Алисья перекличка :)

Красавицы-умницы! Я покидаю на некоторое время предлы нашей дервжавы, потому очу сдалть перекличку и доложить о технических новинках в нашей отрасли :) (постепенно, в течение вечера)

Хммм.... Заинтриговала "техническими..."

Это ты о чем? :)

ЖДИТЕ ОТВЕТА ЖДИТЕ ОТВЕТА ЖДИТЕ ОТВЕТА ЖДИТЕ ОТВЕТА ЖДИТЕ ОТВЕТА

:):):) ждем...

меня возьмете?

Лена, куда это ты? Надолго?

вернусь в след. пятницу

А, ну это ненадолго! А то я не успела похвастаться тем, как "испортила" канву :-) Осталось немного, до следующей пятницы как раз успею ещё и оформить в рамку.

Ну вот и здорово будет :)

А я как открывательница Алисы, буду в первых рядах болельщиц. Сижу и махаю плакатом "Алиса, Алиса, Алиса".

:)))))))))))))

Сообщение первое. Вот тут - можно скачать Алису - http://strimfoto.ru/users/elena1/75545/ Пожалуйста, кто-нибудь - проверьте, правильный ли адрес - а то я смотрю же "Изнутри"

Открывается кошак с девочкой в зайце. Наверное это и есть Алиса

Да :)

а как скачать? Не врубаюсь!

А вот и второе сообщение :) Щас все отметятся - и я могу внести все изменения в паспорт :) Типа кто на чем и зачем вышивает :)))))

Отмечаюсь. Поздно топик увидела. Товарищ командир, к процессу готова. :-) Материалы закуплены. Схема распечатана. Всё по подбору: Аида 16 от Zweigart, мулине DMC. :-)

А нитки там какие Мадейра?

ДМС

ВСЕ давайте ответом на этот пост пишите - типа ГОТОВА начать. Канва - такая-то, нитки - такие то :) Я Вас всех внесу в альбом и разошлю пароли :)

Рапортую: Купава, начать пока не готова, но к 1 апреля очень постараюсь. Нитки наборные, канва Аида 16 вроде молочная. Но по цвету почти совпадает с оригинальной.

дорогая, ближе всего к оригиналу 264 :)

Хоть я и не совсем готова начать - эелегантность в связи с поездкой в Москву продвинулась несильно, но я все равно приступлю с 1 апреля - буду две работы вышивать. У меня все по набору и нитки и канва:-) P.S. Эх, Лен, так и не удалось повидаться:-(

А что там за канва???

А Аида 16 подойдет? а то я заказала и даже что то не спросила какая там вообще. А еще можно z по позже ее вышевать буду. Я слонов доделаю и за Алису возьмузь! Можно так?

там - 14, но я, купава и старлет будем точно на 16

ну тогда и я на 16. коль заказала уже. нитки DMC

записала

Но канва НЕ БЕЛАЯ!!! Учли? Она молочно-сливочная какая-то...

у меня точно молочная. вчера привезли! надеюсь вышеть слонов до начала Алисы. или придеться две сразу вышевать.

:-) У меня вон собак в работе (это срочно, подарок), а после собака нужно мишков закончить. ОЧЕНЬ надеюсь успеть к 1 апреля. Меня убить обещали вроде, если не начну с 1 апреля... ;-) Но со следующей недели наш папа в отпуск вроде идет, так что постараюсь из этого не только дополнительный гемор по готовке-уборке получить, но и свободное время... ;-)

:) У меня слоны тож подарок) Так что придеться поднопрячься))) Я уже вышеваю когда Викуля мультики смотрит))) Раньше тока когда спит вышевала. А теперь во как наглею ))) В инет заглядываю тока посмотреть что нового в сообщениях появилось. Вот вся в рукоделии)))

объесните пожалуйста значение в ключе 2 и 3 колонке

На колонку 2 забейте, это справочная колонка для разбора ниточек в органайзере, а вот колонка 3 - это количество ниточек в ярдах (93 см). Например, первая строка, белый цвет - 8 ниточек по 93 см. Но что-то мне подсказывает, что это количество спокойно можно сокращать на треть, дано с запасом.

спасибочки. поняла.

Нашла уже канву, правда 18, не знаю, подойдет ли, но по цвету подходит, 264 вроде, молочная...

