прикорм

13 ноя 2005, 21:54
кто как начинает прикармливать детишек с 4 месяца
13 ноя 2005, 22:08
Согласно рекомендациям ВОЗ, прикорм нужно начинать не ранее 6 месяцев, если нет каких-либо _особых_ медицинских показаний для более раннего начала введения прикорма.
13 ноя 2005, 22:10
А согласно НИИ питания РАМН?
13 ноя 2005, 22:29
Согласно последним рекомендациям Министерства здравоохранения Российской Федерации с 6 месяцев.
13 ноя 2005, 22:34
Подтвердите свои слова. Дайте ссылки на официальные источники!
13 ноя 2005, 22:38
Не дам :-) Вы не сказали волшебного слова.
18 ноя 2005, 12:02
А для вас ВОЗ не источник, тока РАМН источник? мдя :)
18 ноя 2005, 14:10
Эти высказывания голословны! На рекомендации ВОЗ тоже ссылка ни разу не приводилась. Да уж...
18 ноя 2005, 14:18
http://www.who.int/child-adolescent-health/NUTRITION/complementary.html

Перевод нужен?
Обратить внимание на эту фразу
"WHO recommends that infants start receiving complementary foods at 6 months of age in addition to breastmilk, ..."
18 ноя 2005, 14:23
Конечно нужен перевод... Что за глупый вопрос.
А желательно дать ссылку на русскоязычный сайт, что быть уверенной, что ваш "ПЕРЕВОД" точный.
18 ноя 2005, 14:30
Гхм.
При таком раскладе ищите переводчика сами. И не говорите что вам не давали ссылки.
18 ноя 2005, 14:38
А если я Вам дам ссылку на японский сайт, утверждающий, что прикорм надо вводить с месяца, Вы поверите, думаю вряд ли.
18 ноя 2005, 14:40
Почему-то есть у меня подозрение. что и японский сайт будет на аглицком :-)
18 ноя 2005, 14:46
Перефразирую вашу подпись: "Собеседника легче поменять, чем понять".
18 ноя 2005, 14:54
Спасибо. Я уже подумываю над этим :-). Похоже, придется последовать Вашему совету
18 ноя 2005, 19:07
То я найду переводчика сама, а не буду заявлять вам, что ваш перевод - сомнителен.
18 ноя 2005, 14:38
:-) Не обижайтесь, но когда читаешь Ваши требования (ссылку на русский текст, да еще чтобы русскоязычный сайт, да еще чтобы перевод был точный), невольно вспоминается анекдот по царевну-лягушку и Иванушку. Там гости все кричали "Горько", и когда Иванушка лягушку целовал, то она превращалась то в девушку, то опять в лягушку - и так до бесконечности... В анекдоте последняя фраза "А гости все глумились и шлумились...". Вот это про Вас - Вы буквально глумитесь над собеседниками :-)

Такая ссылка Вам подойдет? http://www.detki.de/index.asp?sid=-83474767&id=d28
Ресурс русскоязычный, перевод корректный.

"В странах с переходной экономикой имеются данные о повышенном риске инфекционных заболеваний при введении прикорма до 6 месяцев и о том, что введение прикорма до этого возраста не улучшает темпов увеличения массы и длины тела ребенка (10, 11). Более того, исключительно грудное вскармливание в течение первых примерно 6 месяцев дает преимущества для здоровья. В неблагоприятных условиях окружающей среды, даже если с введением прикорма немного увеличится поступление энергии, расход энергии в ответ на повышение заболеваемости, связанный с введением продуктов и жидкостей помимо грудного молока (что особенно вероятно в негигиеничных окружающих условиях), приводит в итоге к тому, что нет никакой чистой выгоды с точки зрения баланса энергии. Что касается питательных веществ, то потенциальные выгоды от введения прикорма будут, скорее всего, сведены на нет потерями в результате повышения заболеваемости и снижения биологической доступности питательных веществ, содержащихся в грудном молоке, когда одновременно с грудным молоком даются дополнительные продукты питания. В условиях когда вызывает озабоченность дефицит питательных веществ у грудных детей до 6 месяцев, более действенным и менее рискованным путем предотвращения недостаточности питательных веществ у матери и у ребенка может стать улучшение питания матери. Оптимальное питание матери во время беременности и кормления грудью не только гарантирует высокое качество молока для ребенка, но и повышает до максимального уровня способность матери ухаживать за своим ребенком." http://www.detki.de/index.asp?sid=-83474767&id=c59#1.2.
18 ноя 2005, 14:44
www.detki.de - я вообще не считаю авторитетным, по известным причинам.
И в следующий раз не утруждайте себя давать с него выдержки.

P.S. Уже не раз обсуждались сроки введения прикорма. И не раз говорилось, что не все дети одинаковые. И что есть признаки, на которые надо ориентироваться. А Вы опять про то же.
18 ноя 2005, 14:55
Эх, права я была с анекдотом :-D Ню-ню... глумитесь дальше

ЗЫ: Уж простите, ради Бога, я имела неосторожность Вам ответить в топе про вегетарианство. Уж и не знаю теперь - сочтете ли Вы серьезной и внушающей доверие приведенную там ссылку :think
18 ноя 2005, 15:06
Не Вашего глумления ради, а общественности для :-)

http://www.euro.who.int/Document/WS_115_2000FE_R.pdf Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста" Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особоым акцентом на республики бывшего Советского Союза

http://akev.narod.ru/pravo.htmll
18 ноя 2005, 16:08
Зря старались, ссылки были даны Клюшкой еще 5 дней назад, на чистейшем русском языке :-)
Но тут, по всей видимости, очень серьезные нарушенния понятийного аппарата, поэтому давай-не давай ссылки - все без толку :-)
18 ноя 2005, 19:11
Да, похоже, там прочитаны всего две книжки... и те - раскраски :-(
Не, не всего... не греши. Там прочитана полностью вся домашняя библиотека. ВСЕ книги в ней. Обе. :)
18 ноя 2005, 20:37
:oops Виноват, исправлюсь :-)
Anonymous
18 ноя 2005, 20:50
Разговор двух сумашедших.... Продолжайте, продолжайте...
18 ноя 2005, 22:13
Was kann noch von dem Menschen erwarten, der den Namen eines Landes klein schreibt?
13 ноя 2005, 22:41
Если сочтете достаточно авторитетным источником вот это:
"Российская программа CINDI в течение почти 2-х десятилетий осуществляется в тесном сотрудничестве, с одной стороны, с российскими регионами, с другой – Министерством здравоохранения РФ. Большую поддержку российской программе CINDI оказывают такие страны, как Канада, США, Финляндия. Программа сотрудничает с международными организациями: ВОЗ, ТАСИС, USAID.
Национальный директор
российской программы CINDI
Академик РАМН Р.Г.Оганов
Исполнительный директор
российской программы CINDI
Профессор И.С.Глазунов"
http://www.cindi.ru/program.html , то можете посмотреть вот здесь: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=15823385
13 ноя 2005, 22:17
А кто определяет, что по мед. показаниям необходимо? А то ведь у нас иногда таки-и-и-ие перлы врачи выдают, что "мама не балуй":))
Вот как определить - есть они эти мед.показания или нет.
13 ноя 2005, 22:25
Цитирую:

На необходимость введения прикорма
до 6 месяцев указывает то, что ребенок в отсутствие явной
болезни недостаточно прибавляет в весе (что определяется на
основании двух-трех оценок подряд) (см. главу 10) или выглядит
голодным после неограниченного кормления грудью. Следует
обращать внимание на использование правильных карт
нормативных показателей физического развития, принимая во
внимание то, что дети, вскармливаемые грудью, имеют не такие
темпы физического развития, как те дети, на которых основаны
нормативные величины Национального центра медицинской
статистики США (12). Тем не менее, начиная вводить прикорм
до 6 месяцев, нужно учитывать и другие факторы, такие, как
масса тела и внутриутробный возраст при рождении,
клиническое состояние и общий статус физического развития и
пищевой статус ребенка.


