Неработающая женщина- это позор?
Anonymous
08 Aug 2008, 14:01
когда узнают, что я не работаю - смотрят с такой укоризной:(- аж проивно. Ну и что, что у меня дочка во второй класс пойдет., я не хочу чтоб она дома одна сидела после школы, да и боюсь как она из школы домой одна пойдет (хотя сама в таком возрасте на автобусе в школу ездила), да и вообще работая, я особо существенной суммы домой не принесу (в смысле мы вполне можем обойтись без лишних 20000 тыс, хоть муж и немного зарабатывает). Народ, это действительно так позорно- неработать в 30 лет молодой симпатичной и здоровой женщине???
08 Aug 2008, 14:02
почему? Если Вас и мужа это устраивает, то все нормально. Я бы тоже не работала, но не могу себе такой роскоши позволить
08 Aug 2008, 14:03
нет, не позорно. дом и ребенок -это тоже работа, по-моему.
Anonymous
08 Aug 2008, 14:07
У Вас своя собственная жизнь, перед кем Вам должно быть "удобно" кроме своей семьи??? А людм всегда найдут на что смотреть с укоризной)), пойдете на работу, будут говорить "ребенка забросила. не занимается"
08 Aug 2008, 14:07
Тут в одном из топов Remedios давала ссылку на книгу Хелен Анделин "Очарование женственности" http://yarasvet.ru/wp-content/uploads/2008/04/andelin.zip Там, в частности, рассказывается о том, что женщине не надо работать. Я прочитала и задумалась :) Может, ну ее, эту работу???
08 Aug 2008, 17:56
Угу, мужчине одному надо упахиваться на трех работах, чтобы обеспечить жене приятное существование. А потом удивляются, что мужчины мрут как мухи. Второй аспект: при разводе на Западе работающий супруг должен платить неработающему алименты. Вы бы хотели платить что-то своему мужу-бездельнику? (с транслита)
08 Aug 2008, 18:02
большинство знакомых мне мужчин (в т.ч. и мой муж) могут позволить себе иметь неработающую, выспавшуюся жену, занимающуюся домом. и при этом не упахиваться на трех работах. другой вопрос, что не все женщины хотят сменить умственный труд на... домашний.
08 Aug 2008, 18:06
А почему муж должен не высыпаться? (с транслита)
08 Aug 2008, 18:16
А функция такая у мужчин - содержать семью. Так же как у женщины - заботиться о доме и детях.
08 Aug 2008, 18:33
В честь чего? Из пещер мы уже давно вылезли. Физическая сила в современном обществе не нужна. (с транслита)
10 Aug 2008, 13:19
Еще никто не смог оспорить правильности и функциональности распределения основных обязанностей в семье. Так что живите вы хоть в пещере, хоть в небоскрёбе - детей лучше воспитывает и убирает дом чище именно женщина, а таскает тяжести и забивает гвозди - мужчина.
12 Aug 2008, 00:40
Кто это сказал? Моя мама практически НИ РАЗУ в жизни не убирала квартиру и не мыла посуду. Мой отец готовит очень вкусно. В принципе, считаю, что мужчины готовят лучше женщин. Детей воспитывать? По-моему, 50/50. Деньги зарабатывать? Тоже связи с полом не вижу. Так где Вы это вычитали-то? (с транслита)
11 Aug 2008, 18:29
Функция у мужчин другая - помочь женщине стать матерью :-). А уж будет ли там семья или нет - решают они исходя из общности интересов.
08 Aug 2008, 19:37
может и высыпаться. но не каждая женщина может позволить себе такого мужчину )))) и уж не каждый мужчина захочет такой жизни
08 Aug 2008, 20:14
Женщина должна позволять себе именно столько, сколько сама заработала. Если не заработала, должна быть счaстлива тем, что заработал муж. Других вариантов здесь больше нет. Если муж не хочет горбатиться на нескольких работах, а жене надо больше, то другой альтернативы кроме как зарабатывать самой, у нее просто нет. Ну, или искать другого мужчину. Только тех, которых можно "доить", к счастью, все меньше и меньше. (с транслита)
09 Aug 2008, 07:08
А автор разве возмущалась заработком своего мужа? :-О Как я поняла её как раз всё устраивает и по всей вероятности мужа её тоже. А вот окружающие смириться не могут с ЧУЖИМ решением, их (окружающих) вообще не касающимся. :-) (с транслита)
09 Aug 2008, 20:58
"хоть муж и немного зарабатывает"
12 Aug 2008, 17:45
Возможно это " немного" для других семей приличные деньги.
12 Aug 2008, 18:41
Автор говорит за себя. Явно, что для миллиардеров миллионеры - нищие люди. (с транслита)
Anonymous
08 Aug 2008, 22:05
лучше не высыпаться вдвоем, из солидарности. Два трудоголика в одном доме чудовищно.
08 Aug 2008, 23:01
Причем тут солидарность? Я работаю в центре города - 30 минут от двери квартиры до двери офиса. Муж работает в пригородах, 1,5 часа езды на машине. Я высыпаюсь, он - нет. Но при этом мужу не надо работать на двух работах, как швейцару в нашем доме, который в принципе не спит (так кажется), работая по 40 часов на каждой из двух работ. Зато его жена сидит дома. Ляпота! Ни я, ни мой муж не перерабатываем. Максимум - 40 часов работы в неделю, но мы можем себе позволить достаточно много. Поэтому мне непонятно, почему вся забота о благополучии семейства должна взваливаться на одного человека. Когда работают оба, то у обоих возникает меньше проблем. (с транслита)
Anonymous
09 Aug 2008, 06:58
почему трудоголика?
11 Aug 2008, 09:51
для нашей семьи намного хуже один трудоголик, чем два )) когда много работаешь и мало спишь, то многие проблемы... уже и проблемами не считаются, что ли )
Anonymous
11 Aug 2008, 13:14
а другие проблемы становятся неразрешимыми, потому что всем охота спать и не охота уже больше ничего... Работа нужна или чтобы деньги зарабатывать или чтобы делать то что хочется(или и то и другое сразу, что конечно лучше, но не всем удается), если денег в семье достаточно при одном работающем второй имеет выбор работать или не работать, этот выбор на самом деле большая ценность и каждый сам в такой ситуации решает какой вариант предпочесть. Однако у варианта когда оба обожают работу и проводят там большую часть жизни(я надеюсь что у Вас именно такой вариант, а не вариант когда муж просто не может семью прокормить) дети остаются с кем угодно, но только не с родителями, в результате на их взгляды и жизнь влияет множество посторонних людей, а родители влияют меньше чем могли бы будучи рядом.
11 Aug 2008, 14:36
не думаю, что на взгляды моих детей может повлиять посторонний человек. они уже достаточно взрослые, хорошо понимают разницу между няней и ролителями и последовательно усваивают жизненные ценности нашей семьи,а не приходящих нянь. тем более, что большую часть дня они проводят в садах-школах. другой вопрос, что из-за работы мои дети недополучают что-то в плане развития... это действительно так, но я не могу поставить крест на себе и полностью посвятить себя развитию детей, в конце концов, я тоже человек, и если все посвящать детям, то сама идея развития (тем более раннего) становится абсурдной. а девочек, так вообще можно ничему не обучать.
12 Aug 2008, 00:44
"а девочек, так вообще можно ничему не обучать". В смысле? :-) (с транслита)
09 Aug 2008, 21:31
О каком конкретно мужчине речь? Ведь они разные ага. И в каждой избушке свои погремушки.
11 Aug 2008, 23:15
Заботливый муж лучше будет пахать сам, нежели заставлять это делать свою любимую жену. Так было и так будет.
11 Aug 2008, 23:23
"Заставлять" это когда вместо себя. А если приносить свой вклад в семью, то это не заставлять, а просто выбирать адекватного партнера :-)
12 Aug 2008, 00:11
Свой вклад женщина вносит заботясь о доме. Этого уже достаточно:) Остальное называется пахать.
12 Aug 2008, 00:46
Заботится о доме вполне может домработница. Любимая жена должна быть равным партнером, а не тупой курицей, которая может говорить только о тряпках, горшках и мытье туалетов. (с транслита)
12 Aug 2008, 15:08
Какая прелесть - такие махровые стереотипы, просто песня!
12 Aug 2008, 15:10
Махровые стереотипы начинаются со слов "женщина должна ..." и "мужчина должен..." :-)
12 Aug 2008, 15:11
" Любимая жена должна быть равным партнером..." И далее и далее...
12 Aug 2008, 18:43
Т.е. Вы - ниже своего мужа? (с транслита)
12 Aug 2008, 20:14
Я просто процетировала Вас Боулингу:)
12 Aug 2008, 18:54
Да - это тоже стереотип. В отличие от мнения, которое звучит примерно так "лично мне нужна именно жена-партнер, поскольку жена-комнатное животное мне нахрен не нужна, потому что полезность ее я не понимаю" :-).
12 Aug 2008, 20:17
Вот тож, каждый ищет себе пару по собственному вкусу и предпочтениям. ПС: предпочтения Ваши оспаривать не возьмусь. Мне без интереса:)
12 Aug 2008, 20:36
А чего тут оспаривать - у каждого своя жизнь :-)
12 Aug 2008, 15:07
Так как семья это минимум двое, то неважно что женщина думает о достаточности ее вклада, а важно что думает об этом мужчина, который собирается (или не собирается) с ней дальше жить :-). Точно так же вклад мужчины в семью оценивает женщина, которая с ним живет. Он лишь может прикидывать :-).
12 Aug 2008, 00:49
Любимая жена должна думать о любимом муже, а не загонять его в могилу своими воплями, что ей не хватает денег на очередную тряпку. Любимый муж вполне может устроится работать за 10,000 целковых. В таких случаях любимая жена должна заткнуться, завести козу и вязать себе одежду. Вот тогда все будет по-честному. А то наблюдаю своры женщин, которые свято верят призываниям "Космополитэна" и "ев", что они достойны большего. Гы. Для большего надо поднимать попу с дивана и зарабатывать денюжки. А то денюжки любят денюжки. Хочешь богатого мужа - богатей сама. (с транслита)
11 Aug 2008, 14:04
не надо женщине работать. Это не ее стихия.
12 Aug 2008, 00:51
Угу, ей надо мазаться "Диором", ходить по магазинам, тупо разглядывать журналы и нудеть, что "мой пупсик опять ни хрена не заработал, надо искать другого". (с транслита)
12 Aug 2008, 07:02
если у Вас такое представление о неработающей женщине, так это ВАШИ проблемы. Я сама профессионал в неработе. Скажу откровенно - это потрясающе. Но лишь для тех, кто самодостаточен и не туп.
12 Aug 2008, 15:10
Если женщина решает, что работать она не должна она этим сильно себя ограничивает. Например в случае, если счастье мужа не в ней, а в другой женщине, то она может проиграть больше, чем женщина работающая. Так что нужно трезво оценивать риски.
12 Aug 2008, 15:46
мы уже об этом говорили. Вы за феминизм, я - нет. Быть рабочей скотиной женщине не пристало. Теряется женственность. Но для Вас, похоже, женственность пустой звук.
12 Aug 2008, 15:55
Если я не женщина, то слово женственность будет относиться не ко мне, а к параметру выбираемой мною женщины (женщин).
13 Aug 2008, 07:13
есть два разных полюса Мужчина-Женщина. Вы пытаетесь их слить, по-моему. Таки нравятся женственные женщины? Или?
13 Aug 2008, 13:11
Мне нравится своя женщина. Которая вполне женственна, что никак не мешает ей ответственно относиться к своей семье.
13 Aug 2008, 13:39
ответственно? а как же Ваше нежелание есть ЕЕ невкусную еду? отчего ж она не может позаботиться об этом аспекте?
13 Aug 2008, 13:51
Никто не идеален - даже я :-).Ее неумение приготовить мне мое любимое блюдо с нужным мне качеством (я никогда не говорил что ВСЯ ее еда невкусна ) это не самое страшное, что может в партнере для брака быть :-). Поскольку решается просто посещением ресторана где это блюдо готовят ежедневно и посему со стабильным качеством. Неработающая же женщина просто не в состоянии пригласить мужа в ресторан - она может только попросить мужа, чтоб он ее пригласил :-).
