Караул. Как накормить???

Девочки, подскажите, может, у кого-то такое было.
Нам 4 месяца.Мы на ГВ. Где-то с 3,5 месяцев мы вдруг стали мало есть без всяких на то причин. До этого был полный порядок. А теперь вырываемся, плачем, висим всего минут 5, и, если не покормить, то просит только часа через 4, а то и вообще не просит (съедает не до конца 2 груди, около 90 мл). Допускаю, что ленится, потому что раньше молоко просто само лилось, а сейчас в конце надо чуть потрудиться. Никакие лялюшки, ходилки по комнатам и др. не помогают. В весе пока прибавляем, но плохо. Из бутылки не едим ни смеси, ни молоко. Яблочко начала давать, ест хорошо + хорошо ест после дневного сна и гулянки (спим 3-4 часа) и ночью, вроде, сосет неплохо. Голодной мася не выглядит, но мне тревожно как-то. Ведь мало съедает-то!!! Как быть?

Какое, простите, яблочко? Ребенку до 6 мес прикорм не дают... А дав прикорм, вы резко уронили прибавки собственными руками...

Что делать? Убирать яблоко и радоваться жизни. Месяцев с 3-4 и до упору дети в основном предпочитают кормиться ночью, днем слишком много всего интересного вокруг.

что прикорм до 6 месяцев не дают-ерунда.Ето индивидуально.Йа ввела тоже самое яблочко,в 5 месяцев,по причине молочного криза.Все в порядке,кормились до 1г.4 мес.
(с транслита)

Прочтите пожалуйста рекомендации ВОЗ и ААП. После чего мы продолжим нашу беседу.

вы еще что-нибудь читаете?

Да.

С удовольствием.Ссилочкой не поделитесь?
(с транслита)

www.who.int
www.aap.org

Как страшно жить!Не осилила йа Ваши ссылки.Так и останусь необразованная. А американская педиатрия для меня лично абсолютно не интересна.
(с транслита)

Тогда дискуссию считаю завершенной...

аналогично.
(с транслита)

А яблочко дали до или после того, как начались откаы от груди?

А откуда вы знаете сколько съедает? Впринципе за 5 минут может и наедаться.

Я ее повзвешивала после кормления. Получалось то 90, то 100. Она за 5 минут, в принципе, да, может. Она всегда у меня быстро ела.

1. Отменить яблоко. Рано пока, нагружает поджелудочную изрядно. Да и молочка деть меньше выпьет из-за него
2. Перестать взвешивать. Раза в месяц достаточно вполне.
3. Купить тапки и гонять тараканов в мамской голове (на предмет, что ребенок не наедается :-))

Понято.Спасибки.

Все у вас нормально,только яблоко отмените.Прикорм начинают в 6 месяцев и с овощей или каш.Удачи.

На мой взгляд, описана классическая картина т.н. "кризиса 3 мес." с "отказом". Если очень вкратце объяснять - его отвлекают новые впечатления. В таком случае рекомендуется кормить полусонного, на ходу, в полумраке, может, под пеленкой. Вобщем, исключая всякие внешние раздражители.
Хм... (покашливая) извините, конечно, но из-за яблочка мамы тут повозмущались не просто так :-). Позвольте попробую объяснить:
Если вы хотите кормить довольно-таки долго, то сейчас не самый подходящий момент его давать - другая пища как бы "отвлекает" ребенка от сосания (пусть ее даже микроскопическое количество, все равно отвлекает, поверьте уж потерпевшей :-)). Если у вас этот отказ наложится еще и на лактационный кризис, который тоже частенько бывает в подобном возрасте, и дозы прикорма вы будете увеличивать при этом, аусть даже и очень постепенно, есть довольно-таки большая вероятность, что молоко пойдет на убыль.
Тут дело даже не в том, рано или не рано для прикорма, даже если вам и не рано, просто в вашей ситуации, мне кажется, как раз не время. Как это ни печально, но многие педиатры просто не знают о таких нюансах, а советы вам дали мамы, которые успешно преодолели подобные кризисы. Если вы не хотите кормить дольше определенной планки - ваше право, в таком случае советы эти не для вас.

Спасибо. Очень доходчиво все написали. Я как раз хочу подольше покормить. Думаю, что попробуем воспользоваться Вашей методикой. Я, вобщем-то, и так кормлю ее сонной, хотя молока, Вы правы, сейчас меньше, чем раньше.

Я с такой бедой сюда заходила, много чего советовали, помогло: "Кормите спящего ребенка"(за пару недель все пришло в норму).

Да, с яблочком это Вы умудрили!

Почему сразу намудрили и так критично? Я просила совета, а не читания нотаций. Во-первых, это рекомендации нашего врача, во-вторых, почему бы не начать в 4? Сейчас 4-6 - ввод прикорма - это норма, многие в этом возрасте его начинают. В 4 дети начинают активно расти, так что молока по-любому может быть маловато. Кроме того, мы не отказываемся от груди, а просто мало из нее едим.
Поведение с вводом яблока никак не изменилось, так что не думаю, что в этом проблема.

Потому что ребенок недоедает. Потому что введя "яблочко" вы лишили ребенка того количества молока, сколько яблока он съедает. А прикорм в первые месяцы ввода всегда роняет прибавки.

и меняйте врача... до полугода прикорм НЕ вводится. Почитайте хоть рекомендации ВОЗ...

