не лезьте в бутылку. Я не умаляю заслуг вашего сына и ваших в деле его воспитания, но пример со скудной оплатой сдачи крови здесь не в кассу. Суррогатное материнство - такое же общественно-полезное деяние, как донорство, а оплата в том и другом случае вполне пропорциональна затраченным усилиям и ущербу для здоровья и самочувствия.

Оплата это вообще юридическая сторона вопроса, как люди договорились пусть так и будет.

И че... та же меркантильность под другим соусом. Если бы так хотелось помочь, уж расходы на такси не обеднили бы.

Студента тоже?

А студент может и пешочком пройтись ;-)

Угу, после сдачи прогуляться по Москве.

Ну не поллитра же он слил. А после трехсот грамм даже голова не кружится.

Очень даже кружиться:-), но через 30 минут все в порядке.

Даже и не полчаса - голову пониже и через пять минут, как огурец :)

я по 450 сдаю, вообще ничего не чувствую...

Ага, я тоже по 450, потом гречечки с печенкой наверну и на работу :)

извините,я-пролчетный донар и оплаты не беру ( Вы не считаете оплатой талон на обед, т.к. после процедуры очень кружиться голова).

все должны упасть ниц от восторга? (с транслита)

не знаю как всем, но лично Вы личше постойте в строне:-))) Ваша ж... ,падающая вниц не всем приятна.

"Ваша ж... ,падающая ВНИЦ не всем приятна." Это куда??? Да уж, интелект либо есть, либо надо просто есть :)

Нет, все должны завести топ о том что Катариночка ТОЖЕ героиня! Да ище и безкорыстная, гораздо лучше чем автор :-) (с транслита)

Я что-то не увидела, чтобы Таня стремилась добиться восхищения от мамы, по-моему просто ждала понимания. Что и от нас, видимо, ждет. Всю ситуацию можно рассматривать со стороны как "все будут довольны, ну и ладно". Считайте, что Таня ПБОЮЛ, которое предлагает услуги за определенную плату, подписывает договор, результатом будут довольны все. А если бы была другая ситуация.Например, Таня выносила бы ребенка для своей родственницы абсолютно бесплатно и писала бы сюда на тему "вот я выносила ребенка для родственницы, вся больная стала, беременность была трудная и т.д., а с финансами совсем плохо и не на что здоровье поправить т.д." Уверена на 99%, что большинство бы написало, какая гадина ее родственница, ей сделали доброе дело, а она даже с лечением не может помочь.

Слушайте, я не понимаю почему вас (и еще некоторых) так цепляет тема денег? Вам то что от того что человек за свои труды получит компенсацию? Почему вас это так выводит из себя? (с транслита)

Меня не цепляет,что конкретная "Таня из Америке" получит какие то там 15 000 Долларов,что для Москвы -уже очень средние деньги ,учитывая наши цены на недвижимость и т.д. Меня цепляет,когда из беременности делают бизнес. Может очень наивна,но считаю,что сурмаитеринство, Эко, усыновление должно быть бесплатным в идеале. А вообще топ был не о том,что Автор возмутилась,что мама не поддержала её героизма. Так в этом вопросе я согласна с Лавинией, что где то есть большой просчет в воспитании у мамы.

Меня цепляет,когда из беременности делают бизнес- Когда врач за ведение беременности и за роды "по договоренности" берет деньги вас не смущает? Вы так осуждаете получение денег сур матерью, называете ее дурой и считаете, что проститутка лучше, а приемные родители, которые выбирают такой способ выносить ребенка, тогда кто?

врач при этом не пытается выставит себя героем и не заявляет что делает благое дело

Да ну??? При этом " благодарности" носят довольно регулярный и постоянный характер. И , кстати, героем автор себя не называла, это кто-то " вычитал" в ее постах. А благое дело.. да, особенно с точки зрения бездетной пары. Куда хуже если человек убежден, что делает благое дело, а на деле - совсем наоборот.

и что,хотите платите,не хотите-лечитесь бесплатно? а СМ где нибудь бесплатно видели?

Ага, в дурдоме, рядом с Жанной Д'Арк и прочими.

не, давайте вернемся к тому, на какую фразу я все же отвечала- что не правильно это -беременность и деньги. Я просто считаю, что беременность так или иначе все равно связана с деньгами.Бесплатного нет фактически ничего, есть вывеска, за ней- все равно поборы и благодарности... а СМ где нибудь бесплатно видели? -Нет, и это правильно. А почему собственно сур материнство должно быть бесплатным?Что это за постановка вопроса такая любопытная: если по этическим соображениям( для родственников),то это почетно, если за деньги- фуу, как можно своего ребенка за деньги отдать ..Ага, а за идею, видимо, контрактов не заключают и ребенка не отдают..

Из вашей беременности делают бизенс? Или вам обидно за людей, которые СОГЛАСНЫ платить? Видите ли, имеется спрос, имеется предложение, все довольны и только вы тут икру мечете - как так! Из беременности бизнес, такой моветон! (с транслита)

Спасибо Вам огромное, я очень , очень рада за Вас!!!

я с вами в поддержку автора. и не важно как бы я сделала и пр пр,важно решение автора и ее семьи. они молодци и заслуживают огромного уважения. (с транслита)

Ой, зря Вы тут эту тему подняли, готовьте тряпку, помои отмывать. Не стоит никому говорить о своих планах, у людей такие тараканы в голове, которые Вам и не снились.

Правильно, подпишусь.

Будущие родители знают о проблеме с зубами?

Я была бы очень благодарна такой женщине как вы, Таня, если бы она помогла мне стать матерью. Пока такой вариант не рассматриваю, пробую с ЭКО - уже 3 попытки позади, но мы с мужем не сдаёмся, очень надеюсь, что и самой удасться забеременеть. А вы молодец, я очень рада за ваших клиентов - био-родителей, они скоро станут самыми счастливыми людьми на земле! Здоровья вам, Танюшa!

Хорошо, что вы сюда написали, как пример злопыхателям. :-)

я все же не понимаю почему у людей такое агрессивное отношение к суррогатным мамам. по большому счету, это дело обоюдно согласованное, а результат - у отчаявшейся семьи будет свой ребенок.

У меня нет агрессивоного отношения,у меня негативное отношение к человеку,который, "играя на родительских чувствах" ,ЗАРАБАТЫВАНЕТ этим деньги. Я-ЗА СУРАГАТНОЕ МАТЕРИНСТВО (обеими руками),но за родственное или по каким то иным мотивам исключающим деньги. Если бы у Тани было колоссально бедственное положение и никаким умственным и физическим трудом она не могли заработать ,то я не осудила даже бы проституцию. А так моё ИМХО: баба просто зажралась. Средний достаток . Большое желание его улучшить , не напрягаясь на работе,плюс большой "Компот" в голове про ЕР, счастливых родителей и т.д.Муж-тюфяк. Очень уважаю её маму,что не побоялась высказать свое отношение к происходящему. Вот так:-(.

Ох сходила, прочла девочек на ЭКО, надо все же туда перебраться..но очень удивилась, думала в России сур мамы меньше получают. Я поставила цену в $15000, что думала нормальной и не слишком большой для штатов, оказывается и у вас многие больше просят. Не знаю зачем пишу это, ну просто не хочу что бы вы думали, что я сижу и буду грести деньги руками, хотя конечно 15 тыс, очень хорошие и большие деньги. Ну мне на зубы хватит, для своих деток на колледж отложить немного смогу. Про кашу наверно правда, а про мужа не надо, не тюфяк он, а очень мной любимый человек и поддерживает мои поступки и не считает их глупыми. А на работе напрягаюсь, как могу, но у меня дети маленькие и я выбрала такой график который мне позволяет с ними очень много время проводить, со школы забирать, нянь не нанимать.

Что значит "играя на родительских чувствах"?? Она вероломно обманула биородителей, "сыграв на их чувствах" и заставила их захотеть непременно биологического ребенка? А докторов, берущих деньги за процедуры ЭКО, вы тоже осуждаете? Они тоже зарабатывают "на родительских чувствах".

У дамы проблемы с мировозрением (вишь, как я политкорректно выражаюсь:) )

Нет не осуждаю, т,к. это всего лишь медтцинская процедура. Не она заставила, жизнь заставила:-))) Я просто высказываю свое мнение,что мне такой заработок противен ( именно заработок, а не само действие). Особенно для семьи ,где вполне средний материальный достаток.