13 Aug 2008, 14:01
пардон тогда. Если она лишь одно блюдо не умеет готовить. Было Ваше высказывание, что вся ее еда невкусна и Вы не можете из себя выдавить "дорогая, было очень вкусно". Значит я ошиблась, простите еще раз. Ну что за китайские церемонии? почему это не может пригласить? она прислуга или бессловесная скотинка? дележ денег в семье? мои-твои? ащщеааа...
13 Aug 2008, 14:18
Простов моей картине мира ресурсы делит тот, кто их заработал. Понятно, что моя картина мира это только мое дело. Но мы и обсуждаем личный взгляд на этот вопрос. У кого-то слово уют ассоциируется с неработающей женой, ведущей совместный быт и берущей на себя все вопросы по дому, кроме зарабатывания денег. В этом случае конечно такому мужчине нужна неработающая жена.
13 Aug 2008, 21:22
Боулинг, наши картины мира совпадают. :-) Тоже не могу представить, как тот, кто не работает, может устанавливать какие-то правила. (с транслита)
12 Aug 2008, 18:44
А почему быть рабочей скотиной пристало мужчине? Вам нравяться альфонсы? Или Вы считаете, что наличие вагины моментально ставит Вас на пьедестал? Женственность, кстати, от работы не зависит. Глупая необразованная тетка женственной быть не может. В глазах умного мужчины. (с транслита)
12 Aug 2008, 18:56
Может, конечно. Если ее антропометрические данные вполне для секса подойдут. Другое дело, что жить с такой женщиной какое-либо продолжительное время захочет только тот, кому нужна традиционна роль мужчины и женщины в семье. В общем - каждому свое :-).
12 Aug 2008, 23:41
Ну, опускать жену до уровня проститутки... Хотя, Вы правы, жена дешевле проститутки, так что охотники найдутся. :-) (с транслита)
13 Aug 2008, 07:09
ой... Вы женщина? 1. Быть рабочей скотиной мужчина не может. 2. Мне не нравятся альфонсы. Это не мужчины. 3. Наличие вагины никуда никого не ставит, тем более меня на пьедестал. 4. Женственность очень зависит от работы. Она исчезает в мужском мире работы. 5. Глупая необразованная тетка может быть женственной. Начитанность и диплом к женственности никаким боком не относятся.
13 Aug 2008, 13:14
Мое мнение, что все должно быть в меру и в нормальном браке оба не должны сильно перетруждаться, чтоб не превращаться ни в рабочую скотину ни лишаться женственности. Для этого лучше всего страховать друг друга, посему работать вдвоем. Это минимизирует риск и позволяет получить достаточно степеней свободы, чтоб выбирать работу, а не впрягаться в нее как вол.
13 Aug 2008, 13:48
я не против творческой работы, читай хобби, приносящего неплохой доход. Но это редкость, признайте. Обычно женщины впахивают нехило.
13 Aug 2008, 13:55
Обычно все впахивают нехило (по признаку мужского пола творческую работу не раздают). Но работая вдвоем можно хотят бы попытаться перестать впахивать и начать двигаться в сторону творческой работы. Когда работает только один он такой степени свободы просто не имеет.
13 Aug 2008, 14:05
я прекрасно принимаю также действование на благо общего дела, семейный бизнес, так сказать. Если я бухгалтер и могу вести бухгалтерию семейной фирмы, это вполне себе занятие. Но временное и ненапряжное. При некоторых финансовых затруднениях в фирме, само собой. Это и есть работа вдвоем? или каждый по своим душным/кондиционированным офисам?
13 Aug 2008, 14:21
Если есть возможность вести совместный бизнес временно, недушно и ненапряжно, то это практически идеальный вариант :-). В реальной жизни чаще приходится сидеть по офисам. Разве что не с 9 до 22 (как если б впахивал один за всех), а имея приличное количество свободного времени. В том числе и для посещения форумов :-).
13 Aug 2008, 21:02
Абсолютно точно. ИМХО, когда работают оба партнера, жизнь для обоих более стабильна и лишена большинства стресов, т.к. они подстраховывают друг друга. Опять же, ощущение свободы у обоих намного выше, т.к. никому не надо сидеть на нелюбимой работе. И тот, и другой вполне могут оставить работу в любой момент, чтобы найти что-то более приемлемое. В семье, где работает всего один человек, это практически невозможно, т.к. под мостом окажется все семейство. (с транслита)
12 Aug 2008, 17:57
Боулинг , ( странно так обращаться к собеседнику, ну да ладно) соглашусь с Вами. Только добавлю еще и свои соображения - в семье должен быть тыл, особенно в наше время. И - это не только уютный дом, ухоженные воспитанные дети и вкусный обед. Это то, на что будет жить семья, если муж не сможет зарабатывать деньги. Что тогда делать прелестной женщине, которая живет с установкой, что работа не для нее, поскольку она тогда превратиться в мужчину ? Честно скажу, что иногда я завидую женщинам, которые с чистой совестью могут сидеть дома и печь пироги. Им не нужно думать о том, кто сегодня заберет ребенка из школы, где найти время для того, чтобы заехать в супермаркет. Но, всегда помню о том самом тыле, который должен быть у моей семьи, у моего сына и моих родителей. И это я. Ничего не поделаешь.
08 Aug 2008, 14:07
Название топа напомнило плакаты советских времен, только знак поменять на восклицательный надо:))
08 Aug 2008, 14:53
мой муж говорит: женщина не должна работать для того, чтобы зарабатывать деньги, для этого у неё есть муж. а вот заниматься любимым делом, хобби, это вполне допустимо. имеете вы от этого доход или нет. главное - для женщины ДОМ :) рожайте второго :)
08 Aug 2008, 17:25
А если женщине нравится зарабатывать деньги, то что? :)
09 Aug 2008, 11:56
да ради бога! :)
08 Aug 2008, 17:29
Мой тоже так считает, но когда дело доходит до меня он говорит, что сам выгонит меня на работу, т.к. ему нужна женщина в доме, а не тигра в клетке. Я долго дома не могу, домашнее хозяйство - это не мое. Я деньги лучше зарабатываю, чем кашеварю.
09 Aug 2008, 11:59
а мой говорит - найди себе интересное занятие, увлечение, для души. зарабатывать как он я не смогу, а получать копейки нет никакого кайфа, тем более, что его заработка хватает. а вот "кашеварить" - это ДА, задалбывает! тут не поспорю. но и из этой ситуации есть выход тоже :)
08 Aug 2008, 18:35
Для меня дом - не главное. :-) Вернее, главное, т.к. там стоит кровать, которую я люблю больше всего в жизни (я - ужасная соня, даже днем сплю на выходных). :-) (с транслита)
09 Aug 2008, 12:00
а для меня главное ДОМ :) я не карьеристка нифига, может и зря, но это скорее от характера зависит :)
08 Aug 2008, 15:05
На самом деле ничего позорного. Это личное дело каждого. В данном случае личное дело вашей семьи и Ваш выбор. Просто вы, как мне показалось, не очень уверены в своём выборе, сомневаетесь, правильно ли поступаете, не работая. Ну, логично, в общем-то, иначе бы и темы не заводили:) Поэтому, на мой взгляд, вам просто нужно как-то более твёрдо относится к решению не работать. Вот вы пишете: "когда узнают, что я не работаю - смотрят с такой укоризной:(- аж противно" Мне не было противно, чё там и кто там думает, мне было абсолютно по барабану, потому что я знала, что на данный момент это единственное правильное решение. И это не обсуждалось. А вот когда ситуация поменялась, и самой уже стало противно от того, что не работаю, мне абсолютно по барабану было чьё-либо мнение насчёт того, что работаю я "ну в очень неподходящем месте". Это опять же было твёрдое, обоснованное логичное решение нашей семьи. Так что, имхо, стоит идти работать только тогда, когда лично вам надоест не работать.
08 Aug 2008, 16:05
Да нет, не позорно... Но если бы муж зарабатывал мало - я бы пошла на "20 тысяч"... Ну, не на 20... но на 30 бы - пошла:-) Но тогда мы подключали бы бабушку и деда... чтобы забирали Пашку из сада, водили его по развивалкам и врачам... И пришлось бы обращаться к старшему поколению с... несколько унизительным... "поможите, люди добрые"...:-(
08 Aug 2008, 17:21
Нет, не позорно. Но в каком-то смысле это неумно - неработающая женщина лишает себя возможности карьерного роста, общения, развития себя как специалиста (и как личности во многих аспектах, кстати). Зачастую с женщиной, сидящей дома, не о чем больше говорить кроме как о домашних делах и детях, и мужчине, если он успешен, становится неинтересно с ней. И еще: даже самый лучший муж-добытчик может заболеть либо каким-либо иным образом утратить возможность обеспечивать семью, и делать это приходится женщине. А если у женщины нет опыта, то и ей, и ее детям туго придется.
08 Aug 2008, 17:54
+1.
08 Aug 2008, 18:29
+2
08 Aug 2008, 20:24
+3
10 Aug 2008, 09:16
даже страшно представить, как мужу будет интересно послушать о финансовом планировании. надо будет рассказать как нибудь.
10 Aug 2008, 11:58
А о чем ему будет интересно послушать? О финансовом планировании - неинтересно. А о "доме и семье" - интересно?
11 Aug 2008, 18:41
Ну вообще-то нормальному мужу и отцу именно о доме и детях интересно, безотносительно к тому, работает его жена или нет. К тому же есть немало тем и помимо обсуждения работы. Не приведи господи, чтобы моя работа или работа мужа, какими бы интересными они ни были, стали главными и самыми интересными темами для нас.
Anonymous
11 Aug 2008, 11:36
Меня например абсолютно не интересен каръерный рост и что либо в этом роде. Работаю потому что дома делать нечего. Детей пока нет. Считаю что должен строить карьеру и зарабатывать муж. А жена работает так, для удовольствия. Можете кидать тапками. Но я хочу быть хрупкой, нежной и т.п. А не всё тащить на себе - дом и работу.
11 Aug 2008, 11:47
Работа - хрупкости и нежности не помеха, имхо. Если, конечно, Вы не шпалы укладываете. ;)
08 Aug 2008, 18:10
Если ваш муж вдруг станет нетрудоспособным или у него новая любовь нежданно-нечаянно нагрянет, то как и на что жить будете? (с транслита)
08 Aug 2008, 18:36
Бред!!!Не позор конечно!
09 Aug 2008, 19:18
Не переживайте, ничего позорного нет! Воспитание ребенка такая же работа, как и любая другая. Вы же не сидите дома, а ребенок с голоду умирает... Если есть возможность и хватает средств, ничего зазорного в том, что женщина домохозяйка нет.
11 Aug 2008, 23:12
Глупые, потому и смотрят с укоризной. Вы лучше их пожалейте. Большинство таскаются изо дня в день на работу, тупо высиживают положенные часы и волокутся домой. Вы такой жизни для себя хотите? Или вас больше устраивает то, что у вас есть сейчас?
12 Aug 2008, 15:32
тоже не работаю и тоже дочка во второй класс пойдёт-но на меня смотрят и завидуют))))))
13 Aug 2008, 23:24
это нормально :)
08 Aug 2008, 14:11
Нет конечно. Вы живете так, как вам комфортно и идти работать, только ради одобрения общественности глупо.
08 Aug 2008, 14:18
Бред пишите,в ообще-то. Живите, кк Вам нравится. А вообще, как дочка замуж выйдет, что будет делать-как жить? Неужели не хочется состояться как личность в профессиональнйо сфере?
Anonymous
08 Aug 2008, 14:19
Бред пишИте - это приказ?
08 Aug 2008, 14:59
Ох, немного ошиблась :-)
Aвтор
08 Aug 2008, 14:38
если честно, то нет:) Хочу высыпаться нормально ( раньше приходила домой после работы и учебы на вечернем отделении и буквально валилась с ног), что бы дома было чисто, ребенок не скучал, муж ел вкусную домашнюю еду и чтоб вечером хватало сил и желания на занятия любовью с мужем:).