Элис (ОР) написал(а):
А кто определяет, что по мед. показаниям необходимо? А то ведь у нас иногда таки-и-и-ие перлы врачи выдают, что "мама не балуй":))

Наверное, ученые ВОЗ, написавшие эти рекомендации, полагали, что основная масса педиатров все-таки адекватны...:-)
13 ноя 2005, 22:38
Гы... (это я про адекватность:)
Ну в общем более или менее понятно. Выносит решение все ж таки педиатр, который наблюдает ребенка. Еще бы адекватного найти:)
13 ноя 2005, 22:39
Сама в такой же печали :-(
13 ноя 2005, 22:46
ну Вы и скажете :) это про то, что решение выносит педиатр :) Я-то думала, что решение за родителями
13 ноя 2005, 22:50
Окончательное, наверное да. Именно потому, что нет адекватного врача, которому я бы доверяла полностью.
Поэтому лично я, когда вводила прикорм прислушивалась и к их советам и к тому, что пишут здесь и окончательно пришла к какому-то решению уже сама. Но ведь я не смогу определить именно медицинские показатели введения прикорма ранее или позднее 6 месяцев? Именно об этом шла речь.
Anonymous
18 ноя 2005, 17:45
Сохраняется много разногласий по поводу того, когда именно начинать введение прикорма. И хотя все согласны, что оптимальный возраст является индивидуальным для каждого конкретного ребенка, вопрос о том, рекомендовать ли введение прикорма в возрасте «от 4 до 6 месяцев"или «примерно в 6 месяцев», остается открытым. Следует пояснить, что «6 месяцев» определяется как конец первых шести месяцев жизни ребенка, когда ему исполняется 26 недель, а не начало шестого месяца, т.е. 21–22 недели. Точно так же «4 месяца» относится к концу, а не к началу четвертого месяца жизни.

Существует практически всеобщее согласие в том, что не следует начинать введение прикорма до наступления возраста 4 месяцев и задерживать его до возраста старше 6 месяцев. В резолюциях Всемирной ассамблеи здравоохранения 1990 и 1992 гг. рекомендуется «4–6 месяцев», тогда как в резолюции 1994 г. рекомендация гласит «примерно в 6 месяцев». В нескольких более поздних публикациях ВОЗ и ЮНИСЕФ используются обе формулировки. В обзоре ВОЗ (Lutter, 6) был сделан вывод о том, что научное обоснование рекомендации срока 4–6 месяцев достаточных документальных подтверждений не имеет. В опубликованном недавно докладе ВОЗ/ЮНИСЕФ о введении прикорма в развивающихся странах (7) авторы рекомендовали кормить доношенных детей исключительно грудью примерно до возраста 6 месяцев.

Во многих рекомендациях в промышленно развитых странах используют период 4–6 месяцев. Тем не менее, в опубликованных недавно в Нидерландах официальных рекомендациях (8) говорится, что детям, находящимся на грудном вскармливании и имеющим достаточные показатели роста, с алиментарной точки зрения не нужно давать никакого прикорма до примерно 6 месяцев. Если же родители решают начать прикорм раньше, это вполне допустимо при условии, что ребенку исполнилось не менее 4 месяцев. Кроме того, в заявлении Американской академии педиатрии (9) рекомендуется возраст «примерно 6 месяцев», и то же самое приняли различные государства-члены Европейского региона ВОЗ, когда адаптировали и реализовывали учебные программы «Комплексное ведение детских болезней» (IMCI) для медицинских работников (см. Приложение 3).

Когда принимается решение о том, следует ли указывать в рекомендациях срок 4–6 месяцев или примерно 6 месяцев, необходимо оценить, как это истолковывают родители или медицинские работники. Медицинские работники могут неправильно истолковать рекомендацию и будут поощрять введение прикорма к 4 месяцам, просто «на всякий случай». В результате родители могут подумать, что их дети должны есть пищу для прикорма к моменту достижения 4-месячного возраста и поэтому начнут вводить «новые вкусы» пищи до 4 месяцев (7). Поэтому национальным органам следует оценивать, как интерпретируются их рекомендации родителями и медицинскими работниками.

В странах с переходной экономикой имеются данные о повышенном риске инфекционных заболеваний при введении прикорма до 6 месяцев и о том, что введение прикорма до этого возраста не улучшает темпов увеличения массы и длины тела ребенка (10, 11). Более того, исключительно грудное вскармливание в течение первых примерно 6 месяцев дает преимущества для здоровья. В неблагоприятных условиях окружающей среды, даже если с введением прикорма немного увеличится поступление энергии, расход энергии в ответ на повышение заболеваемости, связанный с введением продуктов и жидкостей помимо грудного молока (что особенно вероятно в негигиеничных окружающих условиях), приводит в итоге к тому, что нет никакой чистой выгоды с точки зрения баланса энергии. Что касается питательных веществ, то потенциальные выгоды от введения прикорма будут, скорее всего, сведены на нет потерями в результате повышения заболеваемости и снижения биологической доступности питательных веществ, содержащихся в грудном молоке, когда одновременно с грудным молоком даются дополнительные продукты питания. В условиях когда вызывает озабоченность дефицит питательных веществ у грудных детей до 6 месяцев, более действенным и менее рискованным путем предотвращения недостаточности питательных веществ у матери и у ребенка может стать улучшение питания матери. Оптимальное питание матери во время беременности и кормления грудью не только гарантирует высокое качество молока для ребенка, но и повышает до максимального уровня способность матери ухаживать за своим ребенком.