Вы тоже почитайте что-нибудь еще. Рекомендации ВОЗ - это не единственное на сегодняшний день мнение, крое того, они "рекомендации", а не догма.
Прикорм в 4 - это по новой педиатрии и новой жизни общества абсолютно нормально.
Еще раз говорю, что яблоко она есть всего одну ч.ложку в день и после этого все равно хорошо ест молоко, потому что яблоко ест после дневной гулянки. В это время у нее все с аппетитом нормально.
И опять же - мы не недоедаем, а плохо едим. Это не одно и тоже. Читайте внимательнее текст.
Вы как-то очень категорично настроены. Если Вы ввели прикорм в 6, это не значит, что вся планета делает так же. А врач у нас очень хороший, я ему доверяю полностью. Дать совет "меняйте врача и отменяйте яблоко" может только человек, который хорошо нас знает и видел всю ситуацию, Вы слишком в себе уверены, не имея на то оснований.
Спасибо.

Это вы читайте внимательнее что я написала. Я не знаю где именно такие "новые педиатры" обитают - прикорм не рекомендуют вводить до 6 мес.
Вы понимаете, что яблоко не усваивается? И что оно дает нагрузку на ЖКТ, с которой организм просто не может справиться? и что те силы, которые пошли бы на переработку молока, он тратит на бессмысленное переживание яблока?

И прочтите мое ПЕРВОЕ сообщение - я ответила на ваш вопрос по поводу "плохо ест".
Будьте внимательнее.

не бывает ситуаций, которые требуют введения яблочка в 4 месяца. НЕ БЫВАЕТ.
Если вы ему доверяете, это не значит что врач хороший.

Но Вам доверять у меня тоже причин нет. Не надо на меня давить. Командуйте дома.
А понятие новой педиатрии существует вообще-то официально. Можно журналы почитать, телевизор посмотреть. Или Вы считаете, что Вы умнее всех и Вам никакая информация, кроме рекомендаций ВОЗ не нужна?
У нас в Москве очень часто вводят прикорм сейчас именно с 4-4,5 месяца.
Я Вам сказала уже "спасибо", мне понятно Ваше мнение.

Мне простите нафиг не надо чтобы вы мне доверяли. Я говорю о том что ввод прикорма в 4 месяца НЕНОРМАЛЕН. Почитайте ААП, в конце то концов, почитайте любые иностранные источники.
Я как раз читаю. И не только "журналы" и "телевизор смотрю", но читаю нормальную специалзированную литературу.
И НЕТ нигде сроков ввода прикорма до 6 мес. НЕТУ.

"У вас в Москве" не та ситуация, чтобы ставить ее в пример.

Ну сказали и сказали. С вашей точки зрения по вашей команде я должна замолчать и уйти? Извините, это общественный форум, а не ваша личная собственность.

Хватит бредить, никто Вам не сказал уходить. Я сказала, что Ваше мнение мне понятно.
И прикорм в 4 - это норма. Я тоже читаю специализированную литературу и даже бываю на педиатрических форумах, проходящих в Москве.
Удачи Вам!

Хватит хамить. :Р
Тогда одного раза было достаточно, вы не считаете?

Вы, наверное, только за другими можете что-то замечать. Посмотрите на свою манеру изложения.
В третий раз говорю Вам "спасибо". Мне Ваше мнение понятно.

Я поняла что вам понятно мое мнение. Я счастлива.

Процитируйте мне пожалуйста что нибудь хамское из моей манеры изложения. Жду.

Слушайте, Вам удовольствие что ли доставляет препираться? Я рада, что Вы счастливы. Я сказала "манера изложения" и имела в виду весь Ваш текст (даже фраза "Я жду" вряд ли подходит для незнакомого человека, а больше похожа на манию величия. Уж извините). Давайте заканчивать уже. Думаю, мы друг друга поняли.

Простите, но вы то мне нахамили. Или нет? :):)

То что с вами не согласны, не повод хамить.

Хозяин барин. Если Вы считате, что я Вам нахамила, увы, ничем помочь не могу. У меня другое мнение.

Санникет, остановитесь! Вы же взрослая женщина, а ведете себя как на базаре. К тому же вы ОР...[-X

Видимо, у Вас заготовки стандартные где-то припрятаны? Помнится, Вы и мне ТОЧНО такую же фразу выдали не так давно ;-) "Вы же взрослая женщина, а ведете себя как на базаре". Гыыы... а как по-Вашему связаны возраст и базар? :-D

Раз. Пожалуйста, ткните пальцем в то место, где я ОР.
Два. Пожалуйста, покажите мне правила, запрещающие ОРам общаться в интересующих их разделах.
Три. Пожалуйста, прочтите топик чуть ниже. Еще чуть чуть. Ничего не нашли? Прекрасно. Значит, вы умеете читать, уже прогресс...

Вам нечто подобное отвечали (это Аише)? Прекрасно! Значит- заслужили!
СанниКет:
Я не собираюсь тыкать. Это дурная привычка от невоспитанности. Но для базарной баба пойдет.
Вас из ОРов уволили?
ОРам не запрещается общаться где бы то ни было, но ваш тон... Был нормальный вопрос, но Вы задали такой топику, что жутко становиться. Если ни как к ОРу, то как к матери, да и вообще к человеку разумному, будьте терпимее к чужому мнению!

Ну так ткните, я жду. После чего продолжим беседу :)

Ну, значит были! Совсем недавно! Значит развенчали! Сочувствую...
Тыкать не буду- даже не просите!:-)

Тогда не врите пожалуйста. Еще претензии есть?

это вы внаглую врете и не краснеете. я- не я, и лошадь не моя. что ж вы боитесь признаться, что вы ОР? опустились до базарного трепа? ну, что ж ... все мы люди...

Пожалуйста, покажите мне то место где я говорила что я ОР.
Пожалуйста, покажите мне то место, где написано что я ОР.

ну если не ОР, то советник. принципиальная разница?

Да - СОВетники не являются ОРами.

"Ну так ткните, я жду. После чего продолжим беседу "
ее высочество SunnyCat ждать изволит!
вот это и называется колхозом!

Аха, именно так это и называется. А я все еще жду.