08 Aug 2008, 17:59
охх, мне аж завидно стало )) я недавно даже специально взяла отпуск и никуда не поехала, сидела две недели дома,и вот все, как вы говорите: приготовила-убралась-в магазин-с детьми на площадке-ну и вечером муж. эххх, красотища. но надолго меня дома не хватает - тухну и начинаю пилить мужа не по делу.
Anonymous
09 Aug 2008, 06:56
сейчас у вас приоритеты: чтобы ребеночку не было скучно, чтобы она покушала, чтобы сил хватало с мужем любовью позаниматься. а потом, что потом?
Anonymous
08 Aug 2008, 14:38
Смотрит с укоризной скорее всего старшее поколение,раньше же статья была за тунеядство.Бедным бабам вбили в головы,что общественное важнее личного,детей отдавали в ясли с 4 месяцев и пахали,как проклятые.Что в итоге,пенсия у всех одинаковая,у тех кто работал и тех кто дома просидел.Представляете как им обидно!Автор,рожайте второго,сразу все отстанут.
Aвтор
08 Aug 2008, 14:42
есть такая мыслЯ:)
Anonymous
08 Aug 2008, 14:43
Статья за тунеядство на женщин с детьми не распространялась, не надо ля-ля!
Anonymous
08 Aug 2008, 14:46
При Сталине,четыре месяца декрета и вперед,шпалы укладывай.При совке,просто неприлично было не работать,настоящей комсомолке.
Anonymous
08 Aug 2008, 14:55
Ой, щас бы так, глядишь, дури бы поубавилось у многих.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:06
Ой ли,поубавилось?Как посмотришь на старшее поколение,так вздрогнешь,морда топором,одеты в какие то безразмерные наряды,неухоженные,еще и злые.Не все конечно.Те кто больше думал о себе и своей семье совсем другие.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:12
Вот я об этом и говорю! Потаскали бы Вы шпалы - и Вас чужие морды топором и подследники в чужих босоножках мало бы волновали!
Anonymous
08 Aug 2008, 15:15
Вы прям такая,чувствуется стаж в партийной организации и идейный настрой.Так вот,каждый должен заниматься своим делом,по душе.Нечего чужую психику насиловать.Видим чем закончилось.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:18
Чем же? Теперь дуры бездельницы насилуют психику работающих женщих замечаниями по поводу их внешнего вида.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:23
Вы читать между строк умеете,суть ухватить?Так ничего и не поняли?Из такой бы хороший,преданный стоитель коммунизма получился.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:29
А Вы? Умеете?
Anonymous
08 Aug 2008, 15:37
Надеюсь,что вы шутите.А вдруг взаправду?Кто вас знает.
08 Aug 2008, 15:23
Нынешние бездельницы выглядят куда хуже работающих дам. Вы чё? Работаюшие все ухоженные: с причесончиками, с маникюром-педикюром, с косметикой на лице. А неработающие - а ля натюрель: и на морде лица, и в одежде. Носят чё попроще и поудобнее:) Их же рядом не поставить: куриц и бузинес-леди:) Потому мужья от куриц часто и переселяются к этим ледям:)
Anonymous
08 Aug 2008, 15:28
Юль, Вы в сплетни шоу-бизнеса зайдите. Почитайте, что пишут те, кто занимается любимым делом. Противно читать! Лучше б шпалы таскали, чесслово!
08 Aug 2008, 15:31
:)))))))))))))))))
Anonymous
08 Aug 2008, 17:50
ледЯм
08 Aug 2008, 18:24
Ну не сказала бы что работающие все ухоженные :) Некоторым на уход за собой банально времени нехватает. Я не говорю о тех у кого уже давно налажен бизнес и все ок, а о тех, кто с утра до вечера зашивается на работе. И и от "ледей" ваших мужья бегом бегут, тут все от человека зависит. Если ты леди, то тебя никакое домашнее хозяйство не испортит. А если курица - то любая работа будет тебе насестом :)
08 Aug 2008, 22:36
отлично сказано!!!
08 Aug 2008, 23:46
Цитировать буду два последних предложения! Респект:)
09 Aug 2008, 11:56
+100!!!
08 Aug 2008, 15:01
Моего мужа в 6 месяцев отдали в ясли. Это расцвет Брежневского застоя был:) Когда доче было 6 месяцев я голову ломала: ну как можно такого ребёнка отдать на целый день в "тюрьму"?Свекровь сама ужасалась, глядя на внучку:) Но у них денег не было совсем. Раньше же оплачивали декретные и усё. Дальше - либо зубы на полку, либо - лопату в руки:) ЗЫ: а ваще в ясли с 4 месяцев брали.
08 Aug 2008, 15:07
Ага, меня в 4 месяца в ясли и снесли! Только мама туда же нянечкой устроилась.
08 Aug 2008, 15:09
А моя свекровь - на железную дорогу:) Из-за того, что бесплатный проезд раз в год для неё и льготный для семьи:) Они к бабке в деревню каждый год мотались:) Вот такая экономия, блин:)))))
08 Aug 2008, 17:31
Моя вышла на работу очень рано, но в детсад, на пару часов и меня с собой брала. Музработником тогда была.
08 Aug 2008, 18:14
О! Не знала, что на еву заходят те, кто ещё при Сталине жил? (с транслита)
08 Aug 2008, 14:51
Распространялась! Я в Таллинне выросла. У нас тут моряцких жён полно. Так вот каждая отдавала свою трудовую книжку "работать", хотя все дома сидели. Мужниных денег хватало за глаза:) А дети были у всех:)
Anonymous
08 Aug 2008, 14:54
Трудовую книжку - это для стажУ. Я немало знала неработающих женщин со статусом "домохозяка".
08 Aug 2008, 14:57
Не для стажу, а для участкового.
Anonymous
08 Aug 2008, 14:58
Юль, чушь все это! Нахрена участковому трудовая книжка матери семейства?
08 Aug 2008, 15:06
Участковый приходил и спрашивал:" Когда вы выйдете на работу". У меня у подруги детства маманя - моряцкая жена.
Anonymous
08 Aug 2008, 15:09
У нас в Москве такого не было!
08 Aug 2008, 15:12
Кста, моя прабаушка, родившая 11 детей из которых 9 стали взрослыми, разумеется "не работала". Так вот пенсию ей дали самую маленькую, которая ваще тогда была - 30 рублей, кажись. А чё - тунеядка, дело ясное:)
Anonymous
08 Aug 2008, 15:13
Не, ну понятное дело - вопрос денег, не более того! Кстати, а щас - работай, не работай, а пенсия все равно светит, как у тунеядки!
08 Aug 2008, 15:17
Светит, но маленькая:) "Народная" у нас называется, кажись:) Ну так можно не работать, а просто в пенсионный фонд себе откладывать. и у меня и мужа такие имеются:) Ну кроме тех, что обязательны:) У нас 3 пенсионных"столба", у меня все есть, у мужа - тоже:))) Буим в цветастых шортах по Карибам рассекать:) Надеюсь!:))))
Anonymous
08 Aug 2008, 15:21
Не знаю, как у вас, а у нас не факт, что отложенное на старость не превратится в очередной ваучер для подтирки задницы. Так что я о Карибах не мечтаю. И предпочитаю ничего о них не знать, чтоб слюни не текли.
08 Aug 2008, 15:25
Складывайте в европейские страховые компании и фонды. Вы чё на другой планете, штоль?
Anonymous
08 Aug 2008, 15:30
Да!
08 Aug 2008, 15:15
не а именно для стажа, чтоб потом пенсию в 30 рублей не получать. Женщина с ребенком вполне легально считалась домохозяйкой и могла ваще в потолок плевать, но трудовые именно для стажа сдавали кто куда:-)
08 Aug 2008, 15:20
Не могла! В совке, ваще, мало кто мог в потолок плевать. Нам же внушали, что естесственная потребность - это труд. Тока я до сих пор думаю, что естесственная потребность - это отдых. Ну какой нормальный чел хочет работать? Вот оттого, что я так думаю, оттого и пашу, как лошадь, гыыы:)
08 Aug 2008, 15:22
Вы не поверите, но я - очень хочу. Я уже насиделась дома, теперь за любую работу хватаюсь с энтузиазмом.
08 Aug 2008, 15:43
В законодательстве был установлен четкий крут субъектов, относящихся к категории нетрудоспособного (в юридическом смысле) населения, а также лиц, на которых по другим обстоятельствам не распространяется всеобщая обязанность трудиться. По этим причинам не могли быть привлечены к уголовной ответственности по ст. 209 УК РСФСР за ведение иного паразитического образа жизни граждане, не достигшие 18-летнего возраста, инвалиды I, II и III групп, женщины старше 55 лет и мужчины старше 60 лет, пенсионеры, беременные женщины и женщины, имеющие детей в возрасте до 12 лет, а также лица, занимающиеся ведением домашнего хозяйства.
08 Aug 2008, 17:52
Так у моей подруги и была мамаша имеющая детей, старше 12-ти лет:) Вы думаете, что в 7, или 10 лет мне было бы дело до участкового? И домашнего хозяйства, в условиях 3-комнатного кооператива, не разведёшь, как ни старайся:)
08 Aug 2008, 18:44
Вы путаете домашнее и приусадебное хозяйство:-) Ведение домашнего хозяйства это и есть тот самый статус домохозяйки:-) А уж почему участковый к ней привязывался - возможны варианты
08 Aug 2008, 14:42
ДА! "Это действительно так позорно - не работать в 30 лет молодой симпатичной и здоровой женщине"!!! :) Так мило :) Хто на Вас с пренебрежением-то смотрит? Можт, какая-нибудь пьяная Клава с подбитым глазом?
08 Aug 2008, 14:48
Если вам самой комфортно в этом, что вы обращаете внимание на укоризненные взгляды? Ищите себе подходящую компанию из таких же подруг, кто не работает, а занимается детьми. У вас - общие интересы. Если в вашем окружении есть бусинес-вумены, разумеется они вас не поймут никогда:) Кста, мне такие знакомые всегда курицами казались и кажутся. Для меня важно твёрдо знать, что чтобы не случилось в жизни, моей з/п хватит на безбедное существование всей семьи:) Мне так спокойней живётся:) Думаю, что мужу - тоже:))))
Anonymous
08 Aug 2008, 14:50
а какой у вас доход на семью в месяц?
Aвтор
08 Aug 2008, 19:46
120 тыс.
Anonymous
09 Aug 2008, 07:03
очередной развод - ай, муж мало получает. Ой, евки, НИМАГУ над вами!!!!
Aвтор
09 Aug 2008, 07:52
где я писала, что меня не устраивает заработок мужа???
спрашивала про зп
09 Aug 2008, 10:21
ну тогда можно и не работать. ЗП приличная.(я в этом уверена,и не надо говорить что это копейки,дамочки, вы на 6 т. не жили в месяц просто) вот только я благодаря работе в буквальном смысле расцвела после декрета. похудела,похорошела. обзавелась знакомыми и связями,что всегда полезно.работаю в 5 мин от дома,пусть мало,зато и копейка есть(на ногти-косметолога-эпиляцию-бензин).и сыночка забираю с сада уже в 16. не,в работе есть свой кайф... моя копейка-15т. но я тащусь от работы...
10 Aug 2008, 11:54
"хоть муж и немного зарабатывает" По-моему вполне нормальная ЗП. Вот если бы была те же 20, тогда бы Вы вряд ли дома сидели бы :)
Anonymous
08 Aug 2008, 15:03
ржу над автором, чо за совковый менталитет?
Anonymous
08 Aug 2008, 15:13
А у меня ребенок уже вырос и я не работаю просто потому что не хочется, не люблю и неэффективно - какой смысл работать, если моя максимальная з/п составит от силы 10% от з/п мужа, которой нам хватает. Мужа очень устраивает, что я не работаю. На окружающих нам наплевать. Если начинают спрашивать меня о работе, так и говорю - нравится мне бездельничать, работать не хочу, паразитирую, сижу на шее у мужа. Пока еще волной презрения никто не покрыл :-) Автор не парьтесь, какое дело вам до окружающих :-)
08 Aug 2008, 15:16
зачем вам чужое мнение о себе? если вам удобно, всю семью это устраивает-то почему бы и нет? если о себе, то я хочу работать на 75%, т.е. короче рабоч.неделя или раб.день. (с транслита)
08 Aug 2008, 15:20
Позор это когда женщина бросает маленьких детей (и не очень) на няню, а потом плачет, какие нехорошие няни пошли! А заниматься домом и собственным ребенком разве может быть зазорным? Завидуют просто!
