Соседка портит вещи.

Написала в Правовых вопросах, но решила еще продублировать тему здесь. Я в шоке, сижу и руки трясутся. Мы живем в служебной коммуналке, еще две комнаты заняты соседями: парень с девушкой и муж с женой. Конфликтов с молодой парой нет, да и живут они в комнате, которую выделили брату проживающего, так что никаких прав на проживание не имеют. Соседка прописана, имееет мужа или сожителя, он тут не прописан. Мужу дали служебный ордер на работе, прописка у нас областная. Когда мы вселились, у соседей было три собаки и две кошки, которые жили практически в кухне и коридоре.Детей у соседей нет. У нас маленький ребенок. Я попросила соседей, когда мы выходим с ребенком, собак держать в комнате. С этого момента начался конфликт. Поскандалили и не разговариваем. Сейчас соседи живут на даче, но приезжают каждый день, готовят и кормят окрестных бездомных животных. Сегодня прихожу, а стиральная машинка порезана ножом, причем машинка стоит на кухне и встроена в тумбочку, который закрывается на ключ. Вообщем как достала через щель в тумбочке, так и порезала. До этого были мелкие пакости, но старалась не обращать внимание, чтобы не провоцировать войну. Сейчас терпеть уже нет смысла, так как безнаказанность привела к более масштабным действиям. Машинка, кстати, новая и не дешевая. Вопрос в том, что делать. Понятно, что соседка неадекватная, так как делать такое может человек, который понимает, что ему ничего не будет. Соседка - артистка театра Содружество актеров Таганки. На почте творчества снесло крышу, видимо. Были бы они сейчас дома - разорвала бы. А так есть время остыть до завтра и начать действовать. Но в в каком направлении?

Еси только камеры ставить...А как Вы докажете в противном случае? Ну скажете а она скажет-не я и кто не знаю...

Голова кругом. Поставила бы камеры, но теперь надо мониторить интернет по вопросу, что купить и как ставить. Три дня до отпуска, подчищаю хвосты, на работе завал. А тут надо ерундой заниматься.

Заявление участковому. Обязан принять, начать разбирательство и принмать меры.

Не надо было скандалить. с людьми нужно строить отношения, а не требовать, чтобы они подстраивались под вас. И не надо говорить о том, что дети важнее животных. Я с этим не спорю, но у каждого свои приоритеты и соседи не обязаны думать о ваших детях. Видимо, вы сильно их достали. (с транслита)

а вы бы тоже заставили держать животных в комнате? Правда? Мало ли какие правила, мне бы в голову не пришло такое людям говорить.

Точно. Вобще, по отношению к животным сразу много можно сказать о человеке. Вот об авторе я, например, не лучшего мнения :) Соседка, наверное, тоже :) (с транслита)

Какое мнение у Вас об Авторе - Ваше личное дело. Как и личное дело соседки. А вот то, что соседка нарушает нормы общежития, держа животных в ОБЩЕМ помещении, да еще когда там дети ходят - это уже отвратительно. Учитывая, что ее по-человечески попросили этого не делать. А уж порча чужого имущества, к Вашему сведению, вообще уголовное преступление.

Простите, но меня тоже напрягали бы собаки в местах общественного пользования, как то кухня и общий коридор. Я бы сказала об этом соседям. И если соседи бы не отреагировали, то как мне не жалко кошек/собак, за распиздяйство соседей поплатились бы они, поскольку не соседи, а именно кошки/собаки мне мешают.

а некоторым маленькие дети мешают, особенно на кухне и в коридоре.

Если дети лезут и пытаются портить чужое имущество в общих кухнях-коридорах, то возмущение соседей детьми так же обоснованно, как и возмущение Автора гуляющими по коридору псами.

Собаки не портят, она "находятся". Кстати очень часто собаки себя ведут лушче чем дети, и тише.

Собака более чем портит. Она своим присутствием вредит здоровью ребенка. А это дает автору право заявить протест против нахождения пса в общих помещениях. Да. конечно, бывает, что собаки ведут себя лучше детей. Но у нас здесь вроде как человеческое общество, а не собачья свора. И считаться надо в первую очередь с людьми. И законы у нас нацелены в первую очередь на защиту ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ прав. Соседка имеет право сколько угодно обхаживать животных. Но не за счет других людей.

За детьми смотреть нужно, если они маленькие. Если большие и понимают, то нужно объяснять. Не представляю ситуацию, когда ребенок портит вещи соседей.

И собака не портит. Зато дети кричат довольно противными голосами, вот, и шумят.

Так то же дети... Мы все детьми были. Даже интересно стало: а у Вас есть дети? Не может ребенок просто так кричать. Точнее может, когда не выспался и капризничает. Или болит что-то, да мало ли причин выражать недовольство у маленького человека. В таком случае, ребенок может капризничать в своей комнате при родителях.

У меня есть ребенок, да, довольно взрослый уже. И свой ребенок даже очень любимый. А вот чужие дети страшно раздражают своими воплями и капризами, детей чаще балуют и чаще позволяют им орать на весь дом, собаки обычно повоспитанней и попонятливей, так что не удивляйтесь что ваш ребенок может кого-то раздражать.