хоть с колхозом согласились, и то приятно

По сути можно. Пожалуйста процитируйте где я говорила что я ОР.

вы советник. принципиальное отличие в функциях?
"процитируйте"
много чести...вы- не Л. Толстой

Еще какое. Думаю что в статье все наглядно отражено.
Так как процитировать вы видимо не можете, как я понимаю ваши страдания на тему моего поведения заглохли?

неправильно понимаеете. как вам разрешено модерировать форум если вы не можете отмодерировать собственные высказывания?
насчет отношения к другому мнению написали ранее. это относится к вам: ор, советник или пользователь без разницы.

"К тому же вы ОР..."

Какое отношение это имеет ко мне?

Отмодерировать собственные высказывания может кто угодно. Пожалуйста, покажите мне то высказывание, которое я модерировала злоупотребляя служебным положением.

Не могу ничего сказать по поводу злоупотребления, но повышенное внимание ко мне лично уже прочувствовала. Мой топ по поводу продажи беременной одежки был в формуме "Беременность" аж с 29 числа, а вот сегодня мне пришло целых 3 сообщения, что оно удалено Вами. Странно, что Вы его только сегодня удалили. Хотя, наверное, по теме этот топ больше подходит для "Продаю.Разное.", где я его тоже поместила, после того, как сама увидела, что не туда разместила (Вы видели, что этот топ есть в другом форуме или просто удалили, потому что это мой топ?).
Скажите честно, если бы это был не мой топ, он бы подвергся столь пристальному Вашему вниманию?

Заранее благодарю за, надеюсь, нормальный ответ.

http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=506464&m=1

на будущее - подобные вопросы решаются в административном. Если вы увидели что не туда разместили - вы можете придти в административный и попросить перенести топик в соответствующий раздел. Дубли удаляются со штрафами.

Спасибо, не знала.

Я уже писАла, что цитировать вас не собираюсь (тоже мне Цицерон). Дело не в "ОРстве", а в отношении к собеседнику.

Так как я не ОР, мое отношение к собеседнику не ограничивается никакими правилами, относящимися к деятельности ОР и остаются на моей совести. Моя совесть такое отношение вполне позволяет.
Еще вопросы?

Все понятно. Колхоз "Напрасный труд"! Вопросов больше нет. Наслаждайтесь далее!

Спасибо, я этим и занимаюсь.

Воинствующие борцы за справедливость? Осеннее обострение? :crazy

а у вас обострение круглогодичное?все никак не успокоитесь?:crazy

:-D Добро пожаловать на базар :-P

Прикорм в 4 - это не норма. Эх, маруся...

Маруся - это все-таки имя. Хотелось бы, чтобы с большой буквы. Надеюсь - это не демонстрация прзрения к матери-ехидне, которая вздумала детенку в 4 месяца одну ч.ложку яблочного пюре дать:)

Нет, это сожаление.
Скажите, сколько, по-вашему, должно пройти лет, пока наши чиновники от медицины не напишут новые инструкции, по которым дают указания педиатры на местах, пока эти педиатры не начнут обучаться новой информации, пока в сознании большинства мам не установятся БОЛЕЕ ЩАДЯЩИЕ правила и нормы, к примеру, по прикорму? 10 лет? 20? 30? Одно поколение должно смениться или два?
Это мое глобальное сожаление. Постоянно, постоянно возникают темы, что одна мамаша дает бородинский хлеб ребенку в 6 мес., от которого его пучит, другая с месяца сок по капельке, и т.д. и т.д. Вот моя свекровь мне советовала сок "с 3-х неделек" давать, как она в свое время делала, а ее сын все детство, пардон, поносился, после каждого приема пищи, но у нее не хватает мозгов связать одно с другим.

Да, скорее всего,Вы правы. Просто это не мой случай. Я не собираюсь ребенку бородинский хлеб давать. Просто пошел сбой, а я была не готова, вот и все. Я настроена с самого начала была кормить до 6 месяцев точно, если с молоком будет все ок, просто мне еще на работу придется выйти пораньше, так что насчет кормить до года - вряд ли, к сожалению.
Опять же, а если молоко уходит и никакие частые прикладывания к груди, никакие чаи и т.п. не помогают. Придется перевести на смесь и прикормить. В этом случае это тоже будет преступление, по мнению некоторых, активно защищающих ГВ? Я обеими рукаи за ГВ, но ведь разные ситуации бывают у людей, и, если ничего не помогает сохранить ГВ, то как быть? Продолжать тупо прикладывать к груди, в которой нет молока и слушать, как ребенок плачет от голода. Ведь все хорошо в меру, правда?
Я специально взяла крайность, чтобы высказать свое мнение по поводу того, что нельзя на все смотреть однозначно.

Ни фига себе новая педиатрия :) мне 24 года скоро 25. Сынишка только появился на свет! А мама мне уже все уши заездила что в месяца четыре можно будет яблочко протирать и пол чайной ложечки давать.
Уж не знаю кто в чем знаток. Но у нашей мамы молока было на троих, троих и вскармливала, двоих чужих кроме меня. От молока с введениям капли яблочка я не отказалась. А еще у меня нет ни одной аллергии ни на один из известных мне продуктов и ни на одну вещь.
Да и с пищеварительной системой полный порядок.
Если ребенку не целое яблочко протирают а 10 грамм, то зачем на человека накинулись?

Спасибо за поддержку. Моя мама нас с братом тоже прикармливала с 3 месяцев. Никаких аллергий у нас нет, проблем других тоже нет. У моей подруги ребенку 1,3, ей педиатр тоже докорм с 4 месяцев назнасил. Девочка отличная, тоже никаких проблем не было. Одновременно с докормом ели и молоко нормально. Вводили очень постепенно.

