Как я вырвалась из нищеты-иммиграции!!!

Не могу успокоиться до сих пор!!! Девочки, я уже полтора года как вернулась из Канады домой. Это такое счастье, так как вернуться оттуда уже практически невозможно. Это был страшный сон длинной в 7 лет, вырванных из жизни. Я там превратилась в нищенку и оборванку, живущую в убогой квартирке. И мой муж кайфовал от такой жизни и я его еле вернула обратно к богатой жизни, к которой мы привыкли тут.

щас..подождите..я не подготовилась...ни колы ни попкорна! без меня не начинайте! Онион,Свитка, слышите, не начинайте!!:))))))))))

да не онион это. была в загранице тема про возврашенийе в россию из канады, там луковица первайа караул кричала и грязь лила на россию (с транслита)

Пиздеж :) Гоните эту вафлистку отсюда :)

Это у вас так проявляется зависть к тем, кто удачно уехал из нашей убогой страны? Не верю я вам

Поздравляю! Не понятно только, почему если вы были богаты в России, в Канаде стали нищенкой?

Как минимум, странен также и муж, который кайфовал в нищете и отказывался от богатства.

потому что там все дороже!!!

Страшная, просто страшная жизнь: деньги с родины те же, а купить можно меньше :)

потому что здесь у нас много недвижимости, которую мы могли купить, а не взять в кредит в банке

А на что купили то,вы же нищими уехали? (с транслита)

Дороже денег?!! Жууууть...

Да? А мне кажется в Москве всё намного дороже чем в той же канаде. И продукты и квартиры.В Какой канаде вы жили?

Ключевое слово "как" , так вот, как, вырвались-то из Канады из которой практичсски невозможно вырваться(страшная страна Канада) ? (с транслита)

вырвалась, так как мужа было невозможно уговорить уехать. он мечтал прожить там всю жизнь!

я помню вашу тему (с транслита)

:D

Подождите, когда подтянутся канадские барышни/дамы и "ток-шоу\йте". (с транслита)

И откуда же Вы берете "богатую жизнь" тут (если не секрет), имея мужа-лентяя и 7 лет потерянного трудового стажа?

У меня муж лентяй??? Вы с ума сошли. Да он трудяга редкий. Я таких больше не встречала!

вы же пишите " И мой муж кайфовал от такой жизни" - т.е. от бедной, но спокойной жизни на пособие или что там. Так на вопрос Вы не ответили - как вы (даже пусть и с мужем-трудягой) вдруг резко стали "богатыми" потеряв 7 лет трудового стажа? Или вы стаж не теряли, а простов России больше платят за такой же труд, чем в Канаде?

Нет, вы не поняли или я плохо обьяснила. Что вы ? Мы всегда много работали и работаем и в жизни на пособии не сидели. Просто то, что платят в Канаде на богатую жизнь не хватает. Смотрите мое сообщение в самом низу переписки. Я там все подробно описала про нашу жизнь тут и там!

И где Онион?! а? зы. рада за вас.%) серьезно :) pps. уселась поудобнее...

это не разводка, светка заводила такую тему в загранице полгода назад. я помню. разводка толь если светка это сама ака ОНИОН (с транслита)

LoL

Ни фига себе!!!!! (с транслита)

Как страшно жить! Простите, не вы ли писали, что муж ваш в депрессии от жизни в Украине и тоскует-мечтает вернуться назад. И только вам тут хорошо, потому что у вас тут мамки-няньки, пуповину с которыми вы так и не сумели обрезать к такому возрасту...

Вплавь обратно выбирались? А 7 лет до этого плавать учились?

Наверное, на плоту добирались (с транслита)

На бревне, я думаю. И через Антарктику, чтобы веселее было...

Ржунимагу! (с транслита)

Не иначе.

Уууу, что сейчас будет!!! :)

Что будет? Весёленькая пятница:-) (с транслита)

Ага, с переходом на веселенькие выходные :) Бои без правил с применением запрещенных приемов, вход бесплатный :)

Аха:-) вход бесплатный на /ева - ринг/. Страны и их участницы объявятся позже (с транслита)

Надо же людям порезвиться. Я непрочь, например.

Я разьве кого-то обидела? Я просто пишу, что мне так хорошо здесь! И если вам хорошо там, то я за вас искренне очень рада!!!

Мы тоже за вас рады. Хорошо, когда людям хорошо.

Тот, кого вы можете обидеть, в тему еще не зашел;) просто все в предвкушении ну а за вас действительно рады:)

а вернулись в Россию или Украину? Работу там не могли найти или что? В чем конкретно не получилось жизнь там организовать?

Не а муж у Вас странный такой тип, что ему прикольно жить в нищите?

Не а вы там жили в той самой нищете? Уверяю вас, там гораздо комфортнее и спокойнее, чем в сегодняшней Украине. По крайней мере - стабильнее. А мужа жалко. Судя по всему, его сломали, заставив жить в стране, которая ему чужда.

да его сломали, а он меня сломал там!

Бедные, как же вы оба такие сломанные до сих пор вместе? И дальше ломаете друг друга?

Мы очень любим друг друга несмотря ни на что! Я ради него туда уехала, он ради меня вернулся!!!

Так и будете мотаться ради друг друга туда-сюда:) Высокие отношения ;)

Не ему уровень жизни там в общем нравится -дороги, люди культурные, оплата счетов невыходя из дома итд. А уровень его семьи для него не так важен в мировом масштабе!

Бедная Вы бедная...7 лет в таком АДУ...Прям читать Вас невыносимо...В голову даже лезут мысли, что я б даже согласился за Вас помучаться в этом капиталистическом пекле :-)

А для вас приоритетен уровень семьи в мировом масштабе???????

А то! именна во вселенском масштабе, надо ж апосля себя след оставить, желательно пожирнее и понаваристей!

Тады надо было в забайкальскую деревню ехать, вот там уж действительно первая землянка на деревню была бы, а в городе... всегда найдётся кто-то, у кого таунхаус круче :-).

Лично я не удивляюсь. Потому что была знакома с человеком, который "бедновато" жил 5 лет в Калифорнии, а потом, вернувшись в Москву, стал жить очень хорошо, даже более чем. Он и до Калифорнии жил неплохо, хотел просто уехать, но не сложилось там. Характер не тот. Правда, подозреваю, то что он называл "нищетой", это не то что Вы имеете в виду. Он работал в крупной нефтяной компании. Но поскольку приходилось содержать жену и ребенка и еще отстегивать алименты бывшей семье, по калифорнийским понятиям выходила жизнь с очень затянутым поясом.

вот-вот и у нас также. Только муж с детства привык жить очень скромно и его это там не угнетало. А я, извините, так не могу экономить на всем!

А вы там работали? А здесь?

Конечно работали оба и там и тут. На очень хороших работах, любой канадец позавидует. Просто жить хорошо, после того как ползарплаты забирают на налоги уже не получается! Когда нужно выплачивать огромные кредиты!

Ужас! Как же канадцы живут при таких налогах... Мож, все-таки что-то сами не продумали с организацией доходов-расходов? Зачем огромные кредиты набирать? Какие там, кстати, проценты по кредитам? ;)

90% канадцев живут более, чем скромно!!! Но они там хоть свои, родные, у них там корни, какой-то домик остается в наследство. А мы ж там все с 0 начинали.

По украинским понятиям живут более, чем скромно? :) Мне вот так думается, что кто хочет жить хорошо, тот так и живет... Я вот только не поняла, почему в недвижимость уперлось-то? Масса народу снимает жилье, все это значительно более цивилизованно происходит, нежели в России или в Украине.

понятно, что по канадским. Спасибо за совет, еще только мне не хватало по сьемным квартирам мыкаться. 3 года с меня хватило!!!

Я не советовала, упаси Боже :) "Мыкаться по съемным квартирам" - применительно к Канаде супер-определение! Видимо, те, кто У НАС кв-ры снимают - вообще нежить :) Понимаю, конечно, что с замечательными доходами вашего мужа(ну и вас, конечно), купить недвижимость в Украине значительно проще. Оказывается, в покупку квартиры(дома) все уперлось... Где-нибудь в Туркмении, кстати, недвижимость еще дешевле ;)

ВОТ ИСТИНА!!!! (с транслита)

Как-то интересно вы мыслите, как будто злые дяди отбирали у вас ползарплаты в никуда и вы никакими благами той страны не пользовались. Кредиты опять же не вы ли самостоятельно набирали? Кроме того, насколько помню ваш муж приехал по контракту Канадской фирмы работать. Так что не мудрено, что вы из нищеты начали выдираться, зарплата Канадская, расходы - украинские. :))) А что будет, когда контракт закончится? Дай Вам Бог, конечно. Но мне кажется, будущее у ребенка светлее в Канаде, а не на Украине.

Контракт у нас закончится, как только муж этого захочет. И тогда нам светит вернуться обратно. Я вам обязательно напишу. Привет, девочки, я вернулась в Канаду, в иммиграцию, в нищету!!!

Почему же светит вернуться обратно? Разве не Украине не нужны такие редкие специалисты? Что, зарплата будет в разы ниже? А вам не кажется, что вы паразитирыете на Канаде до сих пор? За счет процветания Канады вы получаете доходы, о которых большинство украинцев может только мечтать и при это клянете грабительские законы той же Канады. Немного не этично.

Поверьте сейчас нам платит не Канада, а фирма, для которой мой муж зарабатывает своим умом огромные деньги!

Бедняга попал "как кур". Мало того, что хорошо зарабатывает для вас, так и живет в стране, которую не приемлет. :)) Как-то сомнительно, что контора с украинским капиталом платит очень прилично. :)

А зачем вам возвращаться? Вы уж постарайтесь закрепиться дома. А то так и будете мыкаться?

Знаете, налоги благосостоянию не помеха. Просто мой знакомый работать не очень любил, в западном понимании этого слова. Зато гениально умел заводить и налаживать связи. И вовремя понял, что умело применив этот талант, он быстрее заработает в России, и потом сможет выбирать где ему жить. Судя по тому что Вы пишете, сомневаюсь что Вы хорошо зарабатывали в России.

какие нахер кредиты вы же в нищите жили в мален;кой квартирке)быгага (с транслита)

Две машины в кредит под большие проценты, один из них "жип" юзаный какой-нибудь, ломучий и прожорливый.

Хотя, конечно, и наши иммигранты там некоторые прекрасно живут. У нас друг-бизнесмен, ему в нашей стране делать однозначно нечего. Но мы работали на чужого дядю и ничего у нас не оставалось.

Разводка! но поп корном всё же запаслась(Канадским):)

Нечава тут без очереди *ныкает папкорн*

off а вы красивая :)

(краснея)если это вы мне ШПАСИБО :)

НЕ РАЗВОДКА! БЫЛА ТАКАЯ ТЕМА ПОЛГОДА НАЗАД В ЗАГРАНИЦЕ: ИДИ В АРХИВ! (с транслита)

Кто за колой последний???? передайте попкорну *поет... пятница, ночь коротка* побыстрее товарисчи, двигаемси, всем может не хватить места и времени, двигаем тазом, занимаем места согласна заранее купленным билетам *машет флажком знакомым лиццам*

Раздвиньте тзы то,расселись ,дайте людям приткнуться.(обижанно) (с транслита)

девочки, попкорн очень вредный, от него попа растет.

