Агуша: за и против

Здравствуйте,сыну моей подруги 3,5 месяца.Педиатор советует одно-два кормления заменять Агушей,сейчас ест Нутрилон.Что посоветуете?

За у агуши быть не может. Странная педиатр.

Интересно почему? Мы пьем и нормально. И нам тоже педиатр советовал. Причем его опыту можно, по моему мнению доверять.

Из-за состава. И степени адаптированности (если можно так выразиться).
Аргумент "ма пьем - и нормально", простите, не катит :-(

наш педиатр советовал на этой агуше оладушки для старшего поколения делать. причем его опыту можно, по моему мнению, доверять.

Ну сколько педиатров столько и мнений, кому из них доверять решает каждая мама в отдельности. Да и степень доверия педиатру наверное формируется не только по ЦУ в прикорме ....

может, поэтому и не стоит апеллировать к мнению никому неизвестного, но очень уважаемого в узких кругах ;) педиатра :) особенно в вопросах, которые даже среди педиатров решаются неодинаково :(

Для начала Вы могли бы потрудиться прочитать что я ответила автору. А вопрос я задала Лясе, мне были интересны пояснения от НЕЕ.

Вам и без меня ответили. Я тут Агушу давеча говном назвала, так меня четвертовать собирались. Хотя сути это не меняет. Степень адаптированности и состав никакой критики не выдерживают, одним словом - говно. Еще и восстановленное из порошка, хотя многие ее предпочитают из-за натуральности, которой в Агуше на самом деле нет.
Речь только о смеси, которая для детей до года (с 0 мес и далее).

Да я прочитала :-) ... просто сначала Вам вопрос написала, а потом уже ниже Ваши комментарии нашла ....

я тут вклинюсь с глупым вопросом, можно :)) а творожок агуша детке в 11,5 мес - эт тоже г... - ну как Вы там сказали? :))))) тогда еще один вопрос - а какой творожок малышу давать?

Нет, все, что я говорила про Агушу, касается только смесей. Кефир и творожок хорошие.

а как Вы считаете, может после творожка (Агуши 4,5% жирн - 50 гр в день мы не съедали) начаться вот такое (тему создала, но пока в ней не отвечают, посмотрите, пожалуйста)
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22829493

Может. Так может проявляться непереносимость БКМ.

значит вообще никакими молочными продуктами не кормить? или это пройдет с возрастом? или просто не кормить месяц, например, а потом опять попробовать?

а на вирус какой-нибудь это не похоже? какие анализы можно сдать, чтобы это узнать, не подскажете?

а кашами (мы едим безмолочные Хайнц) на компоте из кураги, яблок можно кормить (мы уже 2-й день только на ГВ опять)? овощной бульончик, или суп-пюре можно давать, но мы еще не пробовали это, и мясо (мы едим телятину) с овощами можно продолжать давать?

Это Вам к врачу нужно, сдать копрограмму, мочу, послушаться-посмотреться. Если у ребенка резко изменилось самочуствие, то это однозначно к врачу.
И в такой ситуации я бы ничего нового не вводила.

да в том и дело, что кроме покаков ничего не изменилось :( но сейчас (когда на ГВ) вроде 2-3 раза в день опять, хотя до этого в теч.пары недель было такое, что он мог день-два не какать вообще и опять же ничего не беспокоило, был весел и бодр, но это началось значит. раньше того, как ввели творог.
значит, если мы кашу и мясо ели, то можно все-таки продолжать?
а к врачу какому? обычному педиатру? нам как раз во вторник взвешиваться-мериться, там уж и спрошу...
спасибо за рекомендации
а можно еще в одну тему мою Вас зазвать :)
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22861240

А почему вы так категоричны!?

Добавлю, поскольку "за" здесь звучат довольно странные для мам детей-искусственников.
Агуша - низкоадаптированная смесь с добавками, которые маленькому ребенку не нужны. При кормлении Агушей прикорм нужно нчинать раньше, поскольку в ней недостаточно нутриентов и несбалансированный состав.

Откуда Вам знать про нашу Агушу??? Вы ведь на Украине живете?

Откуда Вы знаете, где я живу? Вот и я оттуда же про Агушу. Не говоря о том, что Катена мне ее еще 2.5 года назад передавала.

так она скисла давно уже, вот вы теперь думаете что вся Агуша такая:((

От того, что скисла, у нее поменялся белковый состав и количество витаминов? Вы серьезно или прикидываетесь? Потому как возникают сомнения в Вашей адекватности.

что именно Вам не нравится в моей адекватности?
Чем Вам так Агуша не понравилась. Миллионы детей на ней выросли и живы, здоровы ттт

Отличный аргумент. Особенно имея инет и зная состав Агуши.
Вы-таки не в себе. Свободны.

Ой, Лясенька, так весело наблюдать, как ты себя мнишь хозяйкой раздела Кормление! Так и представляешь и величественное лицо, и перст. и властный глас:С-В-О-Б-О-Д-Н-Ы!!!

5 баллов!!!

Нет Ляся Вы не правы, я вот как раз не свободна:-Р

Агушу в Стокгольм?ето оригенально))))\
(с транслита)

Я Вас уже просила меня не комментировать.

Я бы наверное Нутрилон подавала в 3,5 месяца, а попозже лучше кисломолчку ввести. нам просто в определенный период Нутрилон надоел и стали пить Агушу, но мы старше были.

Уже 6 лет назад, когда я кормила старшую дочь и собиралась переводить ее с грудного молока на смесь, наш педиатр сказала, что Агуша - это вариант для совсем бедных родителей. Я тогда была матерью-одиночкой, но знаете, нашла деньги на хорошую, пусть и недешевую смесь.
Мое мнение - если у ребенка желудок крепкий, а у родителей беда с деньгами - почему бы и нет. В противном случае, я бы рисковать не стала.

Я так понимаю, что Вам педиатр пососветовал заменять одно кормление кисломолочной Агушей. Потому что в принципе Агуш очень много, а Вы не пояснили. Кисломолочные продукты действительно надо в 3-4 месяца вводить в рацион малыша для правильного развития флоры кишечника. Мы кушаем кисломолочную Агушу один-два раза в день до сих пор - до 6,5 мес.

Нам тоже советовали Нутрилон омнео и к/м агушу...Омнео у нас пошел, агушу решили не давать...Раз ест он нутрилон, то пусть и дальше его ест, не надо ничего другого...к/м ели потом с 6 мес по чуть-чуть...

НЕТ! У нас была жуткая аллергия.
У ребенка в 1.5 месяца был редкий стул, врач сказала дать кисломолочную агушу. Его так обсыпало, ужас.
Даже, если я попью..думала допить остатки..его обсыпает.
Не экономьте! Это конечно проще..ну лучше смесь.
Мы ели Hipp, потом вернули ГВ

Я не знаю аргументов "против", мой старший вырос на агуше, она ему нравилась, а младшему давала попробовать не понравилась.
Аргумент "ЗА" - бесплатная

За!
Младшая дочь выросла на агуше(очень любит до сих пор),сын тоже любил сильно,но старались недовать потомучто была аллергия на этот продукт.
Поэтому это все индивидуально!