Мой ребенок раздражает просто своим присутствием, я бы даже сказала, что просто наличием в квартире. Ему некогда особо орать дома. Он в саду, после сада у няни. Мы обычно забираем его ближе к 9 вечера и едем домой. Иногда со мной на работе вечером. Вот такая жизнь.

Я ещё ни в одном контракте на аренду не видела запрет на проживание детей на снимаемой жилплощади. И ни в одном котракте не видела разрешения на проживания домашних животных крупнее рыбки или волнистого попугайчика. Поэтому собаки/кошки - всех в сад в сопровождении участкового и отвественного за сдачу жилья под стогим оком СЭС. И истеричную соседку туда же.

Животные уже ушли в сад, осталось только соседку. Но боюсь, что она будет активно сопротивляться.

Только дети легально проживают вместес родителями. А насколько легально положение собак? В коридоре - 100% незаконно. \Да, а у нас налоги есть на живность?? А соседка их платит???

У Вас судя по всему детей нет? Вы щенков плодите?

сама вы щенков плодите.

Было бы очень нерационально, поскольку, во-первых, этот камень долго лежал бы на вашей душе, во-вторых, ничто не помешало бы соседям завести следующую кошку или собаку и, в-третьих, мало ли чего соседи придумали бы в отместку (а у автора ребенок)? Лучше найти компромисс в такой ситуации, имхо. Извините, но позиция "когда королева на выходе, падайте все ниц и расчищайте ей дорогу" была неуместна. (с транслита)

Судя по первому посту, автор ничего не требовала, а вела себя очень корректно.

А словесные конфликты какие были? Т.е. вот Вы ей - у меня ребенок пока что собак пугается, можно пока что договорить, что они в комнате будут? А она Вам - да пошла ты? Или на словах все мирно, а с вещами вот так?

Ребенок собак не пугался, когда они мирно лежали. Вытаскивал шерсть изо рта и говорил - кака. Потом кашлять начал до рвоты, скорую вызвали, сдали кровь - повышены эозинофилы (кажется так), при норме 5 были 10. Еще раз пересдали, картина та же. Пошли к аллергологу, сказали, что аллергия на собак. Я, мило улыбаясь, все рассказала соседям. В ответ - "Ваши проблемы, у тебя дите, а у нас тоже дети - наши собаки. Хочешь жить спокойно, поезжай-ка ты в другую квартиру." На мой резонный вопрос "А нельзя ли сделать по-людски", ответ - "Мы тут давно живем, а ты только приехала." По правде сказать, в первые дни нашего житья в квартире эти милые люди-соседи, даже машинку подарили сыну. Так что тоже, видимо, хотели жить дружно. Все началось с того момента, когда я стала просить жить как удобно обоюдно, а не только им. Каюсь, где-то не сдержалась. Трудно сдерживаться, когда ребенок заходится в кашле, а я думаю, что причина - собачья шерсть. Вообщем, вот так грустно. Возможно, что и соседка действительно милая, а вот жить по законам общежития для нее - неподъемная тяжесть. Просто погифизм на все - как мне удобно, так и живу.

Даже не знаю, что сказать:( Я бы,наверное, попробовала еще раз к соседке найти подход - не просто претензии высказать, а как-то завязать дружеский разговор, может она Вам начнет жаловаться на что-то, Вы ей, и как-то выйдите на мирную линию поведения. Если нет - ну тут уж либо съезжать, либо терпеть... Для меня такие условия были бы совсем неприемлемы - я и родственников гостящих с трудом переношу,а тут чужие да с таким отношением.

Я писала, что когда ей что-либо говоришь, она поет на одной ноте. Что тут скажешь... Уедем. Но буду регулярно наведываться в квартиру с разговорами по душам. Вот завтра отнесу заявление в ОВД и там посмотрим. Если ей ничего не будет, то и я устрою ей веселую жизнь с превеликим удовольствием. Хочет веселье - будет ей веселье. Хотя, не по-христиански это. Все, начинаю язвить такими вещами...

вам в правовых еще не советовали врачей из СЭС вызвать?

Нет, не советовали. Собак-то нет сейчас, они на даче. Так что вызывать раньше надо было. Сейчас кого вызывать? Вот уйду я завтра к косметологу, уже записалась, а она мне еще что придумает напакостить. Все в комнату затащить не получится. Машинку точно уж. Машину около подъезда не оставлю точно.

На завтра работу на дом взяла, спать надо, а сна ни в одном глазу.

Я как-то жила в коммуналке целых два месяца, и в другой комнате ютилась молодая семья с маленьким ребенком. Они кажется меня ненавидели просто за мое существование. Во-первых меня заставили куда-то девать моего кота, пришлось найти на время добрых людей. Во-вторых они вешали белье над ванной (душ они не принимали что ли) так что мне приходилось на корточках душ принимать, и это их раздражало. Они стали включать газ на кухне и вызывали меня и ругали, мол что я забыла газ а у них ребенок маленьких. Я даже не знала что такие люди бывают. Автор, не будьте такой. Как вы к людям так и они к вам.

Боже упаси, я вполне адекватная и всегда стараюсь ставить себя на место других. Но терпеть грязь и мыть за всеми - на это никаких нервов не хватит. Я живу по принципу - твои права заканчиваются там, где начинаются права других. Но сумашедшие ведь существуют, правда?