Ага, т.е. если бы мать голодающих детей родила за деньги, то это мы бы еще как-то худо-бедно поняли, а если нормальная женщина совместила порыв помочь и необходимость заработать, то это тут же сука алчная, тварь бесчувственная, хуже проститутки.

По каким мотивам, исключающим деньги?А что делать тем, у кого нет родственницы, готовой стать суррогатной мамой?

Усыновить, само- собой. спашиваете.....

А, ну да...

Есть еще друзья.Есть ЭКО, и ...усыновление:-)))

Друзья???? Ага, чтобы в момент перестать быть друзьями. С усыновлением не все так просто, некоторые не могут на этой пойти, а потом вы полагаете оно не вовлекает в себя деньги( я в данном случае имею в виду усыновление иностранными родителями детей, к примеру, из Индии)?

Про Индию не знаю, в России можно сделать все относительно бесплатно. Но хочу подчеркнуть ,что я НЕ ОСУЖДАЮ женщин ,которые готовы оплатить сурргатной матери ( видимо желание иметь геннически кровного ребенка столь велико), для меня неприемлемо,что это рассматривается как бизнесс со стороны сурмамы.

Ага, значит "относительно бесплатно" это нормально, оплачивать услуги сурмамы тоже нормально, но главное, чтобы было дешево. Офигенная логика или полное ее отсутствие :) На работе зарплату получаете? Не слишком ли много Вам платят? Может стоит попросить снизить зарплату, чтоб появилась возможность "сделать поступок"?

Относительным я называю,например, оплату дороги для поездок в органы опеки , в ДД, в поликлинику и др. официальные инстанции, покупки "приданного" ребенку.Рег. взносы для подачи документов в суд. М.б. оплату мед.услуг для состовления справки (но как правило это делают люди для ускорения процесса или комфорта). А Вы о чем подумали? Об оплате чиновникам за подбор рбенка? Или за сбор документов? Между прочим на сайте 7-я даже юридические консультаци дают бесплатно по этому вопросу.

И при чем здесь з/п на работе? Работать Автор поста как раз и не очень то хочет.

Тяжко у вас с логикой, суррогатное материнство является такой же работой, как и любая другая работа по Договору.

Да, конечно, ленивая недалекая дура работать не хочет... И вроде б она работает, получает меньше мужа, правда.

Да работаю я! Откуда ваши домыслы берутся не понимаю.

Не мне все больше это нравится- "относительно бесплатно"..Это, пардон, как относительно? Знакомая пара , усыновившая из Индии, на вопрос , а почему не из России,к примеру, или из Румынии, прямо сказали- это было дороже... Но хочу подчеркнуть ,что я НЕ ОСУЖДАЮ женщин ,которые готовы оплатить сурргатной матери ( видимо желание иметь геннически кровного ребенка столь велико), для меня неприемлемо,что это рассматривается как бизнесс со стороны сурмамы-То есть что потенциальные родители готовы оплатить, это нормально, они не платят за возможность иметь ребенка...видимо за что-то другое...а сур мама должна наотрез отказаться от денег и делать это во имя идеи?

Ага, зато она сильно удивляется, почему я ее про зарплату спрашиваю, то что работодатель хочет отплатить запрлату - нормально, а работник должен сам сказать, что много и взять только маленькую часть или не брать ваще, гдеб набрать таких идиотов. То, что сурмама почти год не работает или работает на более простой работе опять нормально, пусть живет проголодь, не кормит полноценно свою семью, но деньги за суррогатное материнство должны быть маленькими. Зато, если с сурмамой что-то случиться, пусть семья всю жизнь потом мучается, что бесплатно загнала сурмаму в *опу. ПрелЭстна!

Почему сурмама не может работать? В РФ дородовой декрет только 70 дней, м.б. в США по другому? Мы с Вами "фьюг фьюга не понимаем" потому,что Вы пытаетесь мне доказать ,что сурмама- тяжелая работа и что сурматеринство-нелегкий бизнес ,связанный с большими рисками,а Я вам, что сурмама-благородный поступок,0 не должно быть бизнесса там глде зарождается новая жизнь.

В нормальном мире нет место подвигу, потому что одно наличие места подвигу гворит о неправильном подходе к жизни и планировании, но Вам этого не понять :) Сурмама несет двойную ответственность и очень часто добровольно берет отпуск на работе намного раньше, плюс им нужно регулярно посещать врача, иногда для этого ездить в другие города, но опять же, Вы об этом не знаете, потому как не в теме и пришли просто потрындеть :)

Работать сурмама может, но Б сложная штука, может случится все, что угодно. А роды? Где гарантия в 100%, что все пройдет отлично и никаких последствий не будет для сурмамы? Я в 1 Б постоянно на больничных была, 2 раза в больницу попадала. Во 2 Б все было супер.

Да во такая я наивная, что считаю,что должны делать делать во имя идеи и усыновление тоже должно быть бесплатным. Хочу и считаю ,моё мнение:-) Но при этом моя мама меня поддерживает, а мама Автора нет. Я не знаю сколько и за что платят иностранные усыновители, знаю (ибо в теме) ,что в РФ усыновление(опека) бесплатно за исключением того,о чем я Вам писАла выше.

А врачебные услуги тоже бесплатны?Врачи тоже обязаны работать за идею.

Врачи работают как все другие люди никого при это нерожая и не вынашивая. Почему Вы не сравниваете сурмаму со сталеварами ,например?:-)))

ПрелЭстна :) кажись забыли вставить слово "нормальные" :)

Ээ..вы прикидываетесь или не следите за постами? Вы пишете , что усыновление бесплатно(там,где дети нет места деньгам) и должно быть бесплатным. Ну, нет ничего бесплатного, врачебная помощь тоже считается бесплатной в теории, на практике- сплошные " благодарности"..

вышe правы. У вас действительно очень специфическое мировозрение. Так и представила себя, подходящей к подруге и говорящей: "Мань, ты мне ребеночка не выносишь? Ну так, по старой дружбе"... (с транслита)

ЛИЧНО моё мировозрение - ЭКО и усыновление. Т.к. в первом случае конкретно наносит вред только моему организму, а втором-просто ребенок:-))) Гены меня не волнуют, т.к.. в нашем роду "белой кости и голубой крови нет":-)))

Это заметно :)

Потому что тема разлучения мамы и ребенка и их отношений во многом табуирована. Посмотрите здесь же в Еве. как агрессивно относятся к женщинам, которые осмеливаются признаться в нелюбыи к ребенку.

Да все понятно. Только подходить к этому вопросу нужно очень осторожно. Родителям, безусловно, хорошо. А каково будет женщине отдать ребенка? Автор хоть понимает, как это тяжело? Отсюда и негатив.

Такая женщина, как Таня подарила мне радость материнства, суррогатная мама не инкубатор, а самая заботливая в мире няня и ребенка девять месяцев любят сразу две семьи. Спасибо Татьяна за Ваше решение.

Я тоже такая мама как вы. Однажды здесь в ТД одна весьма известная форумчанка в приказном порядке сказала мне отдать свою почку нуждающимся,т.к. мы с вами в понимании многих варвары и изверги.

Мы хорошо знакомы по ЭКО :) Мы то варвары, чего уж там, зато народ считает, что талон на обед после сдачи крови - это не оплата, ведь у нее голова кружиться, а оплата восстановления организма после родов и беременности - это бизнес, угу, хорошо спиться им с двойными стандартами :)

А чем Вы видете двойной стандарт? Я же не написала,что сурргатной матери не надо помогать.Я придерживаюсь мнения,что за это НЕ НАДО ПЛАТИТЬ. Или Вы считаете,что я талоны на обед , прикопив,обменяю на коронки? Я зарабатываю иначи.

А представьте себя на месте будущей матери ребенка, которого вынашивает другая женщина! Вам было бы безразлично, в каких условиях растет и развивается плод? И наконец, Вам по человечески не хотелось бы отблагодарить сурмаму? О том что ей, возможно, придется восстанавливаться не только физически но и морально, Вы не подумали? Вы считаете, это нормально, принять услугу суррогатного материнства в подарок?

НЕт, я считаю,что безусловно помогать сурматери надо. И не знаю ни одного случая кто бы этого не дал. Но назначать цену и брать деньги бесчеловечно. Думаю тжа Апина "забыла как страшный" сон сурмаму своего ребенка. Во всяком случае во всех интервье они пишет о том,что они не общаются. Знаю семейство ,где ребенка ,вынашивала двоюрдная сестра.Все друг другу помогали. Счастливое семейство:-)))

А когда за усыновление берут деньги это как вы расцениваете?