А творог Агуша можно давать?? Если нет, то почему??...

Можно-можно :) Творожок и кефирчик у Агуши хорошие :-9 Даже молочко вкусное :) вопрос только в том, что эти Агушины продукты не надо рано давать ;)

Правда, многие мамочки жалуются, что часто просроченные в магазинах (не на молочной кухне) продаются. А ими и отравиться недолго :( :( :(

ЗА!Мои любят кефирчик и к/м агушу. До полугода не давала, сильно срыгивал после неё.

А что скажите по поводу Агуши-1?

В составе как минимум сахар, смесь не адаптирована. Не для детей. Хороша для пап и оладьев с изюмом

Дочка пила кисломолочную Агушу с месяца - как дала ей попробовать, так и не могла ничем ее заменить - она отказывалась наотрез. Все нормально у нас. Творог даю до сих пор.

Едим только творог, кефир (зеленый пакет с 8-и мес.), и варим каши на молоке (желтый пакет с 8-и мес.) НА ОСТАЛЬНОЕ У НАС АЛЛЕРГИЯ, хотя племянник, он старше нас на 2 мес. питается только Агушей с 2-х мес.

Вопрос пять баллов. Нутрилон ли Агуша. А как вы думаете запорожец или мерседес? Ну судя по выбору педиатра подруге в принципе все ранво наверное.

Племянник отказался пить Нутрилон

Ну вы же взрослый человек. Если ребенок отказался от высокоадаптированной смеси может имеет смысл предложить равноценную? Выбор их велик! Да, нутрилон омнео например горьковат - нет сахара, который как раз аллергию дает. Нет, раз отказался давайте дадим агушу. Ну а что вы купили бы ему кефиру, колбасы. Пусть ест!

Лично у меня дочь не хотела пить ничего, кроме Агуши. А предлагали очень много что, уж поверьте.

А откуда она узнала, что Агуша с сахаром лучше чем то, что вы ей предлагали?

Аналогично .... но в конечном итоге мы все таки уговорили пить Нутрилон :-)))) но недолго ....

А мы Фрисовом - тоже недолго, при этом наш папа исполнял номер: дикие танцы, чтобы отвлечь ребенка:)

Да нутрилон омнео, у них и не пошел (мой тоже от него отказался) и сестра мужа не стала экспериментировать больше (у нас свекровь заправляет, но я не очень поддаюсь влиянию "хватит давать порошки, надо переходить на натур. продукт").
Что за сахарозу в агушу добавляют? Я своему сахар добавляю в каши, компот, кефир и ничего. А на сладкую Агушу сильная аллергия.

Все это очень печально. Сейчас столько информации вокруг, вполне можно понять, что тысячи людей во всем мире пользуются именно этими порошками так как они разработаны для детского питания и хоть немного сглаживают отсутствие ГВ. А кто знает об Агуше? Что-то я не видела ни во Франции, ни в Германии, нигде. Дело не в каком-то особенном сахаре там, этот продукт просто опасен для малышей. Жаль что сестра мужа не решилась прочитать хотя бы того же Комаровского во время беременности. В интернете также все расписано. А насчет сахара - я бы ничего не сластила. Потом если только, когда уже подрастут.

Старшая дочка с 3.5 мес пьет агушу, сейчас нам 2.9 годика мы просто её обожаем ) Ночью и вечером без агуши жить не можем )

А воздержался можно?

думаю, что очень даже МОЖНО! и НУЖНО!

А вообще читаю вот это все и просто вот даже не знаю, вот правда страна дураков. Ну как же можно всерьез обсуждать нутрилон или агуша! Как же это педиатр может посоветовать заменять кормления полноценной высокоадаптированной гипоаллергенной смесью на непонятно что? А вот эти аргументы: "За!
Младшая дочь выросла на агуше(очень любит до сих пор),сын тоже любил сильно,но старались недовать потомучто была аллергия на этот продукт." Они блин недовали (вот что называется грамотный человек), но она за. Где логика?
Еще одна похлеще, советует трехмесячному ребенку: "ЗА!Мои любят кефирчик и к/м агушу. До полугода не давала, сильно срыгивал после неё." Ну почему ты за-то мне интересно если ребенок еее есть-то даже не мог! Хотя что говорить - каков вопрос таков и ответ.

Подписываюсь:)
Но счас порвут. И меня тоже.

)))) Ну хоть на доводы посмотрим.

А Вам какое дело до нашего российского продукта? Идите хайте украинские товары.

сие сделать невозможно, ввиду отсутствия таковых :)

меня мучает один вопрос" на фига?" на фига заменять Нутрилон Агушей? в этом какой-то глубокий сакральный смысл?

сакраментальный, наверное ;)

могу принять только финансовые проблемы в качестве объяснения :(

нее, поддержка отечественного производителя!

Слушай, умная - тут многие уж по-богаче тебя будут.

Жаль, что вряд ли поумнее.

Моя твоя не пАнимай :Р :Р :Р

Никто и не предлагал чем-либо меряться, смышленая ;) :) :) там даже смайлик вопиет о сочувствии :(

Ну, и кому ты здесь сочувствуешь?

Всякий раз в топике про Агушу кто-нибудь из мам призывает вспомнить о тех, у кого с финансами проблемы и только по этой причине в таких семьях дают детям не высокоадаптированную смесь :( Вот таким мамам и сочувствую.

Совсем недавно в Разном был топик о том, как прожить семье на 7, кажется, тысяч рублей в месяц. Тоже сочувствую :(

Вам это удивительно?

Личная просьба - если вас интересуют мои ответы, перестаньте мне тыкать. Это невежливо.

А я этим детям сочувствую. Родителям нет. Как же это может быть, чтобы на нормальную еду детям не было? Это сразу родителей-то не весьма характеризует.

всякое в жизни бывает :( нельзя всех под одну гребенку :(

Допустим ребенок съедает 1 банку смеси за 6 дней. Цена смеси допустим 250 рублей. В месяц это чуть больше тысячи. Вы что, всерьез считаете, что нельзя эти деньги найти, учитыая возможные затраты на лекарства после кормления всякой фигней (здесь имело бы смысл про ГВ напомнить, но это тогда нашу дискуссию только расширит)? Вы же понимаете, что это вопрос желания. А если человек 1000 рублей на питание ребенку не может заработать то он скорее всего ничего не умеет делать вообще и не хочет, нигде не учился, никогда не работал. Даже полы мыть не умеет. Способов заработать эти деньги не счесть. Так что для меня обстоятельства совсем не аргумент.

