про кардио и пульс

объясните бестолковой или ссылочку подкиньте, пожалуйста! А лучше давайте отдельным топом обсудим: что, зачем, какой механизм действия, почему и по какой формуле. Заранее благодарна!

Есть это в "Ликбезе по Зож-2"

там мало и не информативно, к сожалению. У меня несколько вопросов: зачем высчитывать пульс? Что будет пока он ниже? Как удержать его? Что будет если он станет выше? Что при этом нужно делать: остановиться или наорот нельзя резко останавливаться? А может нужно голову куда наклонить или запрокинуть или посидеть или полежать? В общем одни вопросы и ни одного ответа(((

"зачем высчитывать пульс?" Что бы достичь результата с наиболее высоким КПД. Если вам нужно сбросить вес, то и надо держать пульс для сброски веса. А если потренировать сердце, то нужен кардио-пульс. При неправильном пульсе вы сбросите вес за более длинный промежуток времени или не натренируете сердце. "Что будет пока он ниже?" Чуть-чуть увеличить нагрузку - быстрее крутить педали, быстрее идти, бежать и т.д. "Как удержать его?" Регулированием нагрузки. "Что будет если он станет выше?" Уменьшить нагрузку - реже крутить педали, перейти на более низкий режим, медленнее идти. "Что при этом нужно делать: остановиться или наорот нельзя резко останавливаться?" При фитнес нагрузках нельзя останавливаться резко, даже если вы делаете перерыв попить воды - ваши ноги должны быть в движении. Такое впечатление, что вы ни разу не были в зале, поэтому у вас одни вопросы :-( ответы на которые просто элементарные.

в зале была, в тренажерном ни разу. Занимаюсь аэробикой и раньше никто не подсказал про пульс,потом не надо было, а вот сейчас интресно. Вы думаете таких дилетантов как я мало?

Если вы занимались только в группах то немудрено что вы этого не знаете. Достаточно одного раза потренироваться на кардио-тренажере что бы понять как регулировать пульс :-)

еще вопросы: пульс относится нужно считать на тренажерах или при аэробной нагрузке тоже? Формула тоже очень странная. она как то учитавает состояние гипатоников или гипертоников? Я отношусь к первым. Плюс вес у всех разный...

Пельс - это количество сердечных сокращений в минуту. А гипотоники и гипертоники - это кровяное давление. И вес тут ни причем, просто чем больше вес, тем быстрее вы выйдете на нужную величину пульса.

чем отличается силовая от кардио? где про все это можно почитать? Не бросайте меня, пожалуйста

Силовая - это когда вы тренируете мышцы при нормальном пульсе. Например на тренажерах вы устанавливаете вес и путем сокращения определенных мышц его поднимаете. Качание пресса - это пример силовых упражнений. Кардио - это когда особой нагрузки на мышцы нет, а вы "поднимаете" пульс до нужного значения и стараетесь его удержать на этом уровне хотя бы 30 минут (в идеале 45 мин.). При силовых нагрузках потеря жира минимальна, этот вид нужен для формирования мышц. Кардио нужно для тренировки сердца. Чем больше крови будете перекачивать ваше в минуту тем лучше будут показатели вашего здоровья. Обычный человек перекачивает 6-9 литров в минуту, хорошо тренированный 17 литров. Режим сгонки жира нужен для сгонки запасов жира. Организм устроен так, что начнет черпать энергию из залежей только через 45 минут. после начала тренировки. И израсходует он тем больше жира чем лучше вы будете держать нужный пульс.

спасибо! Вот это по человечески и понятно! Еще раз спасибо! Завтра еще разок на свежую голову усвою :-)

Кстати, а это нормально, что при кардиотренировке на велотренажере я сильно потею, а при силовой - практически нет?

Не соглашусь отчасти. При нормальной пульсе проработать силовую практически нереально. Собственно для этого(для восстановления пульса) в том числе, нужен перерыв между подходами (длительность перерыва зависит от целей). И на счет минимальной потери потери жира при силовой очень спорно. Во время аэробной тренировки жир сжигается сразу же, но процесс сжигания жира идет после окончания тренировки совсем недолго. После силовой тренировки мышцы остаются длительное время в тонусе, активно достраивают и уплотняют волокна, поэтому эффект сжигания жира после такой тренировки продолжается более суток. Хотя силовые тренировки менее полезны для сердца, легких и общей выносливости.