У нас у самих была кошка, я обожаю животных, и никогда бы не сказала убрать животных из мест общего пользования, если бы хозяева за ними убирали. Моей уборки хватало ровно на один день, если не мыть чаще, то по полу катались клубки шерсти, которая была везде: и на посуде и во рту. Кормили всю свору на кухне, лотки стояли в туалете. Я и сейчас мою сама, но сейчас хоть собак нет. Я очень спокойно просила убирать хотя бы иногда, на что был получен ответ: "Тебе грязно, ты и мой, а нам так нравится." Я совершенно не хотела идти на конфликт, жизнь научила, что плохой мир, лучше доброй ссоры. Тем более я понимала, что мне жить с этими людьми не одну неделю. К сожалению, это не поняли соседи. Соседка всячески пакостит, песни орет, когда по квартире ходит, но я это вижу только в выходные, так как весь день на работе. Просто ухожу к себе и не реагирую. Муж категорично говорит, что надо уезжать в Подмосковье. Но тут работа рядом, замечательный дет.сад через дорогу. Да и не хочется своим отъездом давать понять людям, что им все можно. Хотя, если будет продолжаться и дальше,то мы переедем. Просто несколько лет в комнате никто не жил и соседи чувствовали себя полноправными хозяевами, видимо из-за этого и конфликт.

Вам выше дали абсолютно верный совет прикормить участкового.

Знаете, судя по тому, что вы пишите, лучше переехать, и фиг с ним, с хорошим садиком.:-( Потому что, если соседи неадекватные, тут хоть что делай:-( И не в кошках-собаках тут дело, не было бы животных, еще что-нибудь бы возникло...

Обиднооооо. Я до работы Пять! минут иду, муж 15 на машине, все устоявшееся. Работу обожаю, но, в связи со спецификой моей работы, я заканчиваю поздно, в этом случае ребенок с няней. Все надо менять: и работу и сад. Конечно, нервы дороже. Но не могу я съехать в ближайшее время. Мы в отпуск в конце месяца идем, весь год пахали. Если переезжать, то отпуск отменяется. Сижу и плачу от обиды. Надо было не миндальничать с соседями, а вести себя хабалкой, глядишь и поостереглись бы связываться. А теперь что делать? Завтра позвоню участковому, есть его мобильный, приходилось общаться.

Изложу ситуацию с точки зрения соседки. Из ваших сообщений видно, что вы попросили соседку (1) чаще убирать, (2) убирать животных, когда вы с ребенком на кухне. (1) ей и так нормально, это вашему ребенку нужна стерильность, а не ее котам/собакам; насчет пункта (2) я выше написала, она вам не прислуга следить, когда вы у себя в комнате, а когда нет. Я вас понимаю, но вы описываете только свою сторону, а соседка такой же человек, как и вы и имеет свои взгляды и приоритеты. (с транслита)

Согласна. Но есть же здравый смысл. Если мы выходим из комнаты, а собаки перегородили весь коридор. Что обидного в том, что я попросила убирать собак? Собачки большие, больше овчарок. По поводу уборки - мне нужна стерильность, мне нужно соблюдение элементарных правил гигиены. Убирать по-очереди - это тоже обидно? Закрыть дверь в кухню, когда варишь ведро рыбы - такая просьба тоже была. Когда мы въехали, я сразу спросила, как заведено житье в квартире. Я очень старалась быть хорошей соседкой, честно.

Описка - стерильность НЕ нужна. Далее по тексту.

Я слышала, что по закону завести в коммуналке домашнее животное можно только с разрешения остальных жильцов. Может и сейчас есть такой закон, но он не решит проблему в отношениях с соседями.

ой, а как фамилия нашей любимой артистки театра на Таганке?Аж интересно стало (с транслита)

Пожалуйста - страна должна знать своих героев в лицо. Только не театра на Таганке, а Содружества актеров Таганки. Это два разных театра. Задумалась, а можно тут писать фамилию? Если можно, то напишу.

а известная?или 8ой лебедь в 5ом ряду?Канешно пишите фамилию,чай не реклама (с транслита)

Наверное не очень известная, раз так ведет себя. Не буду писать про манеру соседки одеваться и вести себя, так как это к теме не относится. Фамилия милой дамы Устюжанина, звать Елизаветой. Может я и зря написала ФИО, но я ж не поливаю грязью, а констатирую факт.

угу, зашла на сайт театра , посмотрела фотку, вроде ничего так вглиадит, и всего то ей 45 лет и что?с ней никак не договориться?. (с транслита)

Подскажите как, буду очень благодарна. Да, она где-то такого возраста. Муж, животные свои и бездомные - вот ее жизнь. О том, что есть другие приоритеты в жизни, такие, как дети и иже с ними, она, видимо, не ведает. Да и не ведает, что творит. Прощу я ее в душе, но портить мне вещи не позволю.

Почему некоторые сообщения в данной переписке не могу прочитать? Пишет, что пост был удален. Может что-то дельное написали люди. Вопрос меня сильно мучит - что дальше делать, к кому идти? Все, я немного успокоилась. Машинку жалко, только купилааа. Да и что дальше ждать от соседки? Свою машину от подъезда прятать? Порчу почти новой машины я не переживу.