Господи, да что вы все в деньги переводите! Вот решили родители давать Агушу - это их дело и свой взгляд на эти вещи!!! Я лично, дала попробовать ее до того, как начиталась про нее противоречивых взглядов - именно, противоречивых, так как и хорошее и плохое читала. После того, как мы пытались давать разные смеси - дорогие между прочим, она начинала орать. И пила ее пости до двух лет, и абсолютно здоровый ребенок у меня!!! ТТТ.

Не знаю что вам сказать. Прочитайте ветку и поймете, почему разговор о деньгах зашел. То, что вы давали разные смеси, а потом перешли на Агушу говорит только о вашей безграмотности и о том, что вы не смогли распознать причину беспокойства ребенка и подобрать ему нормальный корм, а не о высоком качестве продукта. По поводу здоровья - слава богу, что так, но поймте, все дети разныеи и кому-то так не повезет.

Вы не поняли: я сначала дала Агушку, так как врач сказал, что ей мало моего молока (на самом деле сейчас понимаю, что это чушь), и мы срочно кинулись на молочку и взяли Агушку. Через пару дней я что-то не очень хорошее про нее услышала и мы купили хорошую смесь - дочка отказалась. Покупали разные, естественно, самые дорогие и хорошие - не хотела и все. До года и восьми месяцев пила ее и сама бросила.

это вы не поняли мысль, которая уже звучала в топике:
агуша с сахаром. любовь к сладкому - одно из немногих естественных вкусовых пристрастий человека. неудивительно, что после сладкой агуши ребенок отказался от любой хорошей смеси, т.к. в них сахара никто не лоЖИт :)

Так это логично:) Вы думаете, я это не понимаю?:) Только не хочу некого опять злить, но...зубы у нас тоже здоровые:) ттт

не всем кажется логичным давать плохую смесь, если есть возможность ее не давать :(

если ваш ребенок справился с этой проблемой, это не значит, что проблемы не было :(

однако в этой ветке речь шла совсем о другом.

Здесь разговор про за и против Агуши. Я написала, что давала ее и ничего плохого не произошло - ребенок здоровый. Что еще??? Если бы ребенок пил другую смесь, я бы ее давала. но она не хотела. Какими буквами мне это еще написать. А вообще молоко, кефир и творог Агуша - очень хорошие.

в этой ветке обсуждался (до вашего появления) вопрос о финансовой аргументации в пользу агуши. "ветка" - это не топик в целом, а ответвление (небольшой отход от темы), вызванное, как правило, каким-нибудь одним сообщением. ваши последние посты тут не в кассу.

странно, что журналист не в состоянии сам найти красную так сказать нить беседы :(

Бу-бу-бу, я рада, что вы интересуетесь мною, и даже читаете мои посты - мне, как журналисту лестно, материал богатый:)
А чтобы вы сами не упустили нить разговора, то мне вверху задали вопрос, а я ответила ниже, как вы ошибочно полагали, что не в кассу.

Бубните дальше и проходите мимо:)

вам посоветовали: "Прочитайте ветку и поймете, почему разговор о деньгах зашел." вопроса к вам там нету.

а вы опять ничего не поняли :(

О деньгах я начала, а закончила ответом на мне задаваемый выше вопрос:) Наверное мне лучше знать - где вклиниться в беседу и каким образом:) Извините - вас не спросила, не знаю кроме Бу Бу бу вашего имени и не имею чести знать вашу специальность, а то с удовольствием бы тоже прикольнулась. но, видимо, там секреты:)
Вот вас, бу-бу-бу тоже наверху не спршивали, а вы влезли с советом, зачем?;)

и вы снова ничего не поняли(((

"Не знаю что вам сказать. Прочитайте ветку и поймете, почему разговор о деньгах зашел. То, что вы давали разные смеси, а потом перешли на Агушу говорит только о вашей безграмотности и о том, что вы не смогли распознать причину беспокойства ребенка и подобрать ему нормальный корм, а не о высоком качестве продукта. По поводу здоровья - слава богу, что так, но поймте, все дети разныеи и кому-то так не повезет."

о чем вас тут спросили?

А вы все не останете с этой Агушей;) Все ищете???;) Какие вы тут все дотошные - дети у вас маленькие, а вы столько времени у компа проводите - ребенку мама нужна в этом возрасте, а вы(((

Вот какой вопрос я имела в виду, но вы меня уже, простите, задолбали, бубубу!:evil


http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22665184

мне ваша агуша фиолетова и я ничего не ищу:Р по роду моей деятельности ;) я привыкла следить за логикой рассуждений, вот мне и непонятно, с чего вы в этой ветке рассказываете про то, что тут никому не надо :crazy от большого интереса к мнению собеседников, не иначе ;)

этот вопрос риторический, можно и не отвечать.

Тетя попала в Кормление, облажалась, теперь самооценку пытается повысить таким образом.

Да чем же я, тетя облажалась?:) Моему ребенку шесть лет, а тут у многих груднички:) Кто тут кого учить должен - вопрос:) Смотри сама не облажайся, а то уже так облажалась, что боишься ник свой мне показать:) Не бойся меня:)

Ну, теперь вы поняли??:) Или опять нет?:)
И если вы не совсем :crazy, то пойдете дальше заниматься своей загадочной работой, а от меня отстанете:)

что теперь изменилось ;) :)

Серьезно??:) А я прочитала, и вроде целый;)

Бубубу, я вам последний раз разжую:) Я написала, что в принципе, говорить здесь о деньгах и переводить данный вопрос об Агуше в денежную плоскость НЕКОРРЕКТНО, имхо. Тем, кто просто физически не мог купить дорогую смесь, напоминать им об этом некрасиво. Хотя...я уверена, что тут большинство кормили Агушей из-за каких-то своих соображений( несвязанных с мат.трудностями) или проблем (привела в пример себя) - это личное дело каждого. Здесь, по идее, люди должны заходить и излагать собственное мнение об Агуше!! Зачем снова учить мамочек???

и я вам в последний раз разжую:
начиная с этого места http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22681749 , ваши сообщения в этой ветке не в кассу :(
поучающий тон, который вы выбрали здесь, смешон ибо совершенно не к месту. всем понятно, что вы не смогли дать ребенку хорошую смесь просто потому, что не смогли (а, может, и не сильно хотели) исправить смороженную глупость. это было ясно из ваших первых постов в этом топе.

если вы решили, что вместо возникшего разговора о том, что бывают финансовые проблемы, нужно обсудить вашу ситуацию, то вы ошиблись. Grape все уже про вас сказала. вопросов к вам нету.