Ничего, пару часов на беговой дорожке и попы как не бывало :) А то какая ево-бойня и без поп-корна??

:) поп-корн -эта в Канаде, а у нас рідна "рисянка" -почему рисовая кукуруза -сама не знаю, в детстве даже верила, что рис из кукурузы растет ;) .

Это такие желтые штуки обсыпаные сахарной пудрой? те самые которых можно сразу два мешка больших съесть?

:) то пончики ;) (хотя, от местности тоже название меняется ;), что не мешает им быть вкусными :) ) я привела пример местного название буржуйского поп-корна ;)

Ничего, ради такого можно и поп-корна слопать. Кстати, он почти не калорийный (30ккал на 100 грамм), если не сладкий. Ой, что щас будет:)

Да рассказывайте, не калорийный:) А маслом полить?

какое полить ;) -зернышки ж в масле жарятся лучше ;) посыпать лучше сахарной пудрой ;)

Неа, надо еще сверху маслом полить и сыром посыпать, побольше.

А я вас прекрасно понимаю, сами с мужем сбежали из Швеции,тоже еле концы с концами сводили, сейчас живем в Россиии более чем довольны. Муж швед, кстати:) (с транслита)

Мне так приятно, что вы мне написали. Я вас знаю заочно много лет. Всегда восхищалась вами и вашим сынулей!

Ой как интересно:) Я так понимаю, тоже вас знать должна?Может намек какой дадите, просто интересно стало:) (с транслита)

Просто у нас долго не было детей и муж очень хотел усыновить, и сейчас хочет. А вы для меня всегда как пример были. Но меня вы не знаете. Я никогда не писала на эту тему.

Ага, понятно:) (с транслита)

А я понимаю автора. Не хочу открываться. Уехала в Канаду с мужем, когда нам было уже под сорок. Главным образом, ради детей. Очень тяжело было первое время работать на низкоквалифицированных работах и терпеть отношение как к людям низшей касты. И экономили на всем. Года два у меня была сильная депрессия. Если бы не дети, мне в России было бы намного лучше. Правильно тут выше написали, у меня видно склад характера такой, российский. Мне проще выстраивать отношения с коллегами, и в профессиональном плане я многое потеряла. С точки зрения самореализации и я, и муж, намного лучше чувствовали бы себя в России. Но мы не жалеем что уехали. Дети учатся в хороших университетах, у них стабильное будущее, а мы готовимся нянчить внуков, чтобы дать детям возможность добиться всего что они хотят. Если понимать ради чего ты уезжаешь, то легче.

Ради чего? В России Университеты хуже?

Да, извините. Особенно в областях экономики и бизнеса. И дело даже не только в этом, высшее образование в России нынче очень обесценено и перспективы по сравнению с международным совсем не те. Мой сын ездил по обмену в Нью-Йорк и Лондон, учится блестяще и после окончания надеется, что у него будет возможность выбирать между Нью Йорком и Лондоном. В России вряд ли у него были бы такие перспективы.

Какие перспективы? Да у России самой больше перспектив, чем у Америки, на грани кризиса и загнивающем Лондоне;)

А Лондон загнивает, да? Надо же, никогда бы не подумала! :-D

Не загнивает, но вот-вот должен погрузиться в глубокую recession. Это если прессу цитировать:) Дело в том, что если будет такое, России-то очень несладко придется.

Извините, мой брат двоюродный, закончивший один из московских Вузов, работал и в Нью-Йорке и в Лондоне, в итоге живет в Лондоне уже пятый год. Он прекрасный специалист в своей области, очень востребованный, отсюда живет дай Бог каждому как. Летом собирается окончательно возвращаться в Москву кстати. Я к тому веду, что если есть ум и талант человек прорвется везде, будь то Россия, Канада или Зимбабве ;)

Прорваться-то прорвется, но если есть 2 человека, у одного из которых российское образование, а у другого западное, как Вы думаете, кому легче прорываться? ;)

А если есть два человека с одним и тем же гражданством, то кого возьмут? Второй, наверно, пойдет рыдать, что вокруг одни шовинисты. (с транслита)

Тому, у кого есть мозги :)

А если нету? Хорошо жить-то всем хочется, и бесталанным тоже...

Ага, если б одни таланты пробивались...

Вспомнилось: "Помогите пробиться таланту; бездарь пробьётся сама". (с транслита)

Гы-гы, я закончила ВЭД в России. В провинции. Работала и в Германии, и в США. Никаких проблем не возникало. Вы о чем? Кстати, тот бизнес, что мне преподавали, мало отличается от американского. В Америке процесс несколько лучше поставлен. Так что не надо говорить, что в России образование хуже. (с транслита)

Вы просто умница, что смогли детям дать хорошее будущее, пожертвовав возможно собой.

Нельзя собой жертвовать. Как дети могут быть счастливы, видя как мучается мать? Конечно, если они выросли в духе "каждый сам за себя", прививаемом на Западе, то это нечто другое. (с транслита)

вот-вот, надо и самой быть счастлиой!

Автор, у меня есть пара таких же знакомых, уехавших в США с Украины в середине жизни. Муж очень рвался в США, а жена ужасно не хотела. Так вот, жена больше 20 лет провела в непрекращающейся депресии. Сейчас ей 65, два года назад был инсульт. 80% повреждение мозга, шансов ноль. Если не знаете, то депрессии очень сильно подрывают здоровье. На Украине она вполне возможно прожила бы намного дольше. Так что иммигранты потeнциальные должны все-таки думать о том, способны ли они уехать. (с транслита)

этого я и боялась тк моя психика видимо не выдерживала трудностей, с которыми мы столкнулись. Еще пару десятков лет и я бы писала вам из психушки канадской!

У меня тоже была депрессия почти 2 года. Явно психушка по мне плакала. Гы-гы, туда я и попала, правда, в качестве сотрудника (частный психиатрический офис). Но и сейчас нет ощущения полноты жизни. Хотя все есть. Тут некоторые намекают на детей. Не знаю, не знаю. :-) У меня никогда не было желания их иметь. :-) Хотя смотря на бездетных 50-60-летних знакомых как-то не по себе становится. :-) (с транслита)

Знаете с ребенком еще сложнее будет. Я родила в Канаде, но он был таким одиноким без наших замечательных бабушек и дедушек. Меня даже из роддома никто не встречал, кроме мужа. Но разве я о такой скудности ощущений мечтала?

Именно "скудность ощущений". Я вот только не пойму: она из-за того, что я уже такая "старая" или потому, что я в США? :-) Когда приезжаю в Россию, то у меня просто какой-то неиссякаемый источник энергии появляется. :-) А тут... Рутина заела и семьи-друзей не хватает? :-) (с транслита)

Я приехала в Канаду в 25 лет и состарилась душой за 2 года. Честно! У меня пропало легкое отношение к жизни (беззаботность), пропала щедрость (это просто катастрофа)-стыдно вспоминать, как я каждый доллар считала, появилось депрессивное состояние. Здесь это все исчезло, я стала опять сама собой!

Прямо про меня пишите. :-) Я тоже в 25 приехала. И тоже каждый доллар считаю. Не потому, что жадная, а потому, что ощущаю себя в ловушке "не дай Бог, что-то случится, помочь будет некому". (с транслита)

Олька, рожай ребенка и не бойся. У меня столько знакомых женшин у которых нет детей за границам по разным причинам - им за 50 и это избалованныйе сложныйе ллюди. с ними не вожмогно обшатся и деньги у них есть; но крыша едет капитально от сытой жизни (с транслита)

У меня они более-менее адекватны (знакомые). Только вот собак целуют и ухаживают за ними, как за детьми.... Смотреть как-то жалко... (с транслита)

Олька, правда рожай. Я за тобой уже Н-лет наблюдаю, характеры и у нас очень похожи. Я к своему ребёнку на 3ем году жизни окончательно привыкла и теперь жизни своей без него не представляю, а заводила потому что "надо", а не потому что хотелось. Для таких ленивых, как мы, ребёнок просто необходим ;) (с транслита)

Я такая же - "привыкающая". Все новое меня достает какое-то время. Правда, позже уже не отберешь. :-) С детьми еще есть время. Мужу было сказано, что у нас есть время до моих 35. Так что думаем. :-) У меня тут подруги (тоже еще те "карьеристки" ) вдруг инстинкты ближе к 33-35 почувствовали. А ведь никогда бы не подумала. :-) Скажем так, основываясь чисто на наблюдениях: детей все-таки лучше иметь, чем не иметь. :-) (с транслита)

Олька, не жди до 35, может сразу и не получится, у тебя от долгого "нежелания" организм мог психологически на "неимение" настроиться :) Положись на вышсие силы и начинай счас ;). (с транслита)

Не получится, значит не суждено. :-) Несуществующими проблемами забивать голову не хочу. :-) (с транслита)

Тоже правильно :) НО когда ты заведешь, будем всей евой радоваться :) Я до сих пор помню твою тему 6тилетней даности в Беремнности "Зачем нужны дети" :) (с транслита)

Ну, я так и не знаю, зачем они нужны. :-) По всем чисто логическим рассуждениям, не нужны. А по жизни без них, по-моему, еще хуже. :-) Не радуют меня бездетные примеры лично мною наблюдаемые. :-) Может, действительно, у людей что-то с головой происходит, если заботиться только о себе? :-) (с транслита)

Так оно и есть, наверное. :) В любом случае я сейчас своего ребёнка на бездетную жизнь ни за что не променяю, хотя привикала я долго, меня даже родная мать долгое время "бесчувственной" называла и говорила "отдай мне" и "как так можно" :) (с транслита)

Мне мама говорит, чтобы родили и сразу ей отдали. :-) (с транслита)

Автор, я вас понимаю. Кстати, знаю сейчас многие возвращаются из-за границ обратно. И далеко не все из них - лузеры.

Автор, я так понимаю, это был крик души, то есть гора с плеч!!!! Если это не разводка, то примите поздравления!!! Хотя теперь Вам придется еще труднее, начинайте привыкать, искать работу, жилье и тд и тп. Думается мне, что Вы еще можете пожалеть о возвращении. В любом случае - Удачи!!!!

Да у нас тут есть и работа и жилье. Вы что с луны упали??? У меня тут в подчинении куча людей, а там я подчинялась тетке, которая читать не умеет!

Охотно верю, что такое может быть. Цивилизованная жизнь не всем дается, моя бабушка, например, боялась электричества. И потом, ехать сломя голову и ломаться на поденщине... бееее, уезжать нужно, имея хорошую, высооплачиваемую работу, иначе смысла нет, ежли конечно, не из Зажопинска, после Зажопинска и в Гондурасе рай.

Ой да ладно, что в Канаде, что в США прорвется любой по-моему, настолько там легче вылезти из грязи в князи.

100 %

Так вопрос не в том, чтобы прорваться. Автору хочется именно быть лучше большинства, принадлежать к высшему слою, а не среднему, не хочется постоянно бояться остаться на улице, не хочется думать о 30-летних кредитах, о детишках, которые указывают родителям, что делать и прочем бреде.