Для Европейского региона ВОЗ рекомендация состоит в том, что грудные дети должны находиться на исключительно грудном вскармливании начиная с рождения до примерно 6 месяцев и не менее, чем в течение первых 4 месяцев жизни. Некоторым детям может понадобиться прикорм раньше 6 месяцев, но вводить его до 4 месяцев не следует. На необходимость введения прикорма до 6 месяцев указывает то, что ребенок в отсутствие явной болезни недостаточно прибавляет в весе (что определяется на основании двух-трех оценок подряд) (см. главу 10) или выглядит голодным после неограниченного кормления грудью. Следует обращать внимание на использование правильных карт нормативных показателей физического развития, принимая во внимание то, что дети, вскармливаемые грудью, имеют не такие темпы физического развития, как те дети, на которых основаны нормативные величины Национального центра медицинской статистики США (12). Тем не менее, начиная вводить прикорм до 6 месяцев, нужно учитывать и другие факторы, такие, как масса тела и внутриутробный возраст при рождении, клиническое состояние и общий статус физического развития и пищевой статус ребенка. В результате исследования, проведенного в Гондурасе (13), было установлено, что кормление детей, находящихся на грудном вскармливании, с массой тела при рождении от 1500 до 2500 г бесплатными высококачественными продуктами для прикорма начиная с 4-месячного возраста не давало никаких преимуществ для физического развития. Эти результаты подтверждают правильность рекомендации кормить детей исключительно грудью в течение примерно 6 месяцев даже для маловесных детей.
18 ноя 2005, 22:09
И? Я то же самое несколько дней назад процитировала.....
Поднимите взгляд :-)
13 ноя 2005, 22:18
А с врачем говорили? Тут еще и от ребенка вашего зависит многое и от того на каком он вскармливании, сколько весит и прочее. Мы начали с фруктового пюре.
13 ноя 2005, 22:41
3.1 Сроки введения прикорма
Возраст, в котором вводится пища переходного периода, представляет собой особенно уязвимый период в развитии ребенка.
Питание детей в этот период претерпевает коренные изменения – переход от единственного продукта (грудного молока), где главным источником энергии является жир, ко все более увеличивающемуся разнообразию продуктов, которые требуются для удовлетворения пищевых потребностей. Этот переход связан не только с возрастающими и меняющимися потребностями в пищевых веществах, но также и с быстрым ростом, физиологическим созреванием и развитием ребенка.
Грудные дети не обладают физиологической зрелостью для того, чтобы перейти от исключительно грудного вскармливания прямо к пище с семейного стола. Поэтому для преодоления этого разрыва между потребностями и возможностями нужны специально адаптированные семейные продукты (пища переходного периода), причем необходимость в них сохраняется примерно до 1 года, пока ребенок не станет достаточно зрелым для потребления обычной домашней еды. При введении пищи переходного периода ребенок также сталкивается с разнообразными структурами и консистенциями, а это способствует развитию жизненно важных двигательных навыков, таких, как жевание.
Способность потреблять “твердую” пищу требует созревания нервно-мышечной, пищеварительной, почечной и защитной систем, которое происходит примерно к возрасту 6 месяцев (см. главу 1.3.1).
Следует отметить, что слишком раннее введение прикорма, также как и слишком позднее, могут оказать негативное влияние на состояние здоровья детей раннего возраста.

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!

Слишком раннее начало введения прикорма:
• грудное молоко может быть вытеснено пищей для прикорма, и это приведет к уменьшению выработки грудного молока, а значит и к риску недостаточного потребления ребенком энергии и пищевых веществ;
• грудные дети подвергаются воздействию болезнетворных микробов, присутствующих в продуктах питания и жидкостях, которые могут быть заражены, и тем самым увеличивают риск диспептических заболеваний и, следовательно, недостаточности питания;
• угроза диспептических заболеваний и пищевых аллергий увеличивается вследствие незрелости кишечника, и из-за этого возрастает риск недостаточности питания;
• к матерям быстрее возвращается фертильность, так как снижение сосания груди уменьшает период, в течение которого подавляется овуляция.

Прикорм вводится слишком поздно:
• недостаточное поступление энергии и пищевых веществ от одного грудного молока может привести к задержке роста и недостаточности питания;
• вследствие неспособности грудного молока удовлетворять потребности ребенка могут развиться дефициты микронутриентов, особенно железа и цинка;
• может быть не обеспечено оптимальное развитие двигательных навыков, таких, как жевание, и положительное восприятие ребенком нового вкуса и структуры пищи.


Таким образом, оптимальным сроком начала введения прикорма считается возраст примерно 6 месяцев.



3.2. Основные правила введения прикорма

Своевременное введение правильно подобранных продуктов для прикорма способствует укреплению здоровья, улучшению пищевого статуса и физическому развитию грудных детей и детей раннего возраста в период ускоренного роста. Чтобы этот процесс был успешным, важно придерживаться основных правил введение прикорма:

Основные правила успешного введения прикорма
1. Введение прикорма должно представлять собой процесс введения продуктов питания, все более разнообразных по своей консистенции, вкусу, аромату и внешнему виду, при одновременном продолжении кормлении грудью.
2. Важно выбирать наиболее подходящее, в течение дня, время для введения прикорма (когда ребенок обычно наиболее расположен или голоден). Предпочтительнее в первой половине дня.
3. Для предупреждения снижения выработки грудного молока прикорм вводится после кормления грудью!
4. Любой продукт для прикорма следует вводить медленно с одной чайной ложки однородного, умеренной густоты пюре из наиболее типичных для данной местности продуктов, например: овощное или картофельное пюре, фруктовое пюре, пюре из печени или каши. Затем, постепенно, в соответствии с аппетитом ребенка, увеличивать его количество.
5. Для облегчения привыкания ребенка к новой пище рекомендуется добавлять сцеженное грудное молоко.
6. При выборе круп для приготовления каш предпочтение следует отдавать глютен не содержащим крупам: греча, рис, кукуруза.
7. Энергетическая плотность пищи для прикорма должна быть не менее 0,67 Ккал/г, в идеале – 1 Ккал/г.
8. Для профилактики недостаточности железа с 6-месячного возраста следует включать в виде пюре пищевые продукты, богатые железом: печень, мясо, рыба и бобовые..
9. Не рекомендуется употребление всех видов чая (черный, зеленый. травяной) и кофе до возраста 24 месяцев. Эти напитки препятствуют усвоению железа. После этого возраста избегайте употребления чая во время еды.
10. Не следует давать цельное не разведенное коровье молоко в качестве питья детям до 9-ти месячного возраста (фактор риска развития железодефицитной анемии). Коровье молоко можно использовать в малых количествах при приготовлении пищи для прикорма.
11. С 9-12 месяцев можно постепенно вводить в рацион питания цельное молоко и молочные продукты – не обезжиренные и не разведенные.
12. В период введения прикорма не следует добавлять в пищу соль, сахар, специи. Если используется еда с общего стола, то необходимо отделять пищу для ребенка до добавления в нее соли и сахара.
http://www.cindi.ru/guideline%20for%20doctors%20%20RUS%20final.doc
13 ноя 2005, 22:46
Клюша, а ты в жж бываешь?
13 ноя 2005, 22:56
В последнее время очччччень редко :(
Чё-то навалилось всё :( Всякий раз, когда в инет выхожу, угрызаюсь совестью со страшной силой ;) Все жду, что не та волна прокатит, а она, похоже, тока прибывает :( :( :(