а докорм и прикорм это разные вещи :-)

Вы такая внимательная. Извините за неточность.

а зачем? Ну для чего? Что это дает?

Я вот читала, что слишком поздний прикорм так же имеет свои минусы... Наверное для своевременной адаптации организма :)
Ведь не только в темпах умственного развития детки друг от друга различаются - кто раньше... кто позже...:)

ну правильно если до года одной смесью или грудью питаться то наверное проблемы могут возникнуть,:-) но честно говоря в 10 гр. яблока или чего то там я вообще смысла не вижу..., что мешает подождать 2 - 3 мес и начать нормально прикармливать ребетенка?

Ничего не мешает, если молока будет достаточно.

ИМХО, если действительно не хватает молока я бы конечно докармливала.

Вот я сейчас и пытаюсь понять, что происходит.

опять же ИМХО, но если ребенок не проявляет беспокойства и есть прибавка думаю, что просто подрос и появились другие инетересы кроме сиси:-), а какой вес сейчас?

Беспокойство появилось больше, чем было раньше + прибавка есть, но очень маленькая. Сейчас мы весим где-то 6500. Но в 3 месяца мы весили 5800-5900.
Я ее взвешиваю после каждого кормления. Получается, что ест около 90 мл из обеих грудей. После дневного сна съедает больше - 120 где-то. Но утром практически не ест - плачет, не хочет брать грудь, но с взвешиванием с утра пока не определюсь никак.
И ощущение, что молока меньше, хотя приходит регулярно, когда мась сосать начинает.
Для проверки пробовала докормить из бутылки - не ест, а вот из ложки сегодня поела перед дневным гулянием еще целых 70 мл моего молока.
Вобщем, чего-то не разберусь пока.

Уф. Давайте вы воспримите мои слова не как назд, хорошо?

Первое что вам надо сделать реально - эьто перестать ребенка взвешивать. У вас перестраивается лактация на приливную, и вырабатывается меньше "легкого" переднего молока, и больше "питательного" заднего. Поэтому ребенок наедается меньшим количеством молока.

Если вы реально беспокоитесь по поводу количества съеденного - вам надо бы сделать тест на мокрые пеленки - посмотреть сколько раз в день писает ребенок. Это должно быть минимум 8, если есть 10 и больше - про недостаток молока вы можете забыть.

Вам реально надо убрать прикорм. Он реально вредит.

Вам надо обязателльно убрать бутылку (с чем угодно) и соску, если она есть. Если вы считаете докармливание абсолютно необходимым - докармливайте с ложки. Потому что на таком фоне как вы описываете, очень легко провоцируется отказ от груди, особенно с учетом того что у ребенка вот вот будет очередной скачок в развитии.

И еще - к полугоду (то есть через 2 месяца) ребенок должен удвоить свой минимальный вес от рождения - у вас ребенок родился 4 кило весом? :) Если нет - то посчитайте сколько ему надо набрать до удвоения и поделите на оставшиеся месяцы... :):)

Ну и после 4-5 месяцев прибавки В ПРИНЦИПЕ падают, это норма, ребенок не может прибавлять по килограмму каждый месяц до 18 лет :) После 4-5 мес наличие ПРОСТО ПРИБАВКИ это очень положительный признак.

Уф, восприняла нормально, потому что Вы совершенно нормально написали, за что большое спасибо. Советы ценные. Отвечаю.

Хотелось бы, чтобы она наедалась, но она сосет иногда всего 2-3 минуты. За это время успеет она съесть достаточно? Опять же, просто по моим ощущениям, мне кажется, что молока моловато
+ когда совсем трудно, мадам моя сосать явно не хочет


Тест сделаю,я про него думала уже.

Прикорм уже убрала (и был-то он 2 дня). Я по его поводу не была уверена с самого начала. Просто запаниковала раньше времени.

Бутылки у нас нет. Это я пыталась понять, голодная она или нет. Если докармливаю ее сейчас, то как раз из ложки. Соска есть, но не часто. Что, совсем убрать?

Мы родились 3500. Вроде,укладываемся в то, что Вы написали.

Да, этого более чем достаточно. Особенно если учесть что ночью она сосет много как я понимаю.

Соску лучше бы убрать совсем. Вместо соски в такой ситуации все же лучше предлагать грудь.

А так в общем то надо бы посмотреть на результат количеств пописов и от этого уже плясать дальше - как я себе это вижу у вас все в полном порядке.

Будем "пописки" завтра проверять. Надеюсь, что Вы правы, и у нас, действительно, все в порядке.

как насчитаете 10 - можно завязывать. И имейте в виду что это за сутки счиатется, а не за день. То есть если скажем с 9 утра до 9 вечера будет 8, то на ночь можно счастливо одевать памперс и не переживать - это хороший результат.

Да, я знаю, что в сутки.

Эта теория о 10 пописах не всегда верна. Но попробуйте!

Пожалуйста ссылки о ее неверности.

Ссылки о верности я знаю, в которых ничего не сказано, откуда взялась эта магическая цифра 10.

Сказано. В конце статьи ссылки на материалы.

Я только эти материалы к сожалению найти не могла. Проверяла на собственном опыте- швах. Существуют дети, которые при 10 пописых сыты- не спорю. Но то что это всегда так и только так- не соглашусь...Чус

Ну это все таки средние цифры. 10 пописов совершенно точно означает что ребенок не голодает, получает достаточное количество молока.

10 пописов совершенно точно означает что ребенок не голодает, получает достаточное количество молока? "совершенно точно"
Почему 10, а не 9 или 11-12? Если после и при 10 пописах, у ребенка голодный крик?

Почитайте источники, хорошо? Там все расписано.

