Почему Я как "все"?

Всем форумчанкам доброго времени суток!:) Девочки, вот пару раз натолкнулась на фразу, обращенную, слава Богу, не ко мне, но, потенциально и в мой огород тоже. Дело в детских вещах. У меня два маленьких сына. Поначалу мы с мужем и с родными более-менее нормально и только с периодическим напрягом снабжали деток всем необходимым (одежда/обувь), последнее время с этим появились сложности (не буду вдаваться в подробности, что уточнить - пишите). Я оставляла объявления на сайтах, типа "С благодарностью возьму в дар или куплю пакет вещей за приемлимую сумму...". Вродке бы, ничего криминального, ведь есть же мамы, которые не планируют детей, кроме имеющихся, а детки эти как известно, быстро из вещей выростают. Почему бы, если конечно есть желание (!!!) не продать или не поделиться? Я, в свою очередь, передаю вещи подруге, она выростит своего сынулю и передаст тому, кому будет необходимо. ТакойДа, есть мамы, которые каждому своему малышу покупают отдельный новый гардероб, у нас ситуация иная (у всех своя жизнь). Так вот фраза одной из форумчанок: "Я благотворительностью теперь не занимаюсь, т.к. видела потом свои вещи продающимися на других сайтах". Получается, что отдавать она вещи не хочет ТОЛЬКО по этой причине. Жаль, а нам бы они очень пригодились. а после нас еще кому-то. Почему из-за недобросовестных мам, которые были до меня сейчас я оказываюсь в таком невыгодном положении?:((( Выговорилась, возможно, получу дозу успокоения...

на любую просьбу можно ответить "да" или "нет". и любой проситель должен быть готов и к отрицательному ответу тоже:) при чем тут чья-то непорядочность?:) (с транслита)

Создание этой темы - еще один новый способ разжиться шмотками?:-)

а почему вы с такой злобой относитесь к автору темы ? ничего зазорного не вижу в том , что человек нуждается . откуда вы знаете , как повернётся жизнь ? зачастую очень богатые люди в минуту становятся нуждающимися .

Я не вижу ничего плохого в обмене детскими вещами. Но строить свой бюджет на том, что кто-то отдаст детские вещи выглядит для меня очень странным. Люди не обязаны, вообще-то, отдавать вам ничего.

Кому отдавать и отдавать ли вообще свои вещи за бзплатно - это личное дело каждого. Никто ничего никому не должен. Почему та мама так написала? Потаму что ей обидно. И это нормально - она лично сделала доброе дело - отдала б/п вещи нуждающемуся, а её вот так вот "мордой в грязь" - обманули в лучщих чувствах, нажились на её помощи. И они имеет право делать со своими вещями всё что угодно, передумала заниматься благотворительностью, значит пеедумала, это её выбор.

Вы блин из другой реальности, точно!!! Когда я искала куда отдать дочкины вещи (надо было быстро освободить шкаф, если бы не это, я бы продала - я не березовский), в ответ обычно было "кому нужно Ваше бу???" хотя вещи все были в очень хорошем состоянии, охара, рейма и т.п. И меня помню жутко обидел такой подход - ведь детки так быстро растут и не успевают испортить... Отдала одной даме в результате. Так она теперь как увидит дочку на прогулке - сразу начинает говорить, что из нашей одежды нам мало, и когда ей было бы удобно забрать... Кошмар. Проще было выбросить.

Отдавайте волантёрам в ДД и не будет проблем.

Чтобы оказаться в более выгодном положении нужно как минимум выложить личные фотографии, фотографии детей, желательно дома, где Вы живете, в паспорт, заполнить поля паспорта настоящими фамилией, именем, отчеством, еще лучше выложить документы, подтверждающие, что Ваша семья нуждается. Без этого, человек, однажды столкнувшийся с использованием интернета для подобного обмана, будет и Вас подозревать в потенциальном жульничистве, и будет прав.