08 Aug 2008, 15:33
А почему бросить на няню - позор? И кста, почему - "бросить"?
08 Aug 2008, 15:36
По-моему, тоже другая крайность... И то и другое - никакой не позор, если это всех устраивает.
08 Aug 2008, 15:37
Именно:)
08 Aug 2008, 19:06
угу, тоже не очень понятно, в чем именно позор проявляется............ (с транслита)
11 Aug 2008, 12:43
Знаете, есть такая категория женчин, которые "не могут сидеть дома, да еще и сиську совать". У них от этого мозг сносит. Изумляют девахи, оставляющие младенца на няньку, при этом знающие, что она обращается с ним не лучшим образом.
12 Aug 2008, 22:36
Знаете, я про таких женщин слышала или читала. А вот в реальности таких женщин не видела..ну я имею в виду свое окружение, в т.ч. на работе. Те, кто "бросил" маленького ребенка на няню или бабушку, имели веские причины, в основном материальные. А не просто так выйти на работу, потому что "не могут дома сидеть".
13 Aug 2008, 11:32
А я с такой работала. Выйти на работу в четыре месяца, потому, что надоело дома сидеть, попу мыть. И сменить за 8 лет 6 нянь. Одну вообще, по ее словам, пришлось мужу спустить с летницы, потому что он приехал с работы раньше времени, няня телек смотрит, а десятимесячный малыш в своей комнате заперт, на полу, в дверь скребется, и уже хрипит от крика... Я на нее смотрела, как на ненормальную
13 Aug 2008, 15:34
А что за работа такая удивительная у нее была, на которой лучше, чем дома, с ребенком? И кто основным добытчиком в семье был - муж или она?
13 Aug 2008, 16:32
Я ж написала - могла бы не работать. Муж - добытчик, он же - инициатор рождения ребенка. Она - продавец в тряпичном магазине или менеджер там же.
13 Aug 2008, 19:54
А-а..ну если муж хотел ребенка больше, чем она и "заставил" ее родить - понятно, почему она сбежала на работу. Ребенок - нежеланный, а если еще и муж - не любимый, а только "кошелек", то ребенок вдвойне нежеланный. Вообще-то ситуация редкая..или не то чтоб редкая, но не часто такое встречается. ..мне еще почему-то кажется, что девушка из не очень благополучной семьи..
08 Aug 2008, 15:45
ну-ну...
08 Aug 2008, 15:59
Ваша правда! Позоооор жуткий, камнями надо таких мам закидывать! Куда как прелестней - встали с ребеночком с утра, не торопясь поели-попили, потом детку на ручки и - на дорогу, между машин бродить, ручку к окошку протягивать, да??? Или ваще класс, расслаблено присесть на вокзале ,к примеру, малыша рядом пристроить да научить,как к дядям-тетям подбегать да монетку выклянчивать. И самой гундосить "Подаааайте, христа ради!" Свежий воздух, общение.. Романтикааа...
08 Aug 2008, 17:21
Чушь.
08 Aug 2008, 19:47
о как! и в чем позор? что ж теперь, до 18 лет попу вытирать? лично я родила детей в молодом возрасте, и с их рождением жизнь моя не прекратилась. она, можно сказать, только началась.
10 Aug 2008, 11:49
А Вы не предполагаете, что не всегда женщина может себе позволить сидеть дома с маленькими детьми, элементарно из-за денег?
Anonymous
08 Aug 2008, 16:02
Главное, что Вам и близким хорошо, а мнение остальных - полная ерунда. Я вот работаю и ребенка вижу не чаще, чем выходные, поэтому Вам могу позавидовать "белой" завистью. Удачи. И не берите глупости в голову, единственное, если муж один кормилец, то пытайтесь сделать "подушку" на непредвиденный случай.
08 Aug 2008, 17:17
На мой взгляд,гораздо позорнее быть работающей замотанной,уставшей женщиной,проверяющей уроки у ребенка по телефону,крутиться как белка в колесе,занимая выходные домашними делами,а не общением с семьей.Или,родив троих детей,бросая их в раннем младенческом возрасте на бабушек и дедушек,ходить с гордо поднятой головой-Я ж работаю.Не понимаю.
Anonymous
09 Aug 2008, 07:05
Да уж, это позорнее. А бить баклуши - классно.
10 Aug 2008, 15:04
Вы считаете, что сидеть дома с детьми= бить баклуши?
08 Aug 2008, 17:49
Это счастье. :-) Но понимаешь это не в 30 (по собственному опыту), а чуть позже.
08 Aug 2008, 17:50
я терпеть не могу отвечать на этот вопрос.... Но научилась отвечать на него "Да" с достоинством, гордо приподняв голову.
08 Aug 2008, 17:57
Слово "позорно" как-то вообще не в тему в данном случае. Если вам нравится сидеть дома, вас не интересует профессиональный и личностный рост, вам достаточно денег и у вас небольшие запросы - то почему бы и не сидеть дома? Это ваш личный выбор. Я бы так не смогла, ну тут уж каждому свое.
08 Aug 2008, 18:08
Т.е. Вам не хватает денег, но Вы упорно хотите сидеть дома по той простой причине, что Вы - женщина? Что Вы собираетесь делать, если с Вашим мужем что-то случится? Пересядете на шею к родителям? Я соглашусь, что до 3 лет посидеть с ребенком - это здорово. Но зачем Вы нужны ребенку целый день после этого? В садике с ними занимаются. И, подозреваю, что им там веселей, чем с Вами дома. Считаю, что 30-летней женщине "позор" зидеть дома, если присутствуют следующие обстоятельства: - она хочет работать, но не "может", т.к. ей кто-то сказал, что место женщины - дома с детьми; - если семье не хватает денег; - ели нет достаточно денег или планов Б на случай, если что-то случится с мужем; - если муж не может обеспечить все потребности жены, а жена считает, что муж - слабак и обязан что-то для нее делать. Если все вышеперечисленное к Вам не относится, то дома Вам, действительно, хорошо. (с транслита)
Anonymous
08 Aug 2008, 18:10
Позорно в 30 лет не уметь думать своей головой и жить чужим мнением.
Anonymous
08 Aug 2008, 18:30
Все зависит от количества денег.Те кто здесь готовы работать до умопомрачения,просто нуждаются в деньгах,сама такая.Никакая самореализация,общение мне даром не нужны,на работе,все это неискренне и в тягость.Нашла бы миллион,завтра бы сбежала.
08 Aug 2008, 22:08
Хи-хи, точно :) (с транслита)
08 Aug 2008, 18:52
я считаю,что для работы у женщины нужен хотя бы один из нижеперечисленных мной аргументов: -работа- ради интереса..ну это понятно,когда работа приносит неземную радость и удовольствие,горишь на ней...без нее не можешь.ИМХО,это необязательно поэтессы,прозаики и дизайнеры.Профессия может быть любая- врач,учитель-вполне.Бывает,и бухгалтер.Для нее квартальный-это поэма:-)Это фанатики своего дела:-) -работа ради больших денег.действительно больших.соскочить-трудно,даже ради детей,мужей,семей.Очень засасывает.Сюда же-ради постоянного роста карьеры.Тоже наркотик для многих.иногда с б.деньгами связан,иногда -нет. -работа для того,чтобы обеспечивать себя,семью и детей.НЕ работать-нет возможности. Если для вашей работы нет аргументов-не работайте. ИМХО.
08 Aug 2008, 18:53
А если в семье нет денег? Или есть, но зарплата мужа не удовлетворяет женщину? :-) Или нет плана Б на случай, если что-то случится с мужем? (с транслита)
08 Aug 2008, 19:12
И первый и второй случай(что в принципе одно и тоже)-это третий пункт в моем списке. Насчет "плана Б"-не поняла:-( Что за план такой? Барбаросса что-ли?(ТТТ)
08 Aug 2008, 20:15
На случай, если мужа завтра не окажется. Я понимаю, что сидя на миллионах и имея страховку на жизнь мужа и хорошее образование, можно о будущем не беспокоиться. Всем же остальным, хм, как-то не с руки. (с транслита)
08 Aug 2008, 20:33
А...понятно.Вроде как "на черный день"получается:-) На самом деле,я,разумеется,понимаю и вашу точку зрения, и то,что вопрос значительно шире и глубже и мои жалкие "три пункта" лишь частично отражают суть вещей... ИМХО,ваша мотивация все же - состояться как личность с помощью работы(карьеры),а также иметь некий "собственный задел" для собственного же спокойствия,уверенности и самоуважения.В противном случае,более простой путь "подстелить соломку в случае..."-наращивать личный портфель активов(объекты недвижимости ж и коммерч),правильно составленные брачные договоры и пр пр пр...
08 Aug 2008, 23:28
Именно "подстелить" соломку. По крайней мере, получив хорошее образование, копя деньги и получив страховку на жизнь на миллион так СКВ, а то и больше. Ну и следя за внешностью, чтобы "если что" котироваться на рынке невест. :-) (с транслита)
08 Aug 2008, 20:01
ни один из аргументов мне, например, не подходит, но роскошь не работать, я себе позволить не могу
08 Aug 2008, 20:08
А вы тогда зачем работаете,если не секрет? Что я упустила?
08 Aug 2008, 23:29
да это возможно мои личные тараканы, но...сейчас все нормально, чисто материально и при отсутствии желания я могу не работать...но кто знает что будет через 10 лет? Жизнь она полосаааатаааяяяя. Муж влюбится, заболеет или не дай бог ттт еще чего хуже случится...Если я сейчас сяду дома, то как спеца меня можно будет через пару - тройку лет списывать со счетов, а если не дай бог что, то в этом случае я однозначно не смогу поддержать сегодняшний уровень жизни свой и ребенка. Так что приходится работать:-)
09 Aug 2008, 07:17
Мой случай - первый. Причём хронический. :-) (с транслита)
08 Aug 2008, 19:05
позорным не считаю, но не очень понимаю такую позицию........... (с транслита)
08 Aug 2008, 20:53
А мне не понятны мамы, которые рожают детей уже с идеей выйти на работу в ребенкин месяц-два. Зачем вообще тогда рожать, если ребенка воспитывают посторонние, а мама упахивается до потери сознания на работе, а потом еще на домашней вахте. Только для того, чтобы показать потом ребенку, видишь какая я сильная?
08 Aug 2008, 21:00
рожають затем, что захотелось............прекрасно можно совмещать маленько ребенка и работу, не упахиваясь при этом до потери сознания............. (с транслита)
08 Aug 2008, 21:05
Ага, почитайте "режим работающей мамочки" и покажите, где там остается время на общение с ребенком. Не говоря уж о том, что (опять же по моему мнению) ребенку просто нужна мама особенно в первый год жизни, да и потом, позже - не то, извиняюсь, затраханное существо, очумевшее от пробок и остервенело моющее по ночам полы и варящее супчик, а нормальная мамочка, та что и на руках просто так подержит и просто рядом посидит спокойно.
08 Aug 2008, 21:11
а зачем мне про чей-то режим читать? у меня свой режим и распорядок дня, полы я по ночам не мою, а супчики не варю вовсе, т.к. терпеть их не могу.............так что у моего сына нормальная, а не очумевше-остервенелая, работающая мама, у которой есть время и рядом посидеть, и в кино сходить, и проблемы обсудить................ (с транслита)
08 Aug 2008, 21:15
У вас и условия другие нежели у автора. :) Я же придерживаюсь тему топа и условий "местных" мамочек.
08 Aug 2008, 21:19
у "местных" мамочек условия тоже у всех разные, большинство моих российских работающих подруг, имеющих детей, далеки от ваших описаний очумевших существ, замученных бытом и непосильным трудом................ (с транслита)
Anonymous
08 Aug 2008, 21:29
я с Вами не соглашусь, ведь имея рабочий день, на который уходит как минимум 10 часов мало на что остается времени и сил, и поверьте - так у большинства!