Ох, мне так понравилась эта Алиса. Как раз для моих девчонок. Девочки, примите меня в компанию :-) Только у меня мало опыта, буду долго и нудно спрашивать:-(. У нас в городе трудно найти ДМС, в основном Мадейра и отечественные нитки. Если успею всё отыскать и купить, сяду к вам на хвост :-)

Ох, с отечественными тяжко... Белый да черный, ну и три оттенка лавандового еще ничего... а остальные - сплошь полутона... В отечественных фиг такое найдете. :-(

А в Мадейру если перевести? Почему-то не првозят к нам ДМС:-(. Купава, а в Самаре ДМС без проблем можно купить? Я бы маму попросила мне прислать.

Без проблем! Могу даже местечко сказать, там если 20 и больше мотков брать, скидку дадут. Вместо 18 руб по 17 будет каждый моток. Плюс это вообще самое дешевое мулине ДМС по городу. Торговый центр Регине (это в Доме Молодежи). Как раз на этой неделе должны полную палитру завезти. Мне хозяйка магазина маякнуть обещала, когда приедет все. Кстати, если по деньгам маме нормально, могу попробовать нужные номера зарезервировать. :-)

Спасибо большое за наводку:-) Правда, я не знаю далеко ли это от мамы. Она живет возле Империи на Ново-Вокзальной, там еще ипподром недалеко. У нас это мулине по 20 руб, так что мне по деньгам даже дешевле выйдет. А по сколько моточков надо брать каждого цвета?

По одному хватит. Там есть два цвета, которых может два моточка понадобиться... 745 и 3747.Слишком уж много их изначально, хоть и с запасом явно нитки даны... но не в два раза же... Так что я б рискнула посоветовать эти два цвета по два моточка купить. обидно будет, если самую малость не хватит. А насчет далеко ли... Эх, по видимому, без пересадки она не доберется... Это нужно в район а/с Аврора ехать. Если с Ново-Вокзальной, то по субботам и воскресеньям там ходит 19-й трамвай, он по выходным до Авроры идет. А от Авроры потом минут 10 пешком или пересесть и две остановки проехать любым трамваем. Еще можно пройти до Стара-Загоры и поехать автобусом 70 или маршруткой соответствующей, прям под крыльцо Дома Молодежи доедет.

Еще раз спасибо за подробные объяснения :-).

Купила сегодня почти все цвета для Алисы, осталось канва и недостающие нитки найти, ура!!!

:-) Поздрям! У себя в городе нашли?

Ага, в одном магазине только есть.Буду ждать когда остальные цвета привезут :-)

Девочки, кто нибудь скачивал Алису со стрим.фото, я скачала и мне кажеться, что если распечатать, то всё будет расплывчато или я ошибаюсь? Схема качественная?

Попробуйте распечатать. Если будут проблемы - пишите здесь, я еще из своей почты не удалила, могу разослать.

Распечатала- отвратительно:-( Вышлите пожалуйста на подник.

Выслала. Проверяйте. Там 4,5 мега.

Купава, прошу, вышлите плиз на levl@list.ru, заранее спасибо.

А на подник не пришло?

На подник заглючило на ползайца, а на почту мужа пришло , спасибо. Купава, ещё вопросик (сорри за тупость), а как распечатать чтоб на два листа была схема , чтоб покрупней.

На формате А3 :)

Открыть в любом просмотрщике, в котором функция печати работает, выделить нужную зону печати и распечатать. Я так понимаю, имеющийся принтер не "кушает" листы А3?

Не кушает:-(

У меня на четырех распечатана. Крупно и всё видно. :-) Я фотошопом химичила. Нарезала на четыре кусочка и - "фпечать". :-)

а можно мне тоже?

И мне пожалуйста, вышлите. uli9@yandex.ru

Отправила всем.

Купав, а ты схему сама сканила или тебе Маленькая Бу присылала?

Это от Бу. А что? Мне для сканирования к свекрови шлепать нужно или мужа насиловать (у него память... жуть! Пять раз напомню - все равно забудет!!).

Да нет, ничего такого. :-) Просто Еленка тоже Бушину схему выложила, и народ жалуется на качество. А качество, по-моему, вполне удовлетворительное. Только покрупнее печатать надо...