Блин, ну и проблему вы выдумали...А потом мне кажется вам не в телефон доверия надо с таким вопросом

Отвечаю всем сразу. - Я не считаю, что вышеописанное - проблема и ничего не выдумывала. Это просто желание выслушать мнение извне, не более!:) - Разумеется, у каждого есть право распоряжаться своими вещами, согласна с эти целиком и полностью! Я не считаю, что кто-то обязан, вопрос не в этом... - Я не строю свой бюджет в расчете на помощь! Так сложились обстоятельства, что сейчас с радостью бы купила детские вещи оптом (пакетом) недорого. Еще с большей бы радостью (имея возможность) выбирала бы сама в магазине КАЖДУЮ вещь! Ситуация, о которой я написала также типична, как, например, то, что к любой россиянке относятся в Турции потенциально как к "Наташе". Вам приятно такое отношение? Из-за поведения одних (до вас) сложилось нелестное отношение о вас? Вот я о чем! А вообще, наверное, не стоило заводить топик на эту тему. На фоне обсуждения тем про невесток/мужей/свекровей (без иронии) она выглядит немного нелепо...

конечно же неприятно, когда всех под одну гребенку..., но если у человека уже есть негативный опыт, то абстрагироваться от него очень тяжело :-(. Когда-то, очень давно, было землятресение в Спитаке, в Москве собирали вещи для пострадавших. Я сама собрала свои вещи и отнесла их в пункт приема. Через пару месяцев я увидела свое пальто на девочке в парке... ошибиться не могла, т.к. пальто перешивали мне из маминого... Вы представить себе не можете, что со мной было - ощущение, что мир рухнул :-( Хотелось подойти и узнать, где она его взяла - еле сдержалась. Конечно, это подростковые проблемы, но только попав на Еву в Поможем вместе, поняла, что снова могу что-то отдать, хотя всякий раз после передачи вещей читала отчеты. А ведь не доверять волонтерам у меня нет ни малейшего повода...

Ну так идите в раздел "Продаю детские вещи" и покупайте там вещи. Их там, по-моему, навалом.

я читала уже не раз жалобы девочек , что вещи , которые они отдают , потом продаются . речь идёт в основном о более дорогих вещах , типа детских колясок и кроваток . мне лично всё равно , продадут ли мои вещи или будут носить . я прекрасно вас понимаю , не приятно , когда так отвечают . моё мнение - не хочешь давать - не давай , но зачем незнакомого человека обижать . у меня есть подруга , дочь которой имеет возможность носить только то , что мы отдаём . зарплаты матери с трудом хватает на еду и комунальные . от этого ни девочка , ни мама не становятся ни капли хуже . и не обращайте внимания на грубые ответы , будет и на вашей улице праздник

Ну тогда в чём конкетно ваш вопрос? В том что "под одну гребенку"? Вы разве только вчера родились? Это вообще типичная ситуация - экстраполировать частный опыт на общюю пракику.

меня не обижает,что в Турции все считают русских Наташами.Я себя Наташей не считаю и мне достаточно этой уверенности,а мнение чужих людей меня не волнует. Если вам хочется обидеться-вы всегда найдете для этого повод,так что не валите с больной головы,а?

Я тоже что-то подобное когда-то читала. Поэтому вещи, которые нам отдали, не продаю, а тоже отдаю, даже если знаю, что человек бы не стал возражать. В принципе, можно представить, что это неприятно: ты подарил, а человек гешефт сделал. С другой стороны, берут в дар и потом продают не от хорошей жизни. Почему бы людям не простить это, раз уж все равно ты с вещью добровольно расстался?

Так расстался то из лучших побуждений, ага, ребенку ходить не в чем, отдам. А оказывается человек не так уж и нуждается в этой одежде, он просто бизнес делает на таких наивных дурочках, которые от всего сердца помогают :-(. Конечно, не все такие, но как отличить одного от другого?

А дурочкиному сердцу есть большая разница, по какой причине она расстается с ненужной вещью? Если есть - пусть более тщательно ищет того, кому отдает, информацию проверяет.

Я так поняла, продают после того, как ребенок поносил?