свое мнение нужно излагать по делу, в подходящем месте, если хотите, чтобы к вашим словам прислушались, а не отмахивались, как от назойливой мухи :Р

Бубубу, вы не просто муха тогда, а муха це-це:) Это вы считаете, что не в кассу мои сообщения, а я считаю, что в кассу и всегда пишу то, что хочу, там, где хочу, и в любой форме, где хочу. И никакая бубубу мне не указ. Больше ничего разжевывать касательно этой темы я не буду, вы все равно не поймете:)

А что касается того, что я говорю поучительным тоном, то как говорит Ляся: выколупойте у себя бревно из глаза
:-P

А что касается слова логично, то я имела в виду, что логично, что ребенок пил Агушу именно, из-за того, что там сахар. Что ж вам всем разжевывать-то все приходится!

:D :D :D

не смешите меня.

Какая вы однако смешливая, даже не ожидала:). Вы поосторожней вообще, а то вам кто-нибудь пальчик покажет, а вы зайдётесь - так и до беды недалеко;)

Ну правда сложно вам объяснить. Вы никак мою мысль не поймете. Может я не так выражаю ее. Но Bu-Bu-Bu поняла. Вы пишете, что лигично, что ребенок сладкую Агушу стал пить. И я пишу, что логично. Но вот при этом что непонятно. Как вам в голову вообще могло прийти ему эту самую Агушу предложить??? Вы пишете, что предлагали хорошие смеси. Потом. А сначала Агушу. Для меня это немыслимо. Это все равно что я пойду и селедки грудничкам куплю. Хотя я не знаю всех обстоятельств, может это давно было, у вас помешательство какое-то. Просто я лично все советы врачей перепроверяю. А потом еще перепроверяю. Для меня подобное невозможно. А вот что я на вашем месте бы не стала делать - так это советовать эту Агушу ребенку 3,5 мес. Прошу вас, почитайте состав, сделайте сравнительнрый анализ с тем же Нутрилоном. Аргумент, что ребенок ее ел, а другое не ел нехорошо о вас говорит, а не хорошо о смеси. Я не понимаю о счем вы спорите? Что вы хотите сказать? Там даже о формуде некорректно говорить, нет ее этой сбалансированной формулы! Да что толку. Это правда как объяснять почему я запорожец не хочу.

Только вряд ли кто-то будет с удовольствием ездить на запорожце, когда ему бесплатно предалагают мерседес:). Так что ваше сравнение ни в кассу.
Я никому ничего не советую, я просто сказала, что мы пили ее с месяца (знаете, ваше право считать об этом продукте что угодно,я ничего плохого о последствиях сказать не могу, наоборот, довольная - мы развивались и развиваемся отлично)- ттт.

На вашем бы месте, я больше давала ответы по существу, а не высмеивала бы мамочек с другой точкой зрения. Со стороны смотреть на таких. как вы очень некрасиво.

)))))))) Все понятно. Прорыва не произошло ))))

:D :D :D

Оставь надежды всяк сюды входящий (почти (с)) ;)

а, ну вот и аргументы пошли. интересненько. послушаем - послушаем.

Отвечу: как вариант из-за проблем с ЖКТ - запор т.е., но это про к/м Агушу. Очень радуют высказывания о "сбалансированном составе" и адаптированности всяких смесей сухих (ну да - фирменное ведь)и "одной дряни" в "Агуше"(россиийская ведь).Почитайте состав - сахар, солод, растительные масла и патока есть и там и там. Вообще, надо во всем руководствоваться советами уважаемой ВОЗ - ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, а советы наших врачей - они же все дураки!

ВОЗ - не общественная организация. И причем ВОЗ к Агуше?

Когда проблемы с ЖКТ если человек не дебил он дает в этом возрасте другую смесь той же линейки, благо есть варианты и для предотвращения запоров и срыгиваний и прочая. А не скачет на другую смесь. Это говорят и мамы искусственников и врачи. Наши врачи - разные. Есть и дураки. Как плохие парикмахеры, плохие строители и плохие портные. Вы что, верите что ВСЕ врачи учились на пятерки и любят свое дело? Почему вы выбираете тех, кто будет делать вам ремонт и слепо доверяете самое дорогое первому попавшемуся троечнику, который советует подобное?Покажите мне где например в Нутрилоне Антирефлюксе сахар, солод и патока??? Про российское - вообще редкий бред, ну расскажите мне, вы всем российским пользуетесь? Отрицаете все, что произведено за рубежом? И еще раз НАШ, МОЙ врач Агушу НИКОГДА не посоветует.

Покажите, плиз, высокоадаптированную смесь для детей первого года жизни, где в составе были бы сахар, солод и патока.

В магазине посмотрите.

Ну Вы ж утверждаете какие-то вещи, будьте добры, обосновывайте.

Потому и спрашиваю, что ни разу такого в магазине не видела. Хотя изучала смеси неоднократно.

Внимательнее читайте. И в форуме тоже.

мое ППКС вам;)
полное отсутствие даже женской логики.

Сама ты дура!

:)

А вот ни за и не против...
Если говорит о смеси, про которую говорит автор (причем непонятно молочная или кисломолочная?) то непонятно в связи с чем врач советует заменять качественную смесь на некачественную в данном возрасте?
Если говорить вообще о продукции Агуша - то конечно же за... За молоко Агуша в отличии от обычного, за творог Агуша (сама люблю), За кефир...
Но пока я бы пробовала другие варианты...

Соглашусь:)

Здесь-то вы с чем соглашаетесь? Вы же с месяца давали то, что в этом посте называют некачественной смесью? )))))))))

Да что же вы такая непонятливая. Я сто раз уже писала, что пыталась ребенка перевести на другую смесь, что дала Агушку, когда не прочитала про нее плохих отзывов, а только знала хорошие, моя дочка НАОТРЕЗ отказывалась, мы ей целый концерт устраивали, лишь бы она пила другую, но она не хотела.Будет следующий ребенок, сразу буду давать другую смесь, но....нам Агуша ничего плохого не сделала - все отлично разваивалось и развивается -ттт.
Давайте закончим друг с другом общаться?
От всей души, всего доброго.

Непонятливая потому что знаю, насколько серьезен даже просто перевод с одной смеси на другую. Не пойму никогда как можно в собственное месячное дитя впихнуть продукт, ничего толком про него не узнав. Тут не высмеивать, тут впору плакать. Кстати - вы говорите как я плохо выгляжу, предупреждая ситуацию, когда трехмесячному малышу будут давать то, чего ему есть НЕЛЬЗЯ. Как выглядит то, что делаете вы? Когда говорите, что следующему ребенку будете давать другую смесь, а чужому ребенку на форуме эту Агушу советуете. Типа - ничего страшного.

Повторю, я ее не советовала, я сказала, что мы пили и у нас все прошло замечательно. Шесть лет назад не было такого объема инофрмации, я читала только детские журналы и книги, а дома и на работе старалась больше гулять, а не сидеть за компом.
Еще раз всего доброго.

