Работающие и неработающие мамы

Девчочки, пойму ли друг друга когда-нибудь мамы, которые вышли на рабоут и те, кто остается дома с детками до школы, а то и класса до 6-ого( сейчас многие уверены, что именно до этого возраста надо дома с ребенком сидеть). Две моих подружки переругались оттого, по сути, что постоянно выясняли друг с другом, кто лучш воспитывает детей. Одна с одним ребенком осталась дома, мальчику уже девять, он учится в одной их элитных школ, мама сама возит его на все занятия, тренировки. Дома - домработница всегда. Вторая девушка с двумя детьми, но сделала карьеру, выйдя на работу, года детям было 1 год и три года. Дети были с двумя нянями. Все поездки (раза три в год) за границу и у первой, и у второй подруг - только с детьми ( вот тут уже первая няню берет всегда с собой, а вторая - нет). В общем, поругались они, когда муж первой девушки (крупный начальник) в гостях поставил в пример профессиональные успехи второй девушки с двумя детьми. Первая подруга в себя прийти не может от шока. Она и второго ребенка боится рожать, чтобы первому меньше времени не досталось, а тут муж, с которым вместе более 10 лет, велит равняться на профссиональный успех :( Вроде как предатель :( У меня и у самой к вопросу работы "много вопросов" накопилось. К примеру, сейчас старшее поколение презрительно относится к сидящим с детьми мамам. Кто-то выше писал и был прав - часто старушки так и рассуждают "сидишь на шее у мужа с детьми, рабоать не хочешь". Иногда так и свекрови рассуждают, даже если их сын богат, как Крез.

Не поймут. Я дома сижу сейчас с двумя и меня невозможно задеть тем, что у кого-то офигительная карьера по той причине, что в своё время успела поработать выше крыши. А на отдых надо ездить с ребенком. Отдыхать не ОТ детей, а вместе с детьми намного приятнее.

присоседюсь к тебе... тоже ТАК наработалась в свое время что удовольствие получаю находясь с детьми:-)

Того же мнения, Нат!:)

не, никогда не поймут они друг друга. И кто прав - сказать невозможно! по своему молодцы обе мамочки, наверно

Нет, никогда они не поймут друг друга. У них совершенно разные взгляды на жизнь. А кто из них прав - это еще неизвестно:) И есть ли в подобном правильное:) А вот поведение мужа ужасает...

По-моему, судить об "ужасности" поведения мужа сложно. Т.к. разные ситуации бывают, неизвестно в какой форме он это преподнес. Тут проблема, судя по всему, в том, что она сама слишком завидует своей подруге по поводу карьеры. А когда есть зависть, любое слово об "объекте зависти" может оскорбить, обидеть и т.д.

ну может муж намекнул так,что хватит уже домашней курицой сидеть ))))) А вообше мое мнение зацикливаться на ребенке,да еше так ,как вы описали до 6 го класса ето бред,никто спасибо не скажет,ребенок вырастит и у него будит своя жизнь,и что мамаша делать будет?волосы рвать и кричать как он мог?А уж про невесток,я вообше молчу,таким мамашам ни одна не подойдет.Знаем мы таких,они от безделия дома уже детей задолбали,все гениев рОстаят)) из школ не вылазят,7 дней в неделю по кружкам бегают)) вобшем во всем должна быть разумная середина. (с транслита)

навряд ли поймут. Мне кажется, что нужно всё успевать и эито можно сделать, было бы желание! У меня очень много примеров, когда мама и работает и всё у неё с детками впорядке (учёба, спорт, музыка) и сама на работе на хорошем счету и много добилась. И есть такие, которые только дома и в итоге - ни учёбы у детей, ни проф. уровня у самой, да ещё потом и муж бросает, что не может ни с чем справиться!

Мамы разные нужны.Каждая делает так как ей удобно.Или как складываются обстоятельства.Странно, что для второй девушки было шоком, что муж её похвалил работающую маму.

не поймут. разные миры:) у меня "сидящие" вызывают подозрение и жалость. я у них наверняка тоже что-то вызываю:)

:)

дело не в работе-не работе, если возникает конфликт - ты клуша, а я бизнесвумен, и наоборот - ты карьеристка, а я мать :-) то эти двое уже не понимают друг друга и не могут быть близкими подругами :-) Вообще не вижу поля для конфликта, каждый живет как ему удобно и как удобно его семье, да в конце концов как может себе позволить. Есть хозяюшки - дома сидят и дом полная чаша, на работе их сложно представить, даже если в семье невысокий достаток, есть женщины чахнующие дома, им бы работать, все-равно где, пусть даже не из-за денег и не делать карьеру. Каждому свое.

тут все должно быть вов ремя именно для каждой мамы в отдельности. КТо-то уже через месяц после родов бежит работать, кому то и 10 лет сидения дома мало. А еще бывают случаи, когда выходить приходится из-за материальных трудностей на работу. Я сама до 3 лет дочки о работе даже не задумывалась,а сейчас, она так резко стало взрослее и самостоятельнее, тем более так рвется в садик, что меня уже посещают мысли о работе, на полдня. ВОт с осени и попробуем :-) Так что я вообще не вижу объекта спора или ссоры. Каждый поступает так, как считает нужным и удобным.

извините, при чем тут мамы? мужик на глазах у знаомых плеснул грязью в свою жену и мать своего ребенка. это их взаимоотношения. жену он не уважет и не ценит. и выяснять отношения первой даме надо не с девушкой, а с мужем

ППКС!

Сижу и буду сидеть, сколько - пока не знаю. Но считаю это важнее чем возможная карьера (т.к. ничего интересного на рабочем фронте пока не предвидется, да и бежать искать не собираюсь). Ребенку щас 1.4 - и с каждым днем становится все интереснее с ней, хотя и раньше мне казалось, что куда уж лучше:-)! Предвкушаю новые занятия и игры с ней, дела и т.д.! Пойму только тех, кто выходит на работу по острой материальной необходимости (кушать и одеваться надо) - остальное - блаж, ни в какое сранение не идущая, в отношении пользы неработающей мамы для ребенка. Я б еще хотела, чтобы у нас и папе давали отпуск по уходу за ребенком с сохранением 80% з\п, как в Швеции, но увы...

На мой взгляд, дело здесь не в понимании работающих и нработающих мам, а в общих амбициях людей по жизни. Из своего опыта я могу сказать одно: я - работающая мама. Моей крохе 5,5 месяцев, а работаю я уже месяца три. И КАК Я ЗАВИДУЮ тем, кто может спокойно сидеть со своими малышами дома целыми днями. Дело не в том, что кто-то клуша или нет, не в том, оценят ли это дети когда вырастут, а в том, что сейчас, в данный момент я хочу видеть как моя дочь растет, учится сидеть, улыбаться, говорить и т.д. Я, прежде всего, я это хочу видеть. Но не могу в силу жизненных обстоятельств. А быть современной развитой "НЕ КЛУШЕЙ" можно и сидя дома с ребенком. А уж имея няню и подавно.