Я вот тоже не очень поинмаю такой подход. Я отдаю вещи, это мое решение, что я ОТДАЮ, а не ПРОДАЮ их. Мне так удобнее! И какое мне дело, ЧТО с этими вещами будет дальше?! да хоть человек магазинна них откроет, я их ОТДАЛА, это ЕГО вещи теперь, не мои! Чего возмущаться?!Или надо тогда отдавать с оговоркой "не для продажи" что-ли...

А я вот ЛИЧНО вообще не понимаю, как можно продавать детские вещи. Всегда есть, кому отдать. А уж, что происходит потом с отданными т.е. уже не моими вещами, меня вообще совершенно не заботит. У меня есть о чем побеспокоиться и кроме этого. Но своего мнения никому не навязываю.

Можно продавать, можно. Когда денег ограниченное количество. Коляска наша бу ушла за 6000р, и на эти деньги закупались вещи на след сезон.

Своему ребенку тоже всегда нужно одеваться, продав старые вещи человек может сильно сэкономить, покупая новые, так что мне ЛИЧНО непонятно, что непонятного :)

Слово было выделено большими буквами, чтобы подчеркнуть мое мнение, которое исключительно мое. Я никого не убеждаю поступать так же.

Дык у меня тоже энто слово большими буквами выделено :) И Вас я ни в коем случае не уговариваю продавать вещи. Просто не понимаю что непонятного :)

найти, у кого перекупить и кому продать -это тоже своего рода работа. А любая работа имеет право быть оплаченной при условии согласия сторон. Если вы не хотите дать человеку возмодно сти заработать - тщательнее относитесь к поиску тех, кому отдаете вещиЮ т.е. делайте эту работу сами. Я так поняла, чувство протеста ведь именно на этом месте растет: заняться благотворитьельностью я согласна и подарить нуждающихся, а дать кому-то на моих вещах (которые мне и так не жалко, мне же они не нужны) - это жаба давит, не фига им наживаться. Мне все равно, кому отдавать вещи. Конечно, я предпочла бы, чтобы они попали в те руки, которым больше всего нужны. Только такие люди ко мне в очередь не стоят, а тетеньки, собирающие вещи на продажу, редко себе на наряды от Диора собирают как правило, они тоже не самые обеспеченные люди.

Не, погодите. Людей раздражает, что перепродают то, что они ПРОДАЛИ? Или все-таки то, что они ОТДАЛИ? Это две большие разницы, на мой взгляд.

Если ты что-то продаешь, то как бы передаешь ВСЕ права на эту вещь другому человеку, взамен получая деньги. Так же, по-моему, надо относиться и к тем вещам, которые даришь. Здесь разница лишь в том, что денег взамен ты не получаешь. Но некоторые люди оставляют за собой (в качестве платы, наверное) право контролировать судьбу подарка. Вот это я считаю неправильным. Если вы отдали что-то кому-то добровольно, то какое вам дело, что потом будет с этими вещами. У вас тоже была возможность их продать, но вы предпочли сделать доброе дело - поделиться с другим - вот и будьте довольны этим. Я человек верующий, и знаю, что, благословляя других (а подарок - тоже благословение), люди получают благословение от Бога - вот это и есть лучшая плата. А тот, кто отказывается от подарка, лишает дарящего благословения. Тот же, кто осуждает других, тоже теряет благословение. Я принимаю детские вещи от других людей, а еще чаще их отдаю - с радостью. И мне все равно, что потом с этой вещью сделают. Ведь не от хорошей же жизни люди продают старые вещи! А кто там чего говорит или думает - это их проблемы, пусть они сами с ними разбираются. Меня это не касается.

Ну дело же не в том что "кому-то что-то отдал", а в том что отдал тому кто прикинулся НУЖДАЮЩИМСЯ, т.е. оказал благотворительню помощь. А оказывается тебя обманули в тот момент когда эта вещь была твоей и ты осуществлял свои права на распоряжение ею (принемал решение оказать помощь нуждающемуся). Это машеничество и обман, даже закон квалифицирует эти действия так, а не только мораль. И когда тебя обманывают это разумеется не приятно. Вот если ты принял решение ВЫКИНУТЬ НА ПОМОЙКУ вещь, а там её кто-то подобрал и продаёт а барахолке, то это да не твоё дело.