Я тоже хочу работу, где можно стараться гулять! Ну вы уже второй раз прощаетесь, а все никак не уйдете!

Пошла покупать Агушу и читать инструкцию.Кстати,если Вы заметили я не даю и не давала Это ребенку.И еще,я не пишу анонимно.Просто категоричность мнений меня удивляет.И еще я считаю,что если человек не врач,то катагоричных рекомендаций давать не следует.

Вы сейчас дали категоричную рекомендацию: "И еще я считаю,что если человек не врач,то катагоричных рекомендаций давать не следует"
Это называется "двойные стандарты". Ну а обсуждение меня - плохое воспитание.

Грамотные врачи тоже не дают категоричные рекомендации. А Ляся, на то она и Ляся... С нее спроса никакого.

Вы обощаете. Если Агуша говно, то как ее не называй, высокоадаптированной она не станет. Лечение - совершенно другой вопрос.

Ну а почитаешь тут некоторых безумиц и правда получается, что Ляся все знает.

А некоторые еще и неграмотные

Я,кстати,не осуждаю и не обсуждаю,а пытаюсь понять,откуда такие всеобъемлющие знания.Если почитать,что Вы пишете,то кажется,что Вы врач.Вот этот вопрос меня и интересовал.

Воспитанный человек - если его заинтересовало бы что-либо, касающееся другого человека, - поступил бы, например так:
1. Задал бы этот вопрос интересующему его человеку в одной из веток топа, используя для этого опцию "Ответить";
2. Отправил бы интересующему его человеку личное сообщение (Опция "Отправить автору личное сообщение") :-)
Уж простите, что поучаствовала в Вашей дискуссии :-)

Надо было его мне задать, а не три раза задавать вопросы обо мне в толпу.
Нет, я не врач. Но если у Вас етсь сомнения в правильности моих ответов, то я не буду возражать, если Вы им не последуете.

Я не поняла, вы тут че обсуждаете - "Агушу" или кого?
Сейчас специально сравнила пачку Хиппа и к/м Агуши - состав практически идентичный, только названия немного разнятся, "мальтодекстрин" и "декстрин-мальтозная патока", например. Вы что искренне считаете, что чем дороже смесь, тем она ближе к грудному молоку?

Степень адаптированности смеси (то есть ее приближенность по составу к ГМ) определяется соотношением сывороточных белков к казеину и наличием всех необходимых витаминов и минералов.
К\м смесь сравнивать с обычной - вообще занятие неблагодарное.

Почитайте состав на упаковке, а? Там и минералы,и белки, и углеводы. А к/м отличается только наличием молочнокислой закваски.

Хех.
Еще раз: минералы, белки и углеводы есть и в коровьем молоке, оно от этого адаптированным не становится. В смеси должно быть определенное количество этого всего, есть стандарты по адаптирвоанности смесей, и Агуша к высокоадаптированным не относится.

И про длинную формулу мне еще расскажите в Агуше. А про состав я вам выше написала.

А поясните мне, кто Вам сказал, что Агуша такая уж неадаптированная? И почему же тогда ГУИ НИИ Питания Рамн так упорно ее рекомендует? Может быть им за это доплачивают???
Поясните нам, почему Вы высказываетесь так против Агуши? Откуда сведения о низкой степени адаптированности ее для детей? Не одно пококление у нас выросло на Агуше, а тут вдруг появляетесь Вы и сразу она оказываеться никуда не годной.
Я даю своему ребенку Агушу. И я уверена, что этим я не еделаю хуже своему ребенку. Я считаю, что он получает нужные ему полезные вещества. А вот о составах и полезности других малоизвестных молочных смесей еще можно поспорить.

Конечно не сделаете. Вы ведь его любите, так, что не поленились и изучили вот это: http://iv.forummam.info/
, а еще это: http://www.pregnancy.h1.ru/baby/feedbreast/formula2.html (люди кстати много труда на это положили, причем нашии соотечественники. Мамы. Среди них врачи). Ну и напоследок любимый на Еве Комаровский, Здоровье Ребенка, издание 2005 г, ISBN 5-8112-1473-1, страница 65. Врач. Мало? Вам виднее?

"Кисломолочная детская смесь "Агуша-1" кисломолочная 3.7% 0.2 л с 0 до 5мес.

Жидкая адаптированная кисломолочная смесь для вскармливания детей с рождения до 5-6 месяцев."
Это из данной Вами же ссылочке. Я ж говорю - читайте внимательнее.

Читаем дальше http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=15 вместе про Агушу по слогам:
"Состав продукта:
нормализованное коровье молоко, сливки, смесь растительных масел (кокосовое, пальмовое, кукурузное, соевое), сывороточный белок, сахар-песок, молочный сахар (лактоза), солодовый экстракт, декстрин-мальтозная патока, вода питьевая, витамины, минеральные вещества, бифидо-ацидофильная закваска."

Вопрос: нафига младенцу с 0 месяцев сливки и сахар-песок, например?

Читали ли вы по этой же ссылке немного выше состав кисломолочного НАНа:
"деминерализованная сыворотка, обезжиренное молоко, растительные масла, лактоза, кукурузный сироп, таурин, L-карнитин, витамины, минеральные вещества, микроэлементы, культура бифидобактерий"?

На ваш взгляд, это - два сапога пара?

То есть вы реально прочитали состав и продолжаете утверждать, что смесь хорошая? То есть все мамаши дуры и каши (а это все же для детей постарше!) безмолочные от своей ограниченности покупают? И пюре фруктовые без сахара тоже? А тут и сливки, и сахар не мешают никому? Я даже и не знаю, что сказать. Это же очевидно, так странно, что вы продолжаете спорить... Я бы уже призадумалась о своей правоте если бы мне столько человек талдычили одно и то же. Состав уже привели. Про сахар написали. Про сливки. Про патоку эту. Бесполезно.

Мне никто не сказал. Я сама прочитала про степени адаптированности, потом состав Агуши и сделала вывод. От того, что поколения выросли, она лучше не становится (кстати, какие поколения, если ее выпускают максимум лет 15?). А вот Вы, как мама искусственника, просто обязаны знать про смеси все, Вы, а не педиатр и не мамы на площадке. И Вы даете ребенку низкоадаптированную плохую смесь, и это на Вашей совести.

"Максимально адаптированные смеси отвечают современным медико-биологическим требованиям мирового стандарта, предъявляемым к заменителям женского молока. Адаптация белкового компонента осуществляется за счет введения сывороточных белков; соотношение сывороточные белки/казеин составляет 60:40, что приближается к соотношению альбумин/казеин женского молока (80:20). Белковый спектр обогащается свободными аминокислотами - таурин, аргинин, гистидин, которые являются для детей первых месяцев жизни незаменимыми (“Нутрилон Омнео”).

