Стоимость ЭКО и моя посильная помощь...

Сестра пошла на ЭКО. Планировали 70-80тыс., а оказалось почти 150. Она врач, он простой трудяга. У меня привычка подарочные деньги (день рождения, 8 марта и т.д.) копить и придумывать, что бы такого себе прикупить (муж деньгами не балует). Осталось у меня 5 тысяч. И я отдала их сестре. Понимаю, что капля в море, но... И как же мне теперь противно понимать, что мне этой суммы не хватает, как будто я стала менее независимой!!! И прям на глаза стали попадаться вещи, которые я бы купила! Вчера купила себе солнцезащитные очки - хорошие, качественные, 1700р. Машину вожу в них, чтобы глаза не уставали и видно было хорошо. Муж ничего негативного не сказал, но был очень удивлен такой тратой. Настроение у меня испортилось, впечатление от покупки пропало. Скоро у друзей свадьба, надо одеться. И опять я думаю: вот, были бы у меня те деньги, не пришлось бы просить у мужа, а теперь придется идти в том, что есть. Пожалуйста, промойте мне мозги...

НЕ вижу смысла в промывании мозгов, не поможет. Это называется "у кого-то супчик жидкий, у кого-то бисер мелкий!". Предъявите сестре счет, раз вам денюжек на тряпочку не хватает, не дай Бог вам в ее ситуации оказаться. Мы на протокол брали кредит, и 5 тыс. я помню пыталась занять чисто на еду, так как жрали кабачки на завтрак обед и ужин - на остальное денег не было, позвонила своему папашке, попросила в долг, на что услышала: ЛЕнок, мотоцикл БМВ купил, денег нет, так что я лежала, терпела штукатурку, сыпящуюся мне на голову, так как именно в это время свекры, у них же тоже денег нет, решили сделать евроремонт, хотя для них 5 тыс, как для меня 5 рублей, жрала кабачки и не выступала. В любом случае сытый голодного не разумеет. Извините, если зло написала, просто тогда так все сложилось.... Мы порывались занять денег у всех тогда... так как самим просто не реально было накопить - муж военный, я тоже на госслужбе... Причем мы просили не в подарок, а в долг. Дико было обидно, так как когда родственники узнавали причину, для которой просила денег, слышала фразу, а вам все равно тыщ 5 погоды не сделают, идите кредит возьмите :)

Ваши 5 тысяч-капля в море, но может именно эта капелька поможет ВАШЕЙ СЕСТРЕ (!!!) стать счастливой матерью. Эту сумму (в размерах ЭКО) и так жалеть... Вы просто представьте себя на месте сестры. Вам-тряпка или очки, ей-надежда на счастье... Я бы дала все,что у меня есть, и не в ДОЛГ, а просто в помощь. Это же сестра, сегодня вы ей помогли-завтра она вам, на свете никого нет роднее и ближе сестры. Тем более, что она страдает...Честно говоря, мне даже представить такую ситуацию трудно, мы с сестрой тоже не миллионеры, но нельзя же НАСТОЛЬКО... Вас просто не могу понять, никак не получается. А вы не можете просто забыть про эти денежки??? Тем более что они "подарочные", т.е. не потом и кровью, так сказать. Как будто их и не было??? Пусть они помогут сестренке, родненькой вашей, стать мамочкой! Может, когда-то настанет момент, когда вам необходима будет ее помощь, и она поможет.

Пусть сеста усыновляет, а не гробит здоровье с этим ЭКО.

Она СВОЕГО ребенка хочет!

ну так пусть хочет, но не в ущерб же своим родным.

О...уенный ущерб:-D выражающийся в том, что у дамы не будет о...уенно необходимой и достаточной СОБСТВЕННОЙ денюшки, зажатой в потном кулачке. Ничего... пусть мужа вдругорядь получше ублажит... и получит от него пятихатку в кулачок... на кремики и обручики;-)

дык, дело не в номинале денюшки, а дискомфорте. Неужто сознаться в том, что тебе жаль на "доброе дело", так скверно? Ну повелась тетка на рассуждения о благости этого ЭКО, слезу поди пустила, умилилась своей добросердечности, а сейчас жалеет о сделанном. Развели лохушку на пять тыщ:)))

Ага... знатная разводчица... практически мошенница на доверии... едва ли не Соня Золотая Ручка... АБЫДИЛА бедную сироту, которой муж-банкир жалеет 200 баксов на новую шмотку;-)

ну да, развела сестрица. Поди мозги выела своим "нищастьем" всей семье и окружению. Тут не только 5000 р дашь, все отдашь, чтоб отстала:))))))

Я бы дала (точнее, мой муж) - при необходимости - ВСЮ сумму. И не чтобы "отстала"... а чтобы у меня появились новые кровные родственники:-) Вы действительно не понимаете, что это одна из потребностей нормальной женщины - иметь ребенка? (сама, кстати, долго была... не-нормальной;-) И желательно кровного ребенка? И что радоваться потенциальному появлению родных племянников - это гораздо более естественно, чем наоборот??

а я бы не дала, и мужу б не позволила. да, понимаю. Но не любой ценой. ЭКО, мягко скажем, небожественный путь. я такая же не-нормальная:)

Здоровья вам!:-) (я прочитала ваш нередактированный постинг) А насчет божественности... у нас видимо, разные мировоззренческие позиции;-)

cпасибо за пожелания, нередактированный постинг был именно для Вас:) я очень много в Вас вижу себя. насчет божественности.. будет еще время, надеюсь, обсудим:)

Я б лучше на ЭКО дала. Для меня лучше кровные племянники, чем никаких. Усыновление не рассматриваю. Я на это не способна, и родные тоже.

У вас дети родные? Я просто заметила, что у кого дети без проблем получились, так легко раздают советы про усыновление:)

а дети и должны без проблем получаться, у незамороченных, простых, не живущих чужой жизнью людей. Хочет ребенок прийти к этим родителям? Придет обязательно, в очередь души будут стоять, чтоб у этой пары родиться.

ну тогда и прочие болезни давайте не лечить - "у незамороченных, простых людей" их быть не должно, согласно вашей логике:) УмнО, ниче не скажешь:)

именно так. Человек простой, рассудительный не болеет.

т.е. вы своих детей и себя не лечите, либо вы никогда не болеете, это так?

ну что Вы...:) я далека еще от такой необходимой "пустотности", чтоб не болеть мне и детям. Но не лечу, это так. Свои уроки надо проходить самим.

Отчего вы не рассматриваете вариант "грехи отцов", за которые расплачиваются дети? Разве такой поворот событий редкость?

грехов нет, нет вины и возмездия.

а... новая религия?

для меня не существует религий/сект, это вы как нибудь сами, без меня:)

...есть только собственная дурная башка, которая придумывает оправдания собственному идиотизму и эгоизму, закончу за вас, уж извините:)

Какого же вы о себе самомнения, незамороченная вы наша. Отпад просто! Гордыня-самый страшный грех, не забывайте об этом!

я не верю в наличие грехов, то бишь вины/наказания, так что мимо:)

Не логично, сами про души пишите которые к незамороченным в очереди стоят. А вообще действительно, с вами разговаривать только мараться.

а "незамороченные" по-Вашему какие? виноватые? бррр, и Вы о логике говорите???

У меня дети получились "с проблемами": я двоих потеряла, и это не просто "небеременность", это беременнеешь, носишь, рожаешь - и теряешь. 8(( В чем была причина не знаю, генетики молчат, потом трех здоровых родила без ЭКО, нормальным путем. Тем не менее да, считаю, что чем такое - лучше усыновить! Сама усыновила после 9 лет незачатия, просто уже решила, что рожать не стоит, возраст не тот. Наши дети - все родные, все чуды, всех обожаю!!! Младшие вообще как божий дар: не носила, не рожала, сразу полугодовасые, улыбасые и обнимасые к мамке пришли, одна радость фонтаном. Так что да, советую и очень рекомендую усыновлять! Считаю, что чем калечить свое здоровье протоколами и рисковать родить больного ребенка, лучше взять уже родившегося бутуза, который лежит и мамку ждет, хочет на ручки, хочет прижаться и вдохнуть ее запах. Там и пол можно выбрать, и внешность, можно взять двоих или троих если условия есть. В чем смысл непременного своерожения ни я, ни муж не понимаем. Мы ж не королевскую кровь наследуем.