Мысль по этому поводу: при выкладывании стрим слегка укушал качество. В смысле, ужал до своего удобоваримого формата. Как Ева - выкладывай фотку какого хошь размера, а выползет она не больше 600х600.

У меня еще вопрос. Изучая схемку на меня нашла мысль. А там все крестиком вышеваеться??? Или там еще полукрест и бекстич замоскированы??? И еще распечатала схемку очень мелко получилось .как ее хотяб на две страницы сделать?

Полукреста нет вообще. Только полный крестик и бэкстич. Советы по распечатке и укрупнению схемы посмотрите в этом топике повыше.

что то ни как не получаеться схемку крупнее сделать((( .Ладно буду стараться еще.

Так как многие жалуются на схему, могу предложить разослать всем еще раз ту, которая у меня. Но предупреждаю сразу - она большая, готовьте место в ящиках. Большая она как раз для того, чтобы качество не потерялось. Те, кому я рассылала ранее вроде бы остались довольными, так что... Если нужно - просите, с удовольствием всем вышлю.

можно мне? А еще подскажите сколько ниток на нее покупать? По одному мотку?

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18907739

Послала, проверяйте ящик.

спасибо, получила:)

Там проблема не вс схеме, а в том, что она одним большим листом. Не все могут разобраться, как ее напечатать при отсутствии большого принтера. В смысле, как ее в хорошем качестве распечатать кусками.

понятно, но тут я ничем не могу помочь, тут мужей или просто знающих и находящихся рядом людей просить нужно.

Разрезать ее надо в программке какой-нибудь на части. Я тоже люблю когда схемы покрупнее и поэтому расспечатываю себе разрезая и увеличивая.

попросила мужа, он распечатал в формате А0, все равно плохо видно, а больше он не может. Разобрать можно, но и глаза поломаются:( Кого можно попросить распечатать на бумаге схемку, а я подъеду куда скажете, привезу тортик:) Спасите! Так хочется со всеми начать! Я в эту вышивку просто влюбилась, просто сплю и вижу как она висит такая вся шикарная в детской сына:)))))

Не нужно А0, разрежьте в фотошопе на части и распечатайте листах на четырех А4, я бы вам распечатала, но боюсь до меня вы при всем желании не доедете:-) Попросите мужа разрезать в фотошопе и распечатайте.

мало того, что я не умею пользоваться фотошопом, так его у нас еще и нет:( А до тебя дейтсвительно далековато;)))

Настоятельно рекомендую все же обзавестись фотошопом.

надо, надо, буду к мужу приставать, чтобы на комп поставил, а потом разбираться с ним:)

Проверьте почту:-)

письмо счера еще написала:))

Elena1 просила передать, что она благополучно вернулась из командировки в Москву, но у нее компьютер в ремонте, поэтому она не может пока здесь появится. С 1 апреля она готова вместе со всеми начать Алису.

Привет ей огромнейший! Очень рада, что она благополучно добралась (а то я уже нервничать начала) Пусть передает указания:-)

Приветик! А что не позвонила? Я ждала, ждала...

Лен, прости меня, нехорошую такую. Я все думала, щас вот с этим расквитаюсь, потом с этим, а потом еще вот это улажу и тогда уж точно Лене позвоню, а получилось так, как получилось...:-( Прости еще раз, в следующий раз обязательно встретимся, обещаю, честное слово, белое и пушистое. Мне очень жаль, что не склалось:-(((

Да ничего - просто хотелось увидеться. Но какие наши годы!

:-) Привет ей большой от нас...

С ВИПом тебя :)

Спасибо! Я ВИП целых 15 минут уже, а ты успела заметить! ;-) Проивет! Как дела? Почему нет в аське?

Вот такая я глазастая! В аське нет - потому как не мой комп. Напиши мне аську - попробую щас сделать.

Чью написать? Твой номер или свой?

Приветик ей большой. !

Спасибо :)

и от меня приветик огромный и скучаю без нее.

Сама скучаю :(

Вот мои новости :) Я тут на минутку - пробегаю за чужим компом. Аськи нет, почты тоже - только вот забежала сюда. 1. Оченнно рада вас всех вижеть и слышать. 2. Как смогу - заведу топ с хвастами - в отпуске немного повышивала. Вышила мухомор дочки (ей подарили наборчик), закончила многострадальный домик и немнооооожко повышивала зевающих медведей. 3. Отдыхать - не работать! однозначно.... :)

:-)))))))))) Молодчинка! А что с компом-то? Не сделали за 2 недели? Ты ж его вроде еще перед отъездом сдала... Ну и есть другой вопрос, меня беспокоящий. Но это не здесь. ;-)

Я внизу новыю аську написла. А компы как у меня чинят только в родной сеовис слжбе - 3 недели фиксированный срок.