Раз седня сачкую, то пойду ль-выйду ль я, да? ;)...
13 ноя 2005, 23:04
Пошла встречать ;-)
13 ноя 2005, 23:05
Меня рано прикармливать начали,последствия перечислять не стану.Тоже хотите попробовать на своем ребенке?
14 ноя 2005, 11:10
Если на грудном вскармливании, то не поддавайтесь рекламе, только с 6 месяцев прикорм!! Если на смешаном - с4. Начинаете с покупного сока хорошей недешовой фирмы, яблоко потом груша. Они совсем легенькие, осветленные, дома Вы такой не сделаете, у Вас все равно туда мякоть попадать будет, пусть и микроскопических размеров. А этого нельзя! (Я Вам не буду объяснять почему именно, проще говоря - кишечник не может переваирт мякоть.
)
После соков каша, опять покупная безмолочная низкоалергенная из одной круппы. Потом пюре овощное. Начинаете с кабачка затем цветная капуста.
После этого вводите пюре фруктовое. Если вы уже ели яблоки-сок, то вводите яблочное. Если допустим чернослив сок не пили, то и за это пюре не хватайтесь.
Я беру готовые, фирм Гербер, Семпер, Бич Нас.
И не очень верьте написано на банке. Хипп меня удивляет - с 4 месяцев кабачок+картошка, не верьте им, прибавляйте ко всему что пишут на банке 1-2 месяца, получитьсян не с 4 а с 6.
Спешить не надо. Но не попробует ребнок в 6 месяцев зимой дыню или авогадро пюре. Росли же мы у советских наших мам на простенькой пище. И все хорошо. А сейчас стараються дать ребенку чудо-продукты заморские, а потом на алергии жалуются...
14 ноя 2005, 23:16
Не начинайте ни с какого сока все равно какой фирмы. В крайнем случае, фруктовое пюре, т.е. как раз чтобы ни в коем разе просто сока не было, а была бы еще какая-никакая клетчатка.

Подробности можно посмотреть здесь:
http://www.detki.de/index.asp?sid=1927566772&id=d160
и здесь:
http://www.detki.de/index.asp?sid=1927566772&id=d89