:) до чего же приятно читать такие посты, Вы настоящая женщина:)

Респект вам!

Это хорошо, что вы так считаете, а я вот считаю по другому. Имея техническую неполадку, в виде отсутствия труб, и совершенно здоровую матку и ячники, я стала "гробить" свое здоровье на протоколах и после нескольких попыток родила своему мужу родного ребенка. Эко - это воспомогательная технология репродукции. И все.

а я вот и не гробила, а настояла на проведении ЭКО БЕЗ стимуляции гормонами, имея также как и у вас идеально здоровые матку и яичники, но не имея труб (ну перепутали малек хирурги, удаляя аппендицит). С первого раза родила сынишку, счастлива безмерно, мне приятно находить в нем черты мои и мужа! С тетками, несущими бред про уроки (это мои уроки, что в операционной нажрались и перепутали протоколы??) и очередь из душ (душа моего сыночка так бы и стояла в очереди по сей день если б не ЭКО), общаться не желаю. Извините, что длинно и анонимно, просто очень личное

С первого раза?! -классно.:) Я, гладя на своего сынишку, все время думаю, какая маленькая цена (7 попыток) за такое счастье!

Вы просто молодец! Я с самого начала тоже настроилась идти до последнего, однако, если бы потеряла надежду (а к 7-й попытке точно бы потеряла, если не надежду, то материальную возможность:)), тогда усыновила бы. Единственно, если бы у нас эту процедуру бесплатно делали не остановилась бы. В Израиле вроде бесплатно, я слышала

Фу, бля, так и веет злобой

Зато от Вашего "фу, бля" веет добротой:)))

Обычная реакция на мерзость

А вы не задумывались, что бесплодие - это действительно несчастье? а не "нищастье", как вы с издевкой написали. Да уж, смешно, ничего не скажешь...

нет, не задумывалась. Это данность, Богом данная. Урок, который надо выучить.

Даа?? :-o А нафик его учить, если можно вылечить? Может, воспаление легких тоже урок, и надо лечь и помереть?

Да как хотите. Хотите - игнорируйте жизненные уроки, дело-то Ваше. Я так понимаю, детей у Вас все еще нет? Собачат лелеете и на форумах кусаетесь?:)

Запрещенный прием. Некрасиво.

:) цаловаю противными губами:)

ага:) Но кусаетесь тут вы

гав-гав:) иначе тут не понимают:)

Все-таки эпилепсия психическое заболевание.

нету, деточка, эпилепсии, нетути:)))

Ну и Слава Богу. Но то, что Вы назвали меня деточкой, уже подразумевает некоторую неадекватность:-)

я промолчу про вашу адекватность. в том топе мне много тыкали эпилепсией, ай, не приведи господь быть эпилептичкой, ай, щаз приступ случится, бе-бе-бе, и Вы до сих пор еще не успокоились? Что Вы испытываете, когда пишете подобное? Удовольствие, надеюсь?

Эко - это тоже знание и умение от Б-га. Плодитесь и размножайтесь...Читали?

сурмамство тоже от бога? давайте не будем заплывать за буйки. Самую главную заповедь мало кто читает и понимает: возлюби ближнего, как САМОГО СЕБЯ. Себя в первую голову надо любить. Это к первоначальному сообщению топика.

Мне нравится ваша интерпретация заповедей. Это не самая главная...хотя кому как.:) А что такого в сурмамстве? Есть матка в наличии, почему не выносить ребенка? Это же не почку навсегда отдавать. Надеюсь, что технологии в далнейшем и эту проблему решат.

мне тоже нравится:) Самая-самая, не любя себя по-настоящему, ни бога, ни других не полюбишь. аренда тела женщины в случае СМ для меня равна проституции. Ведь и проститутки нужны? что тут такого?:-)

И опять же...странные у вас ассоциации..Или вы считаете, что ребенок при родах трахает женщину? Я думаю, что вы немного перебарщиваете со второй половиной заповеди, и проектируете ситуации на себя, и вам это противно, любимой:) А сурмамы есть разные: кто то делает из любви к ближнему, то есть уже пройдя этап любви к себе, как вы выше объясняте ( а вы их в проститутки..некрасиво..), а кто-то делает из-за денег. Ну и Слава Б-гу, у всех есть выбор.

мдя... нет слов... воистину с блондинками не подискутируешь. засим откланиваюсь:)

А с брюнетками?:)

Я мама блондина. Опять проблемы с восприятием?:)

Зря Вы сюда написали. И сами гадко думаете и другим настроение испортили :( И вообще на развод похоже, чтоб ЭКОшки побесились :( или у Вас с головой проблемы (инече б не написали).

Конечно это развод сразу ясно было:) (с транслита)

Ну и зачем? Смысл-то какой в таком разводе? Хотя и правда, смешно просто. Рассчитывали на 70-80, нужно 150, и занимают у ТАКОЙ сестры 5... Не верится.

просто человеку больше заняться нечем:) (с транслита)

Сколько же вы зарабатываете, что так переживаете о б этих 5 тыс.? Вы машину себе позволили, а 5 тыс. для сестры жалко?

Читайте внимательнее. Зарабатывает муж. Он же держит банк. Он же дает или не дает деньги автору и требует отчета о тратах.

Фу, прям осадок такой гадкий после поста остался((( Для меня сестра - очень близкий человечек, я за нее порву, а она (даже не сомневаюсь) за меня любого. И если бы не дай Бог у кого-то из нас случилась такая ситуация, то мне даже в голову не пришла бы та мерзость, что вы тут пишите. В следующий раз ни в коем случае не давайте эти деньги, а потратьте на хорошие духи, может они смогут перебить ваш гнилостный запах... Хотя вряд ли...

+1000

Это в вас плохая сторона вас червоточит;-)

мля, я думала вы тыщ 50 вложили..., так маяться из-за 5...

Какая разница, 50 или 5, если это ПОСЛЕДНИЕ деньги?

нет, ну так мучаться из-за 5 тыр для сестры..., кста это треть моей зарплаты

ну на последние деньги солнцезащитные очки за 80 долларов не покупают:) даже за 8 - не покупают

А кто её заставлял последние деньги отдавать?? В кои-то веки сделал доброе дело, да и то пожалела копеек.

Если никто не заставлял, это не значит, что для нее потеря этих денег пройдет легко.

Ну так и не давала бы - проблем не вижу. Зачем давать, заранее зная, что деньги последние и на себя в таком разе не хватит?

Какие нафик "последние деньги"?;-) Такие последние... типа заветно отложенные на явную муйню... на которую даже у мужа-банкира попросить без мазы... Типа товаров из "Магазина на диване" :-D

Тогда тем более овца. Дала и пожалела.

Ага, так вернее. Помощи - на копейку... переживаний - на рубль;-)

Что значит, последние? Это вообще не заработанные деньги, подаренные.

Порадуйтесь за сестру, ели у нее все получится! Обходились без этих вещей, и ничего, а деньги - дело наживное. Все еще купится,

Блин, ну не давали бы! Лучше вообще не давать, чем потом с такими мыслями сидеть. Я вас отчасти понимаю, сама знаю, что это такое, когда чего-то хочется купить, а денег нет и ждать надо до зарплаты, но мне неприятно читать вас. Вы уже отдали деньги на хорошее дело. Вас заставляли их отдать? Я так понимаю, что вы сами сестре их дали. Не жидитесь уже теперь, противно это выглядит.