:) Интересная мысль - про помойку

Если человек продает вещи на барахолке, то он и есть нуждающийся. Он нуждается в деньгах. Вы ведь не последнее отдаете, а ненужное уже вам. И решение отдать сами принимаете. Какое тут мошенничество?

Не путайте мух с котлетами - я привела два разных примера, а вы их смешали в одно. Сформулируйте вопрос правильнее, тогда я смогу вам ответить.

Не очень поняла, где тут мошенничество...Нуждающийся человек не может продавать вещи? Или мошенничество когда забрали якобы для своих детей, а на самом деле для продажи? Это, навреное, действительно мошенничество и это, согласна, обидно, но не более.

"мошенничество когда забрали якобы для своих детей, а на самом деле для продажи" Да, именно об этом мошенничестве и речь. Люди которые так поступают (берут веи даром и продают их) обычно не говорят открыто "я собираюсь взять ваши вещи у вас за даром и продать их за бабки", они говорят "ах, какой я бедный, помогите, моим детям нечего одеть" или "ах, какие бедные детишки в ДД, отдайте вещи мне я им их передам".

Угу, мошейничество писать - "я жду двойню, мужа выгнали с работы (попал под трамвай, слинял к любовнице и т.д.), мне нужна коляска для двойни, помогите!", а потом, получив штук десять таких колясок, продавать их. Потому что, если нужна помощь деньгами, то так и нужно писать. "Нужны деньги на то-то и то-то". Плюс, еще большее мошейничество, если на самом деле просящая вообще не беременна и муж у нее никуда не уходил. Не мошейничество написать "Я Марь Иванна зарабатываю на жизнь тем, что собераю у желающих отдать ненужные вещи и продаю их, если у Вас есть ненужные вещи - пишите по адресу ...". Только много ли откликнется желающих...?

Вопрос в масштабах только. И потом - такие люди практически воруют у реально нуждающихся, которые получили бы эти вещи. Обман людей - уголовная статья.

У меня другая проблема - я продавать не умею, неудобно мне как-то...

А разве это проблема?

я пока руковожусь очень эгоистическим принципом при отдаче вещей - освободить пространство для новых. какая бы квартира ни была - есть предел накопления. недавно отдала родственникам все вещи, из которых сын вырос. ничем не считаю их себе обязанными. если они отдадут их еще кому-то или продадут - это их дело. я решаю свои проблемы, они - свои. если кто-то хочет решать свои проблемы таким способом, что сначала "принять с благодарностью в дар", а потом продать - да рад Бога. наверное, не от сладкой жизни такой "бизнес". если бы я отдавала вещи с единственной целью - помочь, то что, разве не помогла???

Мне плевать, что будет с той вещью, которую я отдала.Конечно отдать тому, кому она реально нужна приятнее, но в целом - я не заморачиваюсь

В чем вопрос - не очень поняла... В том, почему раз обманутые мамы не верят вам? А почему они должны? Они вас и не знают. Ищите тех, кто поверит - ИМХО. Я, кстати, вообще не очень понимаю, почему некоторые продают б/у вещи. Я могу понять, когда финансов не хватает - это да, а когда с деньгами все в порядке - лучше в детский дом отдать.

Вопрос к тем, кто возмущен тем, что продали вещь, которую он отдал безвозмездно: 1, раз отдал, значит было не нужно, сделал доброе дело и радуйся. 2, если продают, значит есть необходимость в деньгах, а продажа вещи так же окажет людям посильную помощь, т.е. тоже есть причина гордиться собой. Автору. У людей свое мнение, и в данном случае вам просто не стоит уповать на помощь девочек с негативными откликами, потому что всегда найдутся те, кто хочет и может помочь, и не важно какие у людей при этом мотивы (кто-то хочет сделать добро, кто-от просто освободить антресоли ;), кто-то всегда отдает вещи детей по традиции. Главное - ваши детки одеты-обуты. ИМХО, Мы во дворе постоянно меняемся вещами с мамочками, и не потому что все нуждаемся,хотя и такое есть, а как-то так повелось. Порой дочкины комбинезончики, отданные мной соседским детишкам, потом возвращались ко мне в целости и сохранности, и их уже донашивал младший сын. В обновках ходят в школу, садик, на заняти, а вот на прогулку мне больше нравится водить их в одежде попроще, чтобы не переживать, в какой луже ребенок измазался, на какой горке штаны порвал и пр. Да пусть себе лазают, кувыркаются, пачкаются в свое удовольствие!!;)

