Молоко есть, но - не сцеживается. Проток забит?

Давно я это подозревала и сегодня окончательно утвердилась в этой мысли.
Меня эта правая грудь постоянно подводит. На ней уже был лактостаз в свое время.
Молока из нее меньше получается. Что руками, что молокоотсосом, все едино (ребенкок грудь не ест, посему сцеживаемся).
И, вот заметила, что иногда из соска совсем мало "струек". Их и в обычное время меньше, чем в другой груди. А иногда - как сегодня. Сцеживаюсь, чувствую прямо внутри - вот оно, молоко, но "выгнать" его наружу - не могу! :( Так оно там и остается :((((
ЧТо делать? Как достать это дело?

Сама пробовала: годрячий душ, массаж легкий - ничего.
Подскажите, пожалуйста, как быть???

А болезненные ощущения есть?

как раз о тебе думаю :))) нет,Ань, никогда. но на ощупь понятно. что грудь не пустая

расслабитьсь, сесть и спокойненько начать сцеживать, если не получается не злиться и не психовать, можно перед этим что нибудь горячее выпить, при сцеживании массировать сосок второй груди(или пусть ребенок сосет в это время) и саму сцеживаемую грудь чтобы вызвать прилив(от основания к соску) по тихонечку молочко должно потечь.Удачи.

Да я всегда под кружечку с питьем сцеживаюсь.
Вторую грудь тоже сцеживаю (т.е. обе за 1 раз). Так что стимуляций там хватает. Что-то помню, что мне говорили но-шпа вроде помогает. Но - в первые 2 месяца чтоли... Не помню.

Но-шпа помогает в любое время.
Я при лактостазе пила 2 таблетки за полчаса до кормления. Но, естественно, это разовая мера.

Ну и вот опять та же песня :( Что с ней делать?

А сходика-ты на ультразвук.

Ага. Куда я пойду с этим деятелем? :( На дом таких услуг не бывает?
А капустный лист там иль творожок какой - может поприкладывать? Или это из другой оперы?

Именно из этой самой оперы! Поприкладывай!

Насчет на дом - не знаю, у нас не бывает. Но у нас нету и узи на дом, и анализов.

Ннндаааа... Врядли я найду это дело на дом, буду думати... Пока буду пробовать "примочки".
Как знала - капустки прикупила ;)

У меня, когда забивается проток, явно ощущается, что полгруди или какая-то определенная доля не опорожняется, твердая и распирает. А остальные части мягкие, пустые.

Вот! И как боритесь с этим?

Я ее чувствую пальцами, хорошо так чувствую. ОБидно даже - вон оно молоко, а достать - фигу с маслом :(

мне в ЗП помогали а пару раз сама справлялась. Сосок в душе разогревала, пробка белая вылезала, ее иголкой вытаскивала.

А как именно вы разогревали? Сколько по времени? Просто поливали водичкой теплой? Я вот столько не силилась разглядеть на соске протоки - нифига не разглядела :( Так бы хоть было понятно "куда копать".

Довольно горячей и довольно долго. И сцеживалась прямо в душе.

Нель, я опять про ультразвук.
В принципе, часто достаточно одной процедуры.
Ты вообще знаешь, где это у тебя поблизость есть?
ЖК? Физеотерапевтическая поликлиника? Просто районная поликлиника с физеокабинетом?
Если повезет, можно за 1-2 часа обернуться.
Ну посади свекровь разок с Костиком. Или пусть погуляют вокруг поликлиники, пока ты там будешь. А?

ЖК! Не говорите мне о нем (с). Я туда раз пришла. Мне хватило. Ненавидят тебя заранее, просто за то, что ты есть и приперлась туда. Там нет НИЧЕГО! Вообще! СТены и драная кушетка :(
Короче, отпадает... Поспрашиваю... Был у меня одна врачиха, но не уверена, что там есть "физио". От идиотизм...
А как аппарат этот называется? Мож удасться на прокат взять или купить? Ну, мало ли, щас что только не продают.

Аппарат называется "ультразвук".
Ну то есть "УЗ-какие-то циферки"
Нель, они должны быть ВЕЗДЕ!!! Это элементарнейшее устройство. Везде, где я видела, одинаково выглядит, вид - "советский" :)
У нас оно в каждом роддоме и физеокабинете.
Поспрашивай врачей знакомых, не может быть, чтобы в Москве ультразвук был редкостью.

Порылась в инете... Первое, что нашлось - "стиральная машина Ретона" :))))))))))))))))))))))
Нарисовались еще 2 варианта. Вроде видела какую-то клиику наподалеку - мож там что есть?
И, надо зайти в салон крЫсоты - там могут быть какие-нить приблуды ультрозвуковые. Пусть они не именно для грудёв, но все же...

На УЗТ я ходила, но прошло только после того, как пробку удалила.