Никогда не поймут (особенно в России) Я когда там бываю (слава богу редко) у меня на такие косые взгляды такой ответ - у всех карьеры разные и детей ростить это моя карьера (вон меня уже три раза повысили ;-)) (с транслита)

нет тут правых. Все люди разные, у всех разные условия, разный стиль жизни.

Муж - предатель, подруги - обе правы и ещё неизвестно чья работка тяжелее ;), старшие - не поймут.

ИМХО у обеих некоторый перегиб. Первую я совершенно не понимаю. Абсурд бояться рожать второго, чтобы не ущемить первого. Так растятт эгоистов и маменькиных сынков. Вторая с моей точки зрения рановато вышла на работу. Я думаю оптимально выходить на работу, когда ребенку года 2-3. И собсно работать :)

Нет, не поймут. Разные категории и разные интересы.

Странно это, ей богу (я имею в виду конфликт на подобной почве). Я - работающая многодетная мама, причем сидеть дома и заниматься бытом просто физически не могу, вне зависимости от финансовой ситуации - ну скучно мне это. Среди моих подруг есть и "профессиональные мамы". Никогда бы в голову не пришло конфликтовать по этому поводу. ИМХО: в описанной автором ситуации ключевой момент - это банальный снобизм и ксенфобия, а дети и карьера - просто повод для проявления этих далеко не лучших черт характера.

абсолютно согласна. Дело еще в стиле жизни. У меня нет подруг - работающих-мам. У меня все подруги работающие бездетные пока. И прекрасные отношения со всеми. И есть еще (среди бездетных подруг) те, с которыми мы всегда активно проводили время (выезды на природу, палатки, путешествия на машинах и пр) - вот кто бы меня не понял, если бы я засела дома. Как ездили вместе, так и ездим. Немного реже, но ездим:) На работе-неработе какое-то помешательство у некоторых встречается, а ведь работа - просто составляющая жизни (такая же как спорт, домоводство и пр) и ничего более:)

Мне кажется, у настоящих друзей не может быть конфликта на этой почве. А так, конечно разные взгляды на жизнь у работающих и неработающих, но это ж не повод для ссор.

ппкс

А мне кажется не бывает у женщин настоящей дружбы. Всегда равняются друг не друга.

не соглашусь с этим. Бывает, и я это видела в реальной жизни. Вот у меня скорее хорошие приятели, знакомые, а у моей мамы есть несколько подруг еще с институтских лет, и они действительно ДРУЗЬЯ, которые всегда помогут, если нужно, при чем бескорыстно, на протяжении многих лет была возможность в этом убедиться.

ровняться можно на кого угодно, главное не завидовать. А дружба у женщин бывает, не у всех, наверно (как и не у всех мужчин), но бывает.

Не виже смысла вообще спорить, каждый решает для себя сам, а вернее каждая. Я радуюсь за тех мам, которые посвящают себя детям целиком и полностью, понимая, что я так не смогу, просто необходимо какое-то занятие, кроме ребенка и дома (при этом дико скучаю, если не вижу доцю 3 часа). А в вашей ситуации может стать посредником разрешиния спора (хотя это и неблагодарное дело), разрешить конфликт, и больше не поднимать эту тему.

Каждая женщина по-своему строит свою жизнь, ставит собственные цели. Пытаться "причесать всех под одну гребенку" - глупо и неблагодарно. Хуже, лучше - нет такого. Даже сравнивать бесполезно, потому что все - разные, и мамы, и дети, и мужья.

Мне кажется,должна быть определенная золотая середина - сидеть дома с пятилетним ребенком и думать,что делаешь для него великое благо - ИМХО - глупо,потому как мама ему постоянно не нужна совершенно точно. В то же время выходить на пятидневку в годовалом возрасте ребенка - не есть хорошо,потому как никакие материальные ценности ребенку маму в этом возрасте не заменят. Оптимальный вариант - выходить года в 3-4,когда деть в садик пойдет и в маме уже не будет так остро нуждаться.

ппкс.

По мне, так все диктуется личной волей + обстоятельствами. У меня двое детей - год и 13 лет. Я работаю (3 р. в неделю), т.к. кроме детей есть еще неработающие мама и бабушка + личное желание (очень люблю свою работу и откровенно без нее бы засохла). Не думаю, что дети сильно от этого теряют. Что касается неработающих мам, то в голову не придет спорить на этот счет, т.к. это личное дело каждого.

Сидеть дома с детьми - это тяжелая работа без зарплаты и выходных. И зачастую без должного заслуженного уважения со стороны окружающих и близких. Именно поэтому я вышла на работу (ту, которая с зарплатой, отпуском и респектом) :) :) :) Лично я на одну давнишнюю попытку мужа упрекнуть меня в "сидишь дома с ребенком, телек смотришь и ничего не делаешь", на следующее субботнее утро с улыбкой помахала любимому ручкой и ушла на весь день. А его оставила одного дома. С ребенком. С горой посуды и грязного белья. Телек смотреть :) После этого все вопросы отпали :) :) :)

Выговор домработнице!!!!! Откуда у вас горы грязного белья и посуды???? Увольняйте немедленно без выходного пособия, она не справляется со своими обязанностями!!!!

Ага, а у нас не отпадают вопросы. Я возвращаюсь - гора посуды, белья, нет еды, муж, правда, смотрит телек и параллельно детей развлекает :). Но на вопрос: а почему посуда за вами не вымыта? - отвечает, что он "сидит с детьми", а посуда это мое занятие. А мы, мамы, успеваем и то, и другое, но самое неприятное это вот эти упреки "сидишь дома, ниче не делаешь..." :(.

Я "домашняя" мама, у меня двое школьников (8,5 лет) и один трехлетний сынок. Большие дети ходят 8 раз в неделю на тренировки (плавание, шахматы, серфинг), малой ходит в детский сад. У меня практически нет ни минутки в день для себя. И кто осмелится сказать, что я не работаю? А в кого еще вкладывать деньги и время, если не в своих детей?

Водить на занятия может няня - много ума тут не надо. Чтобы ваш ответ был по-настоящему честным, вы должны добвать "не работаю и не хочу" Потому как получается, что из-за занятий вы не МОЖЕТЕ работать.

А еще лучше детей в интернат сдать.

Детьми заниматься как раз с умом нужно. Если бы детей не было - я обязательно работала бы. А в данной ситуации мне приятнее и интереснее как раз ими заниматься. Если это называется "не хочу работать", то пусть называется, мне безразлично.

Часто бывает, что работать в офисе оказывается как раз легче, чем детьми заниматься. То есть наоборот "не хочу, устаю, достало сидеть с детьми" является причиной карьерного роста. У меня как только наступает обострение кризисов у ребенка - сразу дико хочется свалить карьеру делать. Только повода для гордости в этом я что-то не вижу.

А я когда со старшими сидела, тоже такая же была - на работу дико хотелось. Пошла работать, как только в сад их отдала. А с младшим все вот так повернулось - видимо период такой в жизни - кайфую от домашних забот:) Удачи!