Если при 10 пописах у ребенка "голодный крик", то во первых маме надо определиться точно ли он голодный. А во вторых, возможно скорректировать принципы кормления, потому что может рассматриваться ситуация когда ребенок не добирается до заднего молока. Но 10 пописов ВСЕГДА значат что ребенку ХВАТАЕТ молока. Он не голодает.

"Но 10 пописов ВСЕГДА значат что ребенку ХВАТАЕТ молока. Он не голодает. " Исчерпывающий ответ... На сайте только заявление о 10-ти пописах, и названия источников. а сами источники?

google.com

зай

Почитаю на досуге.

Повторюсь-полнейшая ерунда...
(с транслита)

Я не понимаю, зачем спрашивать совета, когда все советы сразу воспринимаются в штыки? Советуйтесь тогда с педиатром, если здешние советы - бред по-вашему.

Я как раз спрашивала мнение, а не читание нотаций.
Не хотелось бы оправдываться, но все же напишу.
Я не называла мнение человека бредом. Бредом было то, что якобы я сказала человеку уходить с форума. Я этого не писала.

Вам нотации никто не читал, просто все в какой раз поразились тому, что яблочко у нас средство от всего - от запора, от диатеза, от недобора веса с рождения! Где такие врачи беруться? Моя УЧАСТКОВАЯ тоже прикорм не ранее 6 месяцев советует вводить.

Не все советы сразу воспринимаются в штыки ;) Если бы вам раз десять повторили одно и то же, да ещё попутно возмущались - посмотрела бы я на вас и вашу реакцию.
зы:Автор спрашивала не о яблочке...

Угу. Вопрос-то был не столько про яблоко, сколько про еду в целом. И про не отказ от груди, а, скорее, про резкую смену пристрастий и манеры есть. Но, увы, все сразу набросились на несчастную ложку яблочного пюре. Спасибо Вам за понимание.

Так у детей ведь все взимосвязано. И введение яблочного пюре в 4 месяца даже в размере ложки способно повлиять на поведение. Это вам и пытались сказать. Никто на вас не набрасывался. А на мой вопрос вы даже не потрудились ответить.

И опять наезд. Я Вам ответила. "Поведение с вводом яблока никак не изменилось, так что не думаю, что в этом проблема" - просто этот ответ шел ниже общим ответом. Просто я думала, что люди читают все, раз так категорично отвечают.

Люди читают все. Вы понимаете что изменение в ритме сосания - ЭТО УЖЕ ИЗМЕНЕНИЕ поведения? И что на фоне изменения поведения любое изменение ситуации может очень сильно повредить?

Чему повредить? Ну что вы так паникуете! Прямо если б евы не было, то ой, что творилось бы в мире... Страшно подумать :-О

Ева - кладезь мудрости... да причем тут ева?
Например повредить ГВ, спровоцировать отказ от груди. Потому что ИЗМЕНИВШИЙСЯ ритм сосаний говорит о каких то идущих изменениях в психологии ребенка - это нормально! совершенно! но на этом фоне НЕЛЬЗЯ менять имеющуюся ситуацию, ребенку надо "разобраться" с тем что есть, а его путают, прикормом, бутылками, сосками (НЕТ, Я НЕ ПРО КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ!). Та самая проблема с трехмесячным кризисом именно в этом.

Я с вами не спорю - у вас свой взгляд на ситуацию, у меня свой, у автора свой... :)

беда в том что кто то прав, а кто то нет...

Беда в том, что мы все думаем, что мы правы - а почему бы и нет? ;):)

Ну так так даже забавнее... :):)

Вот-вот, "неправота" другого это субъективно... :)

В какой то ситуации обьективно. Зависит от уровня знаний... Для кого то сообщение о том что от бутылки ребенок может бросить грудь покажется бредом, правда?

Знания тут ни при чём... Немало женщин не обладая знаниями вашего уровня благополучно вырастили здоровых детей и внуков... Я склоняюсь к тому, что интуиция и способность анализировать информацию играют не последнюю роль в поступках мамы по отношению к собственному ребёнку... Настаивать на своей правоте в ситуациях, связанных с решениями такого характера (как поступить маме), может только человек имеющий огромный опыт - не обязательно, при этом имеющий медицинское образование - медицина наука не точная как и психология...

На генном уровне записано всё, что мы должны и будем делать...

КАК поступить - никто не говорит. Я говорю про ИНФОРМАЦИЮ.

У меня не было стольких источников в своё время, даже мамы-советчицы рядом не было - всё делала интуитивно, в том числе доверяла и не доверяла врачу... Ничего страшного не случилось :)
О способе вскармливания и первых прикормах у нас, в компании мам-приятельниц акцентировать было не принято - инета не было... Все живы :))))

Вопрос не в том что точно случится или не случится. Вопрос в вероятностях. Вероятность что при рано введенном прикорме будут проблемы больше, чем при введении прикорма в срок 6мес, скажем.

Если думать обо всех вероятностях, можно...:crazy
Проще жить так, "как подсказывает тебе твой собственный разум", а то что говорят в ААП или рекомендует ВОЗ, так ведь они ж не вечные, вместе со своими рекомендациями - на носу глобальное потепление, в скором времени появятся новые исследования указывающие на вред получаемый от питьевой воды, воздуха (к примеру) и как жить прикажете? :) Кого слушать дальше будем? :)

Так как бы и ВОЗ, и ААП на чем то свои рекомендации строят, а не из воздуха берут :)) и если будут исследования о том что жизнь в городе из за выхлопа отрицательно сказыватеся на здоровье, я думаю из городов понемногу начнут расползаться - да как бы уже расползаются, жить в деревне считается намного лучше для семьи, чем жить в мегаполисе типа Лондона...

Другой вопрос насколько это применимо к России...