Истину говоришь!.

"Организм ...начнет черпать энергию из залежей только через 45 минут. после начала тренировки"-вы уверены? Я читала, что это время не 45 минут, а 20. А какой пульс-нужный?

Уверена. Организм начинает подготавливаться к расходованию залежей через 15-20 минут от начала тренировки, а сам расход пойдет позднее. Это касается когда вы занимаетесь не натощак. Поэтому утром, если вы еще ничего не ели, то заниматься можно минут 20 без ущерба для здоровья, потому что энергии в крови еще нет, а залежалая будет доступна только через 40-45 минут, а чем питаться в середине цикла?

то есть, если я занимаюсь кардио днем ну, скажем, 25 мин., то это, как мертвому припарка? так получается?

А скажите еще пожалста про лучше для сгона жира - режим на тренажере где постоянный пульс, он так и называется Fat burn по моему, или где меняется нагрузка, как по холмам?

Так называемая интервальная,когда нагрузка или темп меняются,-лучше.Т.е. 5мин.-средний темп,затем 2 мин.-ускорение,затем снова-средний и т.д.Основным ориентиром для вас должны являться собственные ощущения.Никакие формулы расчета пульса здесь не могут служить ориентиром(сам автор Карвонен называл ее условной и антинаучной).Что касается времени занятия,то 20 мин.интенсивной тренировки могут быть эффективнее 45 мин."хождения по дорожке".

Я бы не стала однозначно говорить о неэффективности формулы. Многочисленные исследования работы сердечной мышцы и у обычных пациентов, и у людей в высокими нагрузками, и у профессиональных спортсменов доказывают как раз ее эффективность. Согласна, что невозможно подгонять одну формулу под каждого из 6 млрд населения, но эта формула является отличным ориентиром для сопоставления ЧСС и получаемой при этом нагрузки. Например эта формула четко определяет ЧСС-мах. Это очень важно, т.к. у каждого тысячного кто доводит пульс то этого числа отказывает сердце. Начинать, однозначно, нужно именно с этой формулы потому что она определяет нижнюю безопасную зону (ведь неизвестно, как человек будет реагировать). Ддля нетренированных в аэробном смысле людей "нижняя зона" может оказаться "верхней гликолитической", при которой о сжигании жира и тренировке сердца и речи быть не может, это - износ! Потом (через месяц-другой)тестирование и определение , сколько жира потеряно и как изменилась приспособляемость к нагрузке, и соответственно, повышается или сохраняется зона пульса. Как говорит господин Остапенко: "Подходите к формуле не бездумно, а творчески".;-)

А вот здесь я не соглашусь и останусь при своем мнении.Кардионагрузки для людей с большим лишним весом могут быть череваты.Например для 20 летнего с ожирением 2 степени.мах ЧСС точно такой же,как и для тренированого 20-летнего спортсмена,но для первого жиросжигающий темп (140 уд.)может быть убийственным.Я ,конечно,понимаю,что надо от чего-то отталкиваться,но в данном случае ощущения первичны,а формулы-вторичны.

Так никто и не поставит человека с ожирением 2-й степени на пульс 140. Начинать в таких случаях нужно с нагрузки, на 10-20% превышающей зону покоя, и повышать ее по мере положительных сдвигов. Это методика ЛФК, при которой, кста, тоже пользуются этой формулой при лечении кардиологических больных.

Спасибо за ссылку.Не поленился почитал.Понятие ,которое там фигурирует ИОН (инд.оценка нагрузки)кстати доминирует над простым измерением пульса.А что касается професионализма,то ты-то точно не поставишь толстячка на 140 ударов,но есть куча других "экспертов"(которые и здесь засвечены и которые очень любят всякие формулы).Вот они-то и примут ее(формулу)как руководство к действию.И насоветуют...