Она работает, и еще как! Работать - значит выполнять работу! А не в офис ездить. А то так тоже договориться можно - скрепки перебирать большого ума не надо, модно уборщицу попросить заняться на досуге! Это такой же бред, как и рассуждения о няне. Значит, висполнении няни это была бы работа, и она заслуживала бы оплаты, а если то же самое делает мама - она фигней страдает что ли?

Вот и я так думаю:) Удачи!

А вам себя не жалко?Я без обид,но если нет ни минуты в день на себя,то тогда ето не жизнь,а сплошное самопожертвование,а детки то вырастут,вдруг не оценят?поразбегаються,вам не жалко будет потраченную жизнь на кружки и секции? (с транслита)

Ей себя не жалко, потому что у нее другие, отличные от ваших представления о радости в ижни. Вам на ее месте себя было бы жалко. Ей на вашем - тоже. А на своем месте каждому хорошо и комфортно.

Я не обиделась:) Я стараюсь получать от жизни удовольствие. Раньше я работала с удовольствием, училась. А теперь у меня такой период в жизни, что самое большое удовольствие я получаю от общения со своими детьми. Почему же я должна от этого отказываться только ради того, чтобы кто-то не осудил? Думаю, что детки подрастут, пройдет время, и мне захочется заниматься чем-то другим. Кстати, пока сидела дома с детьми, успела получить два высших образования:) Удачи!

На мой взгляд, нет никакого конфликта работающие/неработающие мамы. Есть неприятие и неуважение отдельными мамами (и не только) жизненных позиций, отличных от их собственных. Я работаю, но мне никогда в голову не придет осуждать и обсуждать сидящих дома. Но и терпеть "шпильки" в свой адрес от выбравших профессию домохозяйки я также не намерена.

Не работаю, не хочу и очень надеюсь, что не придется. Дети в школу пойдут - тогда и подумаю.

Мне всегда было забавно наблюдать такие топы и аналогичные ситуации по жизни. Самое смешное всегда было то,что бадягу по этому вопросу заводят только вкалывающие мадамы. Они до усрачки доказывают ущербность неработающих дам,их отсталость,неразвитость,убогость,незрелость,задают бесконечные вопросы,упорно интересуясь собираются ли "домохозяйки" выходить на работу,сдавать детей в сад,нанимать няню и т.д. Навязчиво расписывают все прелести своей работящей жизни,радостно утверждая,что вот если человек захочет он все успевает и дети то у работающих умнее и счастливее чем у неработающих и вообще как можно с "клушей" жить:-) Происходит это независимо от материального благосостояния семьи "клуши",но по странной закономерности,если муж обеспечивает свою "клушу" выше крыши это вызывает еще более агрессивные нападки в ее сторону,странно да?:-D Что то я ни разу не видела,чтобы "несчастная", тусящая дома жена, исходила на говнецо и заваливала двусмысленными вопросами "счастливых" обладательниц работ,на тему как же можо так жить,бросай работу,вставай на лыжи:-D Напрашиваетс вопрос. Раз так чудесно вкалывать,работницы все такие развитые,интересные,умные,активные и во всех отношениях лучше чем не работающие дамы,то отчего же их так волнуют их сидящие дома товарки?:-D Уж явно не из любви к ближнему и острому желанию вытащить неработающую подружку,соседку,невестку,золовку и т.д. из говна в лучшую жизнь,ну не свойственно это бабам,не свойственно,скорее ими движет некое другое чувство,не будем уточнять какое:-D

А почему вас так волнуют несчастные ужасные "батрачки", что вы такой огромный пост накатали? Только от душевного спокойствия и благодушия?

Мне кажется, не стоит на такие посты вообще отвечать: автор специально хочет кого-нибудь разозлить (посмотрите, сколько хамства: "говнецо", "тусуются", "батрачки"). Начиная с ним спорить, мы помогаем его цель выполнить. Лучший ответ хамам - их полное игнорирование.

Правильно,с незнакомыми людьми вообще опасно разговаривать,мало ли что:-D Жаль,конечно,что кроме "хамских" слов,вы из вышенаписанного текста ничего не вынесли. А пример слова "тусуются" в качестве показателя хамовитости текста,вообще оставлю без комментариев...хотя,какой понятливости можно ожидать от тетеньки,выставившей на всеобщее обозрение своего родного сына без штанов с торчащей пиписькой и бантом на голове:-D Игнорируйте меня,игнорируйте:-P

=D>

А что такого-то? Забавные фото! А заявлять незнакомым людям, что они тусуются (не говоря уж о других ваших выражениях) - и правда не образец вежливости. Кстати, до Вашего появления здесь все, и работающие, и не работающие, говорили вежливо. Ваш пост как раз то самое "говнецо" и есть. Чего ж ещё ждать от анАнимусов.

:-))))

га-га-га

Название темы напомнить или сами прочитаете?:-D Ну а на "батрачек" не обессудьте,чисто литературный прием для выразительности речи,более острого восприятия и "продаваемости" текста:-)Странно,что вам это,как журналистке(даже и безработной:-)), не понятно:-)

Если честно, читая этот топ и ему подобные то же напрашивается такая мысль. Из той же серии что малодетные мамы обсуждающие "бедных многодеток которые не умеют предохраняться и плодят нищету"!

Как вы всех работающих мамаш-то приложили. Мне глубоко плевать, кто кого и как обеспечивает в семье. Ну и опять же вкалывают частенько не ради строительства карьеры, а банально деньги нужны.

Поймут друг друга те, кто хочет понимать и общаться конструктивно. Те, кто желает всему миру доказать "я круче всех - смотрите, как я могу опустить того, кто со мной не согласен!" не поймут друг друга никогда независимот от работы, наличия детей и т.д.

+1

+2

Вспоминаю себя: в 22 родила первую дочь и полетела выстраивать карьеру. Выстроила, круто было, на сидящих дома мам смотрела с непониманием, но отнюдь не с осуждением, дескать каждому свое. в 27 забеременела вторым, в декрет не собиралась, рожать собиралась ехать из офиса, выходить после родов на работу максимум (!) в 3 ребенкиных месяца. Но тут случилось чудо: я даже в декрет ушла раньше положенного и начала заниматься домом (новая квартира, ремонт соответственно), больше времени уделяла старшей дочке, а сейчас родив малыша пока и не думаю возвращаться на работу;) дома с детьми классно, утром я не несусь как ненормальная в офис к 9 утра, вечером не стою в многочасовых пробках, занимаюсь детьми и собой.От помощи нянь и домработниц не отказываюсь. Пока нравится,хотя может через какое-то время и надоест ))

Если бы я из-за этого с подругами ругалась,так грош цена таким отношениям.Каждый выбирает то,что по-душе.Я хочу работать,подруга родила второго ребенка и на работу не собирается.Но она интересный человек.Кто-то домашний человек,кто-то любит общение и стремится к обществу.