08 Aug 2008, 23:30
У меня на рабочий день уходит ровно 8,5 часов. Получаю достаточно. Если Вы скажете, что я живу в США, поэтому и денег хватает и не убиваюсь. Отчасти так. Но когда я работала в России (и Германии) режим был такой же. И денег было примерно столько же (в соотношении к расходам). Только в России еще и автобус служебный был: на работу и с работы до двери дома довозил. (с транслита)
Anonymous
09 Aug 2008, 00:22
Действующим законодательством установлена рабочая неделя продолжительностью 40 часов, т.е. 8 часов в день + обед 1 час итого 9 часов. И хорошо если дорога занимает всего час - это пожалуй из области фантастики... Но я ни к чему не склоняю, просто говорю, что времени остается очень мало...
09 Aug 2008, 00:17
не соглашайтесь, ваше право :)............. (с транслита)
10 Aug 2008, 13:21
Вы все-таки почитайте соседний топ и посчитайте, сколько мамочек работает в раских условиях - на полставки да рядом с домом, а сколько пашет, как загнанные лошади. То что у вас так все ладно, не значит, что у всех также хорошо.
10 Aug 2008, 11:45
Вы предлагаете аборт делать?
10 Aug 2008, 13:20
Я предлагаю думать головой и заранее.
10 Aug 2008, 20:36
Индюк тоже думал, да в суп попал. Все просчитать невозможно.
11 Aug 2008, 12:50
Ну, человек вродже от индюка отличается. Или вы не особо? Всё просчитать невозможно, согласна. Но примитивные вычисления в стиле, а будет ли на хлеб, крышу над головой и маму у ребенка, вполне возможно, даже не нужно высшей математики.
11 Aug 2008, 22:11
Девушка, а Вы про народную мудрость слышали? Или сразу предпочитаете оскоблять?
08 Aug 2008, 21:16
Я не работаю. Тоже постоянно сталкиваюсь с этим вопросом от знакомых/соседей. Причем почти все считают, что работу просто тяжело найти, поэтому и сижу дома. Как им объяснить, что я дома не сижу. У меня весь день загружен до вечера. Ну а по поводу, если что с мужем, мой муж сам и говорит, что проблемы надо решать по мере их поступления. А сидя дома можно учить языки, заниматься спортом, да кучу всего можно делать. Часто гордо отвечаю на вопрос почему не работаю - муж даёт возможность заниматься семьёй и собой.
08 Aug 2008, 21:21
Весь топ не читала, только первый пост и еще парочку постов выборочно. Считаю , что если в семье хватает денег, зарабатываемых мужем, то женщина вполне может не работать. Никакого позора не вижу. У неработающих женщин остается больше времени на самообразование, уход за собой. Я не говорю ни в коем случае о том, что неработающая женщина должна стать домработницей и заниматься исключительно уборкой и "готовкой". В таком случае, уж лучше действительно выйти на работу. (с транслита)
08 Aug 2008, 21:58
Ничего позорного! Это личное дело вашей семьи. А то что другие думают, да мало ли...
08 Aug 2008, 22:07
Где же здесь позор? Большинство женщин об этом только мечтает. Во всяком случае, пока дети маленькие. Просто далеко не все могут сбе позволить такой образ жизни, вот и бесятся :) (с транслита)
08 Aug 2008, 23:32
Куки, а что такое "маленькие дети"? У автора ребенку 7 лет. Младенец, с которым надо дома сидеть? (с транслита)
09 Aug 2008, 08:30
Ольга, у меня дочери 19 лет будет, а она до сих пор говорит:"Мама, как хорошо, что ты не работаешь и всегда дома". А что говорить про 7-и летнего ребёнка...
12 Aug 2008, 00:56
Ваша дочь Вам уже рассказала, как будет обеспечивать Вас в старости? А меня, например, бесило, когда родители были дома. И я ужасно горжусь своей мамой, которая в жизни достигла очень многого. Я, конечно, нашла бы ей оправдания, если бы она сидела дома. Но, допустим, свекровь, которая вырастила 3 замечательных детей, никакой гордости у меня не вызывает. А вот свекр-профессор очень даже. Свекр, правда, в воспитание детей особо не лез, и по дому не так чтобы очень помогал. А мои родители оба работали, и оба занимались мной и братом. Замечательно жили. Как ни странно, и я, и брат достигли не меньшего, а даже большего, чем дети, выращенные неработающей свекровью. Так что не надо "ля-ля". Было бы странно, если бы Ваша дочь Вам говорила что-то еще. (с транслита)
12 Aug 2008, 01:07
Для обеспечения в старости есть государственная пенсия. На очень скромную жизнь ее должно хватить, если нет--социалку дадут. Мало того, неработающие женщины в Северной Америке защищены лучше работающих, тк при разводе им (женам) полагаются алименты, а работающим - нет. Я, честно говоря, тоже не вижу смысла в крысиных гонках. Я впряглась в эту лямку аж с 18 лет, а счастья деньги не приносят. Можно быть одинаково счастливым в квартире за $600 в месяц или в доме за $6000 в месяц. Мало того, я лично на фоне сильных стрессов, связанных с работой и плохими отношениями в семье, заимела серьезные проблемы со здоровьем. Поэтому моя лично цель--создать отличный климат в семье и вырастит детей счастливыми людьми и все деньги и крысиные гонки всего-навсего путь к этой цели. Я точно знаю, что если у нашей семьи появится возможность стабильно поддерживать хороший по моим меркам уровень жизни без моего дохода, я работу брошу враз. А на пенсии много не надо, да и вобще человеку в жизни много не надо :) (с транслита)
13 Aug 2008, 21:28
Куки, а я в лямку не впрягалась. Еще ни разу в жизни. Лямка была Вашей идеей. Я спокойно живу в снимаемом жилье, коплю себе денежки, могу в любой момент рвануть в отпуск. Крысиные гонки бывают только у людей, которые не умеют рассчитывать ресурсы и чьи потребности растут не пропорционально доходам (вернее, их потребности растут вместе с доходами). Как Вы сказали, счастье от размера дома почти не зависит. Поэтому дом я не покупаю и в самой дорогой квартире не живу. Я определила минимальный уровень потребностей и из него не выхожу. Я не ищу работу, которая платит больше, хотя знаю, что могла бы достигнуть намного большего. Но я не люблю стрес и не люблю работать больше 35 часов (с 9 до 5). Здоровье - это всегда приоритет. Зачем Вам нужна работа, оборащивающаяся такими проблемами? Почему Вы не ищите что-нибудь попроще? От родственников избавится тяжелее, но можно ограничить общение. К тому же, насколько я понимаю, эта проблема больше не стоит. (с транслита)
14 Aug 2008, 00:59
А я не жалею, что впряглась. Жить нужно полноценно--если что-то делать, то на все 100, чтобы потом не было обидно за зря потраченные годы :) Стресс теперь вот ограничиваю, конечно. Как только меня диагностировали, инстинкт самосохранения включился, все проблемы с родственниками теперь кажутся мелкими :) Как и вопрос работать/не работать :) (с транслита)
14 Aug 2008, 06:14
Куки, Вы меня пугаете. Что у Вас такое стряслось? На 100% работу выполняют только перфекционисты. :-) Куки, посмотрели бы Вы мои рекомендательные письма из 3-х стран. Гы, по ним я получаюсь золотым работником. :-) При этом я за всю трудовую жизнь (7 лет), ну, в лучшем случае недели две или три отработала на всю катушку. Дни, которые оставалась на работе после 5, могу посчитать по пальцам. На работе надо кайфовать, общаться с приятными людьми, которые говорят на твоем языке (профессиональном), делать то, что нравится. Главное - не перерабатывать. 100% - это ведь относительная величина. Просто меняйте то, от чего ведете отсчет. Расслабьтесь. Вы - хороший специалист. Вы всегда найдете работу. Так чего Вам особо напрягаться? Тут любой стрес приводит к проблемам с желудком, ушами, давлением. Вдох-выдох и делайте то, что Вам доставляет удовольствие. Во всем надо знать меру.
14 Aug 2008, 07:31
Насчет работы вы правы, я на работе тоже редко перерабатываю :) (с транслита)
12 Aug 2008, 04:35
А мы с мужем не собираемся требовать от своих детей содержания нас в старости, свою старость мы сможем сами обеспечить. Кстати, наши дети гордятся тем, что их мама не работает, они так и говорят, что в нашей семье мама может себе позволить не работать. А для того, чтобы ваш свёкр стал профессором вы не спрашивали вашу свекровь сколько она своих усилий приложила и чем пожертвовала ради карьеры своего мужа? Это ещё вопрос, кто тут заслуживает большего уважения. А вообще, извините, не вам тут рассуждать работать женщине с детьми или нет, у вас нет детей, вот когда они появятся, тогда и рассуждать будете на эту тему. А пока ваша бравада здесь ни к чему.
13 Aug 2008, 21:19
Я считаю, что дети должны вписываться в образ жизни родителей, а не наоборот. Поэтому, все будет так, как я хочу, а не они (если наши желания будут расходиться). Само собой, что мои "гордости" критерием чьих-то действий никогда не будут. Мне тоже, собственно, все равно, кто и что делает. Я выбираю круг своего общения. А чем свекровь пожертвовала? По-моему, сидящая дома женщина ничем не жертвует, если она хочет сидеть дома и ей это нравится. Мне лично не нравится, у меня от сидения начинаются депрессии, головные боли, ощущение ненужности и полной зависимости. Свобода - это единственное, что я по-настоящему ценю в жизни. Свобода может быть только с деньгами и низкими потребностями. (с транслита)
14 Aug 2008, 04:24
Вот именно, Ольга, свобода может быть только с деньгами, тут я с вами согласна. Я потому и свободна в своём выборе, что не испытываю материальных проблем.
14 Aug 2008, 05:58
Ну, так мы и сказали, что если у женщины подстелена "соломка", все просчитано, застраховано, образование присутствует, работать не хочется, а мужу хочется, денег мужа ей хватает, а времени на хобби ну никак, то, пожалуй, тогда можно и не работать. :-) Только в жизни я таких людей мало встречала. :-)
11 Aug 2008, 10:42
А большинство моих знакомых женщин не могут представить себя неработающими, сидящими дома с детьми и кастрюлями. И, несмотря на наличие весьма достойных мужей, занимаются не только кашеварством и уборкой, но еще и собственным профессиональным и личностным развитием.
11 Aug 2008, 10:48
У вас какое-то предвзятое мнение о неработающих женщинах. Я не работаю, но это не значит, что я сижу дома с детьми и кастрюлями. С чего вы взяли, что кроме детей и кастрюль нас ничто не волнует и не интересует?
11 Aug 2008, 11:03
Я просто не люблю зависимость. Любую. Даже если это зависимость от самого лучшего мужчины на свете. "Домашняя жена" - необязательно судомойка/кухарка/уборщица/прачка в одном лице. Это может быть и дева журнальной красоты, но сути это не меняет. Зачастую к такой женщине у мужа меняется отношение - типа, "никуда она не денется, она ж зависит". И это в лучшем случае. В худшем - "он меня за человека не считает, унижает, гуляет, а я себе не могу лишние колготки купить без его одобрения". Оно надо? К тому же не стОит забывать, что даже самый лучший муж может заболеть, или, не дай боги, умереть. И что тогда? Как неработающая многие годы женщина будет содержать семью? В лучшем случае ее возьмут на какую-нибудь начальную позицию, с маленькой зарплатой, каждодневной беготней и/или рутиной в сочетании с насмешками более молодых и удачливых коллег. И опять: оно надо? Зачем ставить себя в невыгодное положение? Я считаю, что это неумно.