Не понимаю... Почему вам трудно - нет, не ПРОСИТЬ... а поставить мужа в известность, что вам необходим новый наряд?:-) Он у вас такой жадный??;-) Мы два года назад дали сильно дальним родственникам во много раз больше, чем вы РОДНОЙ сестре. Тоже на ребенка. И на чашах весов у нас были не финтифлюшки... а смена автомобиля и мое стоматологическое протезирование. И знаете... через полгода и деньги нам вернули... и все мы приобрели, что планировали... Но еще + счастье и... гордость сопричастности мы с мужем испытываем всегда, когда изредка видим полуторагодовалого, крепенького и смышленого... четвероюродного братика нашего сына:-) А это как раз выходит за рамки... "на всё остальное есть МастерКард". Желаю вам любящих и любимых племянников!!:-) и не менжеваться, когда ДАЕТЕ МУЖУ ВОЗМОЖНОСТЬ... тратить деньги на свою женщину;-)

О, здорово, что у Ваших родных все хорошо. Вспомнила ту историю.

Спасибо. Один малыш все-таки умер (который был совсем крохотный):-( Зато братец Саша к году уже обогнал своих доношенных сверстников - и по толщине, и по росту, и по сообразительности:-)

Здорово, когда помощь успевает вовремя. Пускай один малыш, но зато он есть! Вашим родным с Вами повезло.

Не со мной, скорее, а с мужем моим:-) Да и родственники они его, а не мои... Все равно - спасибо за добрые слова:-) И кстати, помните... почти все - и из "щедрого" стана, и из "жадного"... начинали месседжи так "деньги вам, конечно не отдадут, но..." Отдали... и довольно быстро...

Ну, родственникам мужа с Вами вдвойне повезло))) А оно всегда так бывает, когда не думаешь, то и получаешь. А гадали бы, считали - скорее всего, денег не увидели бы.

Не надо было дарить, если жалко, что сделано то сделано. Я бы не пожалела, тем более родной сестре. Очень непорядочно сейчас с Вашей стороны думать об этих деньгах.

ДУМАТЬ она может о чем угодно! В неозвученных мыслях, тем более не перенесенных на дело мы можем делать все что угодно! Надо же ляпнуть такую глупость - непорядочно думать о деньгах!

Просили мозги промыть, что все и делают, нет, давайте теперь из чувства противоречия рассказывать какая она хорошая. Ну да, нормальный она человек, с кем не бывает. Нашла в себе силы признаться самой себе, что рассуждает мелочно и глупо.

Не надо жалеть,главное что бы у вашей сестры все получилось!А эти 5т,действительно капля в море.

А зачем их промывать??Я вообще не понимаю кусать локти по факту так сказать того,что уже не исправишь.

Н-да... муженек у вас...ХМ... Понятно почему так жалеете свои 5 тысяч. С таким жмотом это совсем неудивительно. За то, что едите продукты не упрекает? Хотя вы и сама видимо их таких же... 5 тысяч-смех и только. Будь я вашей сестрой заняла-перезаняла у кого-то, а вам в лицо швырнула бы их с огромным удовольствием!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Они не занимали. У меня самой возникла эта мысль - дать ей денег. Она долго отпиралась, но я просто сунула ей в карман. Даже и мыслей не было бесить кого-то здесь. Наверно, эти глупости лезут в голову потому, что я не верю, что у нее получится. Ведь по статистике только с третьего раза...

М-да... С такой сестрой врагов не надо... Денег жаль...В успех не верит...

Добью!!! А у меня вот назло Вашей статистике с первого раза !!! И у сестры Вашей тоже так будет !!!

+10000000000000000000000000000!!! С первого раза и двойня!!! Мальчик и девочка!!!

+2 :) только 2 девченки :)

Ну и у нас двойня и еще у 5, кто был со мной в протоколе тогда, с 1-ого раза. Действительно, не мало у кого с первой и единственной попытки получается ребенок, или даже двойня, или тойня :).

И что Вы еи предлагаете делать в таком случае? Кстати где Вы такую статистику откопали? Не плохо было бы если б с 3-го раза... (с транслита)

Это она мне сказала про третий раз. Честно говоря, ей уже 33 года, в жизни не было ни одной Б. Она оперировалась 2 года назад (миома), ей все посмотрели, сказали, можете беременеть хоть сейчас. Год ничего. Потом пошли на обследование. У него анализы плохие, но с такими заБ можно, у нее снова нашли проблемы. Стала пить гормоны - полгода сама себе делала уколы, столько в себя вливала, мама дорогая... И опять ноль. Для нас решение пойти на ЭКО было равносильно признать, что ничего не выйдет. Что мы это делаем для очистки совести, что сделали все возможное. А в анализах в клинике партнеру поставили диагноз Бесплоден. А у нее все хорошо... Наверно, сумбурно, но я не медик, не знаю всех подробностей.

Вот если бы моя мама и крестная будучи обе кандидатами мед наук и акушерами-гинекологами не гундели бы мне в лицо и спину про то, что навряд ли что-то получится, им все не нравилось, начиная от клиники, которую я выбрала,до моего морального состояния, у меня и настрой был бы другой и получилось бы все с первого раза. Очень сочувствую вашей сестре, что у нее такая сестра, извините уж за прямоту

А вы думаете, я ей говорю про эти свои мысли???? Если бы не я, она бы никогда не нашла подробную информацию про ЭКО, не пошла бы к доктору с этим вопросом и не занялась бы этим уже настоящим летом! Она, отличница, медалистка, врач с двумя высшими образованиями, которая всегда хвасталась перед однокашниками своими достижениями - чтобы она пошла на эту крайнюю меру, признала бы, что у нее не получается естественным путем зачать ребенка - это ж как надо было ей мозги прокомпоссировать!!! И эти несчастные деньги я дала ей с тем расчетом, чтобы она поняла, что мы ее очень поддерживаем!

Надеюсь, что нет

По статистике первый раз удаччен на 35%, а каждый следющий - процент уменьшается.. Итого 4 попытка - меньше пяти. Дай Бог, чтобы первый раз у Вашей сестры бул удачен!

мля... гадостно как, а... боитесь, она у вас ещё просить придёт? вы либо тролль, разводите тут всех, либо вообще без сердца как не стыдно-то?

Да, девчонки, наверно, я действительно полная дрянь. Жаль, что не могу сама удалить тему.

Да не нужно так на себя... Всем нелегко, и нам, и нашим близким. Просто деньги-да плюньте вы на них, надарят вам еще, купите себе все равно, что хотите, а тут - ну считайте просто, что вам за это где-то там наверху поставили плюсик. Не жалейте, вы помогли родному человеку в тяжелой ситуации. Это ДОБРО. А вот жалеть о том, что помогли-ЗЛО. И что такое деньги по сравнению с жизнью? Пойдите к сестренке, поцелуйте ее, обнадежьте, помогите добрым словом. Знаете, как мои родители всегда говорят нам с сестрой (особенно когда поругаемся :)) ? "Вот мы умрем, и никого роднее на земле у вас не будет, держитесь друг друга, у вас одна кровь, вы родные".

Наверно, мне надо было запостить это в форум Брак. С темой: муж не дает денег, а у меня без собственных денег за душой развился комплекс неполноценности.

а у вас есть свои дети?

Есть сын

тогда мне многое ясно. постарайтесь стать сестре если не материальной, то хоть моральной поддержкой.

Вы поняли,что не правы и это очень хорошо.Вы просто человек,и как у каждого есть плохая и есть хорошая сторона!

А Вы вообще понимаете, с кем сейчас разговариваете? С женщинами, которые идут такой сложный путь к детям. А Вы тут жалуетесь, что Вам денег жалко, которые Вы сама сестре отдали. Да еще и уверены в ее провале. Читать Вас неприятно. А тем, кто еще не достиг цели вообще обидно. Кстати, очень у многих получается с 1 раза. А Вашу сестру мне жалко. Слава Богу, мои родные не вели себя так, как Вы.

Да окститесь - человек последнее отдал сестре на ЭКО, не смотря на унизительную материальную зависимость от мужа.

Ага и теперь ее жаба душит.

Ее душит безденежье и бесправие, которые для женщин, сидящих в декрете, не редкость.

Это уже абсолютно другое. Ага. Просто людям прошедшим путь ЭКО, или еще идущим по нему невероятно неприятно читать такое. Рада, что топ перенесли сюда.

Вот и пусть идут свой путь, но не за счет других людей.