Жду с нетерпением! Очень хочтся на все поглазеть! Ты еще скажи, ыт когда комп починишь?:-) Или это очень сложный вопрос? А то, что отдыхать - не работать - ну так:-)

Комп чинит у нас "сервис-служба" :) Это ж никто никогда не знает. Я хотела забрать в прошлую пятницу - вот до сих пор хочу. Пока забрала с работы домой другой ноутбук. Еле-еле Интрнет настроила- 2 дня билась. Почта не хочет - а мне очень надо для работы. очень!

Моя новая аська - стучитель - 349194426

Привеееет! С возвращением! :-) Мы скучали. А старая аська чего - фсё насовсем?

страя аська в старом компе. Я ни пароля не помню, ни номера :)

Алисы, ку-ку! Сегодня 1 апреля! Кто начал?

Две леди-москвички только недавно пришли со встречи ж-ла ВК, где и договорились сегодня вечерком засесть за обметку канвы. :-) Что нам Самара отрапортует? :-) ЗЫ. С повышением тебя! :-)

Спасибы! :-) Самара тоже садится за обметку и разметку, хотя сегодня на танцах вышивала мишек. :-) Но какое-то время повышиваю параллельно. Ну и с утра гоняла в багетку, вот сие сдавала: http://www.eva.ru/albumpage/3128/5.html

Пошла с рецензией в именной топик. :-)

Ку-ку! Голос Калифорнии рапортует, что приступил к процессу:-) Начала с середины - буду вышивать книжицу:-)

Вопрос. Девы, собираюсь резать канву. Скажите мне, каков точный размер отреза (разумется, включая все припуски)?

14-й? Счас померяю наборную тряпучку.

50х38

Нет-нет, Купавушка! Не 14-ой, а 16-ой. Я на 16 аиде буду шить.

44х37 если поля по 5 см.

Угу, спасибоньки.

Я возьму вообще 50х50, у меня кусок такой. Обрезки вряд ли приспособлю к делу...

Тоже решила не резать. У меня кусок 55 на 50. Нет смысла его кромсать.

Как верно заметила Оля, вчера, после встречи ВК, мы усердно пошли обметывать канву. Только некоторые из нас - встретились со школьными друзьями, и расстались уже сегодня :( Ребенок с утра выдал: "Это вы всколькиром были???? Что столько выпили..."

ну и дети пошли :))) А рыбки класс вышли посмотрела.

Всем привет! Я все же решила к вам присоединиться, надеюсь не проигнорируете меня:-). Одна точно не осилю эту вышивку. Вышивать начала на аиде 14, и еще у меня пока не хватает 7 цветов.:-( Начала с центра, с книжки.Сразу вопрос: в ключе буковкой В обозначено два цвета. Это надо взять по ниточке каждого цвета и вышивать вместе, да? Где-то видела, что писали, но еще переспрошу - вышивают в две нитки полным крестом? И еше, что это за прямоугольники с цифрами и значками. Вот такой я чайник, сразу куча вопросов:-)

Да, там по одной ниточке двух цветов брать. Два оттенка фиолетового. Шить везде в две ниточки полным крестом, полукреста нет. По-моему, есть несколько французских узелков, но не уверена. А насчет прямоугольников - можно поточнее?

? Почему два фиолетовых? у меня по ключу белый и лавандовый. Я уже навышивала:-(. А прямоугольнички.... это как я подозреваю, для бекстича.Их много возле морды кота, на лице Алисы :-) Сейчас вы будете долго смеяться:-)

пошла изучать схему

тааак... 1. Прямоугольнички - да, цвет бэкстича 2. буква Б - точнее Бэтта - фиолетовый и белый, смешанные цвета

много раз пыталась ответить - все время все зависает. А аськи у вас нет? Очень рады такому присоединению :) Вышивают в 2 нитки полным крестом - правильно :) Про прямоугольник вопроса не поняла вообще :)

Аську надо реанимировать :-)

надо!