Только что встретила свою знакомую, ее родственницу бросил муж богатый, она теперь ищет работу, имея 2 высших и ни одного дня опыта. Нет работы для нее! Больше ничего не скажу...

В Москве нет работы - ну просто шутка дня:-D

А кроме Москвы других городов не существует? Лично я бы не взяла на работу женщину за 30 без опыта какой-либо работы даже секретарем...

видимо богатые мужья только в Москве бывают))) (с транслита)

Про Москву точно подмечено,лоханулась,что уж отмазываться,как истиная зажравшаяся Москвичка забылась чуток:-D Что же касается женщины после 30 лет без опыта работы,то я не придерживаюсь аналогичного мнения и взяла бы ее на работу при условии удачного собеседования и положительных результатов тестирования.

Без опыта??? ну если только уборщицей, или на другую грязную работу, а в более-менее при личное место, везде опыт требуется, хоть в Москве, хоть где.

Оцените,пожалуйста, более-менее приличную, на ваш взгляд, работу по шкале ее оплачиваемости.

от 1000$

Так это не более-менее приличная,это так себе работка:-) На 1000$(и более) в Москве(возьмем все таки ее, как пример) можно найти работу и без двух дипломов за спиной. Это,так называемая,работа обслуживающего персонала - няни,работницы по хозяйству,официанты,продавцы и т.д. С дипломом же без опыта работы на з.п. от 1000(первончально) до 5000$ море вакансий менеджеров различных направлений,страховых агентов,агентов по недвижимости,торговых представителей и т.д. и т.п.+ к этому во многих кампаниях пилагается не плохой соц. пакет. Условием при приеме на работу без опыта може являться первоначальне обучение(от недели до 2 месяцев),а дальше вперед и с песней,работай на здоровье. В Москве(буду ее представителем:-D) работа есть и она достаточно оплачиваема,другое дело,что надо нормально искать,а не тупо рыться в газетке и обзванивать работодателей по телефончику,не отрывая попки от дивана:-)

да что вы сравниваете москву,со всей страной, в Одессе например продавшицам 100$ платят в мес.есл иеше комиссионные,то ето вообше шик (с транслита)

Да и в Москве продавщицам никто штуку не платит, если только они сутками не работают :-(

Можно уточнить,продавщицам чего не платят штки баксов?

По моему я достаточно четко обозначила,что буду говорить за Москву. О положении в регионах имею весьма смутное представление поэтому даже не лезу,что сразу и признала.

если соберусь устраиваться на работу, обращусь к вам за помощью :-), а то что-то многие мои знакомые и с огромным опытом работы ничего достойного найти не могут, может потому что не в сфере услуг ищут?

Я не могу ответить за "многих ваших знакомых"(которые так кстати появились;-)),могу только за своих,по моим изречениям выше,думаю ясно что без работы,они не сидят:-) Что касается кучи ваших безработных знакомых с огромным опытом работы(пишу и самой смешно...извините,сорвалось:-D),то раз их самостоятельные нечеловеческие усилия по поиску работы обернулись полным провалом,пусть обратятся в кадровое агентство,коих по Москве масса,там им обязательно помогут прекратить их мучения:-)

Вы несколько недопоняли, мои знакомые не сидят без работы, но они не трудятся за 5000$, что по-Вашему очень легко, а уж с Вашими способностями, даже боюсь представить сколько Вы зарабатываете. Вероятно суммарный доход всех анонимусов евы отдыхает?

Вот только нервничать не надо,это дамам не к лицу,даже таким симпатичным как вам:-) Думаю,вы тоже не особо поняли,о чем я,но это предсказуемо,просто пошла адекватная реакция 80 человек из 100 на вышеозначенную сумму,поэтому не расстраивайтесь,вы не одиноки:-D Если хотите продолжить прятную беседу,вдохните поглубже и перестаньте раздражаться. Чтобы вам было сподручнее с собой совладать,мгу вас уверить,что мой доход абсолютно точно не превышает суммарный доход всех евских анонимусов,за этоя вам ручаюсь:-D

Не думаю, что с 2-мя высшими образованиями и необходимостью содержать себя и ребенка(детей), меньшая оплата может устроить (в Москве), в регионах, конечно, все по-другому.

Без опыта устроиться на хорошую работу ОЧЕНЬ сложно. А за 6000 сидеть целый день - какой смысл? Все деньги уйдут в сад, школу и тд.

Я что,сегодня наказана?:-D Можно я не буду все заново рассказывать,гляньте выше. А от 6000 я в шоке,люди,ну вообще откуда,какие 6000??? Да мерчандайзеромобычным в любой супермаркет устройся уже от 15000 и выше.

можно я встряну?))просто консультирование по кадровым вопросаам, в том числе по подбору - это моя работа, я уже который год руковожу группой кадрового консультирования:) на самом деле сложность найти приличное место даже с двумя высшими образованиями но без единого года работы - это не миф. (кстати, интересно, кто она по образованию и профессии, может ее 2высшки без постоянного повышения квалификации вообще не актуальны). мерчандайзером обычным в какой-нибудь так себе магазин можно, кончно, устроиться, так же как и секретарем куда-нибудь,помощником кого-нибудь где-нибудь, но поверьте, отсутствие опыта работы по вакансии снижает стоимость работника, а отсутствие опыта работы как такогого в принципе даже с двумя вышками снижает стоимость "рабоника" еще больше, а так же уменьшает шансы на принятие на работу из-за конкуренции соискателей. я очень много раз сталкивалась с подобными ситуациями, когда клиенты и знакомые очень просили устроить хорошую девушку-женщину итд куда-нибудь без опыта работы. Устраивали, конечно. Но это было : а) по знакомству, б) за меньшие деньги, в) с сумасшедшим "промоушеном" ))) и то в тех случаях играла большую роль рекомендация консальтинговой группы (нас то биш). У этой женщины, безусловно, есть шанс найти что-то приличное, хоть этот шанс и меньше, чем у других, но ей реально надо, извиняюсь, ж@пу порвать, чтобы куда-то устроиться, тут без настойчивости и характера не обойдешься))