А что, сестра под дулом пистолета эти деньги вытребовала? Нет. Тогда о каком "за счёт других людей" может идти речь?

Хм... Да. Но жаль, что полная картина вылезла только к этому месту((

Щас промою мозги. Так, про 5 тысяч забыть - их нет и не было. Набрать воздуха в легкие, голову прямо, как будто на голове корона. Прошлись с этой короной туда-сюда, порепетировать, чтоб не упала если что. С осознанием чувства собственного достоинства и "короной" на голове подходим к мужу и говорим" дорогой, тебе не кажется, что такой бриллиант, как твоя жена, требует достойной оправы? В случае отказа - сохранять чувство собственного достоинства и корону на голове, облить жлоба и смерда презрением, уничтожить его взглядом, припечатать словом и обрушить на него всю мощь и силу вашщего королевского гнева. После чего гордо удалиться и ждать пока несчастный осознает всю презренность своего поведения и прибежит подлизываться.

Девочки, ну не верю я, что РОДНАЯ сестра жалеет о каких-то 5 тысячах, данных на ЭКО!!! Я сама сижу в декрете, если бы у моей сестрички случилось - НЕ ДАЙ БОГ- такое, я бы отдала последнее и еще радовалась бы, что помогла как-то. Да и автор пишет. что у нее самой сын. Как же она может не понимать, какое это счастье - ребенок?! НЕ ВЕРЮ, глупая разводка (зачем только?).

Вы не можете поверить, что кроме детей/отсутствия детей у людей и другие радости/беды присутствуют? И что кому-то его проблемы, не связанные с детьми, могут быть важны?

О да, для кого-то очень важны новые тряпки, простите, не подумала.

Для кого-то важно отсутствие унизительной финансовой зависимости от мужа, но вам таких абстрактных понятий, видимо, не понять. Да, если бы шмотки автору были важнее - она бы их таки купила.

Может быть. А почему вы сомневаетесь в моей способности понимать абстрактные вещи? Ну просто интересно?

Потому что вы их не поняли.

да не об этом она жалеет! это не просто 5 тысяч, это все, что у нее было из "независимых" денег. она отдала свое, не раздумывая. человека тяготит то, что она зависима от мужа в своих тратах. и ситуация с ЭКО сестры автора ткнула прежде всего в то, что она в денежном отношении в своей семье бесправна:( (с транслита)

Я думаю, если бы автор всегда могла без проблем купить себе ту или иную вещь, когда она нужна или захотелось - то счас бы этого топа не было бы. Проблема в том что ей пришлось отдать свой загашничек небольшой, который предназначен на ее маленькие женские радости. И это ее огорчает.

ей не пришлось, она сама отдала. причем все, что есть. (с транслита)

ну это неважно - галвное что теперь у нее их нет, и ей жаль. мне бы тоже было печально, что у меня больше нет денег.

Если ей ребенок легко достался, не было проблем с зачатием, то скорее всего она не поймет страданий сестры. Может поймет любые другие, но не эти. Тем более автор не уверен, что у сестры будет результат от ЭКО.

Почему разводка,просто человеческие эмоции.

а я верю. Например, у меня с родной сестрой отношения - получужие, и я не понимаю, почему я должна отказывать в чем-то себе ради решения её проблем. Конечно, в такой ситуации я бы помогла, но мысли бы меня такие тоже посещали, как и автора - что я тоже нашла бы куда потратить эти деньги. Но помогла бы без разговора, если бы была возможность. Разные отношения между сестрами бывают, девочки.

Зря не верите. Родная сестра еще и похлеще может отчебучить. У сеня самой такая сестра. Сижу, молчу в тряпочку.

у меня вобще пиздец с моей сестрой, так что тоже молчу в тряпочку.

а у меня сама сестра-пиздец

ИМХО, не жадничать надо, а собирать еще 5тыс и еще, или у мужа просить побольше. Ну если муж не даст, то фиг с ним. ЗЫ. Я не сразу поняла в чем проблема. Думала, что Автор переживает, что не может сестре помочь всю сумму набрать. :-(

Вы так поняли,потому,что "без топора";-)

Думаете откопать? А стоит ли хорошую вещь марать об.. жалко ведь, испачкается ;-)

;-))))

Я вот не понимаю, чем люди думают. Сейчас наскребли на один протокол. Так ведь может еще не один понадобится. А родят, тоже деньги нужны будут. Может для начала стоит материальный вопрос разрешить.

Т.е. Вы думаете, что сестре Автора уже пора перестать выпендриваться и поставить таки на материнстве большой крест?

Пора задуматься, где взять деньги, чтобы потом не пришлось у сестры выклянчивать.

Так сестра и не клянчит, Автор сама дала, а потом пожалела

Наверное, она просто так богатенькой сестре поведала, что им не хватает денег на ЭКО. Ню-ню.

поведала и поведала.. Автору следовало бы либо дать, либо не давать.. а вот дать.. ну просто очень скромную сумму, а потом еще и жалеть.. хм

С этим соглашусь :)

Угу, богатенькая сестра у мужа 5 тыщ клянчит. И вообщзе - нечегшо сестре рассказывать о своих проблемах. Надо молчать, сжав зубы.

Дык кто ж знает, что у богатенького мужа клянчить приходится.

клянчит, иначе бы не брала эти несчастные 5тыс

Если бы речь шла о 50 тыс единоразово и люди не могли бы "наскрести", а речь идет о бОльших суммах.Так что теперь не биться за рождение малыша?Кто сказал, что они нищие и не имеют права на счастье иметь ребенка?Конечно, нужно копиить, копиииить, а до этого не сметь и думать о ребенке.Так по Вашему?

Нужно работать!!! Чтобы не пришлось копить, копиииить.

Вы знаете, сытый голодного не понимает.Если отойти от Москвы, и обратить Ваше внимание на регионы, где люди работают не меньше Вашего, но не могут, не накопив, сделать ЭКО, получается кроме москвичей рожать никто не имеет права??

Вы что? Я вообще из глухой провинции.

ДОжили: совершила хороший поступок и теперь жалеет об этом! :) Значит, так. Несмотря на то, что Вы, Автор, не вреите в успех ЭКО с первого раза, ВЫ поступили абсолютно правильно. В конце концов, верить в удачу или нет--сугубо Ваши личные трудности. :) Главное, что Вы действительно внесли свой посильный вклад. представляете, как Вам будет приятно вспоминать, глядя на племянника, что и Ваша заслуга естьв его появлении на свет? :) Во-вторых--было бы у Вас побольше личных денег, не жалели бы о тех пяти тыщах. Тут уж Вам самой решать, что делать: больше зарабатывать или теребить мужа, чтоб не скопидомился. А вообще--удачи Вам и Вашей сестре. :)

Эх, а я та которая на месте вашей сестры, но у меня немного другая ситуация. У моего папули есть квартальная премия, большая, в марте расчитывала на нее, думала просить на ЭКО, но тут....... дяде(брату отца) понадобилась операция на сердце, хоть они и не просили денег(у него взрослые сын и дочь), но отец отдал всю премию ему на операцию, есственно безвозместно. Я естественно ни о чем не пожалела, понимаю что когда речь идет о человеческой жизни деньги это мелко. Ну ладно думаю, попрошу июньскую премию - но тут меня опередила моя тетя (папина сестра) - взяла деньги на ремонт квартиры( у нее двое взрослых сыновей, один с ней проживает) причем действовала очень хитро, со слезами и истериками, тайно от моей мамули, взяла типа с возвратом, но....... хер знает когда это будет. Вот эта ситуация меня конечно подкосила, было жуть как обидно!!! В общем решили с мужем брать кредит, действовать самостоятельно, вот в августе с божьей помощью начинаем...

Может Вам к сентябрьской премии подсуетиться? ;-) Ведь отец должен понять Вашу ситуацию.

Ох да уже тянуть не хочется, в конце августа 30 стукнет.

Ой прям старушка:-) Я первого родила в 29 лет после бесплодия. Ну если возьмете кредит, то все равно папе скажите, так, вскользь, что вот кредит взяли, на ЭКО. Он, кстати, в курсе Ваших проблем?