Жировой компонент оптимизируется путем введения полиненасыщенных жирных кислот за счет растительных масел - кокосового, пальмового, соевого, кукурузного, подсолнечного. Растительные масла позволяют насытить молочную смесь линолевой, линоленовой, среднецепочечными жирными кислотами.

Углеводный компонент представлен лактозой, декстринмальтозой. Декстринмальтоза может быть введена за счет солодового экстракта, кукурузной патоки (“Молочко”, “Малютка”).

Полноценность микронутриентного состава обеспечивается за счет добавления жиро- и водорастворимых витаминов, микроэлементов, включая железо, йод, селен.

Биологически активные вещества - лецитин, инозитол, a-карнитин призваны способствовать лучшему усвоению и метаболизации жиров молочной смеси в организме ребенка.

В последние годы все больше стало появляться детских молочных смесей, содержащих нуклеотиды - биологически активные вещества, являющиеся структурными единицами для синтеза нуклеиновых кислот и, следовательно, белка в организме ребенка (“СМА”, “Энфамил”, “Фрисолак с нуклеотидами“)."

Ни слова не говорится о необходимости сахара и сливок. В приведенном списке высокоадаптированных смесей http://www.baby-sitter.ru/baby.html#31 Агуши просто нет :(

-

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22753259

А в нашем городе эту Агушу (смесь) детям до года на молочно кухне дают причем сразу на месяц и срок годности может у нее истекать дня через 3-4. И кто интересно придумал, что нам давать?

В нашем городе, вероятно, то же самое. У нас страна такая - мы сами по себе, страна сама по себе. ИМХО если и ходить на молочку, то за кефиром для папы.

так у нас даже кефир не дают, до года чисто смесь 42 пачки на месяц, а после года молоко не помню сколько и каша Агуша та, которая с 4-5 мес. Кошмар! А если у ребенка на молоко аллергия? врачи разводят руками - жалуйтесь типа!

А зачем там брать еду для ребенка? Может проще купить то, что ему подходит?

так я не брала до года даже рецепты эти, а некоторые берут и кошек кормят этой смесью. А после года моолко дают - мы сами пьем. Пытались сделать так, чтобы опять деньги выдавали вместо такой вот натуры - говорят, что не положено! и не увидим мы денег.
А детям покупаем естественно то, что надо.

Агушу в помойку, как и другие смеси. Только ГВ!!!

Знаю, что от кисломолочной смеси Агуши бывает аллергия, причем накопительного характера. А вот творожок и кефирчик мы пьем.

Я не спец в ИВ, но вроде не советуют смешивать смеси разных производителей, то есть если добавлять кисломолочку, то того же производителя, что и основная смесь. По крайней мере, моей подруге именно так советовал знакомый врач, против совета участковой педиаторши про кисломолочную Агушу, но наша участковая эту смесь всем советует из соображений не качества, а экономии - мол, зачем покупать, если дают бесплатно. Но она признает, что на Агушу часто бывает аллергия.

В Агуше кристаллический сахар, это уровень 15-20 лет назад, зачем давать это ребенку? Лучше нормальную адаптированную смесь.

А что дают на молочке в 6-7 мес? нам предложат, не знаю, брать? Мы едим НАН смесь, так другая мне не нужна, а если творожок, то и взяла бы...

Мое мнение - нужно брать высокоадаптированные смеси, к которым Агуша увы не относится.

С 6 должны уже давать творог, молоко... Где-то с 8 месяцев кефир.

Нам 6,5м. На молочке дают молоко, к/м Агушу-2 и творожок. И еще какую-то смесь дали, Микамилк кажется.

Весь топ не читала, но в защиту Агуши могу сказать следующее. подруга вернулась из больницы с сыном. ему делали срочную операцию на кишечнике. так вот после длительной голодовки им разрешили вводить в пищу ТОЛЬКО Агушу кисломолочную и питались они ей долго. В больнице тоже вроде не дураки работают, могли и суперсмесь порекомендовать. Малышу годик.

В больнице работают хирурги.
Моему папе после удаления желчного тоже разрешили жареную картошку есть, он счас желтенький и на таблетках. Но врач же разрешил.

В больнице работают не только хирурги. А уж кто посоветовал жаренное полсе удаления желчного, боюсь, даже не санитар. Хотя в если считать, что жаренная картошка - это желченгонное средство, то в этом есть логика.

Это был очень хороший хирург. Просто хирурги не занимаются послеоперационным обслуживанием. После операции на ЖКТ ребенку ГВ надо, а не говеная Агуша.

Вы когда даете такие названия, хотя бы иногда голову включайте! Что значит, Агуша - говно?!! Значит дети наши говном питаются??? Значит и лично ваше ГМ - говно!! Вы, вашим ядом и желчностью его отравили!!!

Не истерьте, будьте добры.
Насчет почему говно, выше уже много раз написали. А то, что Вы ребенка говном кормите, пардон, исключительно Ваша вина. Если уж кормите ребенка смесями, начните в них хоть сколько-нибудь разбираться.

Так я уверена, что ваше ГМ тоже было говном! Не может быть у такого злого человека молоко хорошее!!! Говно у вас ГМ!!

Думайте, если Вас это в собственных глазах оправдывает.

+1 :)

Ляся, "говенный" пишется с ДВУМЯ "Н". Откровенно говоря, Вы хамите... Надо поругаться - идите на базар. Со своим умом и ГВ вы уже задолбали.

Обычно подобное говорят, когда аргументов нет. То, что их нет у Вас, понятно было с самого начала, но интересно было увидеть финальную реплику. Вариантов 2 - или такой, или "извините".
У Вас не вышло. Жаль.

Ляся, если Вы еще не поняли, люди на форуме не ДОКАЗЫВАЮТ и ВОСПИТЫВАЮТ(как это делаете Вы), а ВЫРАЖАЮТ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. Аргументировать что? Что я считаю, что все смеси одинаковы (и Нутрилоны, и Хиппы и т.д.)? А зачем? Я ж не Макаренко, чтобы вести тут просветительскую работу, да и времени целый день сидеть у компа и выискивать какие-то ссылки нету. Или Вы меня решили наставить на путь истинный и воспитать? Не жалейте, что не получилось...
А хамить все же не стоит - это когда аргументов нет, делают.

Странно. У меня двойня, а время выискивать ссылки я нашла. Потому что мне кажется важным, чем кормить ребенка, раз уж ИВ. А не прочитав ничего считать глупо - как можно иметь мнение относительно вопроса, о котором ничего не знаешь? Я же не рассуждаю о ядерной физике.

Ничего странного. То, что нужно было мне - я нашла и прочитала, а другие пусть ищут сами. И занимаются просветительской деятельностью.

Я хамила? Мда.

ППКС!