А вот еще бывает такая хрень:
http://www.dobrota.ru/home/home001.html

Я знаю, что с Витафоном консультанты выезжают на лактостазы.
Поспрашивай у мамы и свекрови, года 3-4 назад многие пенсионеры покупали.

Об опере. Знакомая дала совет - мед смешать с мукой и на грудь (на место где проблема) - со слов быстро нормализуется.

ПОнял, попробуем. А эта... В порядке бреда... Мед - он не проникнет же в молоко оттуда, да? %)

Не вздумай!!!

Это один из рецептов _согревающих_ компрессов.

Мед обезболивает. Но на мёд выраженная местная реакция, часто кожа после подобного компресса краснеет кожа на месте, где он был. В результате на том же осмотре уже не понятно, где может пыть покраснение от потенциального мастита, а где раздражение от меда. Ну и "согревающий" эффект может быть опасен в случае НЕ ОПОРОЖНЕНИЯ забитой доли.

В общем в твоем случае это опасный совет, да и не в твоём случае, а сам по себе - сопряженный с кучей рисков, чтобы к нему прибегать.

Мне такие советы давали действующие консультанты.

Не из ООО ГВ?:)

Из АКЕВ и РОжаны.

В обеих организациях (которой АКЕВ не является, кстати) нет ни одного консультанта, как Аня уже сказала. Есть мамы из группы поддержки. Как я, как Вы и как любая кормящая больше года с минимальным набором знаний. С сертификатами или без, это всего лишь мамы из группы поддержки.

Дело не в терминологии. А в том, что с любыми проблемами мамы обращаются туда. Здесь же, на форуме при любых проблемах говорят:"Вызовите консультанта". И эти самые люди, называющие себя консультантами, дают такие рекомендации. И у нас нет основания им не доверять. Поскольку они представляют некие организации, могут предъявить некие сертификаты и берут за свои услуги некую сумму денег.

Вы правы. Дело не в терминологии. :( В том то и беда, что в сложных ситуациях, да и в простых - необходимы сторонний пример, помощь, осмотр, совет, диагностика и соотвествующие назначения. Форум - это лишь публичное место общения, причем удаленного, где невозможно оценить ситуацию и увидеть все факторы воздействия в ситуации. Потому то я и сама скажу: вызовите консультанта, в идеале ожидая, что обратяться именно к консультанту-специалисту. Но когда их нет, помощь опытом, формальной теорией - становится драгоценностью. Но даже в этом случае приходится сталкиваться с особой категорией советов, от которых порой волосы становятся дыбом, потому что даже личную ситуацию не удается притянуть за уши к намеренной дезинформации или просто невежества в вопросах специализации. Что тут делать? Ничего, кроме знать, что _в россии нет органа сертификации консультантов по грудному вскармливанию_. Бумажки о окончании курсов являются лишь бумажками о окончании курсов, а не аккредитацией минздрава, дающей доступ на специфическую деятельность на территории России. Поэтому риск есть всегда. Хотя, если уже быть откровенным - наиболее близки к стандарту знаний именно курсы "Рожана". Хотя бы по тому, что информационная модель для них бралась именно с материалов международной сертификации. Остальные же организации являются либо самозванцами, либо довольствуются _ПРОСВЕТИТЕЛЬСКОЙ_ инициативой ЮНИСЕФ о статусе поддержки грудного вскармливания в рамках финансирования международной программы "Больница Доброжелательная к Ребенку".

В общем действительно грустно. Обозначает лишь то, что обращаясь всегда следует помнить, что основная ответственность лежит на маме.

В России нет "действующих консультантов"-профессионалов. Ни одного. Даже близко. Ни один россиянин не имеет IBCLC сертификации. То, что кто-то себя таковым называет - может являться административной ставкой, либо самостоятельным названием. Без соотвествующей аккредитации - это ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ, а не мнение специалиста. Так что если кто-то давал такой совет - это было его мнением, но не мнением профессионального консультанта по грудному вскармливанию, чтобы допустимо было ссылаться на подобные слова. Потому что зарегистрированных IBCLC в России нет. Dixi.

Вопрос в том, что мы в России. И обращаемся к тем консультантам, которые у нас есть.

Эт точно.

Тогда не называем их слова советами специалистов, пожалуйста. Совет использовать медовые лепешки может быть опасным.

Либо не унифицируем частные рекомендации данные под конкретную ситуацию в универсальные, допустимы к общему применению. Опять таки, потому что это может быть опасным.

Я не доказываю, что медовые лепешки полезны ни в этом конкретном, ни в любом другом случае. Я лишь говорю, что наши консультанты дают именно такие рекомендации. А у нас нет альтернативы и нет основания им не доверять.

я не сказала. оно ведь - ТТТ - не болит. так чта обезбаливать не надо мне. но я помню по абсцессам на попе еще - мед с мукой точно помогали.