Как не в курсе если я 8 лет замужем а деток нет? Когда он отдавал деньги тетке, я в запале ему сказала, мне тоже нужны деньги на мед помощь ты мне сможешь дать? Он сказал, да как только попросишь я тебе дам нужную сумму. Я потом успокоилась пожалела, что ж я отцу руки выкручивать буду то, он у меня тоже сердечник, уже на пенсии а работает, если бы не такие просильщики (у него еще 2 сестры есть которым регулярно помощь требуется) уже б скопил бы деньги и ушел с работы. А мы с мужем хоть и живем от зарплаты до зарплаты, но к примеру если машину продадим уже на 2 попытки ЭКО хватит, да и муж банковский работник, у него есть возможность взять выгодный кредит. В общем пора взрослеть....

Я спросила в курсе он или нет, потому что, ИМХО, Ваши проблемы должны были бы быть на первом месте (не считая срочной операции на сердце родственника, это да, в первую очередь), а не ремонт дома у тети. Желаю Вам удачи c первой попытки! :-)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо! :) Не знаю к сожалению или к счастью, но проблемы всей нашей многочисленной родни по папиной стороне, всех наших двоюродных братьев и сестер (8 штучек) стоят на одном уровне с проблемами непосредственно моими, мамули и моего родного брата.

Anonymous написал(а): У моего папули есть квартальная премия, большая, в марте расчитывала на нее, думала просить на ЭКО... Ну ладно думаю, попрошу июньскую премию... было жуть как обидно!!!..." я фигею, о как ЭКОшки чужие карманы чистят! Да еще и обижаются...

Как доживете до проблем с деторождением у Ваших детей,фигеть перестанете,уверяю Вас.

это НЕ МОЕ будет дело.

Если будете помирать после инсульта, лежа в вонючей загаженной постели, не смейте беспокоить дочь и просить у нее деньги на лекарства - это НЕ ЕЕ дело.

почему же не сметь ПРОСИТЬ? Попрошу. Откажут, не обижусь. Мои ожидания это всего лишь МОИ ожидания.

Жесть. С такой мамочкой врагов не надо. :(

Бедный Ваш папа, чего то вся семья из него деньги тянет, судя по Вашему описанию.

Вот точно. Уже бы себе денег скопил и отдыхал. А то тянут-тянут, да еще в очередь становятся. Противно.

Да, мне тоже противно! Но что я буду соваться в его отношения с родственниками? Сколько бы мама с ним не разговарила на эту тему он все равно отдаст деньги..... Поэтому решила хотя бы в отношении себя перестать так действовать. Хотя в принципе последние деньги которые он тратил на меня это были деньги на свадьбу и подарок. То есть на ЭКО я бы впервые брала у него деньги.

Т.е. Вы думаете, что раз папа все равно добрый и всем помогает, то дай ка и я присоединюсь к толпе тянуших деньги? Мне сложно понять такое отношение к родному отцу, извините. Может быть Вам кредит потребительский проще взять? А папу пожалеть уже?

Милая девушка, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО мои посты! Цитирую сама себя: 1. В общем решили с мужем брать кредит, действовать самостоятельно, вот в августе с божьей помощью начинаем... 2. Как не в курсе если я 8 лет замужем а деток нет? Когда он отдавал деньги тетке, я в запале ему сказала, мне тоже нужны деньги на мед помощь ты мне сможешь дать? Он сказал, да как только попросишь я тебе дам нужную сумму. Я потом успокоилась пожалела, что ж я отцу руки выкручивать буду то, он у меня тоже сердечник, уже на пенсии а работает, если бы не такие просильщики (у него еще 2 сестры есть которым регулярно помощь требуется) уже б скопил бы деньги и ушел с работы. А мы с мужем хоть и живем от зарплаты до зарплаты, но к примеру если машину продадим уже на 2 попытки ЭКО хватит, да и муж банковский работник, у него есть возможность взять выгодный кредит. В общем пора взрослеть....

"мне тоже нужны деньги на мед помощь" ЭКО это не медпомощь. Не сделав ЭКО, вы останетесь вполне здоровой и работоспособной.

ЭКО - это восПОМОГательная репродуктивная технология! Вы что думаете, что бесплодие это не болезнь и ее лечить не надо? Лично мне надо! Точно так же как все остальные болезни.

Например, диабет или гипертония это болезни. Они ухудшают качество жизни и снижают работоспособность. Репродуктивная функция к качеству жизни никак не относится.

Поверьте, отсутствие детей очень ухудшает качество моей жизни! Мое душевное и психическое здоровье.

а у других не ухудшает. Если у Вас душевное нездоровье, неважно чем вызванное, его необходимо лечить. Лечите?

С чего вы взяли, что у других не не ухудшает? В любом случае мне все равно как там у других. А свои проблемы я буду решать как захочу и с помощью кого захочу.

А Вы в "Хочу ребенка" сходите и спросите у всех, кто там общается, ухудшает ли качество жизни бесплодие. А душевное и психическое нездоровье как раз и влияет на физическое. Не зря говорят, что все болезни от нервов.

зачем мне туда ходить? не понимаю. ухудшает качество жизни не бесплодие, а перекос в мозгах, неважно чем вызванный. у некоторых крышу сносит из-за мокрых голодных котят и что? тоже их финансировать? воистину, больная голова ногам покоя не дает.

Кто-то помогает домам ребенка, дет.домам, это Вас тоже удивляет? Ведь наличие чужих детей в ДР и ДД никому не ухудшает качество жизни, а люди помогают...Наверное им больная голова покоя не дает, да?

нет, не удивляет. Каждый по-своему с ума сходит, это общеизвестный факт. Меня удивляет желание людей в ущерб себе казаться "хорошими" (вернемся к заглавному сообщению топика)

почитала внимательно. Вы же все таки решили у него деньги просить. Мне честно говоря пофик кем работает Ваш муж. Я по себе сужу. Мы как то сами себе на жизни зарабатываем, поэтому мне не понятно. Родители нам помогают, но им приходится свою помщь впихивать, потому что мы отказываемся до последнего. 8 лет, не 8 лет, это не суть важно. Я понимаю, что можно сильно хотеть ребенка. Я лет 5 целенаправленно предохранялась, потому что ребенка не хотела нести в съемную квартиру, хотя ребенка очень хотела. Так же наверно могла из родителей на квартиру тянуть. В общем у каждого своя правда, мы наверно друг друга не поймем.

Да где вы нашли что все таки решила просить??? или то что я его один раз спросила дал бы если бы мне было надо = просить = брать? Еще раз повторяю - у папы деньги брать НЕ БУДУ! Вас коробит что как я смела даже подумать о том как бы взять деньги? Вы же сам принимаете помощь родителей а в меня плюете, за что? Мы то как раз с мужем пока у родителей денег не брали! Значит ваша правда в том что бы отказываться от помощи но все таки в итоге ее принимать, а моя в решении все таки справлятся своими силами, хоть и были мысли просить. тогда нам действительно не понять друг друга.

Я так поняла что Вы все же решили присоединиться к толпе просителей. И Вы несомнено круче и лучше меня, пусть Вам с этой мыслью легко живется :)))) Плюю я немного более едко ;)

Представьте, как Вашей сестре тяжело, и, если не дай Бог не получится, Вы потеряете всего лишь 5 тыс руб, а она....сколько потеряет она?!....И вопрос не только в деньгах...... Все что Вы перечислили из того, что не можете себе позволить - ничто, по сравнению с тем, что пока не может позволить себе Ваша сестренка....

Я понимаю автора в том плане, что она отдала деньги в никуда. По ее мнению. Сложно себя уверить в том, что ЭКО получится сразу, если даже статистика против этого, и возраст сестры и пр. И если не получится, будет еще жальче, ведь это не всего 5 тысяч, это последние деньги, и совсем не лишние, которые пошли бы на более осязаемое и реальное дело. Это даже не жадность, потому что автор не пожалела бы денег на лечение сестре, например, помогла бы в экстренной ситуации, я уверена.