Крайне отрицательно. Хоршо ,что хотя бы в РФ это уголовно наказуемо.

У-у...даже если у ребенка есть шанс получить нормальную семью, будущее на другом конце земного шара, то все равно это страшно и безнравственно, что потенциальные родители платят агенствам такие деньжищи, да?

Я не против иностранного усыновления. Я против опять же оплыты агентсвам. Считаю ,что по этому вопросу должно быть равноправие и единая законадательная база для всех стран. Тогда было бы в РФ сирот гораздо меньше.

"Мир во всем мире"..ага..Ну, вы же понимаете( или нет?), что это утопия, по крайней мере на настоящий момент. Агенства...ну, хорошо, без агенства, потенциальным родителям придется потратить столько же если не больше, на поездки и бодание с бюрократами. Учитывая, что родители не всегда знают местное законодательство, появятся еще траты на юристов... Если даже на каждого ребенка найдется усыновитель, боюсь , что сироты все же будут, это же система...

Слушайте, ну это уже чистой воды ханжество. Если даже врачам за лечение, которое они обязаны предоставить, несут подношения, и это общепринятая норма, то почему такое грандиозное мероприятие должно быть даром? Наш мир таков, что все имеет свою цену, и деньги - самое простое, к сожалению.

Потому что надо что то в этом мире делать и бескорыстно. Не для других , для себя. Тогда и тебе "будет счастье". Но это всего лишь моё мнение.

А простите, что лично Вы делаете бескорыстно? Поскольку Таня живет в штатах, то я уверена, что она очень многое делает бескорыстно, Вы даже не представляете, как много хорошего и доброго делается просто так, это просто общепринятая норма, часто недоступная пониманию наших соотечественников.

Если Вам интерено,чтоя делаю лично, то немного: сдаю кровь, ухащиваю за больной соседкой, посылаю посылки в ДД. Ответила Вам на конкретный вопрос, не считаю,что мне полагается медаль на шею:-) Автор поста, возмущалась,что мама назвала её "проституткой". Я бы назвала "расчетливой дурой" Как в старом кино:" а некоторые все расчитывают и расчитывают....":-)))

Это вы называете не агрессивным отношением? н-да...

А чем Вы видете агресивность? Расчетливая дура- лишь моё мнение. Я не предлогаю "казнить,не помиловать":-)))

Да, ладно в самом деле.. и не агрессивно и не негативно, только поливаете некоей дурнопахнущей субстанцией, а так ничего, все нормально...

ВЫ не согласны,что Автор топа расчетлива? А дура ,т.к. не может обьективно просчитать все риски (хотя бы для своей семьи, своего здоровья )?Какое определение дали бы Вы: непонятый,начинающий бизнесмен?

Я считаю, что она взрослый человек и имеет право принимать собственные решения. Вы уж выберите что-то одно: или дура или расчетливая, а то как-то нескладно получается, расчетливая, а про риски забыла...

Так поэтому и дура(пусть лучше будет дурочка:-). Я уже писАла,что у Автора "компот" в голове,где расчетливость перемешана с благородными порывами. А вот у её мамы порывов нет,но есть кокретика:-)

Ну, вы по полочкам все разложили, у вас компота нет...

Ну спасибо за дополнительные оскорбления...вот до сих пор не могу понять таких как вы и маму...вам то хуже от моих решений не будет, никаким образом это вас не затрониться, а оскорбить и обозвать все равно надо. неверно дура, не понимаю мотивацию, что бы так легко писать и оскорблять незнакомого вам человека пришедшего и так не в лучшем душевном состоянии. если больно человеку вам надо сделать больней, зачем?

Не переживайте, ей скучно переться одной на амбразуру нахаляву, на работу видать ее достойную не берут, потому как агежементу нету :)

Я же сказала идите в ЭКО :) В ТД это нормально, лучше здесь не писать о душевных порывах. Хотя, вы знаете, на этот раз тема довольно спокойно обсуждается,даже смешно местами (не обижайтесь)- только один оппонент обзывается.:)

Впервые так весело в топе про сурмам :)

позитив выходит :) это к лучшему ;)

Ох, все пошла, а то так опять гадко на душе..

Не расстраивайтесь. Все же большинство здесь на Вашей стороне (насколько я успела заметить). В Вашем случае "цена вопроса всегда имеет значение" (с)

Спасибо огромное Вам и другим за добрые слова. Просто уже всю ночь не могу заснуть (7 у нас уже...), так те слова душу поранили, никогда у нас в семье такого не было. Так люблю маму, никогда не подумала бы, что она на такое способна...

Вы все это делаете не "бескорыстно", а "не за деньги". Есть разница. И беситесь, судя по всему, именно от того, что никакого вознаграждения не получаете. Не хватает у Вас благородства делать добро ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бескорыстно.

Почему Вы считаете это ханжеством?Врач берет оплату за работу,он никого не рожает и не вынашивает. А ято считаю себя наооброт слишком раковонной нежли ханжой:-)

А беременность тоже работа. В случае сурмамы еще и колоссальная ответственность. Ханжеством я считаю Ваше отношение к вещам, сопоставимых в нашем общстве по отдаче.

Большинство считают, что беременность-это счастье, лично я,что это тяжелая подготовка к счастью, а не средство заработать на новые зубы.

Знаешь, разница в том, что торгуя мозгами или руками, ты продаешь умения и знания, что достойно уважения. А торгуя беременностью, ты продаешь физиологические процессы, от тебя совершенно не зависящие. Это как почку продать. Твоя почка, продавай кому хочешь, и жизнь можешь человеку спасти. Но вот мне бы не понравилось, если бы моя дочь решила почку продать. И не только по очевидной причине, что она останется без почки, а еще и потому, что грустно как-то, что она иначе заработать не может.

Кстати, в этой ситуации, отдать почку даром, чтобы спасти чью-то жизнь, на мой взгляд, намного более достойный и understandable поступок.

Предлагаю Вам стать нашей сурмамой за спасибо, я его вам очень красиво скажу, оплачу все лечения и процедуры, слабо? Мы с Вами будем потом общаться и станем счастливой семьей.

Супер!=D>

Слабо, т.к. я не имею возможности по сотоянию здоровья. Имею возможность сдать кровь, плазму. Помочь детям материально в ДД. Помочь старикам физически. если бы у меня была такая беспроблемная деторолная функция то я бы скорее всего помогла своим близким людям.

Тогда какого хрена Вы торчите в теме, которая к Вам лично не имеет никакого отношения и несете полный бред?

А кто Вы такая,мышь серая, чтобы указывать мне где что делать? Прочитайте правила,это открытый Форум и здесь открыто высказывают свое мнение.Или Вы думает ,что ТД-форум сурматерей и остальным доступ запрещен.

Нет, это раздел для тех, кто в теме и всяких полоумных, типа Вас. У меня в отличие от Вас в паспорте ребенок и я не хочу праздношатающимся, типа Вас его афишировать.

А почему Ваш ребенок должен вызывать у меня такой повышенный интерес? Личноя смотрю паспорта тольтко в разделе Интерьер и Кулинария. Все ,меющие мнение,отличное от Вашего полоумны?

Нет, в данном топе пока только Вы.

В таком случае ,алаведы ,я также счиаю Вас полоумной.

Спасибо за комплемент :) Совершенно согласна, только полоумная могла предложить Вам стать сурмамой, с такой больной головой Вас вообще до такой ответственной и важной работы допускать нельзя, ни за деньги, ни тем более бесплатно :)

То есть вы сами не можете и вам обидно что кто то может и за это еще и деньги получает? (с транслита)

ОЙ ОбыднО:-))) Аж рыдаю:-)))))), рву волосы, завидую по черному:-))))) 15 000 Доллларов-огромная упущенная выгода:-))) А если будет двойня? Автор топа ОЗОЛОТИТЬСЯ:-)))))А если тройня? Бил Гейтс наверное тоже обрыдается от зависти ибо Автор топа будет уже почти"Вантербильдша":-))))

Ну, во первых не вдля всех в Москве 15 тысяч - копейки, во вторых для Америки это знаете тоже не фонтан. Чуть больше половины минимально-возможной зарплаты. За одноразовую работу наверное нормально, но вот в плане проживания на это деньги - капля в море. А в третьих, ИМХО в вас говорит зависть. К чему - это уж вам виднее. К деньгам ли, к возможности выностиь ребенка пусть даже не себе, к чему то еще - я не знаю, но по другому ваша агрессия просто не понятна. По поводу того что вы считаете, видите ли все остальные считают по другому. Включая сур-матерей и их клиентов П.с. способ зарабатывания денег, как таковой, не обсуждается. Я бы зарабатывала по другому. Но если бы решила всетаки стать сур-мамой, решила бы цто это только справедливо получить за свои труды компенсацию (с транслита)

Нда! Мне действительно не убедить, т.к. посты мои Вы как то по диагонали читаете:-))) 15 000 енотов, даже не евро:-)) не повод для зависти беременность -лично для меня, тяжелейшее состояние, хотя детородных функций (ТТТ) я не утратила. Чему еще завидовать? муж автора-тюфяк,не способный обеспечить жене протезирование зубов:-( Чему же здесь завидовать? Пожалеть можно, но такая алычность и расчетливость на процессе деторождение у меня сочувсивия никак не вызывает.