Вот я о том и говорю - жить на паровой бочке под названием "страх" это как бы и не жить вовсе... Я допустим радуюсь, что вообще есть чем кормить ребёнка и на что ему одежду покупать, что он у меня без диагнозов и прочее, радуюсь многому - став матерью...:) и иногда обидно, что этой радостью не могу искренне делиться в полной мере, потому что есть те, кто обязательно назовёт меня плохой мамой - причиняющую вред собственному ребёнку... Глобальности опустим - сам тон, каким некоторые "помогают и делятся опытом" вызывает лишь неприятие и раздражение...

Отвлеченно. просто мысля вслух.
Ну как, как в сети можно реагировать на тон?! Сеть для обмена информацией, сугубо для этого. Какая разница "Прикорм не дают до 6 мес" и "по современным рекомендациям, вы знаете, они сейчас так поменялись, считается что до 6 месяцев прикорм в принципе нельзя..." - ЧТО поменялось? Суть та же. Слов - в n раз больше. Смысл? Меня это всегда удивляет... Ну какая разница, в какой форме изложена информация? Почему СУТЬ в глазах людей изменяется от формы изложения?

Так речь ведь не о чатах и не о подростках, речь ведь о женщинах, у которых интересы - дети... Лично я никак не привыкну к тому, что говорить матери позволительно всякие гадости и колкости... Можно подумать негде в таком ключе поговорить ;)
Прикорм - начали почти в пять (интуитивно), хотя врач нам посоветовала с четырёх вводить творог... Я не вижу огромной беды от прикормов во столько то и во столько то... Наше поколение питалось с недельного возраста - вот даже девочки пишут - некоторых мамы кормили грудью и вводили прикорм несмотря на нынешние нововведения, именно так как сейчас заявлено международной организацией - но и особых проблем от прикорма в две недели, два месяца, в три... - в моём окружении нет и не было - я специально уточняла :) Поэтому не могу свыкнуться с тем, что мать давшая сок в три месяца - гробит, издевается, а мама искусственника - обрекает на пожизненные проблемы - это и коробит, что кто-то имеет право указывать маме как ей поступать и что чувствовать - быть мамой нелегко и я думаю большинство молодых и неопытных мам очень переживают по поводу своих ошибок - зачем усугублять ситуацию, почему просто не поддержать...

Вот интересно, а зачем передергивать? :))) Я где то сказала про чаты или про подростков?

В ЧЕМ изменилась суть? Почему для взрослого разумного человека суть растянутая на 20 обтекаемых слов иная, чем суть высказанная четырьмя словами?

Что именно я передёргиваю? Взрослый и разумный человек никогда не будет сотрясать воздух статистикой детской смертности от смесей перед теми мамами, кто УЖЕ кормит своих детей смесями... То же и про прикормы - желательно, чтобы добрая половина из тех, кто рано начал прикармливать - должны будут рвать на себе волосы, ожидая одиннадцати-двенадцати и т.д. -летия, так что ли получается? Смысл? Если существуют более гуманные способы донести информацию до тех, кто в ней нуждается...
Вспомните наш конфликт на тему клеветы... Я до сих пор считаю (и вы никак меня не переубедите) что женщины-матери, говоря такое, запугивая и обругивая, возможно сами не очень счастливы и выплёскивают свой негатив именно тут, в разделе дети, а не где-то там, на просторах инета, где можно быть "кем угодно".

Причем тут смертность, смесь и угроза? Я задала вполне конкретный вопрос - в чем смысловая разница между двумя фразами. Куда и в какие дебри вы пошли?!:):):):)

Не надо уходить от темы, мы говорим про разницу в восприятии двух вышеприведенных фраз. Всего лишь про это. А не про несчастность женщин, риски от смеси и раннего прикорма...

Про какие фразы вы говорите? Если вы имеете в виду различный угол зрения - то "это", мы кажется, обсудили ещё вчера :)

Ну как, как в сети можно реагировать на тон?! Сеть для обмена информацией, сугубо для этого. Какая разница "Прикорм не дают до 6 мес" и "по современным рекомендациям, вы знаете, они сейчас так поменялись, считается что до 6 месяцев прикорм в принципе нельзя..." - ЧТО поменялось? Суть та же. Слов - в n раз больше. Смысл? Меня это всегда удивляет... Ну какая разница, в какой форме изложена информация? Почему СУТЬ в глазах людей изменяется от формы изложения?

Тон - обобщённо ;)
Ведь видно из каждого поста, что именно "сказано" автором - желание помочь, образумить (будучи более опытной) или нахамить и уколоть (опять же будучи более опытной)... Большого ума и специальных знаний для этого не требуется - чтобы почувствовать и принять сказанное именно в том виде, в котором было послано.
Несостыковочка в знаниях - имея их не значит, что этим можно попрекать менее информированного, поэтому получается, что хамят намерено...

Да НЕ ВИДНО. Видит тот кто хочет видеть. Зависит от смотрящего.

Я не хочу сочуствовать. И я не хочу чтобы мне сочуствовали. Если я пишу вопрос, я хочу получить ИНФОРМАЦИЮ, а не желание помочь... Вот в чем фигня то...
Суть то ответа от этого не меняется...

Вот и получается, что те кто кидается - агрессивно и резко на самом деле сами смотрятся глупо, почему к ним должны прислушиваться? Воспитание тут ни при чём - скорее ограниченность или такой оригинальный способ привлечь к себе внимание...
Умный человек понимает, что сказавший ты дура - потому что так и так кормишь своего ребёнка всего лишь человек, который самоутверждается за счёт собеседника. Только выглядит это всё как то... Для одних привычно, для других дико... Потому что люди, во-первых все разные и воспитывались в разных условиях и если вам повезло первой узнать о, допустим, нововведениях по части питания ребёнка, то это конечно же не повод набрасываться на других.
Помнится мне, встречала реплики трёхлетней давности, принадлежавшие одной дюже известной и уважаемой по этому форуму "защитницы ГВ" - на вопрос о смеси (молока мало, можно ли добавить) - очень мило ответила и не было в её словах ни смертей, ни последствий, ни вероятностей... Напротив, рассказала как сама хотела купить смесь, но были выходные :) Почему этот человек ныне ведёт себя агрессивно никак не пойму - "знания" те же, а откуда ненависть взялась? :mda

Так, пойдем к исходной фразе. Где было сказано "ты дура"? Где было сказано хоть что то оценочное в приведенных мной предложениях?