какие последние деньги? она что, с голоду умрет?муж-банкир ее не кормит? или она умрет без солнцезащитных очков, на которые она собралась последние деньги тратить?

Последние независимые деньги! Совсем не лишние в ее жизни. Отдать их на дело, которое может не получиться, которое совершенно не "вопрос жизни и смерти". И что потом? Автор не будет плакать, будет плакать сестра по утраченным деньгам. По-моему, глупо брать в долг на ЗКО. У меня были проблемы в этой области и что такое очень хотеть детей я знаю, это на всякий случай. И ЗКО со своей зарплатой я даже не рассматривала, и не собиралась клянчить и занимать, а рассматривала усыновление, чтобы тратить деньги уже на ребенка, а не на попытки его "заиметь".

Да может быть это будет единственный благородный поступок в жизни для божьего суда где-нибудь за закате дней, а она о нем жалеет.

Зачем жалеть о том что сделано??? Вы это уже сделали отпустите вы их - эти пять тысяч. К вам гораздо больше вернется вот увидите!!

в жизни бы не дала никому на ЭКО. хочет сестра муйней страдать - пусть страдает, Вам-то что? А сейчас еще и себя обделили, в желании "быть хорошей". О себе может начнем думать?

Думала, что я категорична, но Вы даже меня переплюнули.

я сторонница того, что проживать надо СВОЮ жизнь:) а тут иной раз без пинка не доходит до местных страдалиц сия простая истина:)

А Вы даже своей родной дочери не помогли бы финансово, если бы, НЕ ДАЙ БОГ, она оказалась в такой ситуации? Ведь человека от счастья быть мамой отделяет всего-то стоимость ЭКО. Кто-то скажет, что еще и везение, но везение не зависит от нас. Но ведь многим везет, и беременеют и рожают после ЭКО,

Ни за что. И тем более родной дочери.

:-o Все понятно.

почему?

голову на место помогу поставить, если вырастет безголовой. И то по просьбе. Иначе - никак.

вы против ЭКО?

мне пох, кто что делает со своей жизнью. Но финансировать подобное в своем окружении - не хочу.

Бедная Ваша дочка:((

поплачьте:) а лучше помогите матерьяльно... при такой матери... а-а-а-а... живой сиротой быть... у-у-у-у:))))

По-моему, Вы просто прикалываетесь. На самом деле Вы не такая, только строите из себя стерву редкостную здесь на форумах. ИМХО. Не в обиду сказано.

я не такая, я жду трамвая:) Обидеть меня практически невозможно, не утруждайте себя деликатностью:) абсолютно серьезно я писала, к слову.

просветлела ?

Каждый раз с огромным удовольствием вас, дамо, читаю, сладкий человек, мухи жить не мешают?

:)) Прикольно про мух

Такое впечатление, что у Вас мозг размером с грецкий орех.

ошибаетесь, с фундук:))))

Вам виднее. Когда Вы говорите, такое впечатление, что бредите.

в чем бред заключается? в наличии собственого мнения, радикально отличающегося от Вашего? Раз Ваше единственно верно, то мое - бред?

Я никогда не утверждаю, что мое мнение единственное и верное. Просто Ваши рассуждения... как бы это помягче... ну, минимум юношеский максимализм... А, если учесть, что дама Вы уже не девочка давно, то... ну, не человечная Вы. Тянет иногда на неадекват. Поэтому и написала, что бредите.

я человечная, ведь я живу свою жизнь.

Слава Богу, что я Вас встретила только офф-лайн и мне не приходилось, и дай Бог, не придется общаться с подобными Вам. А Вам - удачи в Вашем нелегком деле проживания собственной жизни.

гуляйте Мамочка., Вам, соответственно, удачи в проживании чужих жизней:)

А на переливание крови? А на антибиотики? Нах, правда? Пусть человек СВОЮ жизнь проживает... И если ему суждено сдохнуть от воспаления легких - пусть сдохнет, ага:-D

ну Вы сравнили... :))) да, дам на экстренное спасение жизни, но если это будет повторяться бесконечно и человек не будет усваивать уроки, вряд ли еще что-то получит. ЭКО не жизненная необходимость.

Remedios написал(а): ...да, дам на экстренное спасение жизни, но если это будет повторяться бесконечно и человек не будет усваивать уроки, вряд ли еще что-то получит... *** то есть, если раз-два антибиотики не помогли, то подыхай, роднуля? Больше помощи не жди???

Вам хочется подискутировать? не имею желания рассыпаться перед анономным пользователем, извините.

Для некоторых ЭКО это жизненная необходимость. А вы просто злая, неудовлетворенная жизнью тетка!

кому как. Кому-то и изнасиловать ребенка жизненная необходимость. У всех свои правила. И если мои правила с Вашими не совпадают, не стоит, прошу Вас, пытаться анонимно меня оценить.

Согласна с Вами, Remedios. Если кому-то очень хочется ребенка, можно и усыновить. Эко- не жизненная необходимость. Совсем разные вещи эко и сохранение здоровья.

Вы и вправду не понимаете разницы? Некоторым (о-ооочень многим) хочется не просто ребенка, а родного ребенка.

Они видно действительно не понимают, повезло. Сестра автора у нее денег не просила и судя по написанному даже отказывалась, та сама дала, а теперь злобствует. Причем я понимаю если бы больше дала, а из-за 5000р.для сестры так сожалением душиться... М-да, не понимаю. А делает она ЭКО или не делает, это не собачье дело вышестоящих ответчиков. Хотя собрать деньги на 1 процедуру это капля в море и нужно быть готовыми к дальнейшим тратам. Но повторюсь, это ее личное дело.

Ага... а сестре Автора нипавизло:-(

Да. Я там еще дописала соображения на эту тему. Тема больная к сожалению.

голубая кровь штоль? не понимаю я этого хотения. Хотеть ребенка не ради ребенка, а ради чего? ЭГО утишить?

Не знаю, насколько это связано с эго... или с коллективным бессознательным... Но многие хотят - да, продолжить в ребенке себя и свой род. И осознавать себя в роду можно не только с голубой кровью... но и обычной красной:-)

ЭГО это наше мнение о самих себе. Мы есть такая невероятная конструкция, ну прям требующая продолжения. Оценочность=суждения=критицизм чистой воды. Нужны они в толерантном обществе? ну это лирика.

ОО все понятно, так написать может только человек у которого не было с деторождением никаких проблем, не было бы у вас детей, вы бы так не рассуждали. Подобные Вам фашисты еще обычно говорят, что рожденные от ЭКО не люди. Я думаю, Ваши уроки еще впереди.

да, мои уроки и были, и есть, и впереди, равно как и Ваши.

Делай добро и кидай его в воду. (с).

Точно. Либо не делай.

А почему "либо не делай"? Ну зашевелился "червячок" у Автора, так все мы не безгрешные. Она же не отнимает свои пять тыщ взад, она пытается справиться с этим "червячком", победить саму себя, свои сомнения - и это замечательно! Глядишь, в следующий раз такие поступки ей легче даваться будут. Что ж так на нее накинулись? Мы все люди, ангелов среди нас нет!

Да похвалите себя лишний раз. Увидите тряпку, которую бы купили и вместо того чтобы пожалеть о сделанном подумайте, что может быть Ваша сестра станет очень счастливой, потому что у нее появится свой малыш. Вы же хорошее дело сделали. А сестре Вашей я искренне желаю удачи, пусть у нее получится с первого раза и ребенок будет здоровый.

а мне кажется, своя тряпка лучше чужого ребенка.

А может автор получил возможность классной практики - не сожалеть, тем более о мелочах, думать, прежде чем деньги давать и т.д., а это лучше тряпки)))

ну теперь-то да, сделанного не воротишь. Урок пусть усвоит, ей на пользу.

Если Вам так кажется, то Вы, вероятно, и денег бы не дали. И не жалели бы потом. А тут махание кулаками после драки. По любому жалеть поздно, и честно говоря как человек который 3 года мечтал о ребенке... я думаю что дело хорошее. Тем более 5 т.р. это не деньги по нынешним временам.