Anonymous
11 Aug 2008, 13:26
У Вас странные представления о человеческих отношениях, Вы зависите от работодателя - с ним гораздо с большей вероятностью могут разладиться отношения, что вы станете делать если работадатель, например, уволит Вас с записью в трудовую о несоответствии вашей квалификации Вашей должности? Кроме того бОльшая часть женщин работает за небольшую заплату, на нелюбимой работе(те у кого не так есть, но их не много) - они на те же должности могут устроиться и после 15 лет дома, так зачем растрачивать свою жизнь на то что вызывает отрицательные эмоции? На дорожные пробки, на конфликты с коллегами, на нервотрепку с начальством, на отпрашивания в отпуск тогда когда хочется, а не тогда когда начальство в настроении? Видя детей меньше чем можно было бы? Случиться что-то может не только с мужем, но и с женой - не жаль вот так работать на черный день, а потом помереть до черного дня не дожив? Это умнО по-вашему?
11 Aug 2008, 14:48
Мои представления совершенно нормальны и не лишены здравого смысла. Отвечаю по пунктам: "Вы зависите от работодателя - с ним гораздо с большей вероятностью могут разладиться отношения" С моим образованием, навыками и опытом работы работодатель заинтересован во мне больше, нежели я в нем - рекрутеры не дремлют, предложений много, хотя в данный момент работу я не ищу. Я принадлежу к числу ценных сотрудников и работаю в той компании, которая мне нравится. :) "что вы станете делать если работадатель, например, уволит Вас с записью в трудовую о несоответствии вашей квалификации Вашей должности?" Чтобы так получилось, мне надо как минимум послать на х..й генерального директора. В остальных случаях мне это не грозит, ибо моя квалификация весьма высокого уровня. "Кроме того бОльшая часть женщин работает за небольшую заплату, на нелюбимой работе(те у кого не так есть, но их не много)" А кто мешает искать любимую работу? Такую, чтобы была комфортна? Я тоже работала на "плохой" работе после Университета, но я не истерила на тему "ой, как мне плохо!", а нарабатывала опыт и шла искать новую работу, которая будет лучше. В результате я имею то, что имею сейчас, и могу этим гордиться. Среди моих однокурсниц и просто знакомых таких женщин много - тех,кто не ныл, а шел вперед и добивался. "...На дорожные пробки, на конфликты с коллегами, на нервотрепку с начальством, на отпрашивания в отпуск тогда когда хочется, а не тогда когда начальство в настроении?" Мля, ну слов нет! Не нравятся пробки - ищите ближе к дому. Не нравится начальство - меняйте контору. А с коллегами вообще нечего до конфликтов опускаться. Это ж истины прописные, что Вы как деФФАчка, ей-богу! А насчет Вашей последней фразы скажу одно: помереть может каждый. Внезапно. И я, и Вы. Только дело в том, как человек прожил отпущенный ему срок - использовал свой потенциал, шел вперед и добился чего-то, либо ныл на каждом шагу и не имел собственных денег даже на колготки. Первое, в моем понимании, умнО. Второе - просто тупо. Все вышесказанное IMHO, разумеется.
11 Aug 2008, 17:28
ППКС! Странное у анонима представление о работе - сплошной негатив, и с начальстом нервотрепка, и навстречу никто не пойдет, и вообще прямо все живут под страхом увольнения без шансов найти другую работу. Ну если такая работа, то конечно ну ее нах, только очень я сомневаюсь, что "бОльшая часть женщин работает за небольшую заплату, на нелюбимой работе", откуда такая информация? Если вы представляете определенную ценность на рынке труда, то именно вы диктуете условия, а не об вас ноги вытирают.
11 Aug 2008, 17:39
Наверное, у анонима окружение такое, вот и судит по бОльшей его части. И с работой нелады. Жаль.
Anonymous
12 Aug 2008, 09:47
Ну чего Вы привязались к деньгам на колготки, да не знаю я ни одной женщины, даже давно сидящей дома, которая мужу отчитывается за колготки, а насчет того кто чего в жиизни добился - весь вопрос в том кто чего хотел добиться. Вы хотели работать и иметь тыл - Вы добились, молодец, а кто-то хотел быть счастливой и добился этого даже сидя дома, тоже однако молодец. Один выбор ничуть не хуже и не лучше другого. Про работу умилили,такое впечатление, что все на еве работают генеральными директорами или их замами, интересно кто же делает всю остальную работу?
12 Aug 2008, 10:21
Я не знаю, кто на Еве кем работает и не имею желания выяснять - мне это неинтересно. Я могу судить по своему окружению: кто что хотел, все получил сполна. Можно и не генеральным директором работать, но при этом получать удовольствие от самого процесса и стабильный доход. А что касается тем "про колготки", так они тут на Еве с удручающей регулярностью появляются. Мужья смотрят на неработающую жену как на некий довесок, который не имеет права голоса, а жены бегут сюда жаловаться. С некоторых пор даже читать такие вещи перестала - противно. А в общем и целом - каждый выбирает для себя. Кому арбуз, кому - свиной хрящик (с).
11 Aug 2008, 18:56
А я поняла, что такое настоящая зависимость, когда вышла на работу. Надо сказать, что я довольно долго была с ребёнком, 4 года. Муж за эти годы ни разу не дал мне повода почувствовать себя зависимой от него материально, а вот когда начала работать, стала счувствовать себя жутко несвободной и именно зависимой: от начальника, потому что встать и пойти на детский праздник было нельзя и вообще надо сидеть от звонка до звонка, потому что твое время тебе больше не принадлежит, потому что больничные не приветствовались; от мамы, потому что ей приходилось сидеть с приболевшим ребёнком. И это независимость? Мне гораздо приятнее зависеть от любимого и любящего меня мужчины, чем от чужого дяди.
12 Aug 2008, 00:47
+1, хоть у меня и нет детей. От начальников мы все зависим, а им, во отличие от мужа, плевать на нас и нашу жизнь. (с транслита)
12 Aug 2008, 01:03
Куки, ну от кого Вы завсите-то? Не нравится работа, ищите другую. Вас никто не держит. Не нравится специальность, получайте еще какую-нибудь. Не нравится график, устраивайтесь на контракт. Люди сами устанавливают себе рамки. Мне, например, график в кайф. ИМХО, если нет графика и планов, то время пролетает и оказывается, что за целый день ты ничего не сделал. (с транслита)
12 Aug 2008, 01:12
Оля, у меня начальник-золото по меркам многих. Я могу прийти в 11 и уйти в 5, могу к доктору пойти в рабочее время, начальник меня ценит, как профессионала. Но при этом даже от такого хорошего начальника и от его начальников я завишу, как и все мы. Завтра может не стать должности или начальник этот уйдет или еще что-нибудь случится и, каким бы человек не был крутым профессионалом, придется заново доказывать это кому-то. А чужим людям и правда плевать на проблемы в семье, детей и болезни, в отличие от мужа. Пару раз женщину отпустят по детским делам, потом премию не дадут, а потом вобще мягко намекнут, что можно было бы уволиться. Это факт. Систематического наплевательства на работу в угоду семье долго терпеть не будут. (с транслита)
12 Aug 2008, 18:51
Но и семья без денег не выживет. Так что можете выбирать. Доказывать всегда приходится. Устраивайтесь на госслужбу. Тут доказывать ничего не надо. Увольняют тоже редко (хотя и могут). Деньги платят приличные. Средняя зарплата в моем отделе тыщ 80. Пенсия идет, что-то типа 401к копиться, медстраховка остается после выхода на пенсию, страховка на жизнь и прочие мелкие радости жизни, включая 4-недельный отпуск после 3-х лет работы, больничные 13 дней, куча непонятных праздников почти каждый месяц, 37.5 часов рабочая неделя. Отпуск по беременности оплачивается сколько-то недел. Можно взять год отпуска по "медицинским показаниям". Никакого давления в принципе. Вот честно, ощущаю себя абсолютно свободной. Куки, мне кажется, что Вы уже перегорели на работе. :-) Ищите другую. Сразу жить захочется. И не будет ощущения, что Вы -раб системы. (с транслита)
12 Aug 2008, 19:14
У меня тоже неплохие бенефиты, плюс мне нужно иметь возможность очень поздно начинать, чтобы с утра заниматься своей второй работой. Я не знаю, где еще могут позволить систематически приходить на работу в 10:30 - 11 :) Думаю, на госслужбе не удастся. На работе я не выгорела, просто серьезно заболела, так что сейчас мое место работы очень кстати, к хорошим врачам можно ходить в рабочее время :) Больше всего меня сейчас расстраивает, что пришлось сильно сократить обьем работы, тк мне нервничать нельзя. Вторую пришлось на неопределенное время отложить :( А у меня там были неплохие успехи и хорошие планы. Я не привыкла жить в таком расслабленном ритме :) Но это я уже от темы удаляюсь. В любом случае, работа, в моем случае--именно из-за денег, когда мы с мужем выйдем на определенный уровень, я с удовольствием пошлю все нах и рожу троих детей, если здоровье позволит :) Дети--это единственное, что после нас в жизни остается. (с транслита)
13 Aug 2008, 21:12
Куки, а зачем Вам надо, чтобы что-то осталось после Вас? :-) Ведь Вас-то не будет. Так что какая разница? Выздоравливайте! На госработе вполне можно брать больничные (13 в год) или дни без оплаты. У нас тут одна сотрудница месяцев 8 на работе не появлялась. :-) К тому же, у нас стрес отсутствует как явление. Никаких временных рамок. Все работают как хотят. Чем некоторые занимаются, я до сих пор не знаю. :-) Какие у Вас критерии "определенного уровня"? :-) (с транслита)
14 Aug 2008, 01:00
А в чем смысл жизни, если не в ее продолжении? (с транслита)
14 Aug 2008, 06:01
С точки зрения природы, смысл Вашей жизни в размножении и передаче ДНК. Смысла жизни с точки зрения человека как существа разумного, наверно, отсутствует, т.к. человек знает, что смертен (в отличие от дургих особей животного мира).
12 Aug 2008, 04:44
За 10 моих неработающих лет муж ни разу не дал мне повода почувствовать себя зависимой от него. Чтобы я считала деньги потраченные на колготки...,- это не про меня. Не понимаю я о какой зависимости вы говорите, я не ощущаю никакой зависимости.
12 Aug 2008, 17:51
Персонально Вы, может, и не ощущаете. А вот многие ощущают и даже тут пишут об этом. Однако же Вы зависимы. Не сможет муж больше работать - тогда что? Кому Вы будете нужны с 10-летним перерывом в работе?
12 Aug 2008, 23:35
На такой случай у нас предусмотрены страховки, можно предусмотреть любую ситуацию и подстраховаться.
13 Aug 2008, 11:20
Хмммм... Тоже вариант, кстати. :)
08 Aug 2008, 22:09
Надо работать чтобы жить, а не жить чтобы работать.Т.е. основной смысл работы - обеспечение себе нормальной, устраивающей его жизни.И вообщне весь основной смысл работы - заработать столько, чтоб больше не работать:) Если муж не против, ваше финансовое и социальное положение вас устраивает, вы считаете что так лучше для вашего ребенка, то это абсолютная норма. Многие рады бы не работать, но не могут себе этого позволить.Сама не работаю, ребенку 2 года, в обозримом будующем выходить не собираюсь.
08 Aug 2008, 22:46
Проблема в том, что "сидя дома" слабый стимул заниматься собой, самообразованием, любимым делом, хобби и пр. Вернее не гарантия, что время не потраченное на работу пойдет и на вышеперечисленное в числе прочего. Кроме того, работа - не просто ради "зарабатывания" денег. Работа здорово повышает самооценку, заставляет научиться ценить и планировать время, расширяет круг общения и вообще жизненные горизонты. И самостоятельно заработанные деньги тратишь смелее без оглядки на мнение "добытчика". Финансовая самостоятельность тоже большой плюс, еще и уверенность в своих силах. А так живешь и дрожишь - не дай бог чего с мужем, конечно, и как дальше? Конечно, мужчины рады неработающей жене, потому что тогда он - домашний бог.
09 Aug 2008, 01:56
так и есть :)
09 Aug 2008, 08:38
Не у всех неработающих женщин такое положение, как вы описали. Я, например, никогда в своих тратах не оглядываюсь на мужа и домашний бог (как вы пишите), скорей я, а не муж.