Вы сказали что у вас вопрос, а на деле прочитали нотацию из цикла "учитель жизни" =))) Вопрос то в чём? ;)

Вопрос в том, коль отдал, зачем потом возмущаться, что вещь твою кто-то продает? Отдал - забыл, распрощался.

И ещё раз - это вопрос? А то опять звучит как наставление неразумных на путь истинный =))) Если вопрос, то ответ на него дан в этом топе же многократно. И мною и другими людьми.

На еве, да и вообще в интернете постоянно промышляют люди, которые пользуются тем, что виртуально можно написать все что угодно, они НЕ НУЖДАЮЩИЕСЯ (по крайней мере не настьолько нуждающиеся, как о себе пишут), они просто делают таким образом деньги, ТАКИМ людям помогать никому не хочется.

Да продают и продают... их право. Я лично отдаю только то, что отдаю. не насильно же отнимают!!!!!

А мне вот интересно. Те кто тут широким жестом написал "ну отдали и отдали, какая разница что человек с вещами сделал" и т.п. сами отдаю вещи нуждаюимся (многодетным семьям, сиротам, матерям одиночкам, лично или через волантёров, а не просто абы куда хоть на помойку, лишь бы сбагрить) или это всё только красивые теории?

Да. Одежду старшего ребенка я отдавала своей подруге для ее сына, когда у них были большие материальные проблемы. Кроме одежды отдавала им машину каталку, столик-стульчик, велосипед. Сейчас ребенкину одежду и обувь отдаю регулярно двум малообеспеченным семьям. Коляску мы отдали девочке с ДЦП, соседке моих родителей, у них украли весной. ???

Друзья-знакомые это не то, про них вы точно знаете, что они нуждаются. Тут я понимаю почему всё равно сами они носить пользоваться или продадут, выручат деньги и купят что-нибудь более нужное. А вот когда оказываешь помощь незнакомым людям, которые только прикидывались малоимущими, а на самом деле прсто наживаются на благотворительности... всё таки, ИМХО, это совсем разные вещи.

Помогая людям я даю себе больше, чем им. Помогая людям я не жду от них благодарности и признательности. И у меня нет никакого права судить других людей за их поступки. Если каждого человека, просящего о помощи подозревать и проверять, то ИМХО сам акт помощи как-то девальвируется.

Это сродни вопросу подавать нищим, или нет. Подавая им вы делаете КАЖУЩЕЕСЯ доброе дело, а на самом деле кормите и поощряете армию мошенников, которые используют инвалидов как прикрытие, во зло тем же самым инвалидам. Помочь реально нуждающимся - доброе дело, а поощрять мошенников, давая им легкий заработок - не уверена. Хотя, конечно, у каждого свой взгляд на помощь...

по ТВ часто обсуждают профессиональных нищих. и всвязи с этим вопрос - подавать ли милостыню, если подозреваешь, что перед тобой, допустим, никакой не афганец, потерявший ногу, отдавая свой интернациональный долг. а просто пьяница и он сам где-то ногу отморозил. мне понравился ответ одной женщины: меня просят - я подам. мне помочь не тяжело и моя советь чиста. да, может быть, меня обманывают. но то, что человек меня обманул - это дело его совести. а мошенничествами и мошенниками, если это действительно имеет место быть, должно заниматься государство в лице органов. но у них, сами понимаете, совсем другие заботы. неземные. поэтому: экономическая ситуация + бездействие органов = остапы будут жить и процветать. :(. и поэтому, мое имхо, люди вот так, в общем-то, с некоторым безразличием относятся к таким мошенникам, которые наживаются на детских вещичках. знаете, будешь каждого подозревать - сделаешься параноиком...