АлЫчность? Это Вы про что? Про алычу, что ли? Ткемали, то бишь? Девушка, Ваш язык вызывает у меня все больше восторгов! :-P

А если беременность будет протекать не гладко?а если что то случится и повлечет за собой 1. инвалидность сур матери 2.инвалидность ребенка тогда как с оплатами и геройством?

А это риск,который принимает на себя женщина,желающая совершить благородный поступок. А кто не рискут, тот не пьёт шампанского:-)

а если такой вариант,что у реб родовая травма и приемные родители отказываются?кому он нужен будет? а если сур мать не доносила,ей не оплачивается?

Если женщина ХОЧЕТ ПОМОЧЬ, то как Вы понимаете она будет принимать участие в жизни ребенка ( оставит себе),если заработать ( отдаст в детдом),исходя из ее логики генов в её бракованном товаре нет. Следовательно можно "выбрасить".

ужОс((( о человеке-брак

а если у ребенка родовая травма и родные родители отказываются? ИМХО, это говорит только о непорядочности биородителей.

Но, кто гарантирует, что у автора всё будет отлично. В том числе и в отношении её же здоровья? Морально отдать выношенного и рождённого ребнка -:mda:... А если "товар" всё таки не устроит родителей, будет с "дефектом" и они его не возьмут? Что АВТОР тогда будет делать? Отдаст "брак" в детдом?

Будет делать то, что предусмотрено на этот счет договором.

Таня, не обижайтесь на маму, она верятно просто не в курсе технологии процесса, поэтому и оскорбила. И не обращайте внимания на местных дамочек, испускающих слюни "бедный ребеееночек, чужая расчетливая тетка будет вынаааашивать, любить не буууудет". Это все от того, что в этом вопросе народ наш еще очень темен и неучен :) В Вашем поступке я не вижу чистой выгоды, больше все-таки человеческого участия, эмоций много, такое вот у меня ощущение. Не просто это все. Легкой беременности :)

Сам по себе поступок достоин восхищения. Действительно, это единственный шанс для многих иметь своих детей. Но тех, кто соглашается на роль суррогатной матери, лично я совершенно не понимаю. Одно дело, когда надо помочь близкому человеку, например, сестре, у которой иначе детей не будет. Бесплатно естественно. Но зарабатывать таким способом… Это своим здоровьем торговать. Если бы моя дочь решила этим заняться, я тоже была бы очень недовольна, очень. Что, заработать больше нечем? Мозгами или руками не получается никак?

А что страшного то? Каждый зарабатывает приемлемым для себя способом. Кроме своего заработка она еще дарит счастье паре и жизнь человеку. Ну чем это плохо?

Это плохо тем, что человек неспособен заработать своими умениями, поэтому торгует здоровьем. Довольно-таки грустно, если все на что ты способен, это быть биологическим объектом. А с точки зрения бездетных пар, это замечательно конечно.

плюсадин

А с чего Вы сделали вывод, что это ВСЕ на что способна автор? Она работает, она воспитывает детей.

Я делаю такой вывод вот из этой чудесной фразы «мной орудует материальная выгода».

Честно говоря, не вижу в этом ничего ужасного. Автор не вымогает деньги у пары. Все обоюдно и взаимовыгодно.

А я что сказала что невыгодно? Или не обоюдно?

Так в чем проблема, если не бесплатно она станет сурмамой?

Предлагаю еще раз перечитать мои посты. Там доступно изложено, почему лично мне кажется странным такое решение.

ППКС

Это означало бы то, что дочь не оправдала твоих ожиданий. Сделала выбор, который ты не одобряешь. Только и всего. Правда, для многих родителей это трагедия. Но хуже от этого только им:)

Да, если бы я вырастила дочь, которая не может зарабатывать другим способом, я бы сочла себя плохой матерью. Не сомневаюсь, что если бы твой сын продал почку, ты тоже не сочла бы этот поступок своим материнским достижением. Если бы кто-то из моих близких стал суррогатной матерью из этических соображений, то я бы совсем иначе к этому отнеслась, хотя все равно бы попыталась отговорить дочь. Все эти «только и всего» - пустые слова. Мы все имеем представления о том как правильно и неправильно поступать, судим в соответствии с ними окружающих, и пытаемся воспитать своих детей. Воспитание без ожиданий невозможно, это девальвирует само понятие.

Мы все имеем определенные ожидания. Я учу сына читать в 4 года, нанимаю тьюторов с целью корректировки произношения, жадно внемлю прогнозам воспитательниц типа "будет великим архитектором", уже думаю в какую школу он пойдет в 13 лет. Но я стараюсь помнить о том, что мои ожидания - это не только его академические и профессиональные достижения. Продать почку - это очень плохой аналог, совсем неподходящий. Человек, продавший почку, ставит под угрозу свою жизнь, это безответственно по отношению к собственной семье и детям. Это не обратимо. На такой поступок можно пойти только от безысходности или в ненормальном состоянии (например, имея наркозависимость). Женщина, родившая ребенка для других людей, просто на время уступает физиологическую функцию. Риск есть, но он несравнимо меньше. И не все так черно-бело. Женщина, типа Даши, например, которая в состоянии заработать, может проникнуться проблемой бесплодной пары, совершенно посторонней. Насчет этики и оплаты, я считаю что принимать услугу суррогатного материнства бесплатно, в подарок не приемлемо. Я бы не смогла, если предположить что пошла бы на такое.

Так я кажется очень ясно выразилась, что с точки зрения принимающей стороны все чудесно. Ясно, что люди готовы и заплатить, и на руках носить. Но мы тут говорим об отдающей стороне. Одно дело, когда это делается с целью помочь близкому (или даже неблизкому) человеку, из этических соображений. Совсем другое, когда это способ заработать на что-то. Понятно, что есть товар и есть купец. Все честно, всем выгодно. Но лично я не считаю это хорошим способом зарабатывать деньги. И весьма бы расстроилась, если бы моей дочери даже пришло бы в голову сделать это за деньги. Потому что своим детям я желаю зарабатывать в жизни другими способами. А своей обязанностью дать им такие возможности.

Тема ожиданий, конечно, намного сложнее чем на первый взгляд может показаться. Может, когда-нибудь поговорим об этом в другом месте.

Средневековьем веет от ваших взглядов.(((

А в нынешнее время "модно" сексуальный опыт иметь и ранее 14 лет, а в древнем Риме (если верить СМИ ;) ) был один день в году, когда ВСЕ женщины предлагали себя за деньги кому попало. И позором считалось заработать мало денег или вообще ничего. А в некоторые времена "мальчики" были более в почете, чем дамы... И что? У каждого своё мировозрение. Выносить ребенка, пусть и "не своего" генетически, а потом отдать как игрушку? А если БИО-родителям не подойдет товар? -Выкинуть в детдом? :mda: уж лучше "средневье" ;)

Все такие вопросы обговариваются в договоре. ПС: я не предыдущий аноним :-)

Если это действительно взвешенное решение-гуд, удачи вам! )))) Я бы не смог.....

Не хочу писать то, что уже написано. Просто скажу: абсолютно согласна с Girl-friend. А Katarinochka хочу сказать: не суди и не судима будешь. Ты не сталкивалась с подобными вещами в жизни. А, бесплатно у нас только сыр в мышеловке.

Я не сужу ( про профессии не судья). Я высказала свое мнение,что соглас на с мамаой Автора топа частично , т.к. не считаю её дочь проститукой (см.выше) и попыталась его обосновать. Скажу больше: я непротив суррогатного материнства, ЭКО и усыновления , а также ЕР:-))) Только ЗА! Но я против того,что беременность считают -бизнессом.