08 Aug 2008, 23:03
Смотря что для Вас работа-если только способ зарабатывания денег-то можно и не работать,а денежку с мужа трясти.Для меня работа-неотЪемлимая часть жизни и дело всей жизни-если не буду работать,то можно будет сразу в гроб ложиться.В моем конкретном случае-это позор.А в случае менеджера,бухгалтера,дворника-просто замечательно.
Anonymous
08 Aug 2008, 23:33
эмммм.... а менеджер в вашем мире это кто?
08 Aug 2008, 23:35
простите а Вы кто? Космический патруль бороздящий просторы Большого театра, т.е. Вселенной?
08 Aug 2008, 23:41
Ёпт, а я бухгалтер. Считаю, что имея такое образование, не работать - позор. Работаю дома. Утру все текущие места любой домохозяйке, повару и ландшафтному дизайнеру:) Такой я разностороннний дилетант, в перерывах между работой:)))
08 Aug 2008, 23:54
Менеджер в моем мире-это нечто офисносидящее.Я скульптор-занимаюсь монументальной и мемориальной скульптурой. Не работать преступно тем-у кого работа-это производное таланта.Всем остальным-по желанию и необходимости.В моем случае послать 12 лет учебы нафик было бы нереальной глупостью.
09 Aug 2008, 00:07
Уверяю вас, что я занимаюсь тем же:) Монументальной и реальной скульптурой:) Тока леплю не из того материала, что вы. Но благодарных зрителей у меня больше вашего, зуб даю:) А от почитателей таланта отбиваюсь лопатой. За*бали, просто! Прям не знаю куда деться:)
09 Aug 2008, 00:23
Для талатна Вы слишком высокомерны. И почему Вы решили что скульптор это непременно талант, а бухгалтер это так, погулять вышел? Сколько таже Строгоновка ежегодно выпускает? И что? На весь выпуск может быть два таланта, остальные от одаренных до ремесленников. Так что либо корону снимите, либо держите двумя руками, а то свалится
09 Aug 2008, 08:54
Я не столько о себе-сколько вообще о "людях искусства".Многие мои знакомые певцы,актеры и художники физически не могут не работать-депрессия начинается.Сомневаюсь,что у бухгалтера начнется депрессия при таких обстоятельствах.Я ко всем профессиям одинаково ровно отношусь,менеджерам,бухгалтерам,продавцам,им кстати,намного легче и проще работу найти..но вот знакомые "нетворческих" профессий частенько говорят,как им работать надоело-а это уже показатель,ИМХО.
09 Aug 2008, 15:08
Сомневаетесь? Ещё какая начнётся! Как бы вам это объяснить, чтобы не обидеть?.... Люди творческих профессий, те, что вы перечислили - певцы, актёры, художники, в силу своей "ненормальности", могут обходится малым во всём: в одежде, жилье, отдыхе пище и ты пы:) Так как в оплате у них то густо - то пусто. Бухгалтера, финансовые директора и аналтики, получая стабильно з/п намного выше среднего, привыкают к отличным условиям ну ооочень быстро:) И, если не работать, и опуститься хотя бы временно, на уровень ниже - начинается не просто депресняк, а полная ЖО. Уж поверьте:) ЗЫ: я не имею в виду высокооплачиваемых талантов:) Но наш эстонский бомонд - такая пьянь да рвань. Депресняк, у меня лично, может начаться если жить так, как они:)
09 Aug 2008, 17:16
Привыкают довольствоваться малым-в некоторых вещах-да,но вот я тряпки и обувь дорогую люблю,а также книги раритетные.Плюс дети должны быть одеты-обуты,вкусно-полезно накормлены и всячески развлечены.Для этого я тоже должна поддерживать определенный уровень дохода.Плюс к тому-если ты не мелькаешь в тусовке-то тебя уже забыли.У нас бомонд разный-есть "пьянь и рвань",есть вполне приличные люди среднего класса.Мне почему-то думалось,что в Эстонии бомонд почти как в Германии-крайне приличный.Мне лично очень интересен культуртрегерский аспект разработки элитных надгробий-приобщение заказчика к традициям скульптуры.
09 Aug 2008, 18:35
Мрак!!! Ну и статус у вас в тусовке... я понимаю - "главный по тарелочкам"(с), гыыыыы:) А вы - главный по элитным надгробьям, фубля:) И знаете, лично меня, вы к такой культуре не приобщите:) Мне просто до 3,14зды, какое у меня будет надгробье:) Как и любому челу:) Ну ты уже помер, ёпт, какая разница чем тебя придавят? Главное - шобы помнили, имхо:) Кста, я за кремацию и развеевание по ветру. Ваще без вашей байды. И ещё, мне такие скульпторы на зуй не нужны в знакомстве. ЧистА из суеверий:))))И в тусовке от вас шарахалась бы. Тьфу, тьфу, тьфу....
09 Aug 2008, 18:44
Да что-то не шарахаются пока.Мне лично тоже все-равно,чем меня придавят.Только вот по захоронениям оценивают культуру цивилизаций-не забывайте об этом.Мой статус меня вполне устраивает-с годами он прочится и крепнет:)А у Вас для "вытирателя текущих мест поваров и ландшафтных дизайнеров" изрядно штиль хромает.
09 Aug 2008, 21:49
По захоронениям, а не по надгробьям. " Ты то тут при чём!" (с), гыыыы:))))))))))) От надгробий ни черта не остётся, чтобы можно было о чём -то судить:)))) Кста, мне очень понра кладбища на Кипре. Там у всех маленькие ровненькие одинаковые белые крестики. Одинаковые потому, что когда умерли - все равны. Всё равно как ты жил, мёртвые - все похожие:) Оттого, многие ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ люди, из всех стран, - в полнешем ахуе от русских надгробий на кладбищах в любой стране. И ничто не изменится никогда. Тут, как и в жизни срабатывает прЫнцип - усраться но не поддаться. Без работы вы не останетесь, если останетесь жить в России:)))
10 Aug 2008, 00:24
Без работы я не останусь в любой стране.Русские надгробия разные бывают.Бывают еще новорусские-вот с этим я борюсь изо всех своих скромных сил.
09 Aug 2008, 19:46
Жалко вас так стало, бедная. Одна надежда - что вам лет 20, тогда еще объяснимо, если больше - то такой беспросвет, ужас.
09 Aug 2008, 19:49
Да жалейте на здоровье,уже не 20-ужас,ужас.
09 Aug 2008, 03:50
всплмнилась одна...пытались наладить знакомство (мы только переехали) и она мне говорит: "у меня очень творческая профессия, я художник. а ты что делаешь?" говорю, а у меня тоже довольно творческая, в банке моделирую и риски считаю. Она с таким презрением нескрываемым " в банке? творческая?" тут то ее вся глупость и проявилась. Как настолько глупые люди могут быть творческими я не представляю.
09 Aug 2008, 09:11
Я не испытываю "презрения" к другим профессиям-просто обьясняю-почему можно спокойно не работать,если при этом не испытываешь дискомфорта.Не работать позорно только в случае "зарывания таланта (одаренности,ремесленного умения) в землю".
Anonymous
09 Aug 2008, 14:02
Лучше бы некоторым "талантам" и вовсе не работать) Они то думают, что они гениальны и должны творить... однако не все таланты одинаково полезны))) так что... подумайте)))
Anonymous
12 Aug 2008, 14:38
Вот что я прочитала на сайте "Анекдоты из России".: На одном из женских сайтов обсуждается вопрос, стыдно ли женщине не работать. Одна Дама высказалась: "Смотря что для Вас работа-если только способ зарабатывания денег-то можно и не работать, а денежку с мужа трясти. Для меня работа-неотЪемлимая часть жизни и дело всей жизни-если не буду работать, то можно будет сразу в гроб ложиться. В моем конкретном случае-это позор. А в случае менеджера, бухгалтера, дворника-просто замечательно. Не работать преступно тем-у кого работа-это производное таланта. Всем остальным-по желанию и необходимости. В моем случае послать 12 лет учебы нафик было бы нереальной глупостью." По профессии Дама оказалась скульптором надгробий. http://www.anekdot.ru/last/o.htmll Видимо, кто-то из Ваших собеседников выложил вашу беседу в виде анекдота.
12 Aug 2008, 15:45
Cпасибо собеседникам за пиар:)Только вот я не читаю анекдотов-живое исполнение гораздо интересней.
13 Aug 2008, 15:17
Да уж! Вас почитать и анекдот.ру не нужен. :))
08 Aug 2008, 23:49
Вообще имея высшее образование(или любое хорошее профобразование), не работать - как бы не комильфо.
09 Aug 2008, 01:51
.
09 Aug 2008, 03:43
да ладно, если выиграть миллионов 20 в лотерею вполне комильфо и не работать
09 Aug 2008, 15:28
Моя мечта. Причём, достаточно, чтобы это были наши кроны:)
13 Aug 2008, 21:35
У меня мечта: заработать, накопить или выиграть кучу денег, а потом работать исключительно ради удовольствия. :-) К слову, я уже нашла идеальную работу. так что миллионные выигрыши не так уж важны с этой точки зрения. :-) (с транслита)
уморили
09 Aug 2008, 07:29
бухгалтер иной также не может прожить без своей работы , как и вы без вашей неназванной (а посему неведомой нами, и тоже сведенной к уровню дворника) Для справки: я журналист-, а именно - редактор,, не мыслю себя без своей профессии. Обожаю ее! И получаю за это достойные деньги
09 Aug 2008, 01:52
Вы посмотрите, сколько топов тут "он издевается надо мной, за человека не считает, а я терплю, потому что не работаю и никогда не работала/давно не работала и прокормить себя и ребенка не смогу. И он это знает..."
09 Aug 2008, 08:25
Такой вариант - веский повод для того, чтобы пойти работать. Но еще более веский - чтобы поменять мужа;-)
09 Aug 2008, 08:39
+1
14 Aug 2008, 12:28
Соглашусь. Меж тем, примеров таких знаю немало. К сожалению.
09 Aug 2008, 03:47
Наблюдая за неработающими или малоработающими мамами друзей своего ребенка и за самимм детьми могу сказать что такие дети лучше учатся. Просто у мам есть больше времени заниматься с ними уроками. У нашего тоже заметно улучшились дела в школе (которые зависят от степени сделанности домашнего задания) когда муж стал два дня в неделю из дома работать, и соответственно заниматься с ребенком. Даже два дня в неделю сделали такую разницу. Что уж говорить когда один из родителей всегда дома. Так что лучший вариант - из дома работать хотя бы частично. К сожалению не всегда это удается.
09 Aug 2008, 09:43
стыдно не не работать, а не заниматься своим развитием, самообразованием, учёбой. Сидящие дома ведь не сидят на самом деле, иногда и не присядут за целый день...но если при этом хорошо выглядят, везде у них порядок и в отношениях, и в хозяйстве... работа - тоже не показатель успешности-развитости, кто-то просто сбегает в работу от дома, детей, проблем, ответственности... всё относительно
Anonymous
09 Aug 2008, 16:02
Ничего стыдного. ИМХО, это наоборот показатель того, что мама заботится о семье + показатель того, что живёт семья неплохо, раз может себе позволить неработающую маму ;) У меня знакомая не работает, девчонка 26 лет, одинокая, бездетная, с мамой-папой-братом живёт, вот тут я понимаю - можно удивиться.
09 Aug 2008, 16:56
далеко не все работающие мамы работают оттого, что "семья живет плохо и не может себе позволит маму неработающую"..............опять же - мама работающая - не равно тому, что мама не заботися о своей семье.............. (с транслита)
Anonymous
09 Aug 2008, 18:49
Это всё понятно, есть исключения. Я просто порассуждала. Главное в моём ответе то, что позора никакого нет, в чём автор сомневается.
09 Aug 2008, 19:53
позора нет, совершенно с вами гогласна :).............. (с транслита)
Anonymous
09 Aug 2008, 16:55
Знакомый умер неожиданно, у них в семье трое детей, жена не работала лет 15-детей воспитывала. Он всех обеспечивал. Теперь она осталась одна с тремя детьми...Куда ей бежать на работу да еще и за такие деньги чтоб одеть обуть прокормить... У нее просто шок. Уже и высшее образование особо не поможет.