наверное грязным матом ругались вот и удалили посты (с транслита)

Подойдите к ней и извинитесь за прошлые конфликты, не упоминая машинки. Тогда в будущем она вам точно ничего не испортит. Иначе будет себе дороже. (с транслита)

Если бы это помогло, я бы конечно так бы и сделала. На любое слово сказанное ей, она начинает петь во весь голос на одной ноте. Причем голос у нее, как наверное у любой артистки, достаточно сильный. Сижу, пишу заявление в милицию, может, конечно, это и не выход. Но другого выхода не вижу, к сожалению.

Задумалась. А за что, собственно, извиняться. Как может отреагировать психически неуравновешенный человек на извинения. Сознанием того, что можно делать все, что взбредет в голову? А я, лишь бы не ругаться, буду еще и извиняться. Наверное, фигушки ей. (Прошу прощения). Если конфликт зайдет слишком далеко, то уедем нафиг, но при этом я ей устрою веселую жизнь. Не я такая, жизнь с придурками сделала такой. Еще раз простите за резкие слова.

видеокамеры и заявление в милицию. лучший способ защиты - нападение. намеренная порча чужого имущества - уголовка хоть и почти глухая, но соседка об этом может и не знать мира не будет, но хоть вещи целы останутся

Какие видеокамеры купить, где? Заявление уже написала, завтра отвезу. Грешным делом подумала,а может и не надо заявления, еще хуже будет. Хотя и без заявления плохо. Ни с того ни с сего такое учудить. Да, не разговариваем, но ведь и не видимся почти. Я и муж с утра до ночи на работе.

вебкамеры наверно лучше всего. Недорого и сердито.

раньше бы отправила на минтенский рынок. сейчас - честно не знаю

Мне мучительно захотелось поставить камеры по всей квартире. Господи, вместо того, чтобы делом заниматься, читаю посты и душе полегче.

можно. только рядом поставьте обманки. она обманки уничтожит и радостно продолжит свое дело) ну даже если ставить не будете...заявление в милицию - вполне действенная вещь для таких пакостников. дознаватель допросит, пару раз вызовут. объяснительную потребуют написать - это все неплохо действует в психологическом плане)

У меня сегодня участковый взял заявление, но нигде его не зарегистрировал. Сказал, чтобы я позвонила ему на моб., когда соседка будет дома, он зайдет и поговорит с ней. Он должен был зарегистрировать мое заявление?

Порежьте ей собак ножичком :)

Не возьму грех на душу, животные не при чем.

Автор, если бы мои ребенок начал рвать от аллергии на собачью шерсть меня в этой квартире ДАВНО БЫ НЕ БЫЛО. То, что веши портит - это второстепенное. Вы просто подрываете здоровье своему чаду. Ужас. (с транслита)

Я рассказывала начало истории. Сейчас, слава Богу, все нормально. Такой кошмар продолжался где-то с пол месяца. Только переехали, прошло где-то с месяц и такая реакция. Соседи купили дачу и отправились туда со всей своей сворой.Сейчас приезжают каждый день, но животных нет. Изредка появляются на несколько дней подобранные на улице и увозятся на дачу. Но редко. Мы сначала начали искать квартиру, но все прошло, анализы у ребенка в норме и мы остались. Теперь понимаю, что надо уезжать, хотя переезд прибавит кучу проблем. Но выхода, наверное, нет. Завтра увижу наглую рожу соседки и дай Бог мне терпения. Боюсь, что если промолчу, что действительно сочтет за слабость.

К сожалению, как только они с собаками вернутся с дачи, аллергия проявится снова. Говорю Вам как аллергик и мама астматика. Пока будете воевать с соседкой, подорвете здоровье ребенка. Если у него подтверждена аллергия на собачью шерсть, собак в одной квартире с ним быть не должно.

Я думаю, что скорей всего собак в квартиру не привезут. Если привезут, то однозначно съезжать. Сегодня вызвали руководство театра, зам.дир. сказал, что они не платят за проживание, накопился большой долг, им направили письмо о том, что если не будет погашен долг по квартплате, то будут подавать в суд на выселение. Вот, видимо, чтобы нам жизнь раем не казалась, соседка и решила напакостить.

Вы вселились в квартиру, а Ваши соседи там УЖЕ жили раньше Вас. Вы не глядя въехали что-ли??? Или когда квартиру приходили смотреть, они попрятали этих животных???? Вот честно, может соседка и не права с машинкой была, но Вы "в чужой монастырь со своим уставом пришли".

Мы вселились не в личную соседкину квартиру, а в служебное общежитие. И имеем такое же право на нормальную жизнь, как и она. Про собак я писала, чтобы объяснить из-за чего изначально возник конфликт. Их своры собак нет уже наверное год. Мы с мужем много работаем, сын в саду. Мы не видим соседей неделями. У соседки, видимо, обострение, если она решила таким образом развлечься. Те, кто защищает животных, проживающих в таком количестве в отдельно взятой квартире,видимо сами так не жили. Либо, как нашим соседям, грязь в квартире - это вполне нормально. Я тоже люблю животных и понимаю любовь соседей к своим питомцам. Но, если не соблюдаются элементарные правила гигиены, то пусть любят своих животных в своей комнате. Сейчас речь идет не о животных, которых нет, а о порче имущества и о том, как мне поступить.