Читаю тебя весь топ и понимаю, что спорить с тобой безсмысленно.

Ей бы в Аншлаг податься, они бы без конкурса взяли, отжигает и денег не хочет, класс!

Извините,я не смотрю Аншлаг!

вам не смотреть его надо, а выступать в нем.

А Вы устраиваете агежемент? Не нашла ничего смешного в своих постах, плиз дайте ссылку.

что есть "агежемент"?))))

Это ангажемент без гонорара.

:)))))

Мне не нужно не то ,не другое:-)

Да мы уже поняли, поняли.... *рыдаетатсмеха* Вы главное нас не покидайте, продолжайте писать!

:-D)))))))

ТОж хотел про бесплатно написать...))))))))

А разве мама не имеет права на собственное мнение? понятно, что хотелось бы поддержки и т.п. Но раз уж маме это не понравилось, что стулья ломать. Не понравилось и ладно. Я думаю, пройдет время и все наладится. просто какое-то время не стоит беседовать на рискованные темы.

тут согласна

Мне кажется, что СМ - это тяжелый труд и сложно даже его оценить...

Ага, поэтому некоторые считают, что он настолько бесценен, что должен быть бесплатен :) Впервые на Еве вижу топ, где биородители говорят, что надо платить, а им объясняют, что не надо, зашибись веселье :) Надо бы в ЭКО ссылку дать, пусть поржут :)

но тут действительно, трудно оценить...на себя прикинула за сколько бы я согласилась;)

Представляете, я тоже сижу и примеряю ситуацию на себя, и мне кажется, что 15 000 $ мало :-) (кстати, Алена Апина, если мне не изменяет память, платила СМ 25 тыс $) ПС: сейчас прискачут мои оппоненты и будут, брызжа слюной, говорить, какая я безнравственная. :-)

Фуу!! Какие вы все тут безнравственные! Нет у Вас позыва к подвигу, не появляется мысля в голове, а почем бы я стал Алексеем Матросовым (не путать с котом Матроскиным) или на крайняк, Павликом Морозовым, ай-яй-яй *грозит кривым пальцем*

Вот! Вот я же говорила! :-) *смотрит прищурившись* Только ты, по-моему, не оппонент.

Я уже теряюсь в сторонах света :)

9 месяцев+роды - всего 25 тыс??? не, ни за что, мало!!!и потом Алена Апина давно "рожала", там др. цены были;)

Ну да. Курс доллара был другой.

Сейчас еще меньше, 15-20 тысяч обычное дело, был момент, когда и на 5-10 тысяч долларов легко можно было договориться.

не это оччень мало,имхо. даже машину приличную не купить...

Есть же регионы, для многих это суммы просто огромные, в деревне иногда по 2-3 тысячи рублей люди в месяц не могут заработать, так что всё относительно :)

ну для регионов, пожалуй, да - сумма:)

Не забывай еще, что это единовременная сумма, ее можно использовать для покупки участка, переделки или достраивания дома, про строительство канализации и прочих "приятностей" в деревне, о которых жители городов вообще уже забыли и воспринимают их, как должное, я даже не говорю. Скот можно закупить и стать по местным меркам богачем, пара барашков стоит 100 долларов, корова стельная 800, по крайней мере на прошлый год такие цены были, пасбищ вокруг море, вот и бизнес у семьи вместо жизни впроголодь.

Прошу пардону, но корова СТЕЛЬНАЯ, она ТЕЛИТСЯ.

Спасибо, я не знала, как она правильно называется, ща исправлю :)

Не знаю, меня просто коробит, когда у кого-то собачка беременная. Ну ладно, еще своя родимая-неповторимая, это можно понять. Но вообще собачки щенятся, кошечки котятся, коровки телятся, лошадки жеребятся..... А беременоой бывает женщина.

Логично :)

не верно. "беременность-"Утробное ношение плода от зачатия дородов." (с) Ушаков. в соответсвии с тем же ушаковым , к примеру, жеребость- беременность кобылицы. "беременной" может быть любая самка любого вида. про коробит от словечек - соглашусь. только не про беременность или роды, а к примеру , словосочетание "собачий ребенок" рождает у меня желание чем -нидь закуячить в того, кто это сказал. кощунство какое-то, мля.

Цена ему - это здоровье сурогатной мамы.

Какое здоровье? Какой труд? Ей жить потом, с мыслями и чувствами... Это трудно оценить.

просто ваша мама,видимо, не понимает всей сути суррогатного материнсва... вот от йетого такая реакция... (с транслита)

Автор, а правда, сколь стоит такая услуга?

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=38144312

$15.00 это мало для подобного. Специально посмотрела расценки по Штатам: в одном агенстве фигурирует цена $20.000 и выше, в другом - $27.000 - $37.000. Это то, что мне попалось. (с транслита)

Нашла ещё сайт. Там расценки $10.000 - $25.000. (с транслита)

А вам зачем,решили еще шестерых для кого нибудь родить?Вам процесс беременноcти нравится,а дальше возиться не охото?

я решила? просто интересно... я бы ни за что потом бы не отдала...бер-ть - тяжелое время и требует больших ресурсов организма, поэтому трудно это выразит деньгами...я уж не говорю про роды!!! но низкий поклон тому, кто идет на помощь другим, это непросто.

Счет мужу предъявить :) чтоб знал, почем нонче дети! :)

он знает, мне грех жаловаться;)

копейки стоит

Автор, мама просто плохо представляет себе сам процесс;) она не в теме, неудивительна такая реакция. зря вы разговор начали по телефону, лучше было бы сглазу на глаз. на благороные бииииисплатные порывы тех, кто сурмамой никогда не станет, тоже внимания не обращайте. и вам стоило эту тему в ЭКО разделе открыть;) (с транслита)

Автор, если вы пришли к такому решению, вам не следовало ждать от мамы поддержки. Я бы отнеслась так же. Просто потому, что я бы переживала за вас, за ваше здоровье, за психологическое состояние. Вы хоть представляете, каково это выносить ребенка и отдать? Думаете за 9 месяцев он вам не станет своим?

Мне кажется, что автор сама не учитывает все варианты, если будет тяжелая беременность, она не сможет работать, следовательно потеряет зарплату возможно за полгода или больше, и никакого материального стимула не будет тогда, а за время этой беременности, если будет сложная, можно так угробить свое здоровье, да те же зубы, что никаких денег не хватит потом восстанавливать. Действительно, от безысходности или желая помочь, можно на такое пойти, но в данном случае это с экономической точки зрения невыгодно. А потом еще неизвестно как процесс передачи ребенка пройдет.

Мне кажется мама Ваша не поняла каким образом в Вас попадет чужой ребенок. Она может быть с физикой порцесса совсем плохо знакома и подумала что чужой мужчина будет с Вами сексом заниматься? откуда иначе такие оскорбления, как лишь бы ноги раздвинуть и проститутка.

Скорее всего так и есть.

тоже так подумала, хотя тоже странно, у проститутки же нет цели родить.

Автор, я думаю это Вам просто повод задуматься над тем КАК вы будете объяснять окружающим все. Не маме, а например своим маленьким детям. Ведь у них пока в голове все "просто": "у мамы животик, значит будет братик или сестричка...". А потом Вы с животиком будете забирать детей из школы, значит придется объяснять всему классу... И родителям детей, и соседям, на работе... Конечно в Америка народ корректный и не думаю что будут докучать-осуждать, но просто Вы должны быть ГОТОВЫ к таким вопросам. Может быть к психологу за поддержкой сходить за счет био родителей ;-)

Ну а чего вы ожидали от мамы? Вы выбрали весьма нестандартное решение поправить свое мат.положение, надо быть готовой к такому повороту. Если бы моя дочь так поступила, я бы тоже не обрадовалась, а в моменты стресса я бываю очень несдержана на язык.

Вашу маму конечно не поддерживаю, она была шруба с вами. Но выносить дитя, чтобы зубы себе вставить?не понимаю

Зря вы маме рассказали, не поймет она вас. Со своей стороны могу сказать, что конечно ничего ужасного в суррогатном материнстве нет. Люди хотят детей, а вы им поможете. За деньги? Ну и что? Почку тоже люди не бесплатно отдают. Главное чтобы вы сами морально были готовы к тому что собираетесь сделать. Я бы не смогла. Ни воспользоваться услугами суррогатной матери, ни стать ею. Говорю объективно, т.к. сама столкнулась с проблемой бесплодия.