Объясните мне просто, как для дураков... У меня получается жиросжигательный пульс по формуле из ЗОЖ - под 150. Тренажер при заведении разных параметров говорит что 123. Врач фитнесс клуба - что до 130... Ну ладна, допустим тренажер наврал.. Но 150 !!! По моим собственным ощущениям - это уже перебор будет. Дальше 135 не догоняла - начиналось как пишут в журналах - "вы уже не можете разговаривать". Для справки у меня: возраст - 31, вес - 78, пульс до тренировки - 72 (ну не совсем в покое, не утром меряла). Я что-то не так считаю??

Начните с нагрузки 60%. Это как-раз ЧСС 130-140. При этом режиме Вы " запросто можете поддерживать разговор с подругой, не успеваете вспотеть, нагрузка дается легко, без насилия над собой". Показаниям тренажеров верить не следует. Считайте сами пульс за 10 секунд. А какие у Вас ощущения при пульсе 150?

Теперь уже не знаю что и ответитьь... Сама пульс не пробовала считать. Так что если тренажер врет...

У меня это режим как вы написали достигается уже на 120 (по показаниям тренажера), правда вспотеть слегка уже успеваю, но в целом состояни комфортное и шагать (да кстати надо ли обязательно на бег переходить? тренер говорил что это лишняя нагрузка на суставы) в таком темпе могу пока не надоест. Надо ли увеличивать тогда нагрузку если цель - сбросить жиры??? Или такого темпа достаточно?? Я уже вконец запуталась :( Смотрю на товарищей по кардиозоне спортзала - бегуть как кони, красные, взмокшие...

Ваши товарищи уже разбегались;-) А Вы держитесь, пока 130-140. Через пару недель переходите на 150. Сильно потеть совершенно не обязательно.

Вопрос в том - а надо ли переходить на 150 ?? Надо ли вспотеть как конь? Я так поняла что это уже будет не 60-70 % нагрузки.

Если Вы не ошиблись с пульсом в состоянии покой, 150 - это 75% от max нагрузки для Вас. Это жиросжигание.При 60% тоже горит жирок, но не так активно. А вот больше 75% бежать совершенно ни к чему.

Извините за занудство.... Просто хочу понять уже раз и навсегда. Клубный врач сказала что в моем возрасте этот пульс должне быть в пределах 130. Почему у всех всегда разные цифры ? :( И вообще как так получается что разные тренеры могут говорить противоположные вещи совершенно? Откуда берутся такие разные мнения??

Слушайте Гекату и свой организм.Просто многие инструкторы приходят на работу после 2-х месячных курсов(сами знаете как у нас учат).

Ой, еще последний вопрос!!! Считатели пульса, которые на руку одеваются - правильно считают?? Вообще вещь нужная ??

Вот там внизу Геката любезно ссылочку дала,там и про них написано.Почитайте.Рекомендую.

Неплохая статья на тему:http://www.steelfactor.ru/woman/trening/024.htmll

ОФФ. Светлана, спасибо огромное за все ваши разъясения. И за терпение. :) (расчуйствовалась я :)

;-)

А мне подскажите.. у меня в покое пульс 65. буквально 10раз прыгаю на скакалке или немного на беговой дороржке быстро иду и 160-165.. тренер говорит что сильно быстро пульс разгоняется и не рекомендует подобные упражнения.. кто может что сказать по этому поводу. почему так7 вредно это7 или?.. к слову при таком пульсе уменя рсазу закладывает уши и не очень мне. вес65.возраст 30лет

потому что не тренированное сердце у вас. Вначале пульс всегда разгоняется, через месяц-полтора уже будет разгоняться по-другому и не так быстро :) Начните с быстрой ходьбы

Значит до зоны жиросжигания доберетесь чуть позже. Тренируйте сердечную мышцу, начиная с 125=130 ударов в минуту по 10-15 минут. Скакалку не надо. Ненужная нагрузка и на позвоночник и на колени.

Спасибо!!

у меня такая же беда. 5 минут кардио, и пульс уже под 160. Чтобы он оставался в нужном пределе, нужно вообще спокойно ходить.