Кстати, когда мы вселялись, муж получил служебный ордер и мы приехали смотреть квартиру, соседей не было дома, а животные были закрыты в комнате. Да и если бы я и увидела собак, то все равно бы въехали. Я люблю собак, я грязь не люблю. В тот момент грязи не было, там жила женщина, которая убирала. Позже она уволилась, ее выселили. Убираю теперь только я.

По части порчи имущества, я бы посоветовала поставить видеокамеру и потом в суд.

Камеру надо маскировать? Если соседи увидят камеру, я заранее знаю участь сего прибора. Если ставить веб камеру, то ее надо подключать к компу, пока нас нет? У меня с 17 июля отпуск. У мужа после 20-го. Планировали на море поехать, ребенок с бабушкой уже отдыхают. Теперь как уехать...

Перенесите все вещи в комнату, машину застрахуйте, надежный замок и отдыхайте на здоровье

Спасибо Вам за советы. Вещи не сможем все перенести, да и толку, когда вернемся, надо будет обратно все выносить.

На время отпуска, чтоб не думалось о плохом. А после будете не одна, а с поддержкой мужа.

Уберу в комнату практически все и поедем на море. И забью на эту идиотку. Сын больше месяца на море с бабушкой. Соскучилась....

С такими соседями можно жить только с помощью участкового и камер. И СЭС. Собак в местах общего пользования быть не должно, равно как и их шерсти. Если у ребенка аллергия, тем более. Только все это нервы, время :( Хотя, может, соседке хватит одного визита и штрафа? А дальше будет шипеть, но не кусать?

Сейчас нет собак, они на даче. Так что повода для конфликтов нет. Есть проблема с психикой у соседки. Видимо, проще нам съехать, чем воевать. Адекватному человеку можно что-то объяснить, неадекватному, к сожалению, ничего не поможет.

Я поняла, что собак нет. А вдруг вернутся с собаками, кто за ними будет смотреть? Может, попробовать вначале по=хорошему, она же пошла вам навстречу, увезла собак? Иначе машинку придется поставить в комнату, и все остальное имущество тоже.

Она не мне навстречу пошла, им родственники дачу купили. Я думаю, что им сами жить в 16-ти метрах вдвоем и кучей животных (еще и птички были) - совсем не сахар. А зааапах был в комнате, когда дверь открывали. Они хоть и на голову больные, но тоже люди. Вот и перебрались на дачу. Да и собак можно побольше завести, опять же. Вон, сколько бездомных бегает. Если будет так продолжаться и дальше, то мы просто переедем в область. Ездят же люди на работу в Москву, не умирают. Все имущество в комнате - не вариант. Еще машины есть около подъезда. Идиот найдет, куда энергию направить.

Я бы сказада, что у нас испортили машинку, поэтому я написала заявление в милицию, поставила камеры в квартире и машине (камера туда ставится легко). Если они все время будут на даче, собак нет, зачем уезжать?

В квартире точно камера долго не простоит. Ну я подумаю насчет этого варианта. Я так устала от всего этого, что уже почти пакую чемоданы. Надо взять себя в руки и дать отпор. Но боевого задора совсем нет. Я на работе оставляю всю энергию. Записалась к косметологу на семь вечера, пойду расслаблюсь. Муж на работе, деть на море, а я, вместо того, чтобы отдыхать, варианты в голове прокручиваю.

Поставьте еще муляж. Снимет его и успокоится:)

Ох уж эти престарелые актрисульки! Молодость по кабакам и абортариям... Ну какое "рожать"? Фиии... Это удел грубых. А она сама утончённость, жизнь положит на алтарь искусства. У неё сегодня спекталь в 18:30, а в будущем сезоне вообще может роль леблядя в 5-м ряду дадут. В итоге имеем то, что имеем - старость в коммуналке, искореженная система ценностей, охуенное количество личностных проблем и, как следствие, ненависть к окружающим... На первый взгялд, совсем немотивированная. Очень наглядно!

Показала мужу Ваш пост. Он сказал распечатать и на дверь ей повесить. Вообщем-то в точку. Вы так здорово написали, что мне аж легче стало. А то сижу и думаю, откуда такая ненависть. Мне ее даже жалко. Но как вразумить?

Это было Вам, не ей :-). До неё просто не дойдёт. Если потом решит пожаловаться, скажет, что соседи повесили записку с угрозами. Никак её не вразумить, это не Ваша миссия. Ваша - заботиться о своей семье и держать дистанцию (с помощью участкового). Через какое-то время она найдёт отдушину в виде более слабых (с её точки зрения), их и будет терроризировать, уже не до Вас будет.

Спасибо Вам! Руки чешутся повесить записку. Какие уж там угрозы, просто констатация факта. Распечатала себе, читаю и улыбаюсь. Спасибо.

Да не за что :-). Человек в неадеквате, для неё окружающий мир иной, нежели для Вас. Ваши действия и записки будут истолкованы совсем не с тем смыслом, что Вы вкладываете. Это я и пыталась Вам объяснить :-). Лучше себе повесьте - и перечитывайте каждый раз, как эта дама выкинет новый фортель. А с ней - дистанция и ещё раз дистанция. Участковый и отделение милиции как нельзя лучше поспособствуют упрочению этой дистанции :-).

Спасибо. Так и сделаю. Но сомневаюсь, что участковый поможет.