А как это можно скрыть если жить недалеко? Живот это такое дело что не скроешь ни от кого, ни от коллег, ни от соседей, ни от родни. И к этому надо быть готовой.

Да и каким-то образом потом всем им объяснять отсутствие ребенка.

Таня, ИМХО, вы делаете доброе дело для бездетной семьи. Не все готовы к усыновлению. Желаю вам и био-родителям успеха в намеченных планах! (с транслита)

Жесть. Ребенок в обмен на "полрта".

Ужас. Не сурмамство, а то, что за 15к при доходе больше 7к ежемесячно. сморщить булки и скопить на "полрта" - не проще? Это просто зажор, и какие-то байки про ЕР и прочая. Правду говорят - бардак - в головах :(

считаю ваш поступок очень благородным! не все на такое способны. Во всяком случае, на старости лет сможете с уверенностью сказать, что жизнь прожита не зря! Удачи вам, автор!!!

а если поставить на поток,представляете сколько гордости на старость лет! знач у всех кто родил и ВЫРАСТИЛ ребенка жизнь прожита зря??

ну, кому-то возможно этого недостаточно, чтобы почувствовать полное удовлетворение, что жизнь прожита не зря. Я бы тоже хотела совершить благородный поступок выше рамок гуманитарной помощи, но всегда появляются какие-то НО... У автора есть такая возможность, и я ей по хорошему завидую.

Ужас какой-то. Инкубатором хотите быть? С ума посходили. Скоро детей в горшках выращивать за деньги станут и относится соответственно. Что за ДИКИЙ способ подработки??????????

Их давно уже в пробирках выращивают, тоже за деньги. А вы не знали?

Конечно знала. Это меня и ужасает. Уже к живой душе относятся как к способу зарабатывания не малых денег.

сколько сказано про душу народом россейским, но ДД почему-то до сих пор переполнены.. Вы не в том месте начали искать душу..

А то, что этой душе дают шанс родиться, это ничего , да? Лучше бы вообще не появляться на свет, и родители бы не знали счастья? А врачи почему не должны за это деньги получать? Это всего лишь их работа.

Творение человека дело Божие, а не человеческое!

Аааа, все с вами ясно. Можно не продолжать.

Если бы Бог был против рождения детей из пробирки, они бы и не рождались. В принципе далеко не у всех и получаются детки из пробирки, так что и там свой отбор, кому рождаться, а кому нет. (Извините, если чьи-то религиозные чувства нечаянно задела, просто это мое мнение)

А у вас есть дети? Вам их ветром надуло, или все-же муж тоже приложился кое-чем?

Причем здесьнадуло или нет? Я за естественные процессы. Конечно же я очень сочувствую тем у кого с детьми не получается. Это просто горе для семьи. Но зарабатывать себе этим это просто ужасно.

то есть вы не согласились бы даже за деньги

Даже за все деньги мира!

ну так собственно вам и не предлагают...

Ну как в детском саду...

Ого, какая вы безкорыстная... (с транслита)

Надеюсь рожаете, как положено, на сеновале?

:-D

+1 :-D Добавлю вопросик, с Вашего позволения: А еще, наверное, сексом занимаетесь как положено: то есть, исключительно ради создания потомства, без контрацепции и абортов, и только в НЕпостные дни (коих в году всего 145)?

А если не за деньги , а из благих побуждений, чтобы помочь ближнему, тогда можно ?

Тогда нужно! Тут уже прозвучала мысль что такие вещи должны происходить из родственных или дружеских чувств. В следущий раз, когда захочу ребенка, попрошу кого нибудь из подруг мне детятю выносить и родить. А то сначала токсикоз, потом всякие отеки, неповоротливость, роды, поправка на н-ное кол-во кг, и все остальные прелести беременности... А так раз - и готовый ребенок выношенный и подаренный по старой дружбе. Красота!!! (с транслита)

Нафиг. Я свою свекровь с такими "благими..." послала. У старшего брата в первом браке не могло быть детей. После рождения нашего первого ребенка мне свекровь предложила стать СМ для семьи брата -была послана сразу же. Еще и предупредила -еще одно подобное предложение от любого из их семьи -и вообще закрою доступ и к нашему ребенку. А если хочет помочь то или пусть ее дочь помогает, ребенок тоже есть, или пусть сама вынашивает.

Ага , чичас . Правда , про один такой случай я слышала , но это было давно , ещё до войны , соседи у бабушки моей такие были . Одна сестра родила другой ребёнка , а потом у второй муж погиб на фронте , так они всю жизнь и жили рядом , как бы одной семьёй .

Вы знаете, я ЗА обоюдное согласие. Если обеих сестер это устраивало, то почему нет? Просто сама я бы сур. мамой не стала б никогда и дело тут даже не в том что "выносить и отдать", а исключительно в моей эгоистичности - не хочу я как русская гармонь расстягиватся, а потом обратно стягиватся. Так же не думаю что кто-то согласится за просто так выносить ребенка для меня. А так же считаю что любой труд должен быть оплачем, хотя 15 штук за 9 месяцев - это даже ниже чем минимальная зарплата. Ну, а если кто-то согласен быть сур. мамой для своих друзей/родственников - ради бога. Это их личное дело... (с транслита)

не думала, что на еве столько невежд...мда

Только сейчас прочитала, что автор получит аж 15К. Супер. Те, кто считат это зае..сь каким бизнесом и пухнут от зависти, могут спать спокойно. Для Америки это смешная сумма. Можно сказать, что да, автор практически за символическую сумму помогает людям. Аминь.

в этом процессе можно потерять доверие собственных детей, если они осознают, что их брата/сестру отдали, это взрослым можно сказать, что ребенок чужой, дети не поймут моя в шоке была, когда котят отдали, свои же, хотя ей 2 года было, 4 года прошло, до сих пор помнит котят этих

Автор, после прочтения этого топа вам, наверное, стало понятнее отшношение вашей мамы к суррогатному материнству. Поэтому, просто дайте маме больше информации - расскажите о способе зачатия, о людях, которые будут родителями этого ребенка. О том, как они его хотят и о том, что другого способа иметь детей у них просто нет. Я уверена, что ваша мама все поймет со временем.

15 тысяч для Америки не такие уж и большие деньги. А нагрузка на организм большая. Не говоря уже о психологическом стороне дела. Автор, мама ваша конечно не права обзывать вас всякими именами, но думаю она просто испугалась. Стать сур. мамой - это не самый лучший способ заработать деньги. Вы можете с таким же успехом устроится работать секретаршей. Деньги примерно такие же за год. Подумайте ещё, не торопитесь. (с транслита)

Часто в "развитых" странах не особо усыновишь... У нас в столизе штата - правда в Австралии - за 10 лет ОДИН отказник... Усыновление загранизей - часто намного дороже 15К, да и ждут часто годами (сужу по местному процессу). У нас еше и выбор - только Асия в основном. Т. е. за своего не выдашь никак - да и с работы отпрашиваться и жить в стране и с их бюрократией бороться - не для всэ... Поетому - усыновить - для етой пары может быть дороже и сложнее, чем СМ. Не во всэ странах ДД переполнены или в принципе сушествуют... (с транслита)

проститутки тоже обществу нужны, так что, автор, не горюйте, несите гордо ваш живот:)))

Не знаю про проституток, но вот без глупости и без глупых людей общество бы точно обошлось.

Так же как и дураки. Чтобы было с кем себя сравнить и порадоваться, что бог миловал, обошлось.

А вы тоже не горюйте, носите гордо свой пустой череп без мозгов- такие тоже нужны.

Вы в своем уме такое писали?!!! Сколько же недалеких людей, кошмар!

"Птица-секретарь отличается умом и сообразительностью" (с) :-))))

Только "птица-говорун..." :-) Любимый мультфильм... :-) (с транслита)

Ну да, забыла. Давно смотрела этот мультик :-)

Ремедиос написал(а): проститутки тоже обществу нужны"-------- Профессиональная гордость? Да, и вы нужны кому-то, успокойтесь. (с транслита)

+1

.

Очень хорошо понимаю вашу маму. Неужели никак иначе нельзя заработать деньги, кроме как торгануть собственным здоровьем? Для бездетной пары это, безусловно, прекрасная возможность. Но вот Вас жалко как-то. Грустно.

и я хорошо понимаю маму.