не дала бы http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=38351375 и жалеть о чем-то привычки не имею. 200 дол. не деньги? съездите штоли за пределы Садового кольца:)))

да я за МКАДом живу если чо, это там где жизни нет ;) в средненькой такой двушечке в многоэтажке. И все же 200 долл не деньги. Года два назад отдавала двоюродной сестре на операцию 10 т.р., чуть больше 300 по тем временам. И муж как-то не пожалел, и я до сих пор не жалею. А зарплата тогда была около 1000 баксов что ли. Не надо быть жмотами и Вам вернется. Злые все в Москве, ужас какие злые.

Не надо так, москвичи тоже разные, как и все люди в любом другом городе. И уродов тоже везде хватает. Мы с мужем и двумя детьми живем сейчас на 30000 (в Москве). Так уж сложилось, надеюсь, ситуация изменится. 5000 из них ежемесячно выплачиваем кредит. Обсудила с ним ситуацию, почитала некоторые посты, он меня прервал и плевался еще. Нафига, говорит, ты эту муть мне читаешь? Если бы твоей сестре (она у меня есть и мы с ней очень дружны) не дай Бог это понадобилось бы, мы на хлеб и воду перешли бы, но все, что смогли бы отложить, отдали. А если еще понадобилось бы на такое, то по друзьям бы собирали. И собрали бы.

Приятно познакомиться, значит :) Есть исключения, у меня и друзей приятелей тут есть несколько очень приличных людей. Но в большинстве своем пока впечатление негативное. Человек-человеку волк. Тут же все деньги добывают, в общем то объяснимо.

Да нет, это не исключение))) Просто Вам "везло". Мне повезло в прямом смысле: мое окружение состоит из Хороших Людей. Близкое окружение, естественно. Ну и дрянь всякая попадается, куда ж без этого))) Зато когда я приезжала в другие города, люди со мной общались хорошо, пока не узнавали, что я из Москвы. Как только стоило обмолвиться - всё. Поджатые губы и разговоры на тему "все москвичи - сволочи". И хоть прямых обвинений ни в чем не было (да и не могло быть, я ничего никому плохого не делала, и конфликты не люблю - напрягают они меня), все время как подъежка какая-то, в каждой теме подколки. Перестала говорить о своем месте проживания (называла другой город, где мы жили с бабушкой), так все нормально относились. Считаю это несправедливым. Иногда совсем обидившись спрашивала: "Ты хоть с одним москвичем знаком? Ну а если бы я была москвичкой, ты бы со мной перестал общаться?" А в ответ: "Не встречал но знаю же, что они сволочи. ВСЕ так говорят. А ты москвичкой быть не смогла бы, ты слишком нормальная". И все в том же духе из пустого в порожнюю. То есть люди часто делают вывод на основании чьего-то мнения. Вот и принято считать москвичей уродами((( Обидно иногда. Но эта тема для другого топа, что-то я разошлась))) Sorry.

Мадам, чем вас шибануло так по жизни? Это ж не дай бог кому. Тряпка дороже ребенка (пусть чужого, но кстати это был бы ее племянник аффтора) это как-то трудно вообразить со знаком равенства. А своих детей любите? Если нет, нафик вы их рожали? Тупо по залету? Если да, то почему другие не могут их хотеть? Или это прерогатива только тех, кто может с первого перепиха залетететь?

моя тряпка дороже чужого ребенка. МНЕ. Может у Вас иначе. МОЕ мне дороже, чем ВАШЕ. на вопросы отвечать или Вы успокоились уже, выпустили пар?

Вы уже всю свою одежду распродали в пользу голодающих детей африки?

речь шла о сестре, а не о детях африки

А как же шмотки, которые дороже ребенка?

Ну, так я и говорю, ладно бы для чужого пожалеть, но в данном топике речь о сестре автора, не так ли?

Знаете, очень легко осуждать тем, у кого есть деньги. Легко быть добрым, когда ты богатый. "Не в деньгах счастье" - сказочка для тех, кто не голодает. Вы помогли сестре - молодчина. Отпустите эти деньги. И на свадьбу не обязательно идти в чем-то новом. Купите какой-нибудь шарфик или бусы. Любое платье с новыми акксессуарами выглядит по-новому. (с транслита)

С чего вы взяли, что тем, у кого есть деньги - легче? На моей практике общения с не бедными людьми - так им тяжелее расставаться с деньгами. У них мысли по другому построены: каждый рубль - в дело. И, если дают, обычно рассуждают не о том сколько дали, а о том, сколько бы поимели с той суммы, которую дали. Нет, я не о том, что нет бескорыстных людей. В принципе, они где-то есть. Но я не встречала. По поводу того, что автор - молодчина и надо просто отпустить эти деньги - совершенно согласна.

Согласитесь, что пожертвовать рублем гораздо легче, когда этот рубль не идет на еду или твоего ребенка. (с транслита)

ППКС. Возможно, я бы тоже вспоминала отданные деньги. Не потому что жалко - даже не задумалась бы давать или нет. Но, скорее всего, видя что-то, что хотелось бы купить - вспоминала эти деньги, без сожаления, но вспоминала бы :(.

Да просто вам хотелось бы чтобы на все хватало. И на ЭКО - и может не 5 тыщ подкинуть, а все 50. И на юбки, очки - шарфики... Знаете, как бывает - начальство зарплату не повышает, а срываешься на ребенке, который совочек в песочнице сломал - "что ж ты вещи не бережешь!!"

Автор, муж деньгами не балует, так заработайте. Не хотите, так меняйте мужа.

поумней че-нть придумайте!

У Вас просто невероятно жадный муж (сочувствую), и причем тут сестра и ее ЭКО? Мой муж бы свое отдал, пусть и каплю в море, если бы моей родной сестре понадобилась помощь такого рода. Просто потому что он не жадный:-)

Мой бы тоже. Моей родной сестре и на такое - непременно бы дал. правда... правда, у меня нет родных сестер;-)

мой бы дал и двоюрдной и троюрдной:-) "лопух"/с/

Я, конечно, не жена банкира, а жена водителя (не банкира), к тому же у нас двое детей малолетних, я в декрете, но, мля, сестре бы я уж 5 тыс.р. накопила бы и дала на ЭКО не глядя. Хоть я сама хожу в основном в вещах, купленных до декрета.

Я в принципе автора понимаю. Ей приходится может быть месяц копить эти деньги, откладывая по сто-двести рублей. Это тяжело. Я сама так делала, когда сидела с ребенком дома. Муж у меня не жадный (дестским домам часто помогаем, если что-то надо малоимущим детям купить - покупаем), но в то время денег было мало, за кредит платили и мне приходилось месяц откладывать по чуть-чуть, чтоб потом побаловать себя чем-то. Ведь женщине хоть иногда нужно устраивать себе маленькие праздники/покупки/кафе, иначе жизнь не в радость. Вы, Автор, забудьте про деньги. Потому как через год Вы вообще не вспомните о них, деньги они как приходят, так и уходят, а угрызение совести остается надолго.

вся лишь разница- автор жена банкира, а считает свои кутарки)) и 5 штук называет ПОСИЛЬНОЙ помощью

А это уж она сама выбрала скупого мужика себе в мужья, поэтому и считает свои кутарки (не слышала такого слова). Может она эти деньги собирала долго, ведь, если муж контролирует расходы, то сильно не пошикуешь... У меня другой вопрос, если муж все контролирует, а автор покупает себе новое платьишко на свадьбу подруги/друга, муж разве не замечает и не спрашивает - откуда шмотки?

она не собирала - ей подарили. вообще не понимаю концерта, ну если жаба душит - попросите деньги обратно. не хотите выглядеть "плохой" - сидите и не чирикайте.