А у моей бабушки была соседка, которой сын как-то пробил городскую квартиру после деревенского дома. Она в ванной цыплят разводила. Потом на поросят перешла, но тут соседи привлекли милицию, воняло сильно:-) Поросят отняли, она рыдала ходила по подъезду, потом не выдержала страданий и уехала назад в деревню. Не могла понять как люди в городе живут:-)

:) Очень смеялась:)

Ага, наглядно так :)

BАША ЛИЧНАЯ заслуга в чем, что Вы сами не из Зажопинска? Нормальный человек откуда бы ни был - увидит, где - Гондурас а где - чтО. Если Вам нравится быть членом гордой армии штатовской лимиты, это не говорит, что для всех это должно быть верхом всех мечтаний. Вот я уехала из Зажопинска в Канаду, не захотела быть там №6 с вечным штампом имигрантки, вернулась в свой родной(!) (знаете, что такое родина, нет? вряд ли знаете) и стала тут №1. Смешон Ваш снобизм убогий.

Такого штампа нет. Если Вы себя вели как иммигрантка и считали себя вторым сортом, то к Вам соответственно и относились. (с транслита)

к Вам относятся так же, не льстите себе. Я Вас очень уважаю, т.к. Вы работяга, вместе с мужем. Но у меня были гораздо лучшие условия и устроились мы быстрее и лучше Вас, но все равно это ощущение, что будучи приезжим, есть куча нюансов - не пройдет никогда. Да не второй сорт, я всегда первый сорт. Но иметь потолок возможностей из-за того, что ты иммигрант я не захотела. Теперь у меня свой крупный бизнес в своем Зажопинске, какого в Канаде бы сроду не было. И никаких дебильных кредитов за эти картонные коробочки типа коттеджей в поселках на тышшу домиков, от которых тошнит реально, и от скуки этой смертной - заштатной канадской деревни я не хочу. Приехала в свою "дыру" и принимаю участие в том, чтобы организовать там нормальную жизнь и не только себе. И счастлива, что вернулась от этих прелестей вожделенного Запада.

Вот вы сами и говорите, что это было лично ваше ощущение. Вы себя чувствовали вторым сортом и сами себе сделали потолок. В Силиконовой долине третью компаний владеют индусы и китайцы. Иммигрантов, работающих там, вобще куча. Профессоров чуть ли не половина иностранцев. Финансистов иностранных куча. Сорос, например, был иммигрантом из Венгрии, Марта Стюарт тоже откуда-то из Восточной Европы. Нет никакого потолка, вы его сами себе придумали. (с транслита)

не правда, Марта Стюарт родилась в Америке, фамилия у нее конечно была другая, эта мужа, родители ее когда-то приехали в Америку из Польши, вы вечно все путаете;)

Гы-гы, а ведь Марта тоже могла бы сидеть комплексовать по поводу своего происхождения. Полно таких примеров потомственных поляков, украинцев и мексиканцев, которые так и остаются в своей коммуне. (с транслита)

кто с этим спорит?те кто тут РОДИЛСЯ чувствуют себя по-другому,вы опять ничего не поняли;)

Это вы не поняли, я вижу много примеров, когда второе поколение ведет себя больше как иностранцы и имеет "свой" ментатлитет, живет со своими и работает на иммигрантских позициях. (с транслита)

я вам про Марту Стюарт, вы про про "второе поколение",еще раз -- Марта Стюарт и ей подобные -- НЕ второе поколение,и это большая разница;)

Трудно спорить с тем, кто не владеет терминологией. Второе поколение--это родившиеся на территории станы дети приехавших иммигрантов или те, кто были привезены еще в дошкольном возрасте. Марта попадет под это определение, но она не стала оставаться в коммуне. (с транслита)

Естетсвенно кто тут РОДИЛСЯ,как тяжело до вас доходит;)

Куки, статистка как раз выступает за третье поколение, т.е. внуков. У второго поколения часто бывает желание отойти подальше от родителей, быть "как все". (с транслита)

Кем лично Вы стали? Соросом? Мартой Стюарт?

А что, если я не Сорос и не Марта, значит, и вы не можете? Нельзя так плохо о себе думать, срочно повышайте самооценку! (с транслита)

Про деревни и домишки я с Вами соглашусь. :-) Но я живу рядом с центром Чикаго, так что развлечений и каменных домов хватает. :-) Я себе не льщу. В США мне ни разу даже не намекнули, что я откуда-то приехала. Я работаю на федеральное правительство. Я бы еще поняла, если бы Вы говорили об Европе. Там, действительно, национализм ощутим. Но в Северной Америке? Хотя в маленьких городках несколько другая публика. :-) Почему Вы не перебрались в город побольше? Кстати, мой знакомый, который занимал очень теплое место в Германии, тоже уехал в Россию, куда-то в Подмосковье. Стал там финансовым директором. Так что крутой мальчик теперь. :-) Тоже пытается изменить жизнь городка (побольше бы таких людей!). Собственно, я всегда говорила, что лучше быть щукой в болоте, чем окунем в океане. Так что я Вас понимаю. :-) В России у мня по крайней мере было ощущение, что я жива. А здесь... все-таки как существование. Мне лично не хватает семьи и тепла в отношениях, которые есть в России. Здесь люди более нейтральны. (с транслита)

тоже беру свои слова обратно, в Америке, действительно, все это мягче.

Я думаю, это зависит от каждого человека. Я работаю в одной из Биг 4, у нас много уностранцев, знаю много эмигрантов (в том числе немало русских, приэавших сюда), которые у нас работают в фирме партнерами и директорами. Так что не следюет проецировать свой личный неудачный опыт на всэ. (с транслита)

хватит цепляться? я на это: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=38316012 отвечала, а не рассуждаю о перспективах вообще.

мой муж тоже работал в большой четверке! но это же жесть, а не зарплата, для такой должности и ума, как у моего мужа!!!

Ну смотря кем он работал. У него минимум СПА есть? Сениор манеджеры, дирецтора и партнерс хорошо зарабатывают, в Америке точно. (с транслита)

CA у него есть и он синьор менеджер там был и сейчас здесь тоже синьор менеджер на секондменте с продвижением на партнерство. А там партнерство ему еще лет 50 не видеть. А зарплата была хорошая, но не скажу, что очень высокая. А вы в какой из этих фирм работаете? И на какой должности? Вам нравится?

Ну я не знаю, что в вашем понятии очень высокая, всё относительно конечно, но не представляю как мжно быть нищим работая сеноир манеджером + если вы еще работали (не думаю, что Канаде так зарплаты отличаются)? Большая шестизначная цифра должна дыть. Свою фирму называть не буду (она вторая сейчас в списке), но скажу, что довольна, хотя в принципе работаю на перспективу. (с транслита)

ну наверное все относительно и в вопросе зарплаты и запросов. нам этих денег было реально мало.

+1 (с транслита)

Мне кажется тут важно что Вы стали "номер 1", пусть и в Зажопинске. А в Канаде Вы били одной из миллиона других таких же иммигрантов :-) И это очень личный вопрос кому что важно в этой жизни! Я вот сейчас живу в довольно неплохом районе, где иммигрантов единицы и наша семья наверное где-то "номер 1 с конца" ;-) Но для моего самоутверждение важно что я добилась именно этого уровня, и есть куда дальше развиваться и работать над собой :-) Но думаю что от характера человека зависит, кому-то "в кайф" чтобы "вся жизнь борьба", а кому-то комфортнее действительно на Родите жить спокойно, окруженному родными и близкими людьми. Я думаю и та и другая ситуации нормальны :-)

я и не спорю, что не личный. Бахвальское и снисходительное высказывание Блуждающих Звезд задело, а не сама тема.

Если задело, значит, я попала.

а каким попаданием Вы гордитесь-то? Допустим я даже согласна с солью Вашей позиции, но Вы обошли и проигнорировали саму суть. Вернемся к ней: 1. BАША ЛИЧНАЯ заслуга в чем, что Вы сами не из Зажопинска? ОТВЕТЬТЕ, ПЛЗ. 2. Нормальный человек откуда бы ни был - увидит, где - Гондурас а где - чтО. СНОВА БУДЕТЕ СПОРИТЬ, что если не столичный житель, то непременно ничего слаще морковки не видел в своей жизни и куда ни переезжать - все лучше, чем российская провинция?

Ну, по пунктам, так по пунктам, и закончим на этом, ок? Первое. Мое "попадание". Если мой первый пост так вас задел, то это значит, что я предположила верно, т.е попала. Так говорят по-русски, если хотят подчеркнуть, что догадка верна. Второе. Ваша смертельная обида про Зажопинск. Обидевшись, вы не поняли сути. Да, мы не выбираем, где нам родиться, но оценить свои данные и перспективы мы должны уметь. Я сразу в первом посте сказала, что ехать сломя голову только за жирным куском - глупо. Можно сказать, что отчасти я с вами согласилась, а вы в бутылку полезли. Третье. Так случилось, что я помогла выиграть грин-карту для совершенно незнакомого человека. Вот они ехали из глухой провинции, где была... жопа. Теперь они живут в Сиэттле, им очень хорошо, а будет еще лучше. Это о том, с какой колокольни смотреть. Про сравнение столичных жителей и провинциалов ва-аще не поняла, слишком тонко для меня, видимо. И последнее. О манере вести разговор. Я ни одним словом с вами не спорила, очень надо. У вас же начисто отсутствует умение читать написанное простым русским языком, вы видите только то, что хотите видеть через призму своей непроходящей обиды на Канаду, которая вас не приняла. Так вот, вас колбасит не потому, что Канада плохая, а что вы не имеете образования (таланта, ума, интуиции - нужно подчеркнуть), чтобы перестать бороться, а просто начать жить. Мне вот еще интересно, что это за "огромный бизнес" такой и откуда горы недвижимости, если вы нищими из Канады вернулись. Просто материализация духов какая-то.

Да-а, теперь еще более понятно, почему вы там не прижились. Если вы по-русски плохо понимаете написанное, по-английски это, вероятно, совсем катастрофа. Да не расстривайтесь вы так. Полтора года как "вырвались", а все успокоиться не можете. Ну, да, да - ххады эти канадцы, заняли ваше местно намбер уан под солнцем, вам только армия лимиты осталась, ну бывает. Зато на Родине вам можно кур в ванной выращивать (это из ответа мне Лавинии, изумительный пример, браво).

так Лавиния сама из Зажопинска, плохая подача:-) Ей после убогого, нищего и голодного Свердловска и Гондурас..."парадайз"... Или у бабушки Лавинии совершенно случайно оказалась такая соседка?:-)) Это следуя ВАШЕЙ логике, а не моей, прошу заметить. Причем Вы явно завидуете Лавинии. Что и понятно. Англия не штаты.

И снова не понимаете написанное :) Над тем, что я завидую Лавинии, я даже посмеялась. Я же не делаю проблемы из переездов, захочу, буду жить в Англии. Хотя это вряд произойдет, мне чудесно живется в Калифорнии.

да тож прекрасно. Но то, что Лавиния из глухой провинции Вы спорить не будете. Но то, что ее происхождение является причиной ее счастья за границей - это бред. Ваш бред, простите еще раз, а не мой. Мож я чего не понимаю, а Вы так просто уже выкручиваетесь:-(

Я не знаю, откуда Лавиния, мне это неинтересно. Вы говорите, из Свердловска? И чем он Зажопинск? И не сказала бы, что глухая провинция, большой город. За МКАДом, конечно, но на Урале города всегда были с деньгами. Вы меня запутали... причем вообще происхождение Лавинии? Мне понравился ее пример про соседку, не прижившуюся в городе по причине невозможности разведения скота в ванной. Вы не прижились в Канаде по той же самой причине. Менталитет разный.