Зря вы советов спрашиваете. Это решение ТОЛЬКО ваше и вашей семьи(мужа и детей, если они уже взрослые). "За" и "Против" не существует, все люди разные и мнения у всех разные. Если КОНКРЕТНО ВЫ сможете выносить, родить, отдать и потом не мучиться, и Ваша семья вас поддерживает, тогда нет причин отказываться от этой идеи. Если ВЫ УВЕРЕНЫ, что это не подорвет ВАШЕ здоровье, ВАШИ отношения с мужем и ВАШЕ же психологическое состояние - удачи! Вы не делаете НИЧЕГО аморального(при условии, что будете добросовестно вынашивать этого ребеночка, правильно питаясь, ведя здоровый образ жизни, даря ему положительные эмоции и т.д.) Хотя он и не ваш, но в утробе(пусть и не генетической)матери закладывается очень много важного в дальнейшей жизни человека. Так что еще раз взвесьте свои силы и УДАЧИ ВАМ!

Не слушайте никого здесь. Вы сделайте счастливыми как минимум троих людей. Я ничуть не жалею о том, что была сурмамой. Да деньги очень приличные пять лет назад получила.

Почему же "никого"?? Половина людей, как раз, советовала сделать доброе дело и не расстраиваться по поводу ссоры с мамой. Я тоже, например, считаю, что Автор делает доброе дело, и что она молодец! (с транслита)

+1

Здесь больше половины народу за автора.

но и в позиции злой и нехорошей мамы Автора - присутствует некая доля здравого смысла или откровенной эмоциональности, как хотите...Моя мама слова бы мне не сказала, но откровенно не поняла бы сурматеринства, как единственный способ заработать себе на косметику зубов. Насчет воплей о проститутке - это вряд возникло вчера. Наверное, где-то тлело и горело, уже...давно:-( Короче, нельзя пускать на самотек отношения с мамами. ИМХО

Я на эту ситуацию смотрю только с одной стороны, которую я считаю важной. Автор, пусть и за деньги (деньги-то не такие уж и большие), поможет бесплодной паре стать счастливой.

мотивация Автора - это деньги (об этом написано прямо), а не помощь людям. И от мамы эту мотивацию нужно было скрыть, это очевидно. Завидую Вашему умению смотреть на ситуацию только с одной стороны...Противоположная привычка часто портит мне отношения, с людьми: не умею быть полностью на чьей-то стороне...

Вопрос бесплодия и помощи бесплодным парам меня волнует в любом виде, т.к. сама знаю, что такое бесплодие. И поверьте, не на все ситуации я смотрю только с одной стороны. На этой почве у меня тоже враги периодически появляются.

еслы Вы хотите завести оффтоп, на тему глобальной ВЕЛИКОЙ значимости сурматеринства, то я Вас поддержу, с удовольствием! Знаю таких женщин, где-то, даже, преклоняюсь перед ними. Но привествование того, чтобы "служить, для поправки бюджета"(с), в этой роли...ну...знаете ли...в этом не поддержу:-( Я знаю, сколько стоит реставрация зубов, тоже поверьте... Тем более речь идет о США, где только клинический кретин не найдет, чем еще заработать, кроме коммерческого вынашивания ребенка. Да и подача всего этого сюжета... "Нашлась симпатичная пара..." Наверное, если Вы в теме, то знаете, кто к кому стоит в очереди, и кто-то кого "выбирает и находит", на самом-то деле...особенно в Америке, опять же. Короче, если хочешь - возьми, да сделай, если принято зрелое решение. А вот все оправдательные излияния...НЕ понимаю Автора, извините. В таких случаях маму уже не спрашивают, а, может быть, и не делятся...

О СМ есть отдельный топик в другом форуме. А в данном топе я вела дискуссию с людьми, которые, как я поняла, не понимают, как можно выносить и отдать ребенка, а тем более за деньги. Одна дама настаивает, что СМ должна вынашивать и рожать ребенка бесплатно. Ну и пусть так думает. "Но привествование того, чтобы "служить, для поправки бюджета"(с), в этой роли...ну...знаете ли...в этом не поддержу:-(" Многие сур. мамы поправляют свой бюджет за счет СМ. Для регионов России эти деньги немалые (а среди СМ много женщин из разных областей РФ). И явно СМ не собираются тратить полученные деньги на благотворительность. Просто автор наивно открыла перед нами и мамой свои планы, куда она собирается потратить "гонорар". Вот, собссно, и все.

первое ключевое слово - "российские регионы", второе - "автор наивно открыла..." Да...очень наивно. Ну просто цветочек... Бесплатно? Нет! Ни в коем случае! Это - услуга. Но не такого рода, как производство предметов народного потребления. Дело не в том, что Автор в чем-то не права, а в том, что ее мама тоже имеет право на свою точку зрения. И подавать инфу нужно в том качестве, в коем человек ее в состоянии усвоить. Это не наивность, у Автора, а чистый пофигизм, по отношению к себе самой, в первую очередь.

Под наивностью автора я имела ввиду, что она сначала рассказала маме, потом нам здесь, может еще кому-то, когда другие СМ, думаю, особо не распространяются насчет своих дел, потому что понимают, что не каждый их поймет.

в таком случае - ппкс. Сходила в топик о СМ. Дама бредит, прости Господи... Да, Вы правы, абсолютно: какая же у нас еще дремучесть, на эту тему:-((((((

Мир, дружба, жвачка? ;-) Допишу. В топе СМ есть даже черный список сур. мам. Интересно, о чем такие дамы думают?

да мы вроде бы и не рушили наш мир:-) Я бы Вам рассказала, одну историю, как я впервые увидела ИДЕАЛЬНУЮ сурмаму, японку, и как я в пять минут поняла, как это, что и это, зачем и почем. ДОЛЖНО БЫТЬ, в смысле. Но это долго и сильно офф:-) О чем думают? А кто знает?:-( В виртуальном мире легко принимать разные обличия...а потом переносить их в реальный, пропустив через соответствующие фильтры. Вообще, привести, в мир, человека, это такое дело...Просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, как можно тонуть в таких мыслях, в которых тонут большинство горе-сурмам. Про био тоже можно много чего сказать, но, как бы то ни было, основная фигура процесса - не био, а сурмама-инкубатор. Ой...понесло меня:-)))) Впечатлила та японочка, с ее философией...Дай ей Бог, всего, чего хочется...

Я Вам в личку скину свой эл. адрес. Будет время, напишите про японочку. Заинтриговали. Дописываю. Нет. Не скину, т.к. Ваш ящик переполнен

это еба тупит, у меня так уже с месяц, хотя ящик пустой. Намыльте мне свой адрес с ником, будет время, напишу, подробно. Это эссе целое:-) Именно Вы - оцените:)

Написала на ящик, указанный у Вас в паспорте.

ответила, пока - как смогла:-)

А что это за топик СМ? Дайте, плиз, ссылочку.

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=377418

спасибо

если бы не было таких как автор, у меня бы не было детей! Автор, идите в ЭКО форум или на пробирку! тут вас съедят с говном и не поморщаца! УДАЧИ!

Это Вы говорите со своей позиции - позиции человека, которому помогла сурмама. Так никто и не спорит - очень благородный поступок. А Вы попробуйте с позиции матери взглянуть - вот Вам тяжело досталась дочка. Вы её растили, дрожали за неё, ночами не спали. Как бы Вы отнеслись к тому, что она, Ваша любимая девочка, рискует собственным здоровьем - за очень небольшие деньги - вынашивая ребёнка, который никогда не станет Вашим внуком?

1. "...кроме помощи той семье нами, ну мной орудует материальная выгода, что у нас не очень маленькая. Не на цацки кстати. У меня на пол рта реставрацию зубов надо делать, а такую сумму отдирать от семьи просто жалко". - А почему деньги, потраченные на Ваше лечение - это "отодранные" от семьи? Вы - НЕ член семьи? Или Вы - низшая каста (в отличие от детей и мужа), и на Вас деньги тратить жалко? 2. "Ну не в этом дело, мы же ничего плохого не делаем! ...Ну вот, что может побудить родную мать такие вещи мне сказать?" - Вы не делаете ничего плохого, Вы делаете глупость. Заместо того, чтобы решать свои проблемы, Вы умножаете их, пытаясь решить проблемы чужие. И Ваша мама это понимает. Она также понимает и то, что Вы плохо относитесь к собственному здоровью, что оно у Вас неважное (ибо у здоровых людей не надо реставрировать половину зубов), и что муж Ваш ведёт себя как сопляк: он не только не нашёл способы заработать достаточно, чтобы Вы не заботились, где найти средства на лечение, но и поддерживает Ваше решение заработать посредством аренды собственной утробы. И маму всё это не радует. Неудивительно, что она наговорила Вам всего. 3. "Я ведь взрослый человек, но почему она считает, что мы дебилы и, что я не в праве распоряжатъся своим телом". - Читайте пункт 2. Потому что вы ведёте себя как глупая курица, а Ваш муж - как сопляк. 4 "Жутко стыдно и грустно :(" - Да, грустно наблюдать, как взрослая женщина и мать не понимает, что у бездетных есть альтернативный вариант заполучить ребёнка - усыновление, а вот у ентой самой женщины альтернативного варианта заполучить здоровье НЕТУ. Но она готова рожать и подвергать себя опасности разрушить свои зубья и остатки своего здоровья за ... 15 000. Вот цена её собственному здоровью и благополучию.