Как мы одновременно про нищих вспомнили :-) С нищими все еще хуже - именно из за таких "добрых женщин" и процветает "нищая" мафия, которая инвалидов заставляет всем этим заниматься, и детей таскает по вагонам. А не было бы таких "добрых" - дети бы в детдоме и то лучше жили... Так что для нищих это не только вопрос совести обманувшего (как у мошенников)... к сожалению.

да, с другой стороны это так. раз дают - будут стоять и просить. но именно процветание - это благодаря "прикрышке". не только же у нас в стране такие люди доверчивые.

То же самое с попрошайками на приюты для животных, которые со щенками и котятами в коробках сидят. Только хуже. Потаму что их не просто за собой тоскают - они реально своим "хозяевам" не нужны, они умиают от голода сотнями в подвалах и чердаках. Потам что есть спрос, потаму что таким попрашайкам одают. Пока будут подавать - звери будут умирать. В то время как реальные приюты, которы действительно реально занимаются помощью животным - закрываюся от недостатка средств. Ой-ой-ой, щас мне опять кто-нибудь скажет что этим должно заниматься государство =)))

Не, я вот как раз и хотела добавить, что сунуть десятку - это не совсем доброе дело. А вот реально помочь, вмешаться в чью-то судьбу... на это не у всех хватает времени и душевных сил.

Да ладно времени, сил... вон на еве уже несколько месяцев банеры о помои на сотовую связ висят. Много времени и душевных сил адо потратить, что б положить на номер 100 р? А на то что б позвонить волантёру, который приетет к тебе на дом и заберёт не нужную одежду, игруши? Или на то что б прихватить лишнюю пачку памперсов для отказничка, когда навещаешь свою подружку в роддоме?

Возвращаемся к тому же - помогая через инет и незнакомых волонтеров нет гарантий, что это не мошенничество. Благо такие случаи были и немало. Я как-то предпочитаю в реале вещи отдать тем, у кого правда тяжелая ситуация... И все равно, не такая уж это помощь... так... больше для себя... Реально-то судьбу этих людей я не улучшаю...

Что б волантёры стали знаомыми с ними надо познаомится =) Т.е. попробовать хоть раз. А просто размышляя о том, что можно нарваться на мошениов далеко не уйдёшь =) "Реально-то судьбу этих людей я не улучшаю... " а вы на сдьбу не замахивайтесь =) чай мы с вами не боги, что б править судьбы людей. Мы так, по мере сил, что называется - в своём круге влияния что-нибдь улучшим. И это хорошо =)

Вот по этому я нищим не подаю, а трачу свободные силы и средства на помошь ДД и бездомным животным, лично или через волонтёров в искренности которых уверена. Потаму что я не доброе дело делаю для очистки совести. Я хочу помочь тем, кому необходима помощь, кто в ней действительно нуждается, а не остаться чистенькой - на это мне как раз побарабану =)) На счёт того что "мошенничествами и мошенниками должно заниматься государство" и на любые подобные тезисы - "убирать должны дворники, это их работа", "об одиноких пенсианерах должно заботится государство", "о плащадках для выгула собка должно думать государство" и т.д. и т.п. Нет я разумеетс с этим не спорю, это всё так. Но хочется заметить: "государство - это я". Хоть Людовик 14, подозреваю, имел в виду несколько иное, но в этой фразе есть весьма глубокий смысл. И пока люди этого смысла не видят, пока с безразличием относятся к тому, что происходит вокруг, пока мы пиняем на какое-то отдельное от нас государство, которое нам всё должно...

Что-то расходится по друзьям, что-то отдается именно волонтерам. В прошлом году отдала 2 мешка одежы и столько же обуви, и уже еще накопилось.

И как бы вы отнеслись к тому, что отдали волонтёрам для ДД, а потом обнаружили, что это не волонтёр а обманщик, торгующий вещами и зарабатывающий на этом дньги?