Свердловкс далеко не Зажопинск, а очень интеллигентный город, многие сосланные семьи там осели когда-то. (с транслита)

А еще - свердловчане знают, что такое поребрик. :-)

Ну... в сущности... до Питера не так уж и далеко :)

В Казани тоже знают ;)

Вот именно.

упс, теперь у нас "приличные" города это те, что "с деньгами", а остальные ацтой. Да Вы в курсе вообще, насколько давно он стал богатым Екатеринбургом и что тогда, когда Москва уже сто лет в обед имела все, свердловчане вырывали кусок масла ребенку, по карточкам?

Я этого не говорила, ни про приличность, ни тем более про ацтой, не перверивайте мои слова.

Плоховато вы в реалиях разбираетесь. Причем, как местных, так и иностранных:-) Свердловск очень богатый город, нищеты там отродясь не бывало. А Штаты - очень разные, как и Англия. Калифорния не хуже Лондона, это не Чикаго. Вообщем, дорогая моя, Маркс и Энгельс - это не муж и жена, а два совсем разных человека;-)

Я автора понимаю. Финансово жизнь в Москве и возможно в Киеве сейчас "выгнее" чем в Канаде и наверное достич руководящих должностей "на родном языке" тоже проще. Другое дело что за МОИ 7 лет в Канаде МОЕ мировоззрение изменилось настолько что жизнь в России для меня будет тяжела :-((при всем ее процветании! Я очень рада за своих родных и друзей которые с каждым годом живут лучше и лучше!!!)

Поздравляю, конечно, но думаю, что комплекс иммкигранта был у вас в голове. Как вы сами себя позиционировали, так к вам и относились. Если есть амбиции, мозги и образование, необязательно работать на тетку, которая не умеет читать. (с транслита)

Неужели Вы не понимаете, что автора только необразованная тетка и могла взять на работу? Для всех остальных она сама необразованная тетка.

Может мне просто не повезло в Канаде. не моя это страна. Чужая я там, а тут каждого бомжика люблю!

:)

А как за 7 лет можно остаться нищей? Мы были студентами, я работала на так себе работе, но нищей себя не чувствовала и могла позволить достаточно много (через пару лет после приезда). :-) Сейчас, когда оба работаем, вообще, проблем нет. Ах да, забыла, мы же квартиру снимаем, т.е. "нищенствуем" в Вашем понимании. Гы. (с транслита)

я рада, что вы так себя ощущаете. Мне хочется быть №1 с начала, а не с конца, извините.

Значит, у Вас потребности выше. У меня потребности соответствуют доходам. :-) Знаю людей, подобным Вам. Тоже хорошо постоянно гореть и чего-то хотеть. :-) (с транслита)

Автор, а какова была цель заведения этой темы, если это не разводка?

Кстати, автор так и не рассказала, как именно она вырвалась из нищеты иммиграции: для сравнения написали бы что было там и как шел расклад доходов и какие должности и что тут?

Женюсь на любой, кто любит Канаду. Хочу там с ней прожить всю жизнь!

Взяла пиво украинское и попкорн канадский. Специально оттуда веза , тут такого нет.

Что-то грызет Вас все-таки :-( Я помню Ваши топики перед отъездом и сейчас "ни с того ни с сего": "Как я рада!". В чем проблем-то реально? Муж хочет обратно?

Ой хочет!

"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" (ЮЦезарь) Наслаждайтесь, только похоже , что пока не получается радоваться в полную силу. Чем так напуганы то, вы ведь дома.

Да нет единого мнения в семье по этому вопросу :-( Вот поэтому автор и дергается. Тяжело когда по таким глобальным вопросам нет в семье единства.

Ахтунг, Ольга, Вы под колпаком аж с 2006 года ;-)

Мне тоже тот случай запал в память, до него считала Ольгу адекватным человеком, а Канаду - нормальной страной. Не удивительно, что народ так стремится свалить.

Муж страдает!

Что мне делать? Может уступить ему?

Лучше отпустить;-) ;-) ;-)

Нет я уж лучше в Канаде буду пропадать, но только с ним.

РАЗВОДКА

Да уж, ситуация :-( Обоих вас жалко. Подумала нет ли 3-го варианта чтобы обоих устраивал, но что-то в голову не лезет.

Третьего не дано Свитка даже в москву не сможет переехать.

Скорее уже в Торонто вернусь, чем в Москво. Это однозначно!"

в нищету, и быть облрванкой другие 7 лет К чему топик?! Ну вырвались ,молодцы ,все аплодируют стоя.

Нет, ну это как-то неправильно :-( Вы жертвуете собой ради семьи. Я вот задумалась, не часто мне встречались пары в который НАСТОЛЬКО диаметральное отношение к вопросу места проживания. Бывают недовольные жены в иммграции, которые не смогли себя найти, не могли выйти на работу... Но обычно такие дамы умеют мужа "уломать" так как ИМ хочется ;-) А у Вас как-то действительно тяжело. И Вы тут работали, и 7 лет это реально МНОГО и не прижились :-( Я бы не возвращалась. У Вас негатив к Канаде однозначно за эти годы выработался. Ну ее... Может быть Англия? К дому ближе, Европа опять же :-) Хотя Ваших личных проблем это все равно не решит, бабушки и родня будут все равно далеко... Ищите компромиссы с мужем, пытайтесь разложить "по полочкам" что каждому из вас КРИТИЧНО важно и что не настолько. Все-таки надо чтобы обоим было по возможности комфортно.

какая англия? У свитки радикально отличается менталитет от западного, английский наверно не очень хороший, профессия незатребованная, она даже в канаде не пришлась ко двору, а в европе еще сложнее будет.

с этого и надо было начанать- мы уехли обратно, пожалели и снова опкупаем билет в Канаду. Таких среди русских -мильен. Тут ныли, как в Рашке классно, уехали.. недели не прошло как всех тянут в Пирсон ;-) .

:-) лучше быть конфеткой в куче дерьма, чем какашкой в коробке с шоколадными конфетами

жаль, что люди не видят больше, чем эти два варианта :-).

Какая глупая фраза.

к сожалению именно так и рассуждают многие реэмигранты, как уже выше было подмечено - третьего для них не дано

Жуть какая. Подпись у вас мне нравится :)

а муж тоже себя иммигрантом чувствовал? вы то понятно, не в своей тарелке. А муж?

Нет у мужа темперамент робота, ему по барабану, кто он, иммигрант или президент. А я так не могу быть вторым сортом.

так может он и не был вторым сортом. Мы например уже к трем примерно годам ни вторым сортом ни иммигрантами себя не чувствовали, жили себе припеваюче как будто всю жизнь так жили. Может и муж ваш так, он ведь на нормальной работе работал.

повезло! Оттуда мало кто вырывается!

они уже обратно едут ;-)

Автор, если не секрет, чем вы занимались в Канаде и что сейчас делаете в Украине? А то вы только все про мужа пишите сколько он зарабатывает и какой он умный. А вы? Кстати, не боитесь потерять его? Это в Канаде не принято вешаться на женатых мужиков, а в Украине... да еще если он хорошо зарабатывает....

вот заипись,те в Канаде она была нищенка в оборванка и не работа. Приехала в Укиев, снова не работает, зато живет богато. Простите, давно ли в Киеве деньги сыпятся на голову ;-)

Автор я вас понимаю. Подруга с 2 высшими образованиями вышла замуж в США по расчету.Бывший кандидат наук теперь делает карьру в штатах,сначала торговала перчатками в местном магазине,теперь ее повысили и она продает шубы,замечу во флориде.Зарабатывает 3 копейки,муж ужастный скряга и она его не навидит,но живет из за гринкарты.С личной жизнью тоже не очень за иммигранта она не хочет,а местным на фиг не нужна.

заипись пример :-).

это еще надо постараться чтобы в шататах не устроиться с двумя высшими :). Что это за высшие такие что у нее профессии никакой нет?

педагог-лингвист первое,закончила Ленинский пед.,второе экономическое.

И не может работу найти?! Это какой же толщины у нее должна быть ее ленивая жопа...

С педагогом сложнее, но с экономическим образванием уже давно можно было получить лицензию, закончить магистратуру или хотя бы начать работать на мелкой должности. Иногда так обидно смотреть на иммигрантов, которые думают, что выше продавца не прыгнут. :-( (с транслита)

У меня есть знакомая... пожилая женщина. Химик по образованию. Она очень любит возиться с цифрами. Так вот она сначала как хобби, а потом получив лицензию, стала просто делать таксы. Сначала для узкого круга, а сейчас по-моему ее клиенты - половина Силиконовки. И уж только самый ленивый экономист не может получить в США лицензию агента по продаже недвижимости.

Вот и я о том же. Для финансистов здесь возможностей просто море. (с транслита)

моя знакомая закончила пед. тут устроилась в школу как ассистент учителя. потом параллельно взяла курсы в универе -> подняли зпл, живет,скажу я вам *щоб я так жил* до сих пор ьерет разные курсы и работает квартира и машина своя. 3 раза в год детает на отдыхи. все защибись и мужа нет

знаете не в машинах и не в квартирах счастье.Есть квартира мужа(сами понимаете,что это значит) есть какая то задохлая машина из под десятого владельца (зато БМВ,это круто в Штатах?). Но в сравнении с ее подругами оставшимися в Москве есть полное ощушение,что хуже задницы не бывает:)

Наверное, она очень не хочет учить язык. Чем еще можно такое объяснить?

она лингвист.Ее основной язык английский.Дополнительно владеет немецким и французким.Причем у нее практика была в странах изучаемого языка.Она около года жила во Франции и месяцев 6 училась в Германии.

экономист или бухгалтер с 10летним дипомом и не практикующий и в Росии и то не кому не нужен.А уж кому нужны ее познания в стране с другой налоговой системой.

как раз жопа то у нее и не ленивая, это ж вспотеешь, жопу каждый день подставлять , грин карту отрабоатывая. А вот мозги видать затвердели:-)

валяюсь =D>

С пед образованием то? в штатах? считай вообще без образования.

Не скажите... Моя приятельница - препод по математике из Перми. Ей очень хотелось работать учителем. Пока у нее была виза без права на работу, она пошла волонтерить в школу, попутно беря классы в коммьюнити колледже. И сейчас у нее нет проблем. Так что, было бы желание. Другое дело, что платят неважно, зато бенефиты хорошие.

да я тоже работала в школе при церкви, еще и за деньги, когда мне было 20 (в автстралии) без пед образования. Но это если хочется в школе работать. А так пед образование ничего больше делать и не позволит, они там в учебе не усердствуют и особых знаний не выносят.

вот мне тоже так кажется.Может можно устроиться преподом русского языка,конечно. Но поскольку она девушка молодая и на выданье:) то вообщем то понятна логика предпочтения универмага.Круг общения шире. Это единственное,что я могу придумать в оправдание.

ее жопа очень маленькой величины:) она вообще очень привлектельна внешне:)

хм, с педом и в Москве непросто интересную работу найти, и разумеется ни экономическое ни пед (тем более) за пределами россии не котируются. Язык наверно плохо знала, переучиваться не желала.

я выше писала,но в общей ветке вы могли не заметить. ОНа лингвист.Ее основной язык английский.Дополнительно владеет французким и немецким. Вы бы ее видели в жизни.Редкая красотка.