А мне грустно наблюдать, как взрослая женщина, претендующая на ум и сообразительность, диктует всем бесплодным парам, каким образом им становиться родителями. :-( В связи с этим у данной женщины вижу только претензии, но не более...

Про то, как становиться родителями ВСЕМ бесплодным парам, никто советов не давал. А вот использовать мягкотелость и откровенную глупость замужней дамы с крошащимися зубами, которая не понимает что делает, чтобы заполучить ребёнка, используя её утробу, - это значит эксплуатировать её глупость и наивность в угоду себе. Про это я и попыталась ей рассказать. Вот и Фсё. Ежели она и далее настаивает на своём праве быть глупой и наивной - она за это и поплатится. Мне же ни от её решения, ни от мнения серой массы ни жарко, ни холодно.

ИМХО, проблема обсуждается не совсем в том ключе. Не суть плохо или хорошо сурогатное материнство само по себе. Проблема в том, как сохранить отношения с мамой, шок у которой от новости о планах дочери, ТОЛЬКО НАЧАЛСЯ. Пока с точки зрения бабушки, дочка теоретически рассуждает как бы родить и продать ребенка. Все это пока очень аморфно. А потом дочь забеременнеет.. о боже, от другого мужчины, да при живом муже.. Это уже повод стыдиться дочери 9 месяцев.. такое ведь подружкам не расскажешь, позор на всю жизнь. А потом дочь ребеночка родит.. и продаст! за деньги! Вообщем, мне кажется, что проблема не в том хорошо сурогатное материнство или плохо, а в том, как сохранить отношения с мамой, которая не готова к такой новости.. и Вот это намного сложнее, чем выносить и продать.

Для начала надо мамане объяснить саму суть ЭКО и сурматеринства, а потом уже пробовать вправить мамане мозги :)

боюсь, что ей это будет сложно, а уж упреки "ты продала моего внука" должны быть обязательно.. как-то погорячилась Автор с новостью :-(

Генетически ребенок будет абсолютно чужой, ничего типа "забеременела от чужого мужчины" не будет. Тогда уж "забеременела от чужой супружеской пары" ;). Наверное, маме автора не нравится другое: что автор типа "сдает в аренду" матку, чтобы вырастить чужого малыша.

Я почти уверена, что маме толком ничего не объяснили, а поставили перед фактом. Теперь надо брать литературу с картинками, приезжать на чай и тет-а-тет спокойно все объяснять.. хотя и тогда будет шанс, что бабушка-таки будет к ребеночку относиться, как к своему внуку. Кстати, ведь Автор тоже не автомат. У женщины при беременности всегда, если она не моральный урод, выделяются материнские инстинкты, возникают какие-то чувства, ну хотя бы под влиянием гормонов. Ведь не редки случаи, когда сурогатные мамы не отдают своих детишек, т.к. начинают их любить. Женщина устроена сложнее, чем устройство, способное выносить ребенка. Мама Автора обязательно будет примерять эту роль на себя и врядли сможет понять как можно отдать малютку, выросшего внутри тебя... я бы не смогла, я помню как меня захлестывали материнские инстинкты, не думаю, что они зависят от того, чья была яйцеклетка, а чей спермотазоид.. это где-то в голове. В любом случае Автору надо набраться терпения и долго объяснять маме в чем суть происходящего, а не тупо обижаться. Ну можно еще встать в позу жертвы, обидеться на маму и послать ее лесом. Это намного легче.

Нет таких случаев, это все ТВ-пропаганда, сурмамы за деньги отдают всегда, исключением могут быть только "бескорыстные" вынашивания или сурмамы без своих детей, но таких вообще нельзя допускать до суррогатного материнства, у них изначально в голове беспорядок.

вряд ли мама Автора, позавчера, слезла с пальмы... Полагаю, что все сказанное ею, своей дочери, было совершенно осмысленным, с полным пониманием вопроса.

А почему мама так отреагировала? И что теперь делать с их отношениями? встать в позу, сказать "мама дура" и разорвать отношения? Реакция мамы более чем понятна, хотя конечно резка.. но и вопрос ну ОЧЕНЬ сложный.

Вы мне что-то доказываете?:-) Читайте меня, выше: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=38210219 -)

Добрая фея с топором написал(а): ------Ведь не редки случаи, когда сурогатные мамы не отдают своих детишек, т.к. начинают их любить. Известны только два таких случая во всем мире. ------Мама Автора обязательно будет примерять эту роль на себя и врядли сможет понять как можно отдать малютку, выросшего внутри тебя... я бы не смогла, я помню как меня захлестывали материнские инстинкты, не думаю, что они зависят от того, чья была яйцеклетка, а чей спермотазоид.. это где-то в голове. Правильно, в голове - Вы знали, что это ВАШ ребенок. Когда женщина вынашивает ЧУЖОГО ребенка, у нее совершено другие чувства.

Дело в том, что я детей не хотела, не планировала и всегда активно предохранялась. А потом вроде решила, что возраст, да и муж любимый, просто пустила на самотек все. Младенцы никогда у меня положительных эмоций не вызывали, в чужие коляски не заглядывала, как выглядят новорожденные вообще не знала. Но когда забеменнела, то гормоны сделали свое дело и все мысли координально поменялись. Я уверена, что организм женщины устроен так, что она начинает любить того, кого вынашивает. Также не могу представить что должен чувствовать ребенок, который 9 месяцев плавал в том, что он считает родным, а потом вдруг это родное, что определяется на вкус и на запах, отобрали и все вокруг чужое, пусть и доброжелательное. На счет отказа сурматерей отдавать младенцев спорить не буду, я глубоко вопрос не изучала. Также допускаю, что на это идут женщины с пониженным материнским инстинктом и им проще родить и отдать. Собственно я даже не очень хочу спорить на эту тему, здесь этот вопрос второстепенный. Просто думаю, что какие-то подобные "тараканы" живут в голове мамы Автора и может даже они еще больше. поэтому до конца положительно и легко к этому вопросу она не сможет относиться. И Автор просто должна подумать насколько ей важны отношения с мамой, и найти силы, чтобы сгладить ситуацию, чтобы как-то маму переубедить.

Согласна. Я тоже думаю, что надо спокойно и толково все объяснить. Рассказать о людях, котрорые ждут ребенка, о механизме зачатия, об отношениях с людьми, для которых этот ребенок зачат. И все равно быть готовой к тому, что мама этого так и не примет.

Благодаря сур.мамочке я теперь счастливая мама. Низкий ей поклон и здоровья!!! Но предже чем брать ее в программу я выяснила все нюансы,в том числе и отношение родственников-мужа и мамы. Ведь как важен душевный покой беременной женщины,а тем более ответственной не за своего ребенка. Заплатила я правда больше,но это в России. Но когда смотрю на своих детей,то понимаю,что и больше бы заплатила,если бы была такая материальная возможность-она умничка. Таня-удачи вам!

а свой дочке порекомендовали бы в СМ пойти?

Если бы моя дочь собралась в сурмамки, я бы лично ей напинала. Надеюсь вырастить из нее все-таки нормальномыслящую женщину.

При такой матери это будет крайне проблематичным. (с транслита)

+1

еще бы вам знать, что такое нормальномыслящая...Вырастет такой же как вы, к сожалению.

если такой как я, так это же счастье! Ваши слова бы Богу в уши:) спасибо за пожелание:)))

Как и многие на форуме, я бы тоже неадекватно реагировала, услышав подобное от дочери. Я никого не осуждаю, каждый сам выбирает что для него лучше. Мама успокоится и,возможно, поймёт. НЕ обижайтесь на неё, другое поколение - другие жизненные приоритеты.