ППКС

Мария,не опровергну ни одного слова из Вашего поста. Все верно,со всем согласна. И с тем что по знакомству лучше и с тем,что по кнкурентно способности товарищ без опыта проигрывает товарищу с опытом и т.п. Но я говорю несколько не об этом. Я двигаю в массы то,что в Москве без ЗАРАБОТКА,причем даже настаиваю на приличном заработке, остаться не возможно. Понимаете,началось все с женщины,которую бросил муж и она осталась сами знаете где со своими 2 дипломами, теперь с тоской ищет работу и везде методично пролетает:-)Я и не заикалась в сторону того,что ее щас прям быстренько расхватают на крутое место по ее диплому,но утверждаю,что если ее не волнует направленность работы,то в течении 2 недель она найдет(в Москве:-)) прилично оплачиваемое место. Ну давайте даже с лету,по тому,что лежит на поверхности,приносит не плохой доход и туда можно устроиться с пол пинка абсолютно без никакого опыта работы,да еще и воздаваться тебе будет за труды твои,то бишь сколько вмылишь,столько и намылишь:-) - Агент по недвижимости. Без опыта берут? Берут. Доход приносит? Приносит. Возраст учитывается?(ну в пределах реалього) Нет. - Страховой агент. Вопросы те же,по всем пунктам положительный ответ,ну за исключением возраста и т.д. и т.п.Думаю, Вы и сами в курсе,что меньше штуки эта работа не приносит. А уж про работу около нее,я вообще молчу - иди - не хочу. Я понимаю,что если чел без опыта с дипломом юриста,например,хочет работать только оным и получать сразу от штуки,а то и больше - это не реал(без знакомств). Но если чел без опыта работы,да еще и с дипломом юриста хочет просто зарабатывать нормальные деньги,то через пол года могу ручаться(при условии трудолюбия) за его двушник.Короче,долго и нудно,но надеюсь объяснила что я имела ввиду:-)

Да глупости то не говорите, навалом работы. Просто не надо требовать невозможного, за разумные деньги ее возьмут много где.

Для меня важна независимость и финансовая самостоятельность в части доходов, не могу не работать, да и дома мне скучно сидеть. Знаю многих, кто вообще не хочет работать, их право, если муж согласен содержать и есть интересы, чтобы себя реализовать.

Госпожи, вам не надоело. Невинную тему превратили в повод поругаться, а об исходном вопросе забыли - он был не о преимуществах и недостатков работы, а о конфликте подруг. Неужели ничего вообще нельзя обсуждать без дурацких анонимых шуточек, флуда, злобы и издёвок?!

Я не знаю... все как-то от человека зависит... Не каждая неработающая женщина клуша. Равно как и работающие есть клуши. Клуша - это состояние души. Неработающая женщина всегда зависима - если только она не рантье. Как следствие своя психология. Плюс незащищенность в случае если случись, что с мужем. Я не говорю бросил, умер и т.п. Но бывает так - живут от зарплаты до зарплаты и жена не работает, а вдруг больняк??? По нему выплаты минимальные. По моим наблюдениям не каждый мужчина может позволить себе РАБОТАЮЩУЮ жену. Многие ревниво относятся к успехам и заработкам жены. Многим просто скучно с неработающей женой. А многих устраивает - зависимая жена - удобная жена. Причем ситуации на Еве и в жизни разные. Еварушницы и с 2-3 детьми карьеру делают, зарабатвают и т.п. А в жизни... Ну скажем так на второго пошли те, у кого с работой не получилось.

А мне кажется что на второго не пошли те у которых личная жизнь не удалась.

Господи, что же мне делать то?????? Я и не работаю и второго не родила, вот засада :-D

Засада полная :)) Срочно рожайте второго и одновременно выходите на работу! :)

У меня вообще комплекс неполноценности без второго ребенка был.Теперь работа,2 детей - с остальным разберемся ;)

И я с Вами, выводы у дамы выше просто потрясающие - я думала качество личной жизни от кол-ва детей ну никак не зависит. У кого то и без детей личная жизнь обзавидуешься, а у кого-то с 2-3 её просто нет. :-)

Читайте все, а не фразы вырванные из текста. Ольга М. написала "Ну скажем так на второго пошли те, у кого с работой не получилось." ...на мой взгляд, это полный бред, на что я ответила зеркальной ситуацией с другой стороны :)

да, но улыбку забыли поставить, что можно расценить и как вполне серьезное заявление.

Улыбки не поставила потому что и Ольга М. ее не ставила (а отвечала я именно на ее последнее высказывание). Она на полном серьезе написала что второго рожают те у которых с карьерой не получилось!!! Ну не бред?

А где я делала выводы??? Я написала наблюдение вокуруг жизни вокруг себя...

странные выводы вы делаете..

***Ну скажем так на второго пошли те, у кого с работой не получилось.***- полный бред... Я незадолго до получения второго диплома узнала о второй беременности...сразу после защиты меня ждала работа в крупной компании с хорошим окладом ...я выбрала материнство...сижу дома и воспитываю детей,чему несказано рада...

Вы выхватили фразу из контекста - Ева - это не срез реальной жизни.

Сорри, но, ИМХО, не хотеть рожать второго, равно как и не хотеть работать, это просто нежелание напрягаться, если помягче выразиться ;-) а верх не-напряжения - это не работать, и вообще не иметь детей. Не каждая сможет;-) хотя есть и такие. С одним ребенком при домработнице, сколько бы ни было занятий и т.п. - это очень ЛЕГКАЯ жизнь. соответственно, не вызывает и уважения - т к оно появляется только к людям, преодолевающим более сложные препятствия каждый день+ которых уважают и другие. Так или иначе, на работе это более достижимо (в среднем, конечно, если не уборщицей и зарплата с мужней сопоставима; ну так уборщицы-то как правило не от скуки работают, у них выбора нет, им никто не предлагает дома сидеть, они - за кусок хлеба)

Так примите, как данность, что не все хотят напрягаться, и не все считают, что напряги заслуживают уважения :-), тем более такие напряги, которые люди сами себе создают, а потом их же преодолевают и еще и гордятся этим своим взбиванием масла в кувшине. Уважения заслуживают люди, у которых все легко получается и в удовольствие, будь то работа или дети. А вот это - посмотрите, я же так напрягаюсь, так напрягаюсь постоянно - и детей нарожала кучу, и работаю не переставая, уважайте меня!!! Это как-то глупо :-(

Не более глупо, чем противоположная позиция, когда все лениво и никак - тоже не понятно, откуда там взяться удовольствию, ведь в общем-то жизнь пуста и ничем не наполнена - "поели, теперь можно и поспать... поспали, теперь можно и поесть" ;-) что хорошего-то? Я конечно все принимаю как данность, не первый день на земле живу, но и Вы примите как данность, что на любую жизненную позицию найдутся как горячие сторонники, так и отчаянные противники ;-)

Так я Вам собственно об этом же и говорю :-), у всех разные взгляды на жизнь, но требовать уважения только за то, что ты себе создаешь проблемы - глупо, можно кого-то уважать за это, а можно и не уважать. Причем здесь вообще уважение, не понятно, люди живут определенным образом чаще всего потому, что не могут жить по другому, только и всего. Одно дело, если бы я хотела как-то жить, но не могу, а человека, кто может, уважаю, вижу в нем пример для подражания и т.д., а другое дело, если не хочу :-)

А я вроде не требую нигде никакого уважения :-) я только за себя говорю, ведь я-то имею право кого-то уважать, а кого-то - нет? Если я по-другому не хочу и не могу? :-) Ведь это моя жизнь, и я имею право жить ее так, как хочу, в том числе и к людям относиться так, как для меня естественно? :-:-)

Я работающая мама, но никогда в голову не приходила мысль, что неработающие мамы в чем-то ущербнее, несчастливее, или счастливее и лучше меня. Я работаю больше не из-за денег (муж вполне обеспечивает), а в силу своего неуемного характера и обожания своей профессии. Работа и ребенок не стоят на чаше весов моих ценностей, это две параллельные жизни и я очень стараюсь, чтобы они никогда не пересекались. У каждого своя судьба, свои интересы, свои пристрастия. Мне обязательно надо работать, я больше успеваю, самочувствие лучше, характер лучше становится, но и ребенок для меня святое и в крайнем случае для его благополучия я оставлю профессию.