А в чём должна заключаться его помощь? :-)

Во вразумлении соседки, что так делать нельзя. Что существует наказание за противоправные действия в отношении чужого имущества.

Мозги он ей запарит, не волнуйтесь :-). Вот компенсацию с неё получить - это вряд ли.

Не надо мне компенсацию, мне нужно спокойствие. Мне нужно, чтобы пакости прекратились. Если участковый справится с такой задачей - поклонюсь ему в ноги и буду поздравлять со всеми праздниками. Может еще благодарность на службу напишу... Вообщем, найду как выразить свое почтение.

Об этом участковых заранее предупреждать надо :-). Если он понятливый, конечно.

Так лучший способ заставить человека оценивать свои поступки - заставить их расплачиваться. Поэтому от компенсации отказываться не советую

Спасибо Ольга за поддержку.

Не надо её жалеть, она сделала свой выбор. Также как свой выбор делаете и Вы, поселившись в коммуналке ;-)

Я сейчас делаю выбор: остаться тут, где все удобно и привычно или уехать за 30 км.от Москвы, каждый день ездить на работу и искать сад и няню на новом месте. Сейчас мы живем в центре и все под боком. Я пока не решила.

знаю ситуацию с другой стороны...неадекватно ведете себя Вы! она единственная из всех жильцов,кто там прописан,Вы там находитесь не совсем легально,прописка Ваша в Подмосковье!заявление в милиции на Вас уже было, когда Ваша мама напала на нее в прямом смысле этого слова,а потом спешно свалила на Украину,помните?! не надо "обсирать" людей, на себя сначала посмотрите... кстати,я против животных в коммуналке, но в Вашей ситуации не в этом уже дело.

Так, для справки: если человек не иностранец. а рос. гражданин, то для него нет понятия "нелегал" независимо от того, где он прописан. У нас, знаете ли. закон о свободе перемещения действует. Настучи соседка на непрописанность автора, максимум что светит последней - штраф. Выгнать при этом ее не имеют права. Зато Автор. при наличии ордера, имеет равные с актрисой права пользования помещением. Кроме того, отсутствие "прописки" (постоянной регистрации) не означает, что у автора нет регистрации временной. Ну а обвинение мамы автора в драке - это вообще не знаюб кем надо быть. Это вы автора об..ли. Заметьте, она действует очень даже законно - пошла и написала заяву в милицию. Вы же, вообще неизвестно кто, обвиняете просто голословно. А даже если бы вы и правду написали - соседка должна была обратиться по факту побоев в ту же милицию, а не вещи в отместку портить. Так что не надо тут доказывать, что черное - это белое и наоборот.

в милицию то заявили по факту побоев,только привлекать уже некого было.

Что значит "некого"? Мама Автора на небеса отправиась? Если бы обращались и добились возбуждения дела - мама автора бы уже как минимум побоялась соваться в Россию - ее бы тут ждали люди в погонах. А уж при чем тут автор - вообще непонятно. Мстить одному, потому что не удалось достать другого - надо быть либо моральным уродом, либо башни не иметь. Почему неадекватно ведет себя автор, если нападение якобы совершила ее мать?

Спасибо, что написали и не прошли мимо. Вы, к сожалению, знаете ситуацию из уст моего оппонента. Я не буду тут оправдываться и писать, что все не так, как Вам рассказали. К сожалению, моей семье портят жизнь и имущество, а не наоборот. Я буду рада, если Вы сможете донести моей соседке, что я не хочу войны, я хочу спокойно жить и воспитывать ребенка. Но безнаказанно творить гадости я не позволю. Что касаемо моей мамы, то тут тоже совсем не так. Мы вменяемые, нормальные люди. Я согласна "сесть за стол переговоров" и поставить точки над "и". Если Вы общаетесь с нашей соседкой, то может быть Вы были в квартире, где мы живем. Я думаю, Вам стоит зайти к нам в гости. Вам бы многое стало понятно.

Автор,в Вашей квартире я не была,не настолько близкие отношения, чтобы в гости друг другу ходить...ситуацию знаю со стороны,как незаинтересованное лицо, если неправа, прошу прощения.

Приходите в гости. Может Вы сможете нам помочь, если знаете мою соседку. Я буду рада с Вами пообщаться.

я не думаю что смогу чем-то помочь, все мы люди разные, они вот животных любят(я, кстати, люблю животных только на расстоянии), по поводу порчи имущества в голове не укладывается...

Я тоже люблю животных. Было бы чисто в квартире, у меня б не было никаких претензий с самого начала. Но жить в абсолютной грязи мне не очень комфортно. Не обращать внимания на грязь у меня не получалось, как я ни старалась. Когда ребенок начал кашлять и открылась рвота, я уже не смогла молчать. С этого все и началось. Может и я в чем-то была неправа, я согласна признать свою вину. Но, для этого, как минимум, надо сначала поговорить, а не портить вещи. Тем более, она могла испортить что-то такое, до чего легко добраться. А не лезть в щель закрытого на ключ шкафа , в котором стоит машинка, ножом.

и что значит "обвинение мамы автора в драке"??? я не обвиняю, это факт. А Вы видели, что она вещи портила?! тоже можно назвать обвинением. Кто где прописан мне по барабану, просто я знаю эту ситуацию, и не все что здесь написано правда.