В дискуссию вступать не буду ;)
15 ноя 2005, 01:13
Правильно, в 4 месяца мякоть нельзя, а в 6 уже можно :-) Почему надо тогда с сока начинать и в 4 месяца? Где логика?
15 ноя 2005, 01:27
Внесу свою лепту, начали ровно в 3 месяца с творога! По рекомендации педиатра, т.к. был недостаток кальция, сильный рахит шел. А дальше в 4 каша на деревенском молоке пополам с водой (еще раз меня заклюют) и кусочек сырокопченной колбасы - бабушкина инициатива, чередовали кашу с овощным пюре, в 5 месяцев фруктовое пюре из банана, и клубничина с фруктозой протертая. А дальше уже все остальное,с 6 месяцев разное мясо, начали правда, с курицы и ее бульона, а с 8 рыба. Правда, ребенок наполовину искуственник. никакой пищевой аллергии замечено не было. А вот соки стали давать лишь в 8 месяцев.
Но обычно начинают с капельки соки или фруктового пюре, кажется.
15 ноя 2005, 09:47
Сырокопчёная колбаса в 4 месяца? Я правильно поняла?
15 ноя 2005, 10:04
Клиника
15 ноя 2005, 10:23
Вот достойный пример для подражания!!! Сторонники раннего прикорма - вам есть на кого равняться!
15 ноя 2005, 10:36
Рекомендете? Или исключительно "и вот так бывает"?
16 ноя 2005, 11:52
Да, лепта что надо!То что Вы пишете, настолько криминально, что народ и не реагирует вовсе.Тут всякое бывает, но здоровой на голову мамаше не придет в голову кормить 4-х месячного малыша сырокопченой колбасой.Так что пишите, пишите....
16 ноя 2005, 18:46
Боже мой! Бедный малыш.
17 ноя 2005, 00:10
вам кажется, соки после 2-3лет. ваш опыт, конечно, неподражаем :)
17 ноя 2005, 01:36
Спасибо, что просветили:).
15 ноя 2005, 23:59
Нет, ну я читала, что форум кормление это что-то, но ваши замечания просто прелестны:). Особенно мне клиника понравилась. Чудесно, мамочки.
Но вы упустили одну важную деталь, что я не предложила начинать прикармливать ваших детей или других, просто я рассказала, как было. Кстати, я точно также не понимаю, как можно кормить ребенка после года грудью, а уж когда слышу, что кормят 2-х и 3-х летних детишек, то вообще молчу:)).
Жду народного возмущения:)).
16 ноя 2005, 00:23
А чего возмущаться то? Вы же не претендуете на истину в последней инстанции. Я Ваше предыдущее сообщение прочитала, ну Ваш же ребенок, чего клеваться? Вы же не утверждаете, что коровье молоко полезнее смеси. Или утверждаете?
16 ноя 2005, 17:33
Но с сырокопченой колбасой явно перестарались...
16 ноя 2005, 00:34
Мда. Сырокопченая колбаса в три месяца куда полезнее грудного молока в год. Воистину.Жалко только, дорогая, а то можно бвло бы подкопить на хорошего гастроэнтеролога к школе. Не хотите на сосиски по 1.5 доллара за кг перейти?
17 ноя 2005, 00:53
В 4, дорогая, читать надо иногда:). А вы уже подкопили на гастроэнтеролога к школе или уже пользуетесь его услугами?:))).
16 ноя 2005, 12:22
:)) Вы "прелестных" замечаний не видели :))
Мое любимое "Пойду удавлюсь"
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=15810793
в топике "Что и сколько едите в 5 мес"
Жаль, что анонимное...
А по-вашему прикорм сырокопченой колбаской заслуживает аплодисментов? Или вы по принципу: "обиженные, кучкуемся!".
17 ноя 2005, 00:55
Где вы видели прикорм сырокопченной колбасой? В 4 месяца ее нечем жевать даже при желании:))). А бабушка дала по собственной инициативе, как и своим детям давала. Кстати, я вот молчу про топик, где об обсасывании куриных косточек говорится, меня он просто поверг в шок.
17 ноя 2005, 01:01
Да, но Вы написали так, как будто каждый раз к каше ребенок получал кусочек сырокопченой колбасы:mda.
"А дальше в 4 каша на деревенском молоке пополам с водой (еще раз меня заклюют) и кусочек сырокопченной колбасы - бабушкина инициатива" - это не вы писали? Для сведения - все, что не грудное молоко и не смесь, в этом возрасте называется прикорм.
Да и творог в три месяца, и коровье молоко в четыре... дело ваше, ребенок тоже ваш, и жить с ним не педиатру, который вам это советовал, не нам, а вам... Я - пострадавшая от такого ( и даже более щадящего по сравнению с вашим) питания, причем проблемы начались у меня года в два, до этого все было "ничего". Маме я спасибо не скажу за это, но разве у нее был выбор? Разве у нее была другая информация? То ли дело сейчас, только головой подумать чуть-чуть, и своему ребенку я, своей участи не желая, никогда не дам такой тяжелой еды в 3-4 месяца. Подумайте, пожалуйста, об этом.
Кстати, какие анализы вы сдавали, чтобы определить причину рахита? Ваш педиатр знает о том, что он может быть не от недостатка кальция, а от проблем с его усваиванием? Что рахит также бывает от недостатка фосфора и фтора, и магния? Или он просто вам сказал - "у вас рахит, ешьте творог?" Если да, то не задумываясь, меняйте его, пока не поздно.
17 ноя 2005, 01:27
У сына размягчался родничок, который стал рано закрываться. У ребенка был гипотонус - знаете, как это выглядит? Который не помогал снять массаж. Ребенок был просто ватный, плохо держал голову, плохо переворачивался. И еще, когда ребенок за первый год прибавил 30 см, он просто не успевал восполнять запасы кальция. А еще капали ребенку витамин Д, бывали периоды, когда доза была по 5 капель. Представляете? И что самое интересное, рахит нас оставил в покое. К 8 месяцам был нормальный ребенок, который начал ходить.
Насчет нашего педиатра не вам судить, с помощью ее я действительно вырастила ребенка, а не кидалась в ужасе на форумы, и не спрашивала там советов.:). К сожалению, она уехала в другую страну, и я никак не могу найти действительно хорошего врача.
То есть анализы вы не сдавали?
Могу также вас разочаровать - со второй, переходящей в третью стадией рахита (представляете, что это?) мы также к 9 месяцам распрощались без витамина Д и творога. И вообще без витаминных добавок. И под постоянным контролем мочи и крови. Вот это был врач так врач - минимум рисков, максимум эффекта.
17 ноя 2005, 01:33
Значит просто повезло. Так у вас кальций не усваивался? Или что-то другое? А рос ваш ребенок как?
Именно не усваивался, хоть тоннами его можно было кушать. При этом родничок, как ни странно, был очень маленький, росли мы тоже быстро, вес набирали по полтора и больше кило за первые месяцы. Помогло самое экстремальное закаливание(еле решилась, но аргументы привели мне очень весомые)- причем оно больше всего), ультрафиолет, гомеопатия, гимнастика, массаж.
И это не "повезло", это ежедневная работа, другого выхода не было - непереносимость вит. Д.
17 ноя 2005, 01:40
Мой ребенок за год прибавил 34 см, творог не едим до сих пор, ну не любит он его. Родничек закрылся только-только. Вроде проблем нет тттт (кстати мы на ИВ с 1,5 мес. Первый прикорм в 7 мес)
17 ноя 2005, 01:43
А сколько вы родились? И сколько сейчас ребенку?
17 ноя 2005, 01:45
родился 51 см. Сейчас год ( 8 ноября) рост 85 см
17 ноя 2005, 01:47
Родился сын 53, а в год был все 83.
А разве не все дети по 30 см в среднем за первый год вырастают? Я думала, именно так... Мы за год вымахали с 47 до 81. Вот :-).
17 ноя 2005, 01:50
В среднем- да, но часто пишут, что рост годовалых 74-77 см, а 80 уже считаются крупные дети.
17 ноя 2005, 01:52
Пойду еще топики в этом волшебном разделе почитаю. Спасибо Айфер за наводку.
17 ноя 2005, 18:10
Ой, какая интересная у Вас вчера беседа тут была.
Только я не поняла, к чему это Вы: "обиженные, кучкуемся!"? Или Вы про себя?
17 ноя 2005, 01:03
Согласна, прелестный топик, с прелестными замечаниями. А некоторые смеси хуже коровьего молока бывают. В деревне, у нас там дача, малоимущие кормят своих детей коровьим молоком, варят на нем овсянку детям с 2-х месяцев, и никакой аллергии, дети все здоровые.
Кстати, у ребенка подружка есть, так вот ее до 2-х лет только грудным молоком кормила мама, считая, что так здоровее ребенок будет. Теперь посещают гастроэнтеролога, наверное, накопили по совету Ляси, у ребенка дисбактериоз, загиб желчного и проблемы с перевариваемостью пищи.
Враки. И вы - провакатор. Я тоже бываю в настоящей деревне, где люди от безденежья кормят детей коровьим молоком. Вечно краснющие (отнюдь не здоровым румянцем) щеки, зубы черные с двух лет, худющие.. Это вы с лубочной картинкой прошлого века путаете.
17 ноя 2005, 01:19
Где ваша деревня? Наша под Волоколамском.
Моя много где - так уж получилось, много родни и просто близких в деревнях. Все в глуши, это вам не подмосковное образцово-показательно фермерство. Во всех четырех мужики пьют, тетки от 12 до 55 выходят на дорогу, чтобы хоть что-то заработать. Дети с 6 лет нюхают столярный клей, с 12 бухают. Какое там здоровое поколение с парным молочком? :-( :-( :-(.
17 ноя 2005, 01:32
Не смешно, Волоколамск 120 км от Москвы, а образцово-показательное - это вам на Рублевку надо.:).
На Рублевке нет фермерства, отвечаю :-). Но по границам МО - много где, и как-раз образцовое. Да еще и в Рязанской области, ничего - чуть дальше на юго-восток - беда.
17 ноя 2005, 01:42
Немного отстали от жизни, нет его уже, налоги большие, наезжают на фермеров. И потом, редко кому охота колхозы, которые все развалились, все из них растащили, а народ спивается и уезжает в Москву охранниками - поднимать, да еще и фермерством заниматься.
Тем более. Правильно, спивается, более-менее нормальные - сваливают, я тоже самое говорю. Откуда генофонд для здоровых детей? И-е-е-ех :-(.
К тому же, вы, как историк, должны знать, сколько детей раньше умирали не только от антисанитарии и плохого мед. обслуживания, но и от молочка коровьего. И так же должны знать, что раньше был сильно развит институт кормилиц, а к коровьему (даже не к нему, а к кобыльему сначала) прибегали для вскармливания новорожденных в самом крайнем случае. Все это называлось естественным отбором, но и рожали по 20 штук. Я себе такой роскоши позволить не могу, буду двоих имеющихся беречь сильнее, чем наши прародители.
17 ноя 2005, 01:49
Плохое медицинское обслуживание в Средние века умора просто:). А институт кормилиц был развит, да, но иногда их детишек отнимали, чтобы кормилица могла лучше выкормить барчука или борзых щенков.
А чего сразу в средние-то? 19 век, уездные врачи, домашние доктора, которые иногда посылались и к особо ценным холопам, и бабки-повитухи всякие ведь были. Можно сказать, система :-).
17 ноя 2005, 01:55
Да специальность моя медиевистика, а не холопы и повитухи разные!:)).
17 ноя 2005, 23:53
Вы, дорогая, забли про хеликобактер:) Ы:) Какой полезный подвид женской логики - когда надо, то бактерия, когда нет - Ляся виновата:)
Почитайте еще про загиб и переваривание, а потом расскажите про связь ГМ и этого вот всего. Оч интересно:)
18 ноя 2005, 02:15
Спасибо, дорогая. Можешь все это мне на мыло сбросить, списочек литературы не забудь приложить. Обещаю все запомнить и понять, чтобы была у нас тема для разговора.-:)
18 ноя 2005, 21:05
загиб желчного - это особенность строения. часто врожденнная.
от питания не зависит - будет она или нет.и как правило, с ней посещают гастроэнтеролога.
но если с загибом кормить всякой дрянью, пытаться пораньше впихнуть в ребенка что-то там, то проблем будет до фига и выше крыши.
если кормить нормально - то все будет без особых проблем, хотя загиб никуда не денется.