Простите, зачем вашей подруге гринкард если она так страдает? Или с гринкард ей сразу миллионы подарят?:) У меня полно знакомых кто работал в офисе клерком вообще без какого-либо образования. Или в детском саду помощником воспитателя. Все лучше чем перчатки и шубы продавать за 3 копейки. Что-то плохо верится, что ваша подруга с двумя вышими торгует перчатками. Наверно ее это устраивает. (с транслита)

раз торгует значит устраивает.Она обосновывает,что круг общения широкий и есть возможность не сидеть в четырех стенах,а знакомится с массой молодых людей. По этой логике спорно,что лучше торговать перчатками и шубами или быть помошником воспитателя. Гринкарт ей для того,что бы развестись с мужем,что то отсудить часть имущества и уехать из того захолустья где она живет, в какой то крупный город,выйти замуж за кого кого хочется:) и родить кореного американца,поскольку она, как бы она не вертелась, все равно имигрантка.По этой же причине она и отвергает массу предложений о замужестве от бывших русских.

Не могу успокоиться до сих пор!!! Девочки, я уже полтора года как вернулась из Канады домой. Это такое счастье, так как вернуться оттуда уже практически невозможно. Это был страшный сон длинной в 7 лет, вырванных из жизни. Я там превратилась в нищенку и оборванку, живущую в убогой квартирке А зачем писать о том, что бы ло 1,5 года назад? И тут же добавлять , что вернусь обратно? Смысл сего пассажа?

Пятница, мэм :) Делать сэршенно нечего.

а-а-а, понИла ;-) :D коровы подоены, трава накощена ?

Заметьте, попкорн еще остался привезенный оттуdа!:http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=38319013 1.5 года хранился! Или Вы пару чемоданов привезли? Бред. Разводка однозначно! Позлить канадцев , чтоб не было им так хорошо, гадам! (с транслита)

Фантазию включите! Мы в Канаду каждые полгода летаем, чтоб муж душой отдохнул, а я еще раз убедилась, что не хочу там жить. Вот и привозим поп-корн.

Да, здесь без фантазии никак! Чтоб я каждые полгода летала туда, откуда вырвалась непосильным трудом.. Нет уж! Забыть как страшный сон! (с транслита)

Ради мужа летаю! Хотя мне это совсем не в кайф!

Пусть один летает. Мне, например, Сенегал не в кайф, а моего мужа хлебом не корми... Сам летает. (с транслита)

Девушка вернулась обратно на Украину, прожив в канаде 7 лет в нищите. Ее можно только поздравить:) (с транслита)

На вкус и цвет, как говорится. Вот наш знакомый пришел в ужас, когда мы признались, что взяли ипотеку. Даже пальцем у виска покрутил, типа "я бы ни за что такое ярмо на шею на столько лет не надел". А мы просто прягали от радости, когда своя квартира появилась. Просто знакомый этот никогда в жизни не знал проблемы с жильем, никогда не снимал, всегда полно было в его семье квартир. А мы помыкались.

Если бы вы вырвались из нищеты здесь, в Канаде, и достигли определённого уровня жизни, то была бы вам честь и хвала, а уехать нищей из Канады это и любой дурак сможет! Чем кичиться-то!?

Девки,кто из Кандаы,а давно от нас вырваться обратно в Мухосранск нельзя?шо не пускают никого по 7 лет?! (с транслита)

Читайте заглавное сообщение - дама вырвалась из нищеты. Наверное, она 7 лет деньги на обратный билет собирала.

Эх пусть удаляют,штрафуют всё равно скажу:))) РЖУНЕМАААААГУ! 100 балов

Неужто так билеты подорожали?ААААААА (с транслита)

Лишний раз подтверждается, что лучше нашей страны ничего нет. У нас самые лучшие, умные и добрые люди, родившись здесь нигде уже не будет так хорошо, как в России. Ну а кому здесь плохо - тому нигде уже хорошо не будет.

Признайтесь, вы наверно в комсомольскую правду статьи пописываете.

Не, пописываю я обычно в другое место. Я совершенно искренне люблю Россию, прям до дрожи. И никогда никуда не уеду отсюда :)

до дрожи? аж трясет? молодца, возьмите с полки пирожок.

Чо за тон?

соответствующий :)

А вы где то еще было,корме России? (с транслита)

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Прямое,чтобы утверждать,что лучше России ничего нет,нужно как минимум иметь с чем сравнивать. (с транслита)

Что может быть причиной отъезда в другую страну на ПМЖ? Ну не понять мне этого. Чем лучше жить в той же Канаде или в Америке? Расскажите паж-та.

Понимаете ли, все очень индивидуально. Кому-то лучше в россии, кому-то в исландии, кому-то в штатах. У всех свои причины и свои приоритеты.

А я Вас поддержу. Я видела другие страны, но дома, в Москве, мне лучше всего. Вы живете в Тушино? Я тоже. И многие мои знакомые, наши земляки :-), и успешные и не очень, Тушино ни на что бы не променяли. Отдыхать ездить, смотреть как в других странах, городах живут -пожалста, но на ПМЖ - ни-ни.

На самом то деле не поймешь пока не поживешь, при чем именно как житель а не как турист или на временной работе. Мне кстати тоже раньше казалось что москву ни на что не поменяю.

Что произошло такого (если не секрет), что Вы решили переехать?

не путайте туризм и иммиграцию. Все иммигранты-это люди с определенными отклонениями в психике.

Давайте определимся с терминами. Эмиграция - это когда человек уезжает из одной страны на постоянное жительство в другую страну, т.е для меня это тот, кто из РФ едет куда-то. Иммиграция - это когда человек въезжает в другую страну на постоянное жительство, т.е. для меня это тот, кто приезжает на ПМЖ в РФ. Так кто с отклонениями?

Свитка с отклонениями :).

Да просто взяли и переехали. А, еще были пара взрывов - дома неподалеку взорвали. Но это конечно не было той самой причиной. Просто иногда полезно пожить и поработать в другой стране, не понравилось - вернулись. Нам понравилось. А потом мне тут больше нравится работать, я собственно еще ради профессионального роста хотела на западе поработать, в то время (да и сейчас) кредитование в россии очень слабо развито.

Красивско, конечно... Только автор-то не в Россию вернулась. Неувязочка-с ;)

Она вернулась на РОДИНУ. И слава Богу.

Так в том-то и дело, что, похоже, не слава Богу. Нет счастья у автора, о том и пишет...

Ну так и там не было. Дома хоть с соседкой за жЫсТь можно потрепаться.

-

неправда! Мне было плохо в России. Я и сейчас там по своей специальности больше 1000 долларов не заработала бы. А тут (Зап.Европа) у меня 2,5 ЕВРО (сколько это в долларах?)ЧИСТЫМИ после всех вычетов. Причем работа с 8 до 16 часов, много времени на семью и ребенка остается. Плюс работодатель хорошие страховки платит. Еще мне менталитет тут нравится, природа, древние города, красивая архитектура. И законы работают без взяток. И могу путешествовать по миру без виз. Задумала на выходные в Нью-Йорк или Осло - пжста. Не говорю, что я Россию не люблю. Но я предпочитаю туда ездить раз в 2-3 года в отпуск на неделю.

Да тут не о чем спорить. У человека просто мантра такая ;)

У меня та же беда:) Зарабатываю хорошо, работа не пыльная, интересная и хорошо оплачиваемая. Я кстати здесь Бакалавра к своему русскому образованию получила.Работа позволяет работать из дома пару раз в неделю. Откладываю на пенсию. Но даже путешествовать за границу не хочу, в России не была лет 5ть и чесно говоря ехать не хочется. Лучше во Флориду в отпуск поеду:) (с транслита)

разве это беда? Мне так комфортно. Мне почему-то каждый раз обломно ехать в Россию. И с каждым разом все обломнее. Раз в 2-3 года езжу, это как обязаловка для меня, внука показать родителям. Мне гораздо интереснее поехать куда-то тут на Средиземноморье или в другое место. Мне в основном люди в России не нравятся, особенно когда поживешь в другой атмосферое и есть с чем сравнивать....Мне как-то стал чужой рос. менталитет, ценности общества. Молодежь сейчас вообще атас, продукт послесовкового периода. Сейчас вообще все не так, как лет 15 было. Я даже тут, если слышу русскую речь, никогда виду не подам, что понимаю (исключение, если вижу, что русские туристы заблудились и надо помочь).

ха-ха так я смеюсь же:)У меня моя семья, намекает что хорошо бы если бы я приехала, ну мож и приеду через пару годков, недельки на три:) Но пока они ко мне ездят, я особо не рвусь навестить родину. Я тож особо не пылаю желанием здесь с украино-русско говорящими общаться.Я и на еве с приятными людьми могу пообщатся:) (с транслита)

А я подумала, что этот пост написан типа иронически. Ан нет. Тады присоединюсь к довольной эмиграции - считаю переезд в другую страну самой своей огромнейшей удачей в жизни. В Россию ну ваще не тянет даже в отпуск. Подозреваю, что быть в таком диком восторге от России можно только нигде ишшо ни побывав.

и я считаю перезд за границу своей самой большой удачей в жизни. Выдался редкий случай, я и ухватила его. Как я волновалась, ночей не спала, думала, а правильно ли я делаю, что уезжаю. Но что-то мне подсказывало "правильно". И никогда за 14 лет не пожалела. У меня как-то все очень хорошо сложилось. Но не само собой, а потому что я "грызла" упорно гранит: работа, подтверждение образования, поиски лучшей работы, изучение второго иностранного, потом третьего. Кстати у меня среди моего узкого круга русских знакомых тут нет посудомоек и уборщиц: все работают на высоквалифицированных работах. Кто получил местное образование, кто подтвердил российское, как я. Мне вообще по опыту кажется, мы в более удобном положении, чем местные, потому что мы из-за иммиграции более флексибельные, плюс знаем русский вдобавок к 2-3 распространенным здесь иностранным.

Не соглашусь с Вами. Я тоже считаю для СЕБЯ самым лучшим поступком - переезд в Канаду. НО! Я не считаю что это хорошо для каждого, или что в России нельзя жить, или живут только те кто ничего другого не видел. У меня куча друзей в России. И они живут не потому что "не могут уехать", а потому что любят свою страну, потому что хотят там жить! И ведь действительно, за последнии 10 лет жизнь налаживается ТАКИМИ темпами что здорого все. Еще 10 лет назад "мериться зарплатами" даже с Москвой было бы смешно, а сейчас Москва догнала и перегнала уже в финансовом смысле. Теперь мы, эмигранты, начинаем о стабильности, безопасности говорить. Но кто знает, глядишь через еще несколько десятков лет и эти вопросы решатся. Чего родной своей стране я от души жалею :-)

Не, с финансовой точки зрения там пока ниже зарплаты, 5 тыс в месяц редко зарабатывают, все чаще 3-4. Но зато налоги маленькие. Да, тоже соглашусь что через пару десятков лет все устаканится и наладится.

А мне нравится Канада:) Впрочем, автора тоже понимаю, зачем себя мучить, жить там где не нравится?