Я ужасный трудоголик - перерыв в работе составил только день в реанимации после кесарева:) Моя лучшая подруга ни дня не работала:)Она образоцовая хозяйка, и я искренне ее уважаю за безупречный порядок и хорошо воспитанных двоих детей. Никогда не осуждала тех, кто живет не так как я, ибо я живу ТАК, только потому, что по-другому нет возможности. Каждому - свое.

Вообще это сложно найти общий язык с человеком, у которого совершенно противоположные взгляды на жизнь. Но при желании обеих сторон можно. У меня есть одна подруга, которая делает очень успешную карьеру. При этом у неё пока нет детей. У меня уже почти трое, я не работаю. До меня вот только что дошло, что в разговорах с ней на каждую мою жалобу (устала, муж не помогает ну или что-нибудь подобное), она мне сразу даёт "совет": тебе надо выйти на работу. При этом сама она постоянно жалуется на загруженность на работе, частые выматывающие командировки и прочее... но почему-то я ни разу не посоветовала ей бросить работу и засесть дома...:think Вот теперь думаю, а почему?

Мне моя мама и свекровь с ней вместе просто в ультимативной форме твердят, чтобы я шла работать, а ребенок с ними+няни. Не понимаю, почему они так, но уже меня допекли, до невроза довели. Придется выходить. Муж говорит, конечно, поработать неплохо, развеешься. Обеспечивает полностью.

Я об этом тоже выше писала. Как то терпимее домоседки относятся к работающим.

Дык Вы выше мой монолог прочитайте и все поймете:-D

Я уже прочитала. Резковато, но в общем и целом не могу не согласиться.:-)

Почему всегда пишут что неработающую жену муж "содержит"!!! От этого и идут все беды

а на самом деле разве не так? Она же деньги сама не зарабатывает.

почему же? мы сдаем квартиру мою, например. Да мало ли у кого откуда доход, может счет в банке, это уже дело семьи, а общий язык можно с кем угодно найти - было бы желание.

Ну и что что не зарабатывает! Она хозяйка дома! Деньги общие, не важно кто их заработал. У нее тоже работа, просто другая. Многие бы мужчины не сделали карьеру не будь у них надежного тыла, не стали бы обеспеченными, потому что не для кого деньги зарабатывать. Я считаю это совковое воспитание сделало нас такими....что мы не понимае в большинстве своем что мужчина ДОЛЖЕН работать, а женщина вольна выбирать

можно подумать, что работающие женщины - не хозяйки и домом не занимаются.

Хозяйки, но другого уровня. Им или не хочется или некогда или сил нет. Есть у меня пример: муж и жена карьеристы. Дочка такая же. Видятся раз в квартал. За 50. О внуках мечтают, а дочка наотрез отказалась. Могли бы повернуть время вспять было бы у них 2 или 3 детей. Второй пример: карьеристка, муж и близнецы. Жили в огромной любви друг к другу дети как-то по боку. Объездила полмира, сделала карьеру. Сейчас под 70. Муж умер. Дети спились. Внучка 1, очень далеко. Еще и мама за 90.....

Можно найти массу примеров противоположных - как жена "всю себя" посвятила семье и детям, а муж от нее, состарившейся, ушел к молденькой, а у детей своя жизнь, им не до нее...;-)

Это уж как себя поставят.....

Нет, к сожалению, от мамочек-тиранов тоже уходят достаточно часто, боюсь, надо принять как данность то, что не более чем на 50% "успех" семйной жизни зависит от усилий самой женщины, остальные как минимум 50% - случайность, действия и предпочтения ее мужа и т.д. :-)

При чем тут тиран? Есть знакомые где мама как богиня на пьедестале. От такой никогда не уйдут

Ну во-первых и от таких уходят. А во-вторых, такие не-тиранками не бывают, уж на это мне жизненного опыта уж как-нибудь хватает :-)

Если муж согласен с таким положнием вещей - можно и не работать. Но как показал приведенный автором пример, мужья иногда только на словах согласны, а втайне хотели бы видеть рядом с собой успешную карьерную женщину, которой можно гордиться перед обществом, а не клушку. Про свекрьвей и говорить нечего, моя когда еще жива была мне такой скандал закатила что я не работаю (хоят я тогда училась) а мой муж горбатиться дескать. С тех пор я поняла что работать надо всегда, а то попреков не оберешься и чувствовать будешь себя неуютно. НО например если женщина вполне реализовывает себя как искусный кулинар и мужу это нравится то вопрос работы и не всегда так остро стоит. Я к примеру готовить не люблю, поэтому дома чувствовала бы себя ущербной.

Моя мама, например, не клуша, в любом обществе в центре внимания. Дома ее попросил сидеть мой отец, т.е. муж. А свекровь, т.е. свою маму быстренько на место поставил.

это люди все же другого поколения. Современные мужчины как правило не очень ценят женщин, не состоявшихся профессионально. И при любой появившейся возможности находят таковым замену. Как сама не первый раз разводящаяся скажу что оставаясь одной и имея работу совсем иначе себя чувствуешь, нежели не имея за душой ничего и никаких перспектив впереди. Чисто психологически.

Нравится мне, когда женщины, не состоявшиеся в браке, начинают учить других, как в этом браке жить :-)

А Вы готовы поклясться, что Ваш брак вечен? Или Вы не видите разницы между "не состоящие в браке" и "разводящиеся". Рухнуть может любой брак, даже самый благополучный.

Брак - это как дом построить. Изначально прочный фундамент, качественный строительный материал, творческий подход, плюс к строительству нужно душу и старание приложить, тогда и дом получится прочный, надёжный и красивый, такой не рухнет! Так и брак, к нему надо изначально правильно подходить, строить его словно по кирпичикам, а не разрушать на начальной стадии, тогда ничего такому браку не страшно! И никогда он не рухнет, не смотря ни на что!