прежде чем писать про проблемы типа загиба из-за кормления до двух лет, немножко напрягитесь и подумайте.
16 ноя 2005, 12:54
Ой, лучше б вы ограничились уж одним постом в этой теме, а то чем дальше, тем краше. Главное, не забывайте этим всем гордиться.;)
17 ноя 2005, 01:05
Конечно, спасибо за наводку автора топика "Самый вредный форум".:)
Anonymous
17 ноя 2005, 01:11
Скажите, а в 1970-1985 гг практика прикорма какая была? тоже с 6 месяцев все начинали прикорм? А сок после года всем давали? И еще вопрос, не сдвинется ли возраст прикорма, к скажем, году? В году эдак 2010-ом? :)
Запросто может. И хорошо. Во времена наших пра-пра- так и прикармливали - где-то к году. И никаких соков не было, и грудью кормили до 2-3 лет. И что такое гастриты и язвы через одного, в отличии от нашего поколения, люди не знали.
17 ноя 2005, 01:18
Вы забыли чем вызывается язва? Вовсе не ранним прикормом, а бактерией, живущей в желудке. За это открытие ученые были выжвинуты на Нобелевку, кажется.
Но гадости было меньше, когда прикармливали наши пра-пра-пра. Кстати, вы забыли, что уходя работать на поле или на колхоз ребенку пихали в рот марлечку с черным хлебом, и он ее сосал вместо соски, пока мать работала.
Пока мать работала, ребенок был у нее на спине в перевязи, или лежал на кромке поля и она имела возможность его неограничено кормить (Некрасова читали? - там, где про волка).
17 ноя 2005, 01:30
Я по образованию историк.А в советских колхозах детей оставляли на старших, закляпят ему рот такой марлей, и лежит он до вечера ссаный и сраный, пока мать не придет. А потом, у меня прабабушка была в няньках у господ, и она рассказывала, как работали в поле. Вы еще сказку в пример поставьте, про волка и собаку, там ребенок под копной лежал, пока мать рожь жала.
Вот именно - в советских. А мои пра- рассказывали, как хорошо им жилось "при господах". Тогда бабам что-то вроде декрета давали, во всяком случае, в поле они не работали долгое время.
17 ноя 2005, 01:34
Смотря у каких господ.:))
17 ноя 2005, 21:15
моя прабабушка всех детей выкормила грудью до 2-3 лет, а одного доя 5-ти. ))) Она моей маме рассказывала, что он приходил к ней на сенокос, стеснялся уже - уводил ее куда-нить за сток, пососет и бежит в деревню)) а малышей на себе таскала. А прикорма не было как стащит чего картоху вареную или морковь - то и грызет, и как то говорила глядишь вроде со всесми за стол садится ложку берет - значит все пора))) и ел со всеми специально ничего не готовили. Правда раньше только и ели картошку, хлеб да морковь со свеклой) ну и каши иногда)
ЗЫ слава те... в то время не было капченой колбасы.
)))
17 ноя 2005, 23:10
Аня, делитесь годом рождения своей прабабушки, моя 1906, а ваша? А моя прапрабабушка выкормила 11 детей, а прапрабабушка с другой стороны - 14 детей, правда жили они впроглодь, бедные были и все работать уходили на поле, а младших как раз и кляпили тряпочкой с жвачкой из черного хлеба, что сосал ее как пустышку. И самое интересное, что все дети выжили, и никто к ним уездных докторов не приглашал:).
18 ноя 2005, 22:23
по-моему 1882 )
И про хелио-бактер я прекрасно осведомлена, другое дело, что для ее успешного приживания и размножения нужна соответсвующая среда - иначе бы мы все с ней проживали. Ранний прикорм неадаптированной пищей - самое оно для создания просто райских условий этой бяке.
А вы знаете что скарлатина это стрептококковое заболевание? И что стрептококки высеиваются и у здоровых людей, вовсе не вызывая болезни? И что БОЛЕЗНЬ проявляется лишь тогда, когда были созданы УСЛОВИЯ для гипер-роста данной культуры бактерий?

Так и с вашей, язвой. Да, "бактерией вызывается". Уж 20 лет как известно. Только высеивается она у 90% населения. И что, из 6 млн. населения планеты болеют 5,4 миллиарда людей? Фигня, не болеют. Болеют лишь некоторые, которым не повезло и совпали стимуляционные факторы. Ну и те, которые старательно её, "бактерию", культивируют, подсовывая животику продукты, которые для сего штамма идеальные условия для размножения создают. И когда культура возросла до критического количества - организм не может с ней справиться, получается заболевание. Так что ранний прикорм - ОЧЕНЬ шикарно вызывает язву. Особенно соки, меняя среду в кислую сторону и создавая офигительные условия для размножения.

Ну почему люди такие ТУПЫЕ?! Ну узнали вы слово бактерия - хвала вам. А подумать над этим словом? Купить популярное издание "охотники за микробами" и почитать? Чтобы, пардон, в следующий раз не обкакиваться так на форуме, стараясь выглядеть умной. А на самом деле демонстрируя редкую ограниченность суждений.
17 ноя 2005, 20:50
Я знаю, потому как сама болела... Стрептококковое заболевание, такое как скарлатина может передаваться воздушно-капельным путём и через грязные игрушки и через еду...
"Источником инфекции может быть больной любым вариантом стрептококковой инфекции или здоровый носитель стрептококка."