Автор пока не обвиняет, а подозревает в сязи с тем. что больше портить некому. И собирается этот факт именно зафиксировать. Так что передайте вашей подружке или себе (если вы и есть та соседка) чтобы сильно клешни на чужое имущество не распускали. Камеры могут стоять где угодно. Они бывают настолько маленькие, что хрен увидишь. Да есть и без камер способы доказать причастность к порче. Но вам я их докладывать не буду. Следователи эти способы знают хорошо. а вам ни к чему быть предупрежденной

я не подружка и не та самая соседка... и не надо со мной общаться в таком тоне, повторюсь: этот конфликт тянется давно,я его знаю со слов другой стороны, очень много отрицательных моментов со своей стороны автор умолчала. По поводу порчи имущества я очень сомневаюсь.Они уехали на дачу не в летний период, это Вам ни о чем не говорит?! а у них тоже работа рядом и как и всем нормальным людям удобств хочется...

Учитывая, что даже со слов самой соседки да и ваших тоже, Ваша знакомая-актриса ведет себя противозаконно и аморально - тон у меня абсолютно нормальный.

если Вы пришли к такому выводу с моих слов,значит я не совсем правильно выразилась...уверяю Вас, есть много моментов со стороны автора, которые меня возмущают,типа шипения в спину "что, детей не смогла родить собак завела..." и т. д. У меня сложилось мнение, что автор сделала их жизнь невыносимой, поэтому они всю зиму были вынуждены жить в дачном домике,чтобы избежать дальнейших скандалов. Животных уже нет там давно, а война продолжается, не задумывались почему?

Да не воюю я. Я почти не вижу их, мы на работе целый день. Повторюсь, что Вы знаете ситуацию из ее уст, а я Вам рассказываю из своих. Я не хочу сейчас все детально описывать, это будет выглядеть, как поливание грязью. Я хочу спокойно жить! Мы не видимся практически, с чего б нам сейчас воевать? Если соседка захочет спокойно разобраться в сложившейся ситуации, я буду только рада.

я Вам выше написала, если неправа прошу прощения.

Просто Вы, наверное, единственная возможность выбраться из этих, неправильно сложившихся, отношений. Если Вы знаете соседку и нормально с ней общаетесь, то может сможете помочь и нам наладить с ней контакт. Я хочу спокойно жить, я хочу, чтобы и они не держали на меня зла. Я стараюсь не поддаваться агрессии, которая есть у меня сейчас в душе. Это ведь непродуктивно, только сама себя извожу. Давайте я напишу Вам аську и Вы зайдете к нам в гости.

извините, но боюсь не смогу Вам помочь,они также категорически настроены, у каждого своя правда,всю зиму на даче прожить пришлось...я на след. неделе буду с ними встречаться, постараюсь поговорить.

Я Вам буду очень признательна. А зачем им-то жить пришлось? Ну и жили бы в квартире спокойно, убирали за собаками. Объясните ей, пожалуйста, что я не хочу войны, хочу жить в мире и согласии. Но портить свои вещи не дам. Будет продолжать в том же духе, я найду способ воздействовать законными методами. Скажите, пожалуйста, честно, соседка психически нормальная? C ней можно договориться в принципе? Эх, зашли бы Вы к нам в гости, мы бы с Вами поговорили.

Видите ли, шипение как раз - менее доказуемое действие по сравнению с порчей имущества. И даже если бы это было правдой - это не оправдывает поведение соседки. Зато поведение Вашей знакомой вполне объясняет вероятное шипение со стороны автора. Особенно если Ваша знакомая в качестве приоритета в правах выставляет свое, более давнее проживание в квартире - скажете, она Вам на этот факт не ссылалась? Ну так откройте ей тайну - дваность проживания у нас по закону не дает человеку больше прав в том месте, где он проживает. Ну и Ваша ссылка на непрописанность автора тоже много о чем говорит. О том, что по Вашему и соседкину мнению, у соседкиных псов якобы больше прав, чем человека, пусть и непрописанного. По поводу продолжения возйны - автор уже ответила, почему война продолжается. Потому что даже несмотря на отъезд соседей на дачу, притаскивание в квартиру животных продолжается. А главное - что при этом еще и вещи портить мамам успевает. Я не вижу с ее стороны желания вести войну. Она не делает гадостей ни Вашей знакомой, ни ее псам. Она отстаивает свои слова совершенно законными способами. По крайней мере, Вы пока не указали ни одного незаконного, за исключением сомнительного обвинения в побоях. Впрочем, если у Вашей знакомой хватило ума, например, пугнуть семью автора своими псами, то и пара тумаков тут была бы вполне уместна. У нас знаете ли, право на защиту прописано тем же законом.

Да не пойму я почему идет война. Ну приводила пару раз собак, да фиг с ними, я смирилась. Дело тут уже не в собаках. Их сейчас нет, я просто писала про них, чтобы объяснить из-за чего весь сыр-бор начался. Мы практически не видимся, не разговариваем, никаких контактов. С какого перепугу она мне машинку испортила, я не знаю. Единственное предположение: они не платят кварт.плату, им театр отправил предупреждение о необходимости заплатить, если не заплатят, то выселят. Может она думает, что мы в этом виноваты? Что мы просим об их выселении?