Я вот тоже так переживала, когда мы дали 45тыщ рубликов на операцию одному абсолютно незнакомому и почти обреченному мужчине (через еву). Весело, да? Сама искала, кому помочь, и сама же потом этих денег жалела - вот дала, а ему после операции все хуже и хуже. Зачем давала, все равно помрет. Лучше б себе чего-нибудь этакого еще купила... Ан ведь нет - выжил дядечка, поправился, и все у него хорошо. Вот тогда то мне еще хреновее стало - эгоистка, сволочь - как могла даже думать такое, жалеть о деньгах... С тех пор, сколько помогали, всегда тот случай вспоминаю, и больше такие мысли в голову не пускаю. Ну это все размышления на тему, а у Вас, автор, вполне понятные думы. Если бы речь шла о каком-то тяжелом заболевании и т.п., т.е. о болезни, Вы бы даже не задумались, так ведь? Просто изначально думаете, что затея "так себе", может и не выгореть, поэтому и жалко. И мысли о возможных покупках и т.п. возникают именно от того, что сейчас этих денег у Вас уже нет. Это как с сигаретами (курильщики меня поймут) - если пачка лежит рядом, знаешь, что всегда можешь закурить, а вот когда сигареты заканчиваются, даже если только что затушил последнюю и в ближайшие пару часов вроде и не надо, все равно сразу возникает паника и необходимость срочно пойти купить. Факт.

Простите, но 5 тыс в такой ситуации для Вас гроши!!! Стыдно должно быть, мне кажется.

Простите, а она что кому-то обязана ЭКО спонсировать? Мне например семья брата за последние нн-количество лет ни копейки не дала, так может пойти пристыдить? :)

По-моему эти деньги из автора силой никто не выбивал.

Автора никто не просил оказывать помощь... Решение было принято самостоятельно.

Вот именно! Чем могла помогла, тем более когда никто не просил, так еще и виновата что дала мало! До меня не доходит где ее промах.

Вы перечитайте повнимательней, может дойдет. Автор, дала сама деньги и вся испереживалась по этому поводу. Ей их жалко. Это нормально по вашему?

Спасибо что пояснили, теперь дошло в чем проблема. Может это и ненормально.

Для кого гроши? Для автора? Вы не зщаметили, что у нее нет своих денег?

Нет своих денег на что????? На еду может?? На хлеб??? Ребенка комрить нечем??? У нее нет денег на очки!!!!!!!!!!! Я тоже не работаю и тоже, как она, откладываю типа, чтобы быть более самостоятельной, НО при этом я даю денег постоянно своей сестре, которая студентка, оплачиваю ее мобильный, купила ей визу в Грецию, хотя сама никогда никуда не ездила. (Все остальное ей оплатило минкультуры.) Так что чушь говорите "денег у нее нет".

У нее нет денег, которыми ОНА может распооряжаться по собственному усмотрению. Не сравнивайте с собой =- возможно, у вас не такой жадный муж.

Не дай Бог вам испытать даже сотую долю того что испытывает ваша сестра. Это я вам как женщина прошедшая эко говорю..и не одно...знаете,я знаю историю одной женщины, сестра для которой не только 5 тысяч не пожалела но и стала сурмамой для ее ребенка. Выносила вместо нее...чтобы у любимой сестры был родной ребенок...но вам конечно этого не понять...

Осподя, ну зачем так на человека нападать то? Если обращается сюда, пишет, значит уже понимает, что что-то не так. Автор сама признается, что нехорошо жалеть о деньгах. Ну хоть поделикатнее нужно быть. Чего налетать то так?

Я тоже прошла через эко и не раз...Но мне не понять, когда женщины делают из-за этого вселенскую трагедию. Причем, в которой должны участвовать все. Проблема бесплодия-всего лишь проблема бесплодия. Если человек зацикливается на этом, то становится проблемой и в психическом плане. Хочется ребенка? Всегда можно усыновить. Хочется именно своего? Ну не всегда в жизни получается так, как хочется. Можно свою жизнь и жизнь своего мужа положить на алтарь "а забеременнею я любым путем", а можно это принять и смириться, жить дальше, надеясь, но без трагических стенаний. У меня свой ребенок родился уже после усыновленного. И без врачебной помощи забеременела.

+1000 Не пойму через что ж ТАКОЕ то приходится проходить ЭКОшкам? обычная медицинская процедура. Психологическую травму не ЭКО наносит, а годы бесплодия.

Думаю, что вы ЭКО не делали, а если и делали, то для вас она прошла гладко и скажите об этом спасибо (только вот незнаю кому), но не для всех так гладко проходит. После такой "обычной процедуры" женщина может умиреть или инвалидом остаться, а уж сколько побочных эффектов на здоровье сказывается .... Сама то процедура может и не сложна, но вот подготовка к ней....

Есть нормальные экошки оказывается. Вменяемые. У меня были проблемы, больше 5 лет, потом усыновили, потом родили еще и счастливы. А многие вокруг меня занимали у знакомых, просили денег, брали кредиты в банке. Потом плачут, что денег жалко, отдают кредиты, снова берут и дальше по кругу. Как болезнь. Жалуются, ноют, истерят, ненавидят беременных, на детей косо смотрят. Так получилось, что знала многих, пока обследовались-лечились. Рассказываю о своем опыте общения, не говорю о всех, Я бы денег на эко не дала, ни себе, ни другим. Автор, рассматривайте эти деньги как потраченные на поддержку сестры в трудной ситуации, а не как на пустую трату.

"женщина может умиреть или инвалидом остаться, а уж сколько побочных эффектов на здоровье сказывается ...." И зачем тогда делают? "Я лучше умру, но забеременею в гробу"? Мне кажется. что Вы преувеличиваете.

Какая смертность о чем вы? Просто не надо делать из себя жертву! Нет в ЭКО ничего ужасного!

Совершенно согласна. Трудно психологически, но вот о летальных случаях от эко пока не слышала:)

Ага специально поискала статистику - НЕТ такого. Только нашла что смертность ЭКОшных матерей в процессе родов гораздо НИЖЕ, чем в обычных случаях. думаю что как раз связанно это с тем что беременных ЭКОшек гораздо тщательнее ведут врачи, а во многих случаях рекомендуют кесарево.

а вы много читали о смертности детей после прививок в роддомах? потомучто это не выгодно! а в договоре на эко прописанны все что может случиться во время подготовке к эко. Моей знакомой яичники лопнули. Теперь вот собирают документы на усыновление. Я не жалею что прошла ЭКО (5 раз - продали 3-х ком. квартиру), хоть оно и было не удачным, зато я знаю, что попыталась сделать все возможное, так сказать совесть чиста. Родственники как могли поддерживали и помогали, и никто ни разу не покрутил пальцем у виска. Спасибо им большое! После 5-ти неудачных попыток, видя как я все переносила, муж сказал "ВСЕ, ХВАТИТ!". Удочери 2-х девочек-двойняшек. Они наши! мы их очень люблю!

Ничего себе упорство! Вы и Ваш муж просто молодцы. Я бы так не смогла.

Ерунда полнейшая!!! Прошла 7 протоколов, здоровая, не инвалид, все процедуры уже забыла, зато какой малыш бегает рядом! Побочный эффект, только при приеме гормонов, настроение как при ПМС в квадрате, на пару недель. Ну это я, в принципе, здоровая женщина говорю. Здоровая и по женски и психологически.

А ей и ни к чему это понимать. Потребности сестры - это вещи, совершенно не связанные с возможностью автора. Автор, нормально все. Попробуйте перебиться без этих денег. Зато ежели у сестры получится - будете рады за свой вклад.

С глаз долой из сердца вон:)

Ух, а я думала, тема ушла совсем... А ее просто переместили в другой раздел. Конечно, вы правы, ругая меня. Это такие мелочи... Я очень хочу, чтобы у сестры все было хорошо. И очень надеюсь, что эта капелька от меня ей поможет.

подождите так времени уже достаточно прошло! неужели так еще и не ясно получилось ли у сестры или нет?

Ездит в Москву на электричке 2 раза в неделю. Два раза уже сделали какой-то стимулирующий укол, но М все нет. До подсадки еще долго...

Ага все понятно, она в длинном протоколе, наверное декапептил депо кололи для блокирования своих гормонов, а сейчас только начали стимуляцию. Что ж удачи ей! Много хороших фолликулов!