Я уже 6 лет в Америке, хорошая работа, ребенок, отличная работа у мужа. Но не нравиться мне здесь, так как я дважды иммигрант хочу вернуться в свою первую иммиграцию, каждый раз приезжаю туда- чувствую себя как рыба в воде... а здесь...одиноко, грустно, и не жизнь, а одна работа.. и да чувствую себе вторым сортом, и не сама я себе етого придумала...Муж не хочет категорически, а мне реально одиноко, печально.

ОЙ как про меня написали , только единственная разница что я себя первым сортом ощущаю , а вот америкосов...... (с транслита)

У меня вопрос к тем, кто радовался, что у ехал из России и не хочет возвращаться, потому что Россия и менталитет не нравятся... А зачем Вы ходите на Еву? Здесь ведь большинство русских и проблемы чаще всего российские и российском менталитете замешаны. Наверняка есть форумы, где общаются люди с близким Вам менталитетом?

Мы ж не только металитетом меряться ходим... Иногда встречаются адекватные собеседники ;-). Ой, а куда Ваш топор делся? :-)

Вспомнила, что я Фея, и нет необходимости таскать с собой такую тяжесть :-)

Правильно, это "неженское дело" :))) По следам топика в СМ :)

Во-первых возможность по-русски писать (больше негде). Во-вторых, ева это не только россия, тут наверно процентов 30 девочек из других стран, с разным интересным жизненым опытом.

единственная возможность узнать про Россию изнутри, не из новостей. Мы еще и на местыне форумы ходим.

Я просто читаю русские форумы, как один сплошной анекдот.

Я тоже прихожу послушать разные мнения по разным вопросам, общение обогащает людей.

Если менталитет не нравится, то не значит,что он не понятен или не близок, не правда ли?!?:) Мне здесь нравиться потому как здесь интересно, а так же много интересных историй и умных людей:) (с транслита)

Затем, чтобы вспомнить родное хамство и лишний раз порадоваться за себя. Затем, чтобы лишний раз посмотреть с высоты своего опыта на таких вот примитивных дурочек и развлечься, насколько нет предела человеческой ограниченности. Затем, чтобы убедиться еще и еще раз в правильности своего выбора :-). Да мало ли, зачем?

Т.е. Вы не ощущаете себя достаточно состоявшимся и удачливым человеком? Чтобы доказать себе, что у Вас "все не так плохо", Вам каждый раз нужно узнать, что у кого-то жизнь еще хуже?

Я была очень рада уехать из Совдепии - называлось это СССР, когда я уезжала. Что такое "Россия" - не знаю, посему на Ваш вопрос не отвечу. Совдепию нет охоты никакой еще раз увидать, менталитет там не нравился очень, эт-точно! Зачем на еве? А интересно, куда народ поразъехался, да как живет. Ева - очень международный и живой форум, жителей стольких стран на одном форуме найти трудно. Ну и еще - русский язык, а как же! На нем гораздо приятнее говорить, живя в другой языковой среде (по крайней мере, для меня). Считаю, что на еве очень много людей с близким мне менталитетом и образом жизни. Но встречаются и другие - а чо ж? Всем места хватит, пусть все живут ;)

афтар пишы исче! продам квартиру в Копенгагене и... куплю хозпостройку в дальнем подмосковье - стану жить по бохатому :)

Вот посудите по фактам. Тут у нас квартира большая+2 дома (все не в кредит), 2 машины (новая и постарше не в кредит), зарплата один в один как в Канаде, самый лучший детский сад для ребенка, питание самое дорогое, поездки в Европу, Канаду и на моря каждые 3 месяца, работа очень интересная на рукодящей должности у обоих, не говорю уже об общении, интересном досуге и настоящих друзьях, которые тут в наличии нашего уровня и круга. В Канаде кондо ( в кредит, пока сдаем), машина одна (не в кредит), зарплата хорошая, но для Канады это мизер, детский сад для ребенка обычный у тети-иммигрантки с Филипин, питание нормальное ( не органик), поездки на море и в Украину 1 раз в год, работа у мужа очень интересная, у меня примитивная, общение с людьми, с которыми бы тут в жизни не общались бы, досуг (подсчет сколько можем отложить, поездки в парки, барбекю на бекярде у друзей с просмотром фильма из проката). Думаете есть мне чему радоваться теперь?

Какие разные у людей подходы к жизни:-) Если бы я где-то так и не смогла хорошо устроиться за 7 (!) лет и работала бы на убогой работе, я бы точно не радовалась этому факту.

Ну вот и я не радовалась!

"Думаете есть мне чему радоваться теперь?" - думаю, что нет. Факт остается - все что вы смогли - это работать на убогой работе. Это теперь навсегда.

Про навсегда это Вы, пожалуй, ей загнули :)

А вы верите в обратный ход времени? Факта неспособности Автора нормально устроиться уже не изменить.

Никто не знает, что будет с Автором завтра. Сегодня не смогла, вчера не смогла, за 7 лет не смогла, а завтра - сможет. Кто что сможет, а что нет знает только один. Сами знаете кто :)

Дорогая Екатерина, то, что случится завтра, никак не отменяет того, что случилось вчера. Теперь стало понятнее наконец-то?

Почему навсегда? Сейчас у меня абсолютно не убогая работа. И почему вы так ядом захлебываетесь?

А была я писала не убогая, а примитивная. Хотя для вас она, возможно, показалась бы высокоинтелектуальной.

Ну все, ставим на авторе клеймо неудачницы, ага :) У вас Лавиния однобокое мышление, уж не обижайтесь. Не каждый может в чужом во всех смыслах месте через не могу добиваться каких-то высот. И это не означает, что человек ущербный, это означает, что человеку просто не очень то и было это все нужно.

А что по Вашему есть "самое дорогое питание" на Украине? На сколько я поняла по недавней поездке туда - это самое дешевое питание с Запада. Или я чего - то не знаю? Такого количества отравлений детей в дет.садах как на Украине, нет ни в одной стране Европы , наверное.. У тети филлипинки безопасней в 1000 раз. Ну уж про медицину, с которой Вам не желаю столкнуться я, вообще, молчу. Единственное, с чем согласна, так это, что общения море и много друзей, нажитых годами жизни. (с транслита)

Тут кажется ключевые слова - самое дорогое vs самое дешевое, качество собственно уже не важно. Мне так индийский коллега объяснял почему он поехал бы в индию обратно (он мва, очень умен и хваток в бизнесе): там много нищеты, и на фоне этой нищеты ультра-обеспеченные люди,так вот ему приятно быть ультра богатым среди ультра нищих, хотя относительно канадского уровень его бы не изменился, доход и качество жизни были бы такими же.

И где вы видели качество в канаде, если вы оттуда? Все искусственное, на гормонах выращенное!

нет Свитка, это вы питались такими некачественными продуктами. А мы питаемся качественными. кстати американцы считают что в канаде еда вкуснее. Вам не повезло, у вас этого не было не потому что чего-то в канаде не найти, а просто потому что у вас не было возможностей. Так и говорите: у нас не было возможностей.

Понятно. То есть лучше сьесть свинину по 100 гривен за кг, на которой санитарный штампик, поставленный без проверки за ту же сотню, чем на западе питаться свининой за 4 евро (в 3 раза дешевле), так как на западе есть еще био за 40 евро кг. Правильно? (с транслита)

Да только там в сад надо было свой обед упаковывать ребенку, а тут домашняя кухня (кашки, пирожки, кефирчики 6 раз в день) и отравлений тьфу тьфу не было.

Просто у вас не было средств на хороший сад. А вообще мне как маме кажется что кашки и пирожки это совершенно десятое дело, мне важнее чтобы за ребенком хорошо смотрели и доброжелательно к нему относились - в транспорте, в школе, на улице. Еда это мелочи.

У сестры ребенок в саду уже 2 раза травился вот этими самыми кефирчиками. Дай Бог, чтоб Вас пронесло. (с транслита)

Извиняюсь сразу, но выше ве указали должность мужа, ну совсем это не мизерная зарплата для Канады. Скажите, а ваш муж просто перевелся в другой оффис (на Украину) или просто в долгосрочной командировке? Интересно очень. (с транслита)

В долгосрочной командировке как экспат. Второй год уже.

здорово, а платят ему как в Канаде или по-украинским меркам (как его украинским коллегам)? (с транслита)

Естественно, как в Канаде. Иначе мы никогда б не уехали. Хуже мы себе ж не желаем, не смотря на все мои эмоции и сопли.

Ой, не могу:)))) Спасибо за топ, уже который день настроение поднимает, особенно ваши высказывания! Жить на канадскую зарплату в Украине, хаять Канаду, и говорить, что без канадской зарплаты никогда бы не переехали:))) И не поймешь, действительно с психикой что-то, или приколистка такая:)

Где я хаяла Канаду? Мне там было плохо-это правда, но это не значит, что я не люблю Канаду. У меня теперь 2 Родины, тем более там я родила сына. И верю, что многим там хорошо.

Ну полная клиника:) извините уж "Это такое счастье, так как вернуться оттуда уже практически невозможно. Это был страшный сон длинной в 7 лет, вырванных из жизни. Я там превратилась в нищенку и оборванку, живущую в убогой квартирке." А что это? Хвалебная песнь стране, из которой вырвалась оборванка? :) Я так счастлива, что вам повезло, вырвались из ада, живете и в ус не дуете, благодаря той стране, и в любой момент готовы подорваться обратно:)

На той же фирме, что и в Канаде и на той же должности. Извините, если прозвучало типа мы безработными были. Просто я чувствовала себя в нищите от скудности общения в первую очередь, наверное. А деньги-это второстепенное!

а-а-а понятно, ладно на работу надо эать. (с транслита)

уважаю вас, серьезно. в такой компании работать, девушке в вашем возврасте! это непросто!

Так это меняет дело. А теперь представте, что мужу пришлось бы искать работу на Украине и какой бы уровень жизни был тогда. (с транслита)

ну я ж пишу, что стало лучше. Работа есть, все есть. Конечно, если просто так сюда припереться, потому что мне к маме захотелось, то это не обсуждается.

ну да, в Украине все плохо живут, дети в садах травятся, и зп в 1000 евро, к примеру - предел мечтаний, так по-вашему? Нормально жить можно в любой стране, было бы желание чего-то добиться. Хотя, не спорю, добиться чего-то тут сложнее, чем заграницей.

Не смешите, какие 1000 евро? Моя сестра учитель мл. классов получает 200 долларов, брат 100 дол. пособие по инвалидности. Какие еще доводы нужны? Конечно, есть знакомые с доходом и по 100 000, но берем средний уровень, все - же. Я вижу здесь уровень жизни инвалидов и вижу в Украине. (с транслита)

А я получаю 2500 евро, живу в Харькове. Считаю себя средним уровнем. :)

Не знаю где в Харькове можно столько получать. Вы фантазер, наверное, или банкир?

А я 25 000 евро! Считаю себя бедной :-(

Может, пенсионерам пенсию повысят хоть до 700 гривен, раз рай такой в Украине настал. (с транслита)

Я совершенно не спорю насчет инвалидов, пенсионеров и тех, кто работает врачами, учителями и т.д, я говорила о том, что если есть мозги и есть желание, даже в Украине можно нормально зарабатывать. Да, средний уровень низкий, но никто не мешает взрослым здоровым людям стремиться достичь большего.