Я выставила в свой паспорт. Поскольку ЭТО сообщение я пишу 20957463739 раз, все бесит и вообще - в общий даже не полезу. Эта ева... Мне работать надо, а не заходить по миллиону раз на страничку :(((((((((((((((

да, Ева - это что-то ужасное стало :-0. А в общий паспорт пароль какой?

пароль послала на почту

ну и где НАРОД??????

Народ трехэтажным матом ругается на еву. :-( Я только канву обметала, завтра и стежочки начну, тогда и выставлюсь.

ждемс

А ты уж начала, смотрю. И мне ужасно хочется. :-) Сегодня точно не возмьмусь. Что-то у меня с левым глазом творится со вчерашнего вечера: сосуды полопались, болит. В зеркало смотреть боюсь... :-(:-(

ДА ева пол дня глючит. С утра пыталась залезть, да и плюнула! Вот сейчас вроде нормуль. Канву обклеила, нитки разобрала, а Вика категорически больше часа отказалась спать! Так что сейчас положу и займусь Алисой!

Это какой-то караул, а не ева, даже выкладывать сегодня фотку процесса не буду - потрачу не менее часа на все это едло, не, время дороже - я лучше за этот час еще повышиваю!

В я вот делов натварила(((( Взяла и маркером разметила канву не много но есть! Начала вышевать а потом подумала, а дай я попробую этот маркер стереть (уголочек попробовала). И о УЖАС!!!!!! Он взял и размазался и не стирается!!!!! А маркер то специальный для размечания канвы!!! Я все бросаю и бегу в ванну с мылом и мочалкой отдраила я канву, ВОТ ВИСИТ СОХНЕТ. Завтра посмотрю все ли оттерла и далее вышевать буду!!! Ну этот маркер. Ведь никогда не размечала, а тут попробовать решила! Не буду больше размечать!Воть)

О, мне вас жалко очень, но я надеюсь, что все обойдется и вы сможете опчть включиться в работу:-) Я вот никогда совсем не размечаю - не нужна мне разметка как-то, я и без нее вполне успешно справляюсь:-)

Неприятно, конечно :-(. Я тоже не размечаю, но маркер купила :-). Один раз попробовала разметить, потом все легко холодной водой стерлось.

канва высохла! все нормально. буду продолжать! но выложу процесс попозже! а то там тока одна линеечка обоев пока. мне стыдно как то))) выложу когда побольше будет)

ну у меня тоже одна линеечка :)

загружаю фотку с начала процесса! ой как долго!!!

ура! ура!

Удалось с огромным трудом загрузить в общий паспорт начало моего процесса :-)

Доброе утро, Алиса! Зашла проведать тебя. У нас снег идет, когда уже весна придет, не могу дождаться ее. Надеюсь у вас погода получше, но даже если снег, у тебя всегда есть интересное занятие - книжку можешь почитать ))) Буду навещать тебя иногда. Тетя Виктория.

И Вам Доброе утро!! Тетя Виктория)

Привет, Алиса! Хорошего дня тебе )))

Доброе утро ))))

Я сегодня начала! :-) Пошла из центра. Вышила чуть-чуть кролика на обложке. :-) Фотография пока не грузится. Как включат сервис загрузки - сразу закину в альбом иллюстрацию процесса. :-)

Молодца! а я не вышиваю.. Очень много работы.

ГДЕ ВСЕ????? Что, никто не вышивает??????

все в работе! Я вот сейчас Вику положу и вышевать буду)))

Вот почемуто мне Алису удобнее без пялец вышевать!

Я, я стараюсь :-) Вышила книжку с зайцем, сейчас тружусь над Алисиной шляпой. Крупненькая такая девочка получается:-).

я ухо - вот вчера начала.

Правда, а где все????? Ау!!!!! Что то никто вышевать не хочет?

я сейчас на стрим выставлю процесс

ОООООчень хорошо))) Ссылочку кинешь?

да - щас отсканирую

Я пока даже не начала, и не знаю, начну ли в ближайшее время... Сначала запал был, а сейчас что-то перехотелось. Вернее, Алису вышить хочу, но не сейчас. Короче, звиняйте :)

Ну воть, начинаеться((( Очень жаль. Ну чтож поделаешь!