Не болеть, извините, всавьте любое аналогичное, являясь всего лишь его переносчиком, ни в коей мере не связанно с прикормом в детстве... Всему есть свои объяснения и это сейчас разгадывают генетики...
17 ноя 2005, 21:01
А что, сифилис теперь - синоним язвы желудка??? Интересненько мыслите, товарисч! :-о
17 ноя 2005, 21:04
Я мыслю так, как мне свойственно... Вам, видимо, не постичь глубину моих мыслей, поэтому не стоит даже утруждать себя комментировать :-D
18 ноя 2005, 07:59
Гы-гыыы :-D Да уж... где уж нам уж, со свинячьим рылом да ТАКУЮ глубину! Виноват-с... сероват-с :-D
18 ноя 2005, 17:31
Так и не рыли б, понапрасну...
17 ноя 2005, 23:06
Ну конечно же не знала! Спасибо вам дама, что вы так мудры и пытаетесь повысить мой уровень образования в сфере микробиологии, мне ведь это жизненно необходимо.
А ваше последнее замечание просто достойно похвалы:), особенно радует то, что вы не тупая. Теперь буду на ночь читать "Охотники за микробами", и конечно, постараюсь блеснуть своими познаниями, как вы.-:))).
Спасибо, что напомнили про язву, у людей она бывает и не от раннего прикорма.
Anonym
17 ноя 2005, 01:22
Мне кажется, что все проблемы у нашего населения с ЖКТ не от прикормов, а от экологии. Наши деды и прадеды ели продукцию выращенную в гораздо более экологически чистых условиях. И поэтому сейчас и сдвигается возраст введения прикорма к году, чтобы увеличить продолжительность грудного вскармливания. Чтобы ребенок стал есть пищу выращенную в непонятно каких условиях гораздо позже.
Да все вкупе. Стрессы - туда же, объем информации, бешенный ритм жизни - туда же. Поэтому мы, мамы, должны приложить еще больше усилий, чем наши предки, чтобы минимизировать плохие последствия.
Anonymous1
17 ноя 2005, 01:15
Сейчас вас загрызут. О нет, чуть позже, точнее с утра. Все покормятся и полезут на Еву, рассказывать о радости ГВ до женитьбы.:)))).
ДО женитьбы? Ни разу такого не слышала - покажете ссылки? :-)
17 ноя 2005, 01:35
Я родилась в 1973, до 1,5 лет мать меня кормила грудью, и врач (кстати которому тогда уже было за 60), категорически запрещала до 6 мес. что-либо кроме грудного молока. Моя бабушка вырастившая 6 детей, до 7 мес. кормила только грудью (1937 - 1952), а молочко из под коровки давала только после того как ребенок сам от груди отказывался (года в 2).
Anonymous
17 ноя 2005, 01:39
Ваша мама не работала, наверное? А бабушка жила в деревне? Потому что мою маму отдали в ясли, куда тогда брали и 3-хмесячных детей. Мама 52 года. А вот бабушку (1929 года) кормили до года, а потом бросили на ее бабушку и уехали в город деньги зарабатывать.
17 ноя 2005, 01:44
Мама работала, вышла на работу когда мне было 8 мес. Т.е. пока она работала я была с бабушкой которая кормила меня картохой, кашами, макаронами, а мама возвращалась с работы и я висла у нее на груди:-D ,бабушка жила в городе в провинции, но все же (Орел)
17 ноя 2005, 09:14
Моя сестра родилась в 1956 году. И ее отдали в ясли в три месяца - тогда отпуск по уходу за ребенком был именно такой :-(.
Я родилась в 1970, мама вышла на работу в мой год - отпуск по уходу за ребенком был продлен. Мама жила отнюдь не в деревне, а в замечательном городе Ленинграде.
Моя бабушка кормила своих детей грудью до "отвала". Сама она родилась в 1901 году, а дети - с 1926 по 1940. Вот она в деревне жила. Наверное, не стоит и говорить чем кормили ее в раннем детстве :-).
Вы в силу своей молодости, видимо, и не помните, что раньше Санкт-Петербург был Ленинградом :-) и не представляете себе, что в этом форуме есть люди разных возрастов - в силу чего понятие "бабушка" весьма размыто в возрастном плане :-).

ЗЫ: Кодекс законов о труде (принят ВЦИК в 1922 году): "... 3.От трудовой повинности временно освобождаются: ... беременные женщины на период времени от 8 недель до разрешения от бремени и 8 недель после родов. ... 89. ... Примечание: Для работниц, кормящих ребенка грудью, должны быть установлены дополнительные перерывы через каждые три часа не менеее чем на 1/2 часа."

Видите откуда ноги растут у правила "кормить через 3 часа"???

Кодекс законов о труде РСФСР от 9 декабря 1971 года: "Статья 167. Дополнительный отпуск без сохранения заработка матерям, имеющим детей в возрасте до одного года. ... Статья 169. Перерывы для кормления ребенка. ..."

Поскольку уже в 1970 году отпуск был до 1 года, видимо, до принятия КЗоТа 1971 года были какие-то изменения старого КЗоТа... Только искать мне их некогда, сорри :-(
Anonym
17 ноя 2005, 01:55
А я родилась на Дальнем Востоке в военном городке. И моей маме шибко умные врачи запретили кормить грудью из-за стафилококовой инфекции, занесенной в роддоме. А тогда никакой информации на этот счет не было вообще, как кстати и детского питания в магазинах. Когда летели в отпуск к бабуле в Москву то наварили манной кашей и кормили ею, т.к. ничего другого нельзя было достать. Мне тогда было 2 месяца. И не было у меня не аллергической реакции, ничего. И сейчас (ттт) хоть в космос лети. Вот как повезло!
А мне нет :-(. Та же манка, овсяный отварчик и прочий стандартный набор.
17 ноя 2005, 02:01
А мне мама в 2-х месячном возрасте давала грильяж-конфеты сосать, так как иначе начинался ор при снятии гипса и распорок, в которых я до года была. И тоже никакой аллергии на шоколад не было.
Про прикорм - сына прикармливали овощами с дачи, собственноручно выращенными. Спасибо бабушке и дедушке, что дачу купили в свое время.
18 ноя 2005, 01:34
а вы гурманка были в детстве, но всё же интересно, какие ещё продукты ваша мама испробовала в качестве успокоительного, пока не подобрала для вас эти абсолютно незаменимые конфеты....;) и всё же бабушке надо быть поосторожней в выборе первых продуктов для внука, да и для вас в детстве...
18 ноя 2005, 02:09
Не вам решать, в чем надо быть поосторожнее. Вас обеспокоила эта конфетка? Сочувствую, значит вы ни разу не видели ребенка в гипсе и распорках, сидящего в очереди в Шумской больнице к ортопеду по 2 часа, и бешено орущего при размачивании этого гипса и накладывании нового. Или в силу своего возраста еще ни разу не видели этого в очереди в поликлинику.
18 ноя 2005, 02:15
да я, собственно, и не решаю, да и не грублю незнакомым людям, даже если это оппонент в форуме...
17 ноя 2005, 23:48
Юля-Рыжуля,можно вопрос?Абсолютно без фиги в кармане,мне просто хочеться понять.
Вот читаю рассуждения так называемых фанатиков,и они мне доступны и убедительны.Я с ними согласна.
А вам зачем ранний прикорм,что вы его так защищаете,ну и колбаса сырокопченая(будь она неладна:))?
Вобщем,чем вы руководствуетесь,в выборе продукта и времени прикорма.Повторюсь,что нет у меня на душе никакой агрессии:)
18 ноя 2005, 01:11
Я вот у таких сторонников раннего прикорма все спрашиваю, из каких соображений вводят, каких витаминов\минералов ребенку не хватает в грудном молоке\смеси до полугода. И никто ответить не может :-(
18 ноя 2005, 02:06
Сейчас он мне уже не нужен, сын уже немного подрос, мне так кажется. Что такое в вашем понятии ранний прикорм? Каждый выбирает свое время введения прикорма, не так ли? При этом он руководствуется советами врача, конфы, подруг, книгами, и т.д. В моем случае введение прикорма было сделано по совету врача, наблюдающего моего ребенка с рождения, которому я абсолютно доверяла и доверяю. Я не защищаю ранний прикорм, я говорю лишь о том, как я начала прикармливать ребенка. Разве где-то я предлагаю следовать моему опыту? Нет, ребенок и его развитие, прикорм и т.д. это личное дело каждого, каждый выбирает то, что ему кажется наиболее правильным и понятным. Выбор творога я объяснила выше, всякие Агуши и т.д. нам было нельзя, у ребенка были запоры, которые с введением прикорма прекратились.
Продукты выбирались только по рекомендации педиатра, при этом они были не баночные, а выращенные на собственной даче в 150 км от Москвы. за исключением фруктовых пюре зимой и еще некоторых вещей.
Больше всего меня достало ваше всеобщее оживление при слове "колбаса", да бабушка дала этот кусочек один раз, ребенок его пососал и все. А тут явно решили, что с кашей или фрутовым пюре ребенок ел колбасу ежедневно! -:)).
18 ноя 2005, 03:14
Спасибо.
18 ноя 2005, 12:12
Но как рахит лечили творогом, ежели в твороге кальция меньше, чем в молоке?
18 ноя 2005, 16:24
""Больше всего меня достало ваше всеобщее оживление при слове "колбаса", да бабушка дала этот кусочек один раз, ребенок его пососал и все."" - если хотите, чтобы вас понимали правильно, выражайте свои мысли яснее. Как вы написали, так вас и поняли.
18 ноя 2005, 16:39
Все прям такие специалисты, [удалено]! А что такое прикорм? Разве колбаса может быть прикормом? По определению?
Anonymous
18 ноя 2005, 16:48
Прикорм это все, что не грудное молоко и не смесь.
18 ноя 2005, 16:52
Вы не правы: прикорм это то, что замещает в кормлении некоторое количество молока, а не дается дополнительно к молоку или смеси.
18 ноя 2005, 16:57
Это вы не правы. Учите матчасть.
18 ноя 2005, 16:57
Заменяет докорм, а не прикорм.
18 ноя 2005, 17:09
Что-то я ни в какой литературе слово "докорм" не встречала. Уж в крайнем случае "докорм" - это смесь при СВ.
--- Что-то я ни в какой литературе слово "докорм" не встречала. ---