"Я совершенно не спорю насчет инвалидов, пенсионеров и тех, кто работает врачами, учителями и т.д, я говорила о том, что если есть мозги и есть желание, даже в Украине можно нормально зарабатывать..." Интересно, так по-вашему, у учителей и врачей мозгов нет? Раз они до сих пор работают в школах, больницах? (с транслита)

я отвечала на конкретный пост "если бы мужу пришлось искать работу на Украине". Хорошую работу найти можно, даже в такой "ужасной" стране, как Украина. У учителей и врачей мозги, безусловно есть, надеюсь, у большинства, но вот желания зарабатывать больше наверное есть не у всех. А те, кто это желание имеет, находят способы заработать.

Желание заработать есть у всex. Вот только далеко не все могут вымогать деньги за операции. Именно вымогать и оставлять человека без квалифицированной помощи, если у него нет средств. (с транслита)

Насчет врачей, учителей, воспитателей - вы не находите, что это был сознательный выбор людей, они прекрасно были осведомлены об уровне зарплат в данных отраслях. Еще раз повторю, я не спорю, что заграницей уровень жизни выше и уровень зарплат у тех, кто работает в гос. организациях, тоже, я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Я говорю о том, что при ЖЕЛАНИИ можно заработать и в Украине, а это желание есть таки не у всех. Точнее, желание иметь много денег конечно есть у всех, но абстрактное, без четких планов, что нужно для этого сделать. И взяточничество тут совершенно ни при чем, я не об этом говорила.

Богатыми хотят стать очень многие, но почему-то не становятся. Как вы думаете почему? Неужели вы считаете, что все от лени и нежелания зарабатывать? А как же толпы тех, кто Пашет на двух и больше работах и при этом едва сводят концы с концами? Только не говорите, что вы таких не видали. На Украине таких полно.

Конечно, видела, и что? Нет, не все от лени, просто психологически сложно менять что-то в своей жизни, рисковать иногда, учиться чему-то новому. Это конечно звучит банально, но тем не менее я знаю некоторые примеры, когда люди радикально меняли и профессию, и вообще образ жизни и весьма преуспевали, при чем некоторые даже не в молодом возрасте, а в среднем. Но, конечно, гораздо удобнее жаловаться на государство и ничего при этом не предпринимать. Но мы уже ушли от темы, просто действительно странно читать, как все здесь плохо.

А когда есть талант и призвание? Забить? :-) (с транслита)

почему забить? Искать возможность больше заработать. Преподаватели могут заниматься репетиторством, это нынче немало стоит, врачи параллельно могут работать еще и в частных клиниках, где зарплаты выше. Хорошие специалисты без денег не останутся, и речь тут не о взятках и вымогательстве.

Работать параллельно в частной и государственной клинике нереально тяжело. Да, и берут таких перебежчиков с неохотой. А вот подрабатывать, торгуя на рынке, как это делала, например, моя подруга - педиатр, приходится, иначе, просто не выжила бы. Да и что тут разлагольствовать.. уровень жизни в стране, прежде всего, определяется отношением государства к старикам,брошенным детям, инвалидам. Их положение в Украине просто ужасно. Я думаю, что с этим спорить Вы не будете. (с транслита)

С этим спорить конечно не буду, я вам об этом выше писала. Просто в рамках этого топа мы не об этом говорим. Повторюсь, я отвечала на Вашу фразу о том, что здесь нельзя найти нормальную высокооплачиваемую работу.

Если есть мозги и желание, заработать можно даже в Гондурасе ;) или в Гвинее-Бисау. Но зачем же переться так далеко из цивилизованных стран? Вопрос так ставится: на фига из Канады ехать на Украину за заработками? Или за чем там ехалось? Вроде за деньгами - автор все про дома в Украине, купленные на те же бабки, на которые в Канаде они во вшивом кондо были.

Велкам хоум :) Не понимаю причин нападок и даже немного рада, что хоть кто-то предпочел россию загранице и не важно по каким причинам.

Сеньк ю!!!

:)))

украину

Да хоть украину, хоть казахстан, хоть ямал. Родину, я имела ввиду. Все так стремятся куда то свалить, а потом еще и обхаять посильнее. Стоит ли спорить, что жить тут временами сложно, не всегда идеально, но вполне можно. Вот Вы Даша, например, живете и, насколько я успела заметить радуетесь жизни. Я живу, вполне так сносно, не жалуюсь. Заработать возможность есть, купить что то возможность есть. А мои однокласники в Лос Анжелесе, Дублине, Сиднее и Берлине живут похуже меня. Но при этом очень любят хаить росиию. Не понятно мне такое отношение. И тут все перес***лись что круче, Лондон или Америка. Детский сад какой то.

Я дома, понимаете, я ДОМА!!! Не могу, я сейчас лопну от счастья. Вокруг меня сидят, ходят, говорят такие родные фейсы!!!

Вы жестокий человек! Нам здесь еще " срок мотать" в холоде и голоде, а Вы " Я свободна" кричите :-)) (с транслита)

Вы об этих фейсах говорите? http://www.usinfo.ru/c2.files/3243.jpg <> target='_blank' href='http://www.blackbox.o-w.ru/images/2004/oskal2.jpg http://www.blackbox.o-w.ru/images/2004/oskal2.jpg <> target='_blank' href='http://telekritika.kiev.ua/img/content/i12/12782.gif'>http://telekritika.kiev.ua/img/content/i12/12782.gif <> <>

Ну, может эти лица автору ближе по духу. Ужос! Я же тоже тута живу! Бежать надо.

Зашибись, сидит в Украине за счет Канады бабло получает и Канаду же говном поливает, высокие отношения! :)

Да фантазерка какая - то развлекается, либо больная.. Одна несостыковка на другой, а теперь выясняется, что она еще и с канадским контрактом, то бишь работает в Канаде фактически. Это не "вернулась" называется, а долгосрочная командировка . Бред! (с транслита)

Эх, не хватает топу огонька или Онион чтоли, хоть бы Элинка ландоновская пришла чтоль *в пичале жую папкорн*

Почему, если мне тут нравится, то сразу больная, сумасшедшая и как вы меня там еще в этой теме обзывали? Я же вас не обзываю, а понимаю. У меня знакомая, которая тут на фабрике вкалывала, уехала в Италию на фабрику. И я ее понимаю, там ей больше платят и условия труда лучше. А мне тут лучше, я теперь всех любить стала. А раньше такая же обозленная была, как некоторые с этого топа.

Почему "за счет Канады"? Человек своими мозгами деньги зарабатывает. Канада там никаким боком. Я в России на германскую компанию работала. Должна была на Германию молиться? (с транслита)

Совершенно верно. Мой муж своими мозгами зарабатывает, пашет прилично, поверте. Я на австралийской фирме работаю. Так может мне теперь в Австралию переехать?

Зачем там такие лузеры? Но, согласитесь, неэтично, есть хозяйский хлеб и гавкать на каждом углу, какой хозяин дурак и сволочь. А вы именно тем и занимаетесь.

В случае автора как раз "за счет Канады". Потому что работает он так же как другие украинцы, а получает в разы больше как "канадец".

ППКС (с транслита)

Это вообще не канадская фирма, так что успокойтесь. Но это крупная контора, которая есть по всему миру. Так что успокойтесь мы не за чей счет не живем. А получает мой муж больше, потому что опыт работы у него огромный, в том числе зарубежный+англ и франц свободные+канадское образование. У украинцев этого нет.

Да все спокойны вобщем то. Это Вы нервничаете. Не пойму смысла топа все же. (с транслита)

А это не важно канадская или нет, он работает как экспад и поэтому получает больше, за счет своего канадского паспорта. Автор, будьте честны хотя бы сама с собой :-) И вообще не очень приятное впечатление от Ваших последних заявлений. Вы действительно получаете собственные блага от трудного положения других людей, живущих на Украине, тех, кого вы называете "родными лицами" и "друзьями". Вы в какой-то мере живете сейчас "за их счет" и живете лучше них, поэтому наверное и общаться приятно. Интересно другое, как долго Вы будете интересны своим друзьям при таком подходе?

мой муж тяжело работает и ответственность на нем огромная. не понимаю, кого мы обворовываем?А друзья наши тут все очень хорошо зарабатывает и намного больше нас.

Сказочница вы. Если бы часть Евушек не жила в Украине, то может и поверили бы вам.

смотря какой круг общения у автора, вполне может быть, что нормально зарабатывающие люди.

Однако же вы на/в Укарине "в длительной командировке" от Канадской стороны, а остальные украинцы нет. (с транслита)

Ой, а дайте, пожалуйста, ссылку, где автор Канаду говном поливала, я пропустила:(

Ну вырвались вы из "нищеты-иммиграции", мы все очень рады за вас. :) В чём смысл этого топа? :) (с транслита)

Смысл в том не важно, где ты живешь- в селе Маленькие Васюки или в Нью-Йорке, а важно, где ты ощущаешь себя счастливым!!!

Странно, но немногие из моих знакомых на Украине ощущают себя счастливыми. Если не секрет, в каком Вы городе? (с транслита)

вот с этим я согласна. ...только тогда "нищета-иммиграции" совсем не при чём. плюс, насколько я поняла из ващего топика ни о какой нищете и речи быть не может. а вообще, девушка, мне кажется плохим тоном перед незнакомыми (и даже знакомыми) людьми трясти своим кошельком. удачи вам на Украине! (с транслита)

а где я хвасталась? меня спрашивали, я отвечала. Извините, если задела кого-то.

я не писала "хвасталась". я написала "трясла". :) мне кажется и тему вы открыли только для того, чтобы перечислить свои дома и машины. :) меня вы нисколько не задели, во всяком случае не перчислением своих "богатств". :) мне просто не нравится когда люди занимаются показухой. а вам видимо без показухи было скучно, поэтому и вернулись в Украину. заграницей никто ни перед кем не выпендривается, все живут как хотят, видимо вы это за 7 лет не поняли, не прочувствовали и не приняли. ну значит теперь будете первая дама на своём селе на мужнину канадскую зарплату. :) (с транслита)

+100. По- моему, вы попали в самую суть. Совсем не трудно быть нормально обеспеченым, но куда деть это желание похвастать всем, какой я крутой. Кто же в Канаде оценит?

Так почему же вы не ощущали себя счастливой в той же Канаде? Чего-то ваши слова с делом расходятся.

а зачем Вы тянули 7 лет?

Чтобы уэать как уэал её муж (и свитка вместе с ним), уэать на роутэйшн в другую страну на несколько лет, нужно иметь определённый уровень сеньёрити в компании, как раз 7 лет подходит. (с транслита)

правильно говорите, раньше никто б мужа не взял.

sweetka, спасибо за коммент выше, но я не об этом спрашивала, простите, куда и кто "никто не взял бы"? "К богатой жизни, к которой вы привыкли тут"? Мужа бы не взяли (в богатую жизнь или на работу?), а Вас? Вы же пишете: "Я!" \вырвалась\, а не "Мы"...

я вырвалась, благодаря мужу. Богатая жизнь тут=хорошая работа. Муж вырываться не хотел, ему там нравилось!

извиняюсь, что встряваю, сщеетка в начале топа не все факты разложила внятно, они уэали не просто так назад на Украину, а муж просто перевелся на пару лет из канадского оффиса в оффис на Украине (фирма по всему миру). И раньше чем через 7 лет ему не удалось приэать по такой программе. Пишу это, т.к. сама работаю в подобной компании, у нас тоже часто так едут работать из Америки, например в Китай или Чили, или в Россию. (с транслита)

И свитка вот радуется, что живет в Украине на канадскую зарплату. Недурно :) (с транслита)

спасибо, что прояснили все за меня. что-то я, наверное, непонятно пишу, так как никто ничего не понимает.