Люблю оптимистов и желаю Вам, чтобы по вере Вашей Вам и досталось :-) однако, масса примеров, как мужья броают прекрасных хозяек, красивых, ласковых, трудолюбивых и понимающих, просто из-за своих собственных психологических проблем или найдя женщину, которая чем-то еще лучше показалась... или даже хуже - как в том анекдоте "муж пришел домой, обед приготовлен, жена ласковая, везде убраась, все сияет, плюнуть некуда - ну, он и плюнул на жену" ;-)

Знаете, я уже довольно долго замужем, старшей дочери 18 лет в сентябре будет, так что жизненный опыт за плечами имеется:-)

Я не хочу Вас пугать, поймите правильно, просто уж зашел здесь разговор о крепости браков... Мой более страший коллега и по возрасту и по чину:-) был женат более 25 лет. На их брак нарадоваться не могли. К ним любили приезжать в гости - очень теплая была атмосфера между супругами. Сижу я в декрете, понадобилось мне этому мужчине позвонить. Звоню. Представляюсь коллегой. Мне очень зло отвечают, что он здесь не живет, бывает редко. Я в непонятках звоню другой своей коллеге, которая тут же выкладывает мне, что NN ушел жить к другой женщине, ровеснице его жены (обоим за60 лет!!!!), в квартиру, где еще живут ее дочь и внучка. А к себе приезжает только писАть статьи, ибо в своей бывшей квартире у него оборудован кабинет. Кстати, его жена не работала, воспитывала дочку, а он всегда говорил, что пусть жена дома сидит, денег он на всех заработает.

Это ни о чём не говорит, я вам могу привести огромное количество примеров долгих и счастливых браков! Как можно жить постоянно в сомнении и недоверии? Лучше уж вообще замуж не выходить!!!!

Вы же не знаете, что будет точно завтра, тем не менее, продолжаете жить. Вот именно это я и хотела сказать:никогда нельзя быть уверенным на сто процентов в чем бы то ни было (говорю это Вам, как специалист по теории вероятностей:-)). Вероятность случайного события может быть близка к единице, но не равняться ей. А жизнь состоит из случайностей. Никто не пнризывает Вас садиться и проводить свою жизнь в сомнениях.

Жму руку. Я, например считаю, что если человек развелся он уже не имеет права учить кого-то семейной жизни.

Ню-ню... Чувствуется юношеский максимализм.

Это Вам так кажется. А в моей семье (в широком смысле слова). Разводов не было вообще.

Сплюнте. В моей тоже не было. До меня :).

Я лучше вообще замуж не выйду, чем разводиться и портить историю рода

Знал бы где упадешь соломку бы подстелил. Ведь ни кто не выходит замуж с целью потом развестись.

ага и то ,что небыло разводов,не значит что все были счастлевы)просто терпели по русской привычке,ради детей,ради того,чтобы одной не быть( (с транслита)

Были счастливы! Никогда и никто в семье терпеть бы не стал!!!

То ли вы просто молоды, то ли не понимаете чего-то ей богу. Если человек развелся значит он нашел лучше! Вы знаете по статистике второй брак всегда более удачный чем первый. Просто человек уже имеет опыт и может его применить. А вот переделать старую семью как правило невозможно, легче сначала начать. А уж третий брак идеальный ваще. А про "портить историю рода" вообще без комментариев. Вы в каком веке задержались, девушка?

Я как раз все хорошо понимаю. Ломать - не строить. У кого-то ума хватает не делать глупостей, а кто-то учится на своих ошибках. Советую почитать психологичекую литературу и опыт счастливых долго живущих вместе супругов!

Дело не в поколении, а отношении. Уважают Человека, а не карьериста. Раздражать может любая мелочь. Знаю тех, кому за 60, успешная карьера, объяездили полмира и жутко одиноки, потому что детей упустили.... Сама обязательно буду Хозяйкой дома, хотя бы 10 лет. Образование, карьера и пр. есть.

хорошо быть хозяйкой дома, когда муж может заработать много:-). ну а если может на уровне среднестатистического работника, то иногда и маме не грех поработать. правда, мы с мужем оба работаем дома, так что говорить о карьере как таковой не приходится, разве что строится репутация специалиста среди постоянной клиентуры.

"оставаясь одной и имея работу совсем иначе себя чувствуешь, нежели не имея за душой ничего и никаких перспектив впереди - соглашусь. я не в разводе, и не собираются со мной разводиться - но работая мне комфортнее. кстати, иногда (не дай бог никому, здоровья на долгие годы нашим любимым) мужья не только разводятся, но и...в общем, понятно.

Это да ((

Вот и я о том. Все в жизни бывает...

+1

Есть примеры и неработающих, но не занимающихся детьми. И наоборот. И по-моему тут дело не только в наличии работы или ее отсутствии.

даже незнаю имеет ли смысл спорить на эту тему, каждому своё как говориться:) я раньше тоже катострофически не могла без работы, а сейчас мне так комфортно дома с детьми, что на работу совсем не хочется, пока декретный позволяет сидеть, посижу, а дальше видно будет.

Я работала до декрета с первым и вышла на работу из декрета после второга ребенка, но проработав 2 года мне пришлось уйти т.к старшая девочка начала часто и сильно болетьи пошли сплошные больничные, ребенка оставить не с кем.Сейчас я не работаю и мне очень хорошо сидеть дома со своими детьми, заниматся ими, домом .Я совсем не чувствую себя ущербной и "клушей"т.к то чем я занимаюсь сейчас мне очень нравится.А на работе у меня был единственный плюс-это общение с людьми и огромный минус нервотрепка особенно по поводу каждого больничного со стороны начальства и маленькая зарплата.

Довод за то что бы работать... Мозги должны шевелиться. Хоть какая-то работа, но там где надо думать. Доказано, что это замедляет старение (как ни породоксально). Но а то, что не работающее женщины в возрасте сообразительнее неработающих для меня очевидно.

"Ну а то что не работающие женщины в возрасте сообразительнее неработающих для меня очевидно" Вот сразу видно умного,сообразительного,работающего человека:-D

Мдя :mda и не говорите...

Девочки, слишком много примеров перед глазами. Что-то растолковать женщине (отнюдь не пустыше и не дуре), которая не работала большую часть своей жизни ОЧЧЧЧЧЧЕНЬ тяжело. Ну зачастую "мордой об забор". Ну мозги должны делать "гимнастику". Я вижу людей на работе. Им многим по 50-60 лет. Проффесура в инстите лет по 80 многим было. Но головы светлые, соображаловки работают. Нам еще 100 очков форы дадут.

Угу, а "по жизни" - дураки дураками, увы.

А вот это уже хамство. Вы этих людей не знаете не вам судить. По жизни у них кстати у 90% хорошие семьи. Ваша мама что рано на работу вышла и не успела объяснить, что называть дураками людей мягко говоря неприлично?

Ну Вы примерно так же не шибко тактично высказались об умственных способностях неработающих женщин в возрасте:) Назвали правда не дураками, а всего лишь несообразительными, но по сути это одно и то же...

Я констатирую факт :). Вы же тоже даете оценку людям которые Вас окружают. И не думаю, что всегда ее держите при себе. Дура и несообразительная вещи ИМХО разные. Запас знаний и интелекта сохраняется, а вот сообразительность и смекалка притупляются.

А Вы что специально окружаете себя такими знакомыми ("Вы же тоже даете оценку людям которые Вас окружают" ), чтобы соревноваться с ними в сообразительности и смекалке? Если Вам не повезло со знакомыми, то извините..

Выводы просто сногсшибательные. С чего Вы взяли, что я с кем-то соревнуюсь?