мы не быстро вышиваем - так что ждем-с

Конечно ждем-с))))

http://strimfoto.ru/users/elena1/82156/ - вот мое

УХХХХ , как уже здорво получаеться)))

Да, заяц прорисовывается. А я сначала подумала, что Вы Алисино ухо вышиваете. Еще подумала, что вроде с верхнего левого угла начинали, а уже до Алисы добрались:-0

Это я с работы вымотанная пришла :) Потому так и написала. На самом деле вышивается достаточно легко и приятно, по сравнению, например, с мишками спящими - у меня есть тоже процесс в паспорте. Получается забавно.

Лена, рада что баночки на подходе ))) И бундет нам счастье ))) Как ты процессы параллелишь? По дням, или каждый день по чуть-чуть?

да... Баночки-то уже есть :) Каталог на подходе :) Процессы параллелю как придется. Сарай пока вообще стоит. Мишек вышиваю дома и где придется :), а Алису только дома пока - т.к. схема только оригинальная - она же рулон!

А у меня пока тока две полоски обоев и заяц начинаеться))) А еще я испугалась что мне место в длинну не хватит и начала чуток обои вышивать по горизонтали. Мне повезло место хватило. А то я 46 см в длинну померила, а там же с запасом по 5 см. было. Вот я и испужалась)))) А так хватает)))

А я вот с канвой промахнулась :-(. Хватает прямо впритык. Буду оформлять с паспарту, если довышиваю.

Что значит ЕСЛИ?????? Так не пойдет!

Меня дочка успокаивает, вышьешь, мама, говорит одну Алису, без зайца:-)

Это какая из дочек? Не - с зайцем прикольнее :)

Ох, обидно! А кусок какой взяли? Может, каунтер где-то глюкавит?

Последнее предложение переведите на русский :-). Чего там глюкавит?

Каунтре - это такой счетчик крестов. Например, вышивка размером 200 на 39 крестиков. Как рассчитать размер канвы? вводите на сайте каунтера эти цифорки в табличку - нажимаете кнопку - и он выдает табличку - типа 14 аида - 30 на 5 см, 16 аида - 24 на 4 см и т.д.

Он там еще спрашивает, какого размера поля хотите... Вот поэтому я и забеспокоилась, я свой кусок не сама считала, а на сайте каутера.

А что за сайт? Гони адресок. И чего же, доньи, мне, выходит, тоже о размере своего куска беспокоиться? :-(:-(

Лена уже по клеткам пересчитала. :-) Все хоккей. :-)

http://www.findstitch.com/resources/

Полезная ссылка. Спасибо!

Пожалуйста :)

А как же вы так промахнулись????

Купила кусок канвы упакованной в пакет. На упаковке написан размер 45 х 39. Когда начала вышивать увидела, что край не ровный, скос приличный. Вот теперь шью и боюсь:-)

А чья канва?

И здесь намалюю - СРАЗУ видно, чего шьем! :-)

перестань моих мишек обижать!

М-да... сразу как-то "шапка горит" вспоминается. :-) ;-)

Ооооооо, уже что-то. Здорово! :-):-):-) А я сегодня ничего не вышивала, только медведей с утра поковыряла. Хоккей с мужем смотрели (он даже по такому случаю на работу не пошлел) - чуть до инфаркта не дожили. Только-только матч закончился. :-) Пойду по 50 гр. коньячку нам налью, шоб отпустило...:-)

а мне???? (коньячку). Могу со своим прийти

Тортиком моим закусите? Сметанный кремчик....

Тортик, коньячок, эх. слюнки текут)))))

Свеженький, с пылу-жару? Мняммм... :-9 Чайку тогда надобно... :-7

Не с жару, а с дефростации. Но свеженький. :-)

Ой. В микроволновке размораживаешь? Я все порываюсь купить такой, но робею... Нормально получается?

Нет, у нас его уже размороженным продают. Но на этикетке стоит дата и время разморозки.

Эх, я бы к вам не против с чайком-то. У меня вкуснющий имеется - клубника со сливками:-)

ПолучИте. Ваше здоровье! :-) У нас в доме молдавский, но 5-звездочный. Белый аист. Устроит? :-)

ну я вообще-то коньяк не очень... но ради такого дела :) А так могу и сама что-нибудь занести

новый топ - http://www.eva.ru/forum/show?idPost=19235773