То, что вы не встречали, не говорит что этого нет, а лишь о том, что вам стоит найти еще одну литературу и почитать её. Тогда бы уже будете гордиться, что прочитали ОБЕ. :)
18 ноя 2005, 17:17
А Вы уже суд у Хиппа выиграли? Обогатились?
Барышня, вы о чем? :) Вы решили попытать свои силы на нише остроумия? Так не стоит, право, нам не смешно, а себе вы этим не поможете.

Кстати, вы, давайте, отвечайте на КОНКРЕТНЫЙ вопрос? Или не можете? тогда ПРИЗНАВАЙТЕ что вы не знаете ответа на конкретный вопрос! :)
18 ноя 2005, 17:29
А Вы мне задали КОНКРЕТНЫЙ вопрос? Я что-то его не заметила.
Или ваше высказывание по поводу кол-ва прочтенных мной книг, нужно считать вопросом. Тогда будьте так любезны и будущем, чтоб не было непонимания, выделяйте вопрос соответствующем знаком препинания!!!
Да. Задала. Такой же как и вы выше. Конкретный.

Вот вы можете ответить на КОНКРЕТНЫЙ вопрос? Нет, не можете. :) Занимаетесь словоблудием в ответ.
18 ноя 2005, 17:32
Вам память освежить?
Ваше высказывание:"О, дайте же, дайте мне рекомендации от Хипп с 12 недель! Я же обогащусь, тем что в суд подам за нарушение возрастной маркировки! :)))))"

http://www.eva.ru/static/forums/73/2005_11/473139.html
А вы их дали? :))))) И где ваш ответ на КОНКРЕТНЫЙ вопрос, кстати? Опять отмазываетесь!
18 ноя 2005, 17:38
Конечно дала. Могу повторить.
http://www.hipp.ru/index.phtml?page=n4/n40/n130/&item_id=8012
так это россия...у неё собственный диет-контроль и хипп венгерского производства. :) Я думала вы про настоящий Хипп чаво скажете, да вы ведь у нас языков не признаете, да и родной со словарём. :)
18 ноя 2005, 18:08
А что значит "так это Россия...у неё собственный диет-контроль"? Т.е. у нас другие рекомендации, другие стандарты?
А прежде чем выдвигать обвинения в моей неграмотности, найдите доказательства, а не "Занимайтесь словоблудием в ответ".
А то, что вы название родной страны пишите с маленькой буквы - не делает Вам чести!!!
18 ноя 2005, 17:24
Так почитайте! Какие ваши годы! Вам ещё столько предстоит прочитать судя по всему.
18 ноя 2005, 17:34
Девушка, так вы, судя по всему, не только в литературе, но и с самой литературой редко встречаетесь. Надо бы чаще ;-)

А то некомильфо как-то не знать, что такое прикорм, никогда не встречать слова "докорм", и при этом лезть учить людей, которые в теме. А вы нет.
Anonymous
18 ноя 2005, 16:58
И вы с такими знаниями и понятиями ещё кого-то тут учите? Вам букварь читать надо. Как раз по возрасту будет.
18 ноя 2005, 16:50
Девушка, попейте новопасситику - у вас реакция неадекватная. С матами на людей кидаетесь... :crazy

Так вы даже не знаете, что такое прикорм? И упорно лезете дискутировать во все топики на эту тему? Мда. Лавры алохи, похоже, вам не дают покоя.

Прикорм - это любой продукт, не являющийся грудным молоком или адаптированной смесью. Так что именно по определению и колбаса может быть прикормом.
18 ноя 2005, 16:53
Ответ см.выше.
18 ноя 2005, 16:53
А что прикорм в Вашем понимании?
18 ноя 2005, 17:21
Все, что ребенок первого года жизни получает в дополнение к молоку и молочным смесям - это и есть прикорм. Т.е. ребенка сознательно прикармливают, готовят к взрослой жизни и к взрослой еде.
Комаровский
18 ноя 2005, 02:07
Повтор.
сорри за глупый вопрос
18 ноя 2005, 12:06
Девчат, а если мы искуственники, все равно не раньше 6 мес начинать прикорм?
18 ноя 2005, 12:13
все равно :):):) И все равно до года основная еда - смесь. А прикорм "для ознакомления".
18 ноя 2005, 16:34
Сашка тоже на ив с 1,5 мес. Первый прикорм в 7 мес. сейчас год все вроде тттт, нормально, рост-вес-родничок вснорме (рост с весом правда великоват :-))
18 ноя 2005, 21:01
Как мне начинает нравиться этот топик!:))) А главное, все, кто хочет узнать что-либо о прикорме, делают это теперь анонимно, бояться вашего неодобрения, дамы.:))
А еще сегодня опять интересное прочитала, что прикорм рекомендуют вводить с 4,5 месяцев, но он может быть введен и раньше, если у ребенка рахит, анемия, упорные срыгивания, отставание в физическом развитии. Книженция эта выпущена в 2001 году, изд. АСТ.
Жду новой волны протеста.
18 ноя 2005, 21:02
Вы лучше почитайте книгу некоего педиатра (???) Зайцева. Называется что-то типа "1000 советов молодой маме". Гарантирую - Вам понравится :-)
18 ноя 2005, 21:07
Спока почитайте. Есть издание аж 2005 года - типа современное - то, что надо.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)