мне другое интерсно она вроде в Стокгольме живет(ну так написано в паспорте))))откуда она все про русские смеси,знает))))и вообше откуда столько врема у мами то за компом сидеть))))
(с транслита)

Это был плохой врач. Ведь если он "разрешил", то значит Ваш папа его спрашивал можно ли ему жареную картошку :(
Лучше бы он ответил, что не занимается "послеоперационным обслуживанием", чем разрешать подобное. Сорри за ОФФ, сама после подобной операции, так вот мой _хороший_ хирург список мне выдал при выписке из больницы что можно есть и когда.

Он хороший хирург. А терапевт на самом деле паршивый:) Не спорю. Но остальных папа не слушает, ему так удобнее.

просто папа вас обманул...или это был санитар...

К чему вы это написали. Сообщение автора-то читали? Про собственно аргумент хотела промолчать, но. Моему ребенку в месяц сделали операцию. Сказали никакого ГВ ни в коем случае. Только смесь, даже через аппарат. И боксы там просматривались насквозь. И мне тайком кормить приходилось и в перфузер и так, как ухищрялась лучше не вспоминать. Хирург нам очень хороший попалась. Но восстанавливали ребенка мы уже совсем с другим врачом. Который с такой рекомендацией был как раз несогласен. И период восстановления слава богу гладко прошел у нас. Так что сколько врачей...

Название топика Агуша:за и против. Я написала в защиту Агуши

Вопрос о трехмесячном ребенке у автора. Хотя и в год это бред. И аогумент кстатти - мне сказали, что ей сказали...

Мы пьем Агушу с 2 месяцев. Что то я так и не пойму за что ее так хают. Возможно я отстала от жизни, надо просветиться.

так вы топик-то прочитайте полностью ;) вдруг получится совсем легко... просветиться :)

ну, а мой прадед прожил до 94 лет, выпивая каждый день (иногда даже до 0.5 бормотухи). И НИЧЕГО! помер в чистом уме и памяти, ни печень у него не была увеличена, ни желудок не болел, никого матным словом не обидел, никого никогда не ударил! войну прошел, 4 детей вырастил. добрый был, веселый...
царство ему небесное.

Вот с Вами я согласна.И мы уже вот большенькие.И,если что болит у нас,то мозги:-)А с ЖКТ все нормально:-)Хотя,как сказали в одном кино:"У меня в детстве желудок подкову переварил!":-)И ведь тогда вообще почти с рождения жидкую манную кашу давали.А сейчас её даже детям до 3-х не рекомендуют.

Про "тогда" мне очень понравилось. Не в курсе случайно процента детской смертности "тогда"? Ну если вам подойдет восьмерых родить из них половину похоронить - тогда можно и как тогда. Мне что-то рисковать не хочется. А что касается попивающего Агушу деда - ну что ж, кто-то курит и ничего. А у кого-то рак в 35 лет. Кто-то пьет и до 90 живет, а кто-то в 25 от отказа почек на кладбище отправляется.

А я тогда наверное никогда не умру;)

Ага. Как Дункан Маклауд.

Вы считаете,что мне лет 80?Я в 1980 родилась:-)У Вас есть информация о детской смертности в то время?

Ну вы же перечнице отвечали. На ситуацию с ейным прадедом! А насчет вас - ну... Даже не знаю, имеет ли смысл объснять, может вы еще раз все прочитаете? Повторю то, что все вам объясняют. Агуша - плохая смесь. То, что ее давали в 80 годах это подтверждает. Вам привели состав, мамы писали об аллергии, привели ссылки на мнения практикующих врачей. Вы талдычите один аргумент - мы пьем и ничего. Даже после этого с вами продолжают разговаривать и объясняют. Да, ничего. А кому-то чего. Зачем рисковать! Вы хотя бы вот сядьте, выдохните и реально подумайте, как в споре глупо и безосновательно выглядит аргумент: А Я ПИЛА И НИЧЕГО! Ну правда, вы же наверное хотите выглядить как умный, образованный человек. Тогда думайте хоть немножко.

И кстати, у вас с весом как? С обменом веществ? Извините, не со зла, но судя по фотке не 42 размер. И теперь вопрос - а вы уверены на 100 процентов, что начало было не Агушей с сахаром положено?

Я не в обиде,только с весом проблема в другом.До 23 лет я была 44р-ра при росте 180 см.А с сахаром все в норме,это гормональный сбой и несбалансированное питание на фоне стресса.А если было бы возможно почитать состав того,что давали на молочных кухнях в 80-90-е,то,наверно,это было бы смерти подобно.Просто,прежде,чем кричать,что что-то "Г...но"Надо подумать о разных социальных и имущественных условиях людей.И еще,это сугубо личное мнение,но я не приемлю все,что может растворяться,даже если смесь уж очень высокосбалансированная.

Вы считаете, что Агуша - из цельного молока? Разочарую, восстановленная, также, как и смеси в банках. Только хуже.

Да нет.Я знаю об этом.Я же написала,что это сугубо личное.:-)Просто лично я терпеть не могу когда у меня на глазах что-то растворяется.:-)

Так агуша же тоже растворяется! )))) Вы не знали? Это вам продают жидкую, а сначала-то она в порошке! ))) По поводу гормонального сбоя - так о том и речь, что по многим исследованиям дети тех же 80-х, находившихся на ИВ имеют во взрослой жизни проблемы с гормонами! И обменом веществ. Спуском может быть стресс. Или что угодно. Ну это как вариант, естесственно никто не знает как это у нас происходит точно. По поводу имущественных условий. Я считадла выше, сколько стоит хорошая смесь на одного ребенка. И повторюсь - способо заработать 2 тысячи в месяц на нормальный корм ребенку НЕ СЧЕСТЬ. Дело ведь только в желании. Ну уж только если алкаши какие-нибудь...

я не уверена про "тогда", это было в позапрошлом веке. сам прадед про это ничего не рассказывал. а у его родителей никому в голову не пришло спрашивать. но думаю, в белорусской глухой деревушке, где он родился, манку видели по большим праздникам, если вообще видели. все больше бульбу да свеклу.

У меня дите ее любит. Ест ее, вернее пьет, один раз в день на полдник. Но в качестве замены питания Агуша вряд ли подойдет. После года на молочке Агушу уже не дают. Приходится покупать. Причем с магазине из всего аасортимента с названием "Агуша" чаще всего не бывает именно Агуши к\м. Ну в смысле раскупают быстро.

У нас дают после года кисломолочную Агушу. :)

ели-пили Агушку (не с утра до вечера, но ели ее дети.. и сейчас едят :) ) Хоть эти аргументы и не принимают, но, пусть не принимают те, у кого есть какие-то противопоказания, аллегрии и т.д. Это, имхо, совсем другая история :)

Обожаем Агушку! Но во всем, естесственно, нужна мера. И это не только к Агуше относится.

Пробуйте разные смеси, раз сами не можете выбрать, тогда малыш выберет сам - плохое он кушать не станет :)

дайте своему малышу чупа-чупс. откажется? потому что супер хороший продукт?