я с Вами переписку заканчиваю, т. к. Вы начинаете меня раздражать, спорить нет никакого желания, тем более что я лицо незаинтересованное. По поводу порчи имущества сомневаюсь, животных нет давно, читать умеете?!

1.Если Ваша знакомая такая же раздражительная - то вот вам и ответ, почему война все еще продолжается. Ничего удивительного в этом нет. 2. По поводу имущества вы можете сомневаться сколько угодно. Важно не то, во что Вы верите, а то, что зафиксирует скрытая камера. Или жкспертиза повреждений. А если соседка нечиста на руку - она обязательно сорвется еще раз. 3. Вы сами признали, что в квартире автора и соседки не бываете. Следовательно, есть там животные или нет, вы знать не можете. Можете только полагаться на сомнительной правдивости слова соседки. Правдивость своих слов автор, я думаю, найдет способ подтвердить. И не на форуме, а в более подходящих для этого инстанциях.

Так я и написала, что нет давно собак, а война идет не с моей стороны.

Я не буду больше скрываться, аська в профиле.

Ох, насчет удобств, тут я сильно сомневаюсь. До такого состояния довести квартиру, в которой живешь много лет, надо еще постараться очень. И платить не хотят, долг по кварт.плате висит на театре. Может моя соседка и милейший, добрейшей души человек с друзьями и знакомыми. Но, к сожалению, в быту и совместном проживании это не проявляется. Что касаемо порчи, то портить больше некому. Адекватный человек так бы делать не стал, у меня же не возникает мысль сделать тоже самое. Так что пусть милиция разбирается.

Автор, поддерживаю Вас. Сдвинутых на собаках и кошках и ненавидящих детей и здесь в Еве полно. Это же надо так думать, что раз автор приехала не первая в квартиру и не прописана. то можно дедовщину устраивать? НЕ ПОЛОЖЕНО без согдасия соседей держать животных в коммуналке. А если это общежитие, то там тем более должны быть правила проживания с запретом на проживание животных. Узнайте. 100 % что есть запрет. Давите на это, вызывайте СЭС , участкового, жалуйтесь руководству общежития и театра. начало звоните. потом пишите заказные письма.Собак однозначно удалят, а за ними и они съедут на дачу. Вещи прячьте,после отпуска поставьте камеру. и все устаканится. Терпения Вам.

Собак и кошек сейчас нет. Остались неадекватные соседи, которые портят имущество. Мы живем в квартире, которая является общежитием театра. Дирекция театра нас поддерживает, готовят иск в суд на выселение соседки. Но сколько может длиться это выселение? Да и не стоит у меня цель злорадствовать и всячески содействовать выселению. Я просто хочу жить спокойно. И мне все равно, останутся они или нет в квартире, если вести себя будут нормально.

Снимите квартирку в другом месте,зачем вам все эти нервы.

Затем наверное, что не всякий способен выложить нехилую сумму за съем. К тому же на съемной у них будет не меньше шансов попасть на неадекватных хозяев, которые будут в любое время к ним являться якобы с проверкой.

как знать могут и нормальные хозяева быть,или хотите сказать,что все соседи/хозяева такие.

Видите ли, расходы, связанные с поискм жилья в москве, далеко не копеечные. Надо выложить единовременно три месячные квартплаты. При этом за риск, что хозяин элементарно не впустит в снимаемое жилье, или выгонит через месяц, никто не отменял. Или что в квартире окажутся такие условия, о которых раньше арендодатели не знали, при которых не будет даже относительного комфорта. За все эти проколы платить придется арендодателю. По московским, заметьте, ценам.

Мы, к сожалению, не потянем сейчас съем.

Не читала всю ветку, так что, сорри, если повторюсь. А Вы к участковому не обращались?

Всем спасибо. Писать больше не буду, будем разбираться сами. Надеюсь,что найдем оптимальное решение в сложившейся ситуации.

а что за артистка ? как фамилия?

Люди, вы что, офонарели? Отстаивающие права соседей в этом топе со своими мамами и свекровями ужиться не могут, топы через один на Еве. А тут кошечек и собачек жалко, и соседке, которя злобой исходит, советуют почаще улыбаться и спрашивать, чего бы ещё ей хотелось. Фигею с этого евского лицемерия :-(

присоединяюсь!

Дык нет же уже давно ни кошек, ни собак!

а все равно !

Автор, ну что у вас там? Участковый что-то сделал?

Люблю животных, но здесь я полностью на стороне автора. Она не к ним в личную квартиру вьехала, а в коммунальную. А житье в коммунальной квартире накладывает определенные обязательства. В том числе и по животным, уборке, тишине и т.п.

Навеяло... Когда-то давно-давно, пришлось мне пожить в общаге одного творческого вуза. Все б ничего, но завелись у нас мыши, хавчика попортили - море. И решили мы завести кота. Хорош был как бог, всех мышей переловил, но вел себя ужасно - ночами орал, особенно когда гульки, писался везде, еду из закрытых кострюль воровал. Хорошо с соседями повезло, они к этому как-то филисофски и с юмором относились. Ну еле-еле пристроили мы кота в хорошие руки. Вздохнули, полы отмыли, одежду отстирали. Сидим как-то на кухне, чай пьем и тут... из соседской комнаты выходит жирный наглый котяра, следом за ним соседи, так мол и так, решили усыновить, вы ведь не против? Эх, веселые времена были.