Вот снова :))) Мы уже давно с вами общаемся "Отвлеченно. просто мысля вслух" :) Не желаете продолжить...? :)
"Ты дура" это обощение, жаль, что вы снова меня не поняли :(

нет уж, я пока еще не выяснила разницу :Р Да, я зануда. Я знаю.

Мы на самом деле немного про разное...

Возможно...
"На сегодняшний!!! день американские педиатры не рекомендуют американским мамам вводить сок ранее такого-то возраста, так как проведённые исследования, в которых приняли участие американские дети, показали не очень хорошие результаты" ;) и
"Вы гробите своего ребёнка, какая вы д.. глупая и так далее!
Варианты, конечно примитивные, но смысл, в принципе остался ;)

Вы мне не ответили. И где категоричность в моем ответе?

Извините, если обидела Вас тем, что конкретно не ответила именно на Ваш вопрос. Я не буду спорить и доказывать категоричность. Если Вы считаете, что нет категоричности, значит ее нет.

Странно писать вопрос в форум с таким количеством пользователей и удивиться большому количеству одинаковых ответов. Хотя я с вами согласна. Не все советы сразу воспринимаются в штыки. А только те, которые идут в разрез с собственной точкой зрения.

Момент раздражения наступает у всех по-разному... В данном случае, многие решили обсудить первый прикорм, вместо конкретных ответов на конкретно поставленный вопрос...

Дело не в точке зрения, отличной от моей. Это как раз норма. Действительно, было бы странно, если все со мной соглашались. Но мой вопрос был не совсем про яблоко, как тут правильно подметили. Кроме того, достаточно было просто высказаться, а не обвинять сразу врача и не утверждать однозначно, что прикорм в 4 - это недопустимо. Сколько людей, столько мнений, Вы же сами об этом сейчас и написали. И опять же - Я НЕ СПРАШИВАЛА, ВВОДИТЬ ПРИКОРМ ИЛИ НЕТ.

Я вам в первом же комменте ответила что ВАША СИТУАЦИЯ НОРМАЛЬНА. Нет? перечитайте?

А вот дальше уже вы начали обсуждать прикорм.
"Сейчас 4-6 - ввод прикорма - это норма, многие в этом возрасте его начинают." - вся дальнейшая дискуссия ответ на эту вашу фразу.

Читайте что написано, а не то что вы хотите видеть.

Пожалуйста, оставьте меня в покое. Если Вы и дальше будете придираться к написанному мною не так и не в том месте, то эта дискуссия будет бесконечной. Вы вообще, я обратила внимание по формумам, любите поспорить. Я уважаю Ваше мнение, но лично с меня Вас уже достаточно.

Пожалуйста, не указывайте мне что делать. :):):) Еще раз обращаю ваше внимание на то, что это общественный форум, на котором общаются те кто хотят, а не те кому вы дали разрешение.

Я не собираюсь с вами спорить. Я всего лишь обратила ваше внимание на то, что вы передергиваете.

"Какое, простите, яблочко? Ребенку до 6 мес прикорм не дают... А дав прикорм, вы резко уронили прибавки собственными руками...

Что делать? Убирать яблоко и радоваться жизни. Месяцев с 3-4 и до упору дети в основном предпочитают кормиться ночью, днем слишком много всего интересного вокруг.


Кошка со Скотёнкой "

Это не Ваш текст на мой первый вопрос? Вы тут сразу заговорили о недопустимости прикорма в 4 месяца, хотя я говорила не совсем об этом. Соответственно, мой дальнейший текст относился уже к этой Вашей фразе.
Пишите, сколько вздумается, я Вам ничего запретить не могу, только Ваша резкость очень похожа все-таки на манию величия.

Вас никто не лишает права думать и обсуждать мою манию величия.

Вы не нашли ответ на свой вопрос? Почему так и что делать? Я ответила и на то, и на другое. Не так ли?

Так держать! Без Вас Евы и педиатрии в целом просто не было бы.

(изумленно подняв бровь) У вас потрясающий разум. Вы делаете гениальные выводы. Опубликуйте их где нибудь...

К сожалению, Вы "не доросли" еще до такой степени влияния на меня, чтобы я воспользовалась Вашим советом. Но я подумаю. Тем более, что Вы так высоко оценили мой разум всего навсего по такой маленькой теме. Вы - молодец!

К сожалению, вы не удосужились понять даже первого моего сообщения. Если бы я ожидала что вам надо разжеввывать, я бы это сделала. Извините, что переоценила.

Мне Ваши извинения не нужны, не в этом было дело. Вы никак не можете от колкостей уйти. Не Вам меня оценивать. Я Ваше сообщение прекрасно поняла, но подобная манера изложения, из серии "я самая умная, а Вы тут фигню пишете", лично меня бесит. Если Вы считаете что в инете не обязательно слова подбирать, чтобы текст выглядел не колко, то это не значит, что это правильно. Добрее надо быть, мадам, и терпимее. Не все же такие додельные и умные как Вы. Есть и такие "недалекие", по Вашему мнению, как я. Увы, мир несовершенен!
Вам, я так понимаю, принципиально, чтобы последнее слово осталось за Вами, поэтому Вы постоянно "колетесь".

Мне глубочайше пофиг чье слово останется последним.