не очень понятно, это точно. Спасибо за разъяснения оратора, выше:-)

Вы в Канаде жили в нищите, а на Украине на такую же зарплату живете богато. Так чему вы так радуетесь? По сути вы не стали лучше специалистом и т.д Получается просто, что на Украине как не крути, а цени ниже, раз в Канаде, при этой же работе вы жили в нищите, как вы сами утверждаете. Так чем вы гордитесь. Пойдите поработайте в украинской конторе, тогда и побеседуем с вами. А то вы воспользовались канадскими благами, получили образование, владете английским, франзуцким, это все ведь благодаря Канаде. За что же вы ее так дерьмом поливаете? И не смотря на образование и владение тремя языками, вы жили в бедности в Канаде? Что-то не сходится в ваших рассказах:) (с транслита)

С чего вы взяли что Свитка владеет французским и английским и получила образование в Канаде? Скорее всего английский ее на примитивном уровне, образование слабое, французского не знает.

Она выше писала, что муж владеете языками и получил образование в Канаде. И сейчас благодаря мужу они живут хорошо на Украине, так как он работает все на ту же компанию, что и в Канаде. (с транслита)

А Свитка тут причем? Она то не училась, это муж учился и знает языки.

А прикинте как свезет автору если мужа в Зимбабве после Украины пошлют? Там же ш негров пачками можно себе покупать на какую-нить плантацию...

эх Вика, Вика!

Свитка, и сколько же вашему мужу платят с его бесценным опытом и образованием, что вы жили в нищите в Канаде, а сейчас живете богато в Украине. А что вы будете делать когда контракт мужа закончится в Украинском офисе? (с транслита)

Судя по должности мужа и уровню компании, то тысяч 150,000-200,000 долларов как минимум. Хотя, для Канады это тоже не мизер. Непонятно, почему они жили в нищете :(.

Нет, людей с должностью на которой платят 200К годовых в Россию не посылают, скорее всего пятизнаяная пока заплата. Но с ней в Украине наверняка лучше чем без нее :)

Ничего подобного. Я работала на германскую фирму в России. К нам как раз посылали "шишек" из Германии, которые хотели продвинуться еще дальше. После возвращения в Германию они занимали уже должности повыше с доходами не в одну сотню тысяч евро. (с транслита)

Это вы о чем? ваш муж не из германии ехал а из канады в украину. и разговор о зарплате в украине а не в канаде после возвращения.

Вы о чем? Я отвечаю на Вашу фразу "людей с должностью на которой платят 200К годовых в Россию не посылают, скорее всего пятизнаяная пока заплата". Посылают. И платят хорошие деньги. (с транслита)

Вы в штатах, у вас другие запрлаты, в среднем на 30-40 тыс больше за такие же позиции.Мне поэтому друзья и говорят чтобы я в штаты скорее валила потому что сразу кучу денег дадут за ту же работу. В канаде шестизначную зарплату платят очень крупному менеджеру обычно, и в Россию его вряд ли пошлют, ему за то и платят что он нужен на месте. Вот контракторы - те да, часто получают больше своих начальников.

Причем тут Штаты? Я говорю о Германии. Там доходы в евро. Вернее, тогда были немецкие марки. Мои начальники в России были начальниками и в Германии. В Россию ехали, чтобы стать еще бОльшими начальниками и перейти в топ-менеджмент. Были те, кто просто хотел поработать заграницей и выучить еще один иностранный. Опять же, квартиры-машины-командировачные оплачивались. Ездить заграницу чрезвычайно выгодно.

А при чем здесь ваша Германия? мы о канаде говорим. Ваш пример хорош но он про германию, а я про канаду говорю. Это разные страны, если вы не заметили.

"людей с должностью на которой платят 200К годовых в Россию не посылают" Ваша фраза? Где там написано про Канаду? И откуда Вы знаете, кого посылают на каждой конкретной фирме?

Я не знала что если опустить слово Канада в контексте работы мужа автора (который жил в канаде) то вам будет непонятно. Разумеется про канаду говорила. Я знаю про уровень зарплат в канаде, поэтому могу рассуждать про менеджеров с зарплатой в 200К. А вы в канаде не жили и не работали а опять ведете себя как истина в последней инстанции :).

Т.е. Вы знаете все обо всех компаниях в Канаде? В самомнении Вам не откажешь. :-)

Статистику знаю, ага. Вы вот вообще не знаете но пытаетесь делать выводы.

В Биг 4, там где работает муж автора, наоборот посылают только синиор левел работников. Моя сеньёр менеджер как раз так ездила в Бразилию и Чили, а наш актуари (менеджер) приэал в штаты на несколько лет из Швейцарии. А насчет зарплат, в большой четверке, синиор менеджерам платят намного больше $100К. (с транслита)

И что на эту сумму в Канаде можно лишь влачит жалкое существование? Странно. (с транслита)

Нет конечно, это зарплата очень хорошая даже для Америки. Я не понимаю автора в первом посте. (с транслита)

Ну вот видите! Мы ВСЕ недоумеваем, как можно нищенствовать при шестизначных заработках (даже в долларах! Не говоря уже про евро ;))

Такое ощущение, что Вы автора не читали. Sweetka сказала про свою жизнь в Канаде: 1. жили в паршивом кондо 2. она считала копейки 3. работали оба. Какие могут быть при таких раскладах сениор левел и биг форы? Да во Франции на 100000евро годового дохода уже можно занять около 500000евро - какие могут быть в мирное время вшивые кондо за такие деньги? Вполне можно неплохую квартирку прикупить или домишко там, в ближнем подпарижье, и ни о какой Украине не мечтать, lol! А тут Канада, гыыы! Дык целую многоэтажку можно купить за такие бабки, нафиг же в паршивом кондо париться и гроши считать? Че-та концы с концами не сходятся в истории про Канаду.

Согласна. (с транслита)

вы сами топ не внимательно читали, она в где-то во 2/3 топа сказала, где муж работает, зачем мне-то придумывать? Я просто ишхожу из фактов. (с транслита)

Нет, она не сказала, сказали Вы. Я тоже исхожу из фактов - из ее предыдущего топа в "Загранице" примерно полгода назад. Тогда мы все тоже недоумевали, как же это можно умирать от нищеты в Канаде при "сениорствах" и пр. И в том же топе она озвучила их канадский доход. Искать топ лень, да и не умею я. Может, ссылку на него дадите? Тады я Вам быстро найду, чо она там про доходы своей семьи писАла (ее+мужа), с цифрами, гыыыыы....

"Нет, она не сказала, сказали Вы" Да нет, я это про себя говорила в ответ кому-то из топа насчет того, что заграницей приезжие ничего не добиваются. А потом свиитка, подключилась и сказала, что её муж тоже там работает сениор менеджером. А вообще, мне всё равно, кто кем работает и правда ли это на самом деле. Лично для меня, ит дазнт мэйк сенс. (с транслита)

Я понимаю. Мне тоже пофиг, кто кем работает и скока получает, только уж совсем-то лапшу на уши вешать не надо, многие люди действительно В КУРСЕ цен, зарплат, и т.п., в разных странах мира ;). Оглашаемые в предыдущем топе sweetka цены хотя бы на ее собственную недвижимость никак не могут быть с "сениорских" зарплат, вот и все. Тоже несогласна я, что за границей люди ничего не добиваются, а все нищенствуют. Это далеко не так, даже для людей, которые начали с нуля ;)

Я лично лапшу никоме не вешаю, если вы это мне. Пишу то, что знаю. (с транслита)

Я не о Вас. QUOTE Сообщение 29204110. Ответ на сообщение 29203700 Автор: sweetka Статус: Пользователь Время: 14:52 Дата: 29 май 2007 неправда. я цены хорошо знаю. у нас кондо в 2 раза дешевле. мы тоже 25% положили и платим с налогами и услугами 1500 UNQUOTE Автор sweetka говорит конкретно, что они с двумя зарплатами за кондо платят с налогами и услугами 1500. А на все остальное им не хватает, нищенский образ жизни. И вот теперь я себе позволю задать Вам вопрос, как специалисту: в какой стране в какой из бигфор сениор менеджерам платят стока, чтоб жить в Канаде (Торонто), как описывала наш любимый автор, массовик-затейник sweetka? Заранее спасибо за ответ ;)

Без понятия, я уже написала выше, что непонятно почему они жили бедно при такой должности. (с транслита)

Да тут вообще нестыковка на нестыковке. В одном топе она пишет, что у нее работа в Канаде была хорошая, в другом - жалуется, что ею неграмотная тетка помыкала :) Короче, всерьез эту историю принимать трудно :)

Я нашла этот топ, где sweetka опять рассказывала про свою жизнь в Канаде. С цифрами. Вот он http://www.eva.ru/static/forums/61/2007_6/981496.html Мы ВСЕ удивлялись, как это с "двумя хорошими зарплатами" в Канаде дом купить НЕЛЬЗЯ. Почитайте, если интересно ;)

Класс!

Это в штатах, опять же. В канаде ниже зарплаты.

ППКС, 200К платят далеко не везде и как правило на таких должностях не посылают заграницу. (с транслита)

"Девочки, я уже полтора года как вернулась из Канады домой. Это такое счастье, так как вернуться оттуда уже практически невозможно". - Из Канады ... вернуться ... практически невозможно... Девушки, о чём Вы после этого рассуждаете с автором:-)?

:-D +1

Эту исповедь бы у канадского посольства в Киеве повесить. Глядишь, очередь рассосется :-)) (с транслита)

:-D Баннером по Староконюшенному переулку в Москве тож мона растянуть!

Скажите, пожалуйста, а почему "практически невозможно"? Какие-то законы или что? (с транслита)

Бред про то, что практически невозможно вернуться, существует только в светлой головке нашего автора. По соседству с мыслЯми о том, что семья чела, занимающего приличное положение в канадской (да хоть и суринамской:-)) компании является нищей в стране, где компания сия ведёт бизнес. Эдак усе руководители компаний побираются... Эх, плохо быть руководителем, господа... Одна нищета:-).

Да понятно что автор имеет в виду. Вроде и тут, в Канаде, финансово не просто с нуля начинать, но и возращаться на Украину "как украинец" уже трудно. А душа просит ;-) Т.е. конфликт духовного и материального :-) Поэтому и "вернуться трудно". Ведь действительно трудно, к хорошему быстро привыкаешь ;-)

Может, у автора есть соратники, которые её понимают. Но я к ним не отношусь. Ибо "Delta is always ready when you are":-). И Air Canada тоже:-).

Даааааааа! Крутооооооооооооооо! Вы, наверное подземный ход 7 лет рыли, из Канады в Украину! Пальцы стерли.

Ага поХаной Канадской лопаткой!

Ну, не все могут быть 2-ым сортом пожизненно.

верно, и не каждый может пробиваться за границей, чтобы чувствовать себя 1-ым сортом.

Сорта у вас в башке, а не снаружи. Как и условия проживания и степень дружелюбности аборигенов. Если не прижились в одной стране, то и в другой лузерами будете.