Хех...меня всегда удивляют такие глобальные выводы:) Вот почему меня, например, окружают люди разные: и по возрасту, и по интелЛекту, и по занятости? Почему в вашем окружении неработающие пожилые женщины тупят, а в моем нет? Загадка природы...а Вы говорите факт!:think

Ну, я не конкретно о Ваших знакомых. Тоже примеры перед глазами. Так жаль, что люди в "жизни" мало чего понимают. Да, умные, но это не всё ещё. А хорошие семьи - видимость можно создавать (как раз умные это умеют). А Вы бы тоже корректности поучились, а то других учите, а сами...

Во-первых - я дураками ни кого не назывла. Во-вторых - ни кого, ни чему не учила. А за хамоватенькие речи одернула.

Каждый должен заниматься своим делом, тем, что у него хорошо получается, к чему душа лежит. Муж оооочень неправ, я бы очень обиделась, но т.к. сама остра на язык так бы ответила, унизив его при всех, что он вообще побоялся рот открыть. Не всем же быть толстыми или худыми, брюнетками или блондинками, работать или не работать. Все мои подруги работают, а я сижу дома с дочей пока они карьеру делают. Я очень им завидовала, но реально понимаю, что с их детками сидят бабушки, а у нас такой роскоши нет даже на несколько часов, так что мой выбор определен. Пока я молода, я буду сидеть дома и воспитывать своих детей (хочу еще одного в ближайшее время).

По моим наблюдениям на еве и не только все неработающие мамы делятся на две категории: которые действительно хотят заниматься своим ребенком и которые прячут за благими намерениями по воспитанию детей свою нерешительность и закомплексованность. Если брать еву, то первая категория (самодостаточная) заводит топики о развивающих центрах, бассейнах, школах, репетиторах и т.д., дает очень полезные советы по воспитанию, лечению. А вторая категория (более истеричная) заводит топики типа "Не могу справиться с вечно орущим ребенком", "Почему на еве сидят одни богатеи и покупают одежду из бутиков детям?", тон у большинства из них - плаксиво-занудный, они жалуются на свою непроходящую усталость, и в паспортах у них записи типа :"Рожаю дома, кормлю до трех лет и прививок не делаю". Все, ибо рассказать о себе больше-то и нечего.

Я считаю, если женщина - прирожденный психолог, педагог, кулинарка, затейница, вся семья бежит только к ней со своими проблемами и заморочками, то такая женщина имеет все основания сидеть дома, если хочет. Если никаких таких талантов нету, а есть какие-то другие, то есть и другой путь самореализации - интересная работа. :) А детьми пусть занимаются профессиональные педагоги. И тех и других можно прекрасно понять при желании.

Я вообще не понимаю зачем спорить, понятно что работать лучше чем не работать, но так чтобы полноценно совместить работу с домашними обязанностями это очень трудно, некоторые делают выбор в пользу отказа от работы. Вам сейчас просто мало лет очень чтобы объективно оценить псоледствия своего ваыбора. Моя бабушка отказалась от карьеры пианиста и дирижера (она блестяще закончила дирижерско-хоровое отделение консерватории). Как она потом жалела это не передать словами. Ходить на концерты в консерваторию она не могла - она рыдала просто в три ручья. И это ей уже за 70 было. Она говорила мне, показывая на сцену - а ведь на их месте могла быть я... И главное что семья таких жертв никогда не оценит! Ни один мужик, даже самый хороший (а мой дедушка был человеком замечательным и сделал хорошую партийно-хозяйственную карьеру) всего этого все равно не стоит, потому что у человека жизнь только одна, и прожить ее надо, как известно, так, чтобы не было мучительно больно....Вот моей бабушке было мучительно больно. Для меня это пример на всю жизнь как поступать НЕ НАДО.

Согласна , что "что у человека жизнь только одна, и прожить ее надо, как известно, так, чтобы не было мучительно больно...." но при чем тогда фраза "понятно что работать лучше чем не работать"? Пусть каждый сам для себя решит;)

работать можно по разному,можно днлать карьеру, увлеченно заниматься любимым делом, а можно просто ходить на работу за небольшую зарплату от и до. Вот мой пример - была замечательная карьера в России, я занималась любимым делом, которое знала и любила. Я и мысли не могла допусить, чтобы уйти в декрет на год:-) Но случилась иммиграция, в чужой стране мой диплом и опыт не нужны, максимум я смогу найти работу клерка для начала на мизерные деньги. И мы сделали выбор впользу детей, родили дочку и сына и я занимаюсь с ними по полной программе, нам это выгоднее со всех строн. дети подрастут,будут во мне меньше нуждаться, пойду протирать штаны в офис.

А я вот работаю и понимаю, что НЕ работать лучше, чем работать :) Эх...

Это мой вечный конфликт- работать или нет.Пработала год когда доче было 10 месяцев -по полдня, летела как на крыльях на работу, было с кем оставить. А потом решилась на второго( для мужа 1 ребенок- это не ребенок).Второму год с хостиком. Пока я дома, но! Зарабатываю понемногу, муж уважает, в сад записались. Работать буду!Хочу! Муж, кстати, очень поддерживает и говорит, что я занимаюсь не менее значимым делом, воспитывая маленьких детей.

согласна с мнением каждый сам решает работать или нет. я вот работаю. у меня трое детей. правда двое уже взрослые( сын - 21 г. дочь - 17 лет) а самой маленькой 5 лет. правда если бы не моя мама мне было бы трудно. но так уж сложилось. но время общения с детьмя - это святое. правда для старших -это уже не так важно как для малышки. но в нашей семье все рады когда мы все вместе проводим время

Я, например, вынужденна работать. Хотя с огромным удовольствием сидела бы дома, готовила и убиралась. Сейчас муж дома сидит. хотя он не домосед, из дому рвется, но не может. Он болен. Инвалид, 1 группа. Вот такой у нас конфликт... приходится мирится с таким пложением дел. Считаю, что есть люди (как мужчины так и женщины) которые рождены быть домохозяйками и домохозяинами. А некоторым надо работать, надо иметь какое-то дело. и все люди должны заниматься тем, чем могут и чем им интересно заниматься.

В нас всех десятилетиями вдалбливали совковость - типа женщина должна быть прежде всего работницей и локомотивом прогресса :), тогда как норма - это женщина дома с детками. Есть желание и умение работать - пожалуйста, но подчас рождение и воспитание детей, даже при наличии помощников в виде нянь и домработниц - тяжёлый труд, требующий навыков топ-менеджера и комьютера вместо мозгов, чтобы всё в голове удержать :) Не о чем тут спорить, каждый выбирает свой путь, исходя из своих возможностей и способностей. Главное, чтобы близкий человек понимал и поддерживал твой выбор.

А мне так нравится работать! Дома я тупею и зверею. Но это выбор каждого, и в голову мне не приходило осуждать домохозяек.

я работаю и мне нравиться работать.в свои неполные 23.. стала начальницей отдела. и не осуждаю домохозяек.. у меня мама была и есть домохозяйка:)