Если вас бесит чья то манера изложения, это повод не общаться. Вам, а не с вами.

Вы все время цепляетесь к какому-то одному слову, а не к сути. У меня такое впечатление, что мы с Вами на разных языках общаемся. Я все время пытаюсь сказать, что Ваше мнение имеет полное право на существование, но, на мой взгляд, надо излагать свои мысли не так колко и резко, а Вы все твердите про мои способности, про мой ум и т.п. Про себя я уже тоже все поняла, не надо повторяться. Я сейчас просто пытаюсь разобраться со своим малышом, и пока не очень получается.

Простите, про способности и ум начали твердить вы.

Мы с вами вообще не общаемся. То что я сказала в первом сообщении, вам расшифровала святая Умница, я надеюсь что это вам поможет.

Я "цепляюсь" к тому, что вы не поняв ответа, не считаете нужным спросить "почему" а заявляете "а мне так велели". Если вам так велел врач - почему вы приходите на форум спрашивать?...

Я не собираюсь заново все объяснять, и вообще кто Вы такая, чтобы я Вам рассказывала, зачем я сюда пришла. Думаю, это мое дело.

Вы опять скатились на хамство. Цель?

Мне не надо ничего обьяснять, мне это не интересно. Вы просто не в состоянии ответить на конкретный вопрос, а при этом просите чтобы вам рассказали что надо делать. Вы считаете что вам все должны сообщать и разжеввывать информацию?...

У нас разные понятия о хамстве.
На какой вопрос я не могу ответить?
Никто мне ничего не должен, это сугубо Ваше личные додумки. С чего Вы решили, что Вы, в отличии от меня, умеете делать выводы?
С выводами-то у Вас так себе.

"Если вам так велел врач - почему вы приходите на форум спрашивать?... "

Этот вопрос? Ну вот почему я должна перед Вами отчитываться, почему я задала вопрос на форуме? И почему мой "неответ" именно на этот Ваш вопрос говорит о том, что я хочу, чтобы мне все разжевали? Я Вас не понимаю.

Вы совершенно не должны передо мной отчитываться. Я просто спрашиваю, как и вы.

Все, простите, давайте вы мне ответите и я пойду уже куда нить... я уже поняла что мы друг друга не поймем, а раскладывать все по полочкам мне исключительно не хочется.

Уважаемая, не надо мне ничего по полочкам раскладывать, с чего Вы взяли, что Вас об этом просят?
Я понимаю вообще-то, что Вы просто спрашиваете, но не считаю нужным отвечать на этот Ваш вопрос, потому что мой ответ не имеет ну совершенно никакого отношения к теме.

Как раз в штыки воспринимаются не советы.... А такие выраженимя типа" Яблоко убрать"...

Да.

Уж сколько раз твердили миру...Девочки ну не надоело вам за чужих детей переживать? Ну хочет человек яблоков 3 мес, ну и хай с ним, Всегда были есть и будут мамы которые дают в 3 - яблоко, в 6 - шашлык, а год пиво:-9. Да бог с ними их дети - их право, все равно советов слушать не будут...чего распыляться то?

Тогда ответом на подобные вопросы всегда будет "Твой ребенок, ты и разбирайся". И читать будет неинтересно :-)
Честно, не понимаю людей, которые спрашивают советы, а собственно на советы - обижаются. Или советовать им надо с продолжительными поклонами и облизываниями :-)

Не надо никаких облизываний. Но и навязываний тоже не надо.
Вообще удивительно, в "беременных" формумах редко кто так накидывается, а здесь прямо караул. Никто никого не понимает.
Я приняла к сведению все, что мне сказали. Не понимаю, почему столько у всех негатива.

Зачем тогда вообще советы давать, если нет желания именно помочь, а всего лишь желание выразить своё превосходство в знаниях при этом презрительно относиться к собеседнику...

Еще раз спасибо за понимание и поддержку.

Хорошего аппетита малышке, а маме побольше молочка! :)

Ну почему же в год пиво, чегой-то то Вы поскромничали, тогда уж в 6 месяцев, раз с 4 - яблоко! Вот такие мы "несознательные мамашки":)

Смею предположить, что проблема вовсе не в яблочке, возможно первый зубик лезет или лактация наладилась под потребности ребёнка - то есть ребёнок кушает столько сколько необходимо и молочко поступает в норме...
Моя кормящая подруга сцеживалась после пяти минут прикладывания (дочь кушала не больше пяти минут из одной груди) а другая грудь оставалась наполненной (120мл, которые сцеживала)
В вашем же возрасте... Подруга тоже что-то уже давала ребёнку.

Я вот тоже подумываю про зубки
(0десны изменились) и просто про банальный рост ребенка. Впечателений много, не до еды, что называется. Тем более, что ночью она ест хорошо.

Ну, конечно - скачок в развитии! :) Вполне возможно :)

Давно вы даете советы по ГВ?

Успокойтесь... ;)

а у вас ребенок каждый раз ест из обоих грудей?

Последнее время да, но просто молока пока меньше.

нам уже 10 месяцев,а с 3 месяцев также как и ваша
малышка стали днем сосать по 5 минуток,зато ночью
все компенсировалось.Вес набирали нормально,не переживайте,по-моему все у вас в норме

А перерыв в кормлениях какой у вас был?

3-2 часа,стала кушать немного чаще.

Спасибо за ответ

у них теперь кроме еды еще много интересного в
жизни появилось.:)))"Заморили червечка" за несколько минуток и снова познавать этот прекарсный мир.А ночью высасывают все что им надо! :)(это я так думаю)

Это - да. Головой крутим так, что даже у меня моя кружится.

Природа такая мудрая!А наши малыши-чистый лист,они к ней ближе!

Полностью согласна с этим! Хорошее высказывание!