09 Aug 2008, 17:03
Для этого существуют страховки и накопления. Иначе, ИМХО, семья вовсе не была так уж хорошо обеспечена, чтобы мама могла не работать. Но тогда, по-моему, возникает и другое, как люди при таком неустойчивом положении рожают второго и третьего ребенка.
Anonymous
09 Aug 2008, 17:15
Вот в том то и дело что НЕ У ВСЕХ НЕРАБОТАЮЩИХ ДОМОХОЗЯЕК есть страховки и накопления на оставшуюся жизнь. Ведь мало кто думает о том что в рассвете сил можно умереть.
09 Aug 2008, 18:36
Не знаю, мне кажется, тогда такие дамы и не спят спокойно, пока гром не грянет. Ведь у всех же есть логика и трезвый рассудок. Мы все не вечны, кроме того, бывают и новые любови и, не дай Бог, тяжелые болезни. То есть всё равно как-то ведь задумываются о будущем.
10 Aug 2008, 03:07
Ваша вера в человеческий разум поразительна:-)
09 Aug 2008, 20:47
Скажите, а если Вам тут скажут, что это позорно, то Вы тут же на работу пойдете? Не забивайте себе голову ерундой. Живите так, как Вам удобно. Я сама с ужасом думаю о том времени, когда моя дочка в школу пойдет. Как за ней смотреть после школы? Вокруг же столько криминала.
09 Aug 2008, 21:27
Умиляет такое неподдельное неравнодушие огромного кол-ва людей к чужому времяпрепровождению:) Ну какое кому дело до того работаю я или нет??? Мне вот лично аааабсолютно фсе равно работают ли окружающие. Это сугубо их дело. ИМХО
Anonymous
09 Aug 2008, 23:50
Можно работать в свое удовольствие общаться с приятными людьми на встречах, и при это дома быть когда нужно. У меня так все подружки работают у них еще детки маленькие от 3мес-5 лет
10 Aug 2008, 01:11
смотрят с укоризной - завидуют!
10 Aug 2008, 13:23
+100 тоже самое хотела написать
11 Aug 2008, 11:04
Чему завидовать-то?
11 Aug 2008, 23:20
Тому, что свободна от обязанности таскаться на работу:) Всё просто.
11 Aug 2008, 23:21
а вы не допускаете, что работа может нравиться, и на нее не "таскаются", а ходят с удовольствием?:)
12 Aug 2008, 00:16
Отчего же - очень даже допускаю. Но таких людей единицы. Большинство всё же таскается. Тупо просиживают рабочий день. Ни о каком росте личностном, карьерном и так далее там и речи идти не может. Болото да и только:(
12 Aug 2008, 19:08
Странно, что у вас такое окружение, среди моих знакомых у большинства интересная работа, которую они любят и которая приносит неплохие деньги. В любом случае, тупо таскаться и просиживать рабочий день или искать работу себя по душе, зависит прежде всего от самого человека, видимо, "тупо таскающихся" устраивает такое положение вещей.
10 Aug 2008, 15:18
Если всех всё устраивает -- живите так, как вам нравится и никого не слушайте. Лично я дома сидеть не могу, сохну и чахну. Но если кому-то дома хорошо, ничего позорного я в этом не вижу.
10 Aug 2008, 20:38
+1
10 Aug 2008, 23:42
Странная тема, почему то большинство думает, что НЕ РАБОТАТЬ-это обязательно в халате щи-борщи варить и телек смотреть. Я пока с детьми сидела и не работала столько в жизни интересного открыла-спорт, танцы, рисовать начала наконец-то, да все что угодно!!!!! Я бы с огромнейшим удовольствием НЕ РАБОТАЛА, потому что на уборку-готовку, ну от силы часа 3 в день уходит, а все остальное я потрачу на свое САМОРАЗВИТИЕ. Сейчас, работая на пятидневке, даже книжку почитать не могу! Какое там развитие? С коллегами посплетничать? бред... Жаль, но я не могу себе позволить не работать...пока не могу.
11 Aug 2008, 00:00
Есть такие национальные традиции, где работающая жена - позор.
11 Aug 2008, 23:56
Это восточные, да? Мне нра! :)
11 Aug 2008, 14:03
какое счастье не таскаться в офис... а мнение других? да пофик, это всего лишь ИХ мнение.
11 Aug 2008, 14:50
Я бы сказала – не работать, а ходить в присутствие. Когда я ходила в офис, то я регулярно посещала спортклуб, косметолога и обновляла гардероб. В 18-00 была свободна. Теперь, когда у меня 3 детей, мой рабочий день с 7-30 до 23-00, никакого спортклуба и косметолога. Так что дома – работы гораздо больше.
12 Aug 2008, 01:57
просто вы еще не работали по-настоящему. действительно просто ходили.
12 Aug 2008, 08:21
да у меня по разному бывало. и до 10 вечера работала. Не скажу , что мне это сильно нравилось, уж лучше с детьми. А у Автора как именно случай когда просто ходить надо за 20 тыс, мне показалось
12 Aug 2008, 15:10
погодите, можно ходить на работу до 10 и при этом не работать. Понятно что сидеть с детьми будет нравиться - это легче чем действительно работать, значительно легче.
12 Aug 2008, 07:23
а домработница? разве это дорого? зачем убиваться-то?
12 Aug 2008, 08:18
мы живем на даче. тут не найдешь помощь. в москве есть, но это только раз в неделю. Все равно с детьми с утра до вечера на ногах
11 Aug 2008, 16:00
Всегда найдутся люди, которые осудят (или даже обдадут презрением) неработающую - за то, что забаловалась дома сидеть, а работающую за то, что карьера и собственные амбиции для нее дороже детей ... я работаю. но есть товарисчи вокруг меня, которые этого, мягко говоря, не одобряют. и что? щас я буду с ними спорить или оправдываться. да ну. моя жизнь, мое решение, моя семья. соседка у меня есть - одновременно родили, дети дружат слегка - вынужденно добрососедски общаемся. так вот, она на еве сидит просто сутками, гуляет с детьми - так все больше курит одну за одной с товарками на лавочке и на детей покрикивает (я только по выходным иногда вижу, но не думаю, что в будни по-другому) ... между тем, когда я в ребенкин год вернулась на работу, с каким презрением она мне сказала, что, мол, она своих деточек ни-за-что чужому человеку не доверит, и никакая работа не стоит того, что детей бросать и вообще у нее муж есть, чтоб работать и кормить ... причем я ее не спрашивала ни о чем, просто сказала, что попросили вернуться на работу, предложили хороший график и условия, и я решилась ))))
11 Aug 2008, 18:31
Никакой это не позор. Просто личный выбор семьи. Как по мне - сомнительный выбор. Ну да каждому свое :-).
11 Aug 2008, 23:25
Ваше преимущество в том, что это Ваш добровольный выбор. Если Ваш приоритет - ребёнок, о каком позоре речь?
Тьфу б
12 Aug 2008, 12:42
Нравятся мне евские тетки. У всех прям карьера такая оболденная. Зарплата по 300000. Домработницы, косметологи и няни....Кроме того на форуме весь день сидеть могут. А кто детей лечит и учит? Кто в офисах подметает и колбасу продает? Это все не люди нифига. Карьеру не "построила", значит дура. По....деть на форуме все могут.
12 Aug 2008, 18:48
А кто здесь говорил о карьере как о деньгах/ Речь шла о достижениях, саморазвитии и "тыле". Т.к. даже работая учителем можно получать неплохие деньги. Собственно, любые деньги больше, чем то, что получает тетка, сидящая дома. (с транслита)
12 Aug 2008, 19:00
Да ладно, некоторые тётки, сидящие дома, получают столько,сколько тот самый учитель в глаза не видел:-).
13 Aug 2008, 21:05
Мы не говорим о работе на дому. Речь идет о неработающей женщине, которая получает ноль рублей без копеек. (с транслита)
Anonymous
13 Aug 2008, 23:42
Я не знаю как в вашей стране, а у нас все заработанное имущество-совместное!
14 Aug 2008, 08:25
И я о неработающей:-).
Anonymous
12 Aug 2008, 21:16
Девушка. Ваши высказывания похожи на рассуждения малолетки. Ни хрена Вы еще жизни не видели.
13 Aug 2008, 21:06
А вы видели. Гы-гы. Поэтому скрываетесь, чтобы не узнали? (с транслита)
Anonymous
13 Aug 2008, 23:43
Типа сама не скрываешься. У тебя фоток в паспорте нет. Такой же аноним.
Anonymous
12 Aug 2008, 19:11
а уборщиц и продавщиц среди пользователей интернета меньше, чем представителей более высокооплачиваемых профессий, вы не знали? Так что не думаю, что тут народ заливает.
Anonymous
12 Aug 2008, 21:15
Да ладно. У меня безлимитка за 450р. Любая уборщица-продавщица может себе позволить.
14 Aug 2008, 08:26
Комп тоже чего-то стоит, вообще-то. Я уже молчу о том, что не любая уборщица-продавщица в курсе, чтотакое компьютер и зачем он ей нужен.
Anonymous
14 Aug 2008, 13:27
Ой. Прям все деревня. Комп можно в 20000р уложиться. У меня свекровь-училка. У нее комп и ноут.
12 Aug 2008, 16:50
Смотря чем дома заниматься, многие ведь только говорят о "саморазвитии", а большинство проводят время у тв, почитавают "7 дней" и спят до обеда;)
12 Aug 2008, 19:50
Работа должно приносить удовольствие, так же как семья, дети. Почему многие рассматривают работающую женщину как некую "каторжницу"?. А если еще и любимая работа приносит неплохой доход, то это есть совсем "гуд"!!! А слово "домохозяйка" коробит, меня, по крайней мере.
13 Aug 2008, 14:15
Я дома работаю, при этом очень многие (начиная с родителей) смотрят на меня с укоризной, типа это не работа - ерунда, вот 8 часов отсидеть в офисе - это работа, при этом зарабатываю я, в основном, побольше тех, кто упрекает. Стараюсь не обращать внимание, но бесит такое отношение. При этом дети ходят на кружки - в секции, все время слышу перешептывание, ну конечно, чего бы не водить, она же не работает
14 Aug 2008, 02:59
смотрят с укоризной т.к завидуют .... а на счет того что мужу поговорить не о чем с безработной , так могу из своего опыта сказать , что когда работала , коллектив был молодежный и все разговоры были про шмотки , гулянки и т.д зато сейчас "сидя дома" , общаюсь с интересными людьми, читаю прессу , знаю что в мире происходит. Муж приходит с работы , ин тересуется сколько медалей наши взяли , сколько мирных людей грузины завалили, ему как раз таки есть о чем со мной поговорить. А вот работая что бы мы обсуждали, новый завоз шмоток?
14 Aug 2008, 11:16
Я работаю, и некторым неработающим женщинам завидую. Не всем, а некоторым. Конечно, зависть это слишком громко сказано, но в целом -я тоже бы хотела так же жить. Завидую тем, у кого 1.собственный источник доходы, позволяющий не работать (собственный, или совместный с мужем, но дающий гарантии, что он останется, даже после развода). 2.есть дети, животные, большое хозяйство (например, дом и сад). 3.есть хобби -увлечения, не связанные с детьми. Например, фотографирование, написание книжек, вышивание, рисование и пр. и пр. Сама хочу через некоторое время так жить :) А пока приходится работать и втискивать свои увлечения в плотный график :) А кому не завидую, но понимаю, что так тоже бывает - тем, кого обеспечивает муж. Например, моя мама может быть в отце уверена. У меня так не получается.
14 Aug 2008, 12:35
точно сказано, хорошо сидеть дома когда есть деньги-тогда, можно реализовывать свои таланты-рисовать, фотографировать, ну кому чего...я спортом занималась, оставляла детей с няней на 5 часов и вперед....но на все это нужны деньги. И ведь, кайф в том, чтоб при этом от мужа не зависить! А это себе могут позволить единицы....А быть домохозяйкой, в халате у плиты, считающей каждую копейку..это не позор, это АД!
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Телефон Доверия