Хорошо, спорный метод, фиг с ним. А что _делать_-то? Как выкручиваться?

Я не знаю что делать, потому что не знаю ситуации. Сам факт, что "особенное состояние" было выделено во время сцеживания, а не во время кормления - уже обязывает учитывать личные особенности ситуации. Хотя бы начиная с вопроса "а почему сцеживались? прикладывается ли ребенок к груди?"...

Сцеживаемся с 3-х месяцев, изначально СВ. До 3=х мес сосал сам. В 3 - отказался в пользу бутылки. Вот с 3 до 6 сама сцеживаю, молокоотсосом и руками после него.
Лактостаз был, в возрасте ок. 1 месяца ребенкиных.

Тогда, как мне кажется, это не лактостаз и вряд ли забитый проток. Это банальные навыки сцеживания и недостаток окситоновой стимуляции из-за отсутствия сосания. В таком случае лучше всего обратиться к гинекологу с вопросом о дополнительной помощи при сцеживании, возможно медикаментозной. Если бы вопрос был в экстренном состоянии - тогда еще были бы логичны меры воздействия в виде массажей-компресов. А состояние привычное, проблем не порождает. _Скорее всего_ исходит именно из-за особенности вскармливания.

Грубо говоря - если сейчас проблема решится, то она скорее всего вернется. Собственно остальные сообщения барышень со схожими ситуациями лишь подтверждают это.

Да, это не лактостаз, это у меня "привычное", точно сказано.
А гинекологу как аргументировать? "доктор, у меня там молоко остается" - так? Что-то я сомневаюсь, что кого-то озаботит эта ситуация, нет ведь воспаления.

А перспектива нерадостная.. Так и будет молочный перекос на одну грудь.

А могут проток забивать мои же клетки эпидермиса? Или врядли? У меня ж ребенок не сосет грудь, сосок не "обтирается". Может просто типа "скрабом" его попробовать?

а никак сосать не хочет? Это после лактостаза так? у меня тоже после лактостаза грудь стала "нелюбимой", но я давала и давала и давала... И молока там меньше значительно (она меньше на размер, чем другая, а до Б была больше на половину размера).

И с забиванием протоков очень тебя понимаю :( мучились долго. На обеих грудях. Причем, забивались чаще всего одни и те же протоки. пыталась согнать молоко (только аккуратно) к ним и выдавить пробку. Иногда пробка была видна при надавливании на сосок, но иногда сидела глубоко. Очень способствовали закупорке орехи, употребляемые мною :(

В твоей ситуации и не могу толкового ничего посоветовать. :(

У меня тоже забиваются одни и те же протоки.

Расширить бы их как чтоли. Эх.

К гинекологу. Именно с этой просьбой. Это поправимо и корректируемо.

А как?!

П.С. (тупо, о своем): а УЗ протоки расширяет... Правда, эффект от него временный.
И ежели дело не в лактостазе, то он тут не совсем по делу.

чуть выше и я с такими вопросами :)

я ответила по ICQ. ;)

Ага

Моя гинеколог была бы весьма удивлена такой просьбе... Она мне ничем, увы, не помогла. Даже на ту белую точку она посмотрела и сказала- не болит, ну и ладно:( Спасло Здоровое поколение, дай Бог им здоровья.

Надежда, ради бога, простите, но ваше кормление к описываемой Корсикой ситуации имеет мало отношения. :) Привычное сбитое прикладывание с компенсированным сосанием с кормлением сцеженным молоком не сравнивается. В силу различных механизмов стимуляции и формирования проблемы.

Оттуда то и идут и ваши хорошие прибавки, и отсутствие рецедивирующих маститов, но возвращающийся дискомфорт в груди, чаще всего в определенной доле, балансирование на грани частых лактостазов.

Возможно, у нас с Корсикой разные поблемы.
Но, когда у меня впервые забился проток, и я еще ничего в этом не понимала, я побежала в ЖК. Там назначили УЗТ, про белую точку ничего не сказали, а педиатр, заочно по телефону, отправила к хирургу. И даже посоветовала, к кому обратиться:( До сих пор руки трясутся, когда вспоминаю свое тогдашнее состояние.
А прибавки у нас давно очень маленькие, что меня сильно расстраивает:(

не, что вы :) уж три месяца не хочет. были потуги, и то, сам себе удивился тогда...
Орехи, говорите... (густо покраснела) :) нет, я не сильно на них напираю, просто бывало.
А при надавливании _каком_ видно? Таком, которым сцеживаем?

Почти у всех одна из грудей хуже работает. Сколько месяцев ребенку? У меня 5 мес. приливная лактация - вручную могу сдоить 60 мл только с одной если: никуда не тороплюсь, думаю о ребенке и т.п.

Лучше всего рассасывает грудь ребенок.