Вы не поверите, но далеко не все дети едят карамель.Только шоколадные конфеты

Bu Bu Bu хотела сказать, что не все то, что выбирает человек, является полезнвм для его здоровья. А вы что хотели сказать? Хоть бы удивили нас что ли хоть одним неглупым постом.

Ну, девочки, не ругайтесь. Про тему сообщения, по-моему, вообще забывать стали.
Я вот чего не пойму: как можно делать вывод о продукте (хороший он или плохой) только на основании вкусовых пристрастий ребенка (ест/не ест)?! Мой вот (а нам 1,5 мес), например, 1 день эту Агушку ест с удовольствием (аж соску чуть не заглатывает), а на другой день плюется ею просто фонтаном, приходится обычную смесь давать. Нам наш врач посоветовал 1 кормление (перед сном) заменять Агушшей. В обычное время едим Мамекс. И что? Я должна какой вывод сделать? Что Агуша плохая (когда он ее не ест) и что она одновременно хорошая (когда он ее ест)? Ну, глупость, право слово.
С другой стороны, я не согласна с теми (не буду называть, чтобы никого не обидеть), кто говорит, что Агуша г... полное, т.к. ана не аддаптирована, в ней сахар и т.п. Как тут уже высказывалась одна девушка, неужели большенство педиаторов (а советуют Агушу как раз большинство педиаторов поликлиник), и иже с ними доктора наук в РАН такие "троечники", что ничего не смыслят в питании детей?! Высказываю ТОЛЬКО СВОЕ мнение: сахар не более опасен, чем всякие добавки в дорогих, высокоадаптированных смесях. И потом, во многих книгах (в частности, в книжке, что нам давали в роддоме) написано, что все смеси имеют "примерно одинаковый состав". Так что если у ребенка нет аллергии конкретно на сахар (как на лактозу, например), то ничего страшного в том, что ребенок будет есть Агушу я не усматриваю.
Исключительно мое мнение: кисломолочное нормализует микрофлору кишшечника, нормализует стул и т.п. Даже нормализаванное и восстановленное.
Извините, что так длинно, но, если честно, наболело.
Можете киддать в меня тапками

На вашем месте лучше бы спряталась, потому, что полетят:) И глупой назовут и необразованной:) Удачи:)

Спасибо за совет. Я сначала хотела написать анонимно, но потом подумала, что можно свою точку зрения и так отстоять. Не впервой :)

В принципе, все знают только дураки... А че скрываться-то? Вам детей с ними крестить? Если человек кроме оскорблений ни на что не способен - его проблемы. Еще каких-то доказательств все время требует. Загадила всю ветку.

:)

Вы лично знакомы с большинством педиаторов РФ? Откуда вы знаете, что они советуют? Те кто советует Агушу исходят из того, что люди к нем ходят как правило с достатком ниже среднего - поэтому такие рекомендации. Опять-таки многие хорошие доктора давно работают в хороших центрах, востребованы, много читаю, посещают симпозиумы и семинары, растут. Это относится к Москве. Все же замечу, что ни один доктор, которого я встречала, Агушу не советовал. Приятельнице районный советовал. Как и живой полиомиелит. И прикорм они начали в 4 месяца с яблочного сока. По существу - прочитайте топ. Ваш аргумент гипотетический - ну неужели все врачи...? итд. Противники Агуши приводят факты - прочтите, что такое неадаптированная. Если вы пихаете в своего несчастного ребенка и он потом фонтаном - это говориит не о вкусовых пристрастиях, а сами подумайте о чем. У вас не хватает денег на нормальную смесь? Я бы честно после такого топа задумалась, давать или нет. Много написано, много аргументов. Сторонники Агуши не привели НИ ОДНОГО ни по составу, ни по положительной динамике после применения Агуши, никаких исследований. Как правило ЗА писали люди явно малообразованные, не способные мыслить и тупо отстаивающие свою точку зрения, когда аргументов просто нет. Никто не написал - да, что-то не то. Это было бы достойно. И показывало бы хотя бы, что человек размышляет. Жалко короче детей. Как так можно не знаю. Если бы речь шла не о детях каждый здесь просто покрутил бы у виска и все и доказывать ничего не стал бы.

1. По поводу врачей. Далеко не все врачи в платнных клиниках - высокопрофессиональны. Это уже давно известно. Поэтому не надо на них пологаться, как на панацею и на истину в последней инстанции.
2. Достаточно педиаторов советуют Агушу. Просто Вас такие, видимо, не попадались.
3. Далеко не все, кто ходят к участковым педиаторам с достаткам ниже среднего. Уж это утверждение - совсем глупость. Из Вашего высказывания следует, что большинство, кто обращается к бесплатным врачам - с достаткам ниже среднего. Бред.
4. Вы говорите, что Вам не привели аргументы те, кто ЗА Агушу. Скорее Вы просто не хотите видеть никаких аргументов, вернее, все они для Вас - не показатель. Вы считаете, что это аргумент - ссылаться на чьи-то исследования? Или Вы сами их проводили? Ведь их тоже люди проводят, может, они тоже ошиббаются? Не хочется говорить грубо, но Вы все-таки не исследователь и не врач, чтобы так категорично рассуждать о пользе и вреде того или иного продукта.
5. Я не писала, что у меня ребенок фонтаном ее срыгивает. Не переворачивайте все с ног на голову. Он просто иногда от нее отказывается, мотает головой, плюется. Я его не в коей мере не заставляю ее есть, если вижу, что сегодня, например, он просто не хочет ее есть.
6. Я не утверждаю и не призываю заменять Агушей и иже с ней ВСЕ кормления. Это все равно что взрослого человека кормить только молоком и кефиром. Смеси, естественно, необходимы. Зесь речь идет о замене 1-2 кормлений смесью кормлениями Агушей.
Я реально понимаю, что уббедить Вас все равно не удастся, и Вы останитесь при своем мнении, а я - при своем. Просто считаю необходимым определить свою позицию по данному вопросу

1. Прочитайте внимательно то, что я написала. Вы неправильно меня поняли. 2. Мне попадались хорошие. 3. Я не утверждала подобного, хотя для Москвы это имеет смысл. Люди слишком ценят свое время, чтобы чидеть в очередях итп. Но в любом случае, Вы спорите не с моими словами. 4. Я не исследователь. Я скомпеллиировала. И все же - где аргументы? Я - плохая, я поняла. Но вы мне докажите что Агуша хорошая. 5. Написали что фонтаном плюется. Фонтаном - ключевое слово. 6. Сравнение со взрослым неуместно. ЗАчем заменять Агушей непонятно. Для всех детей? Вот это правда бред. В общем мне тоже надоело. Кормите Агушей. Это ваш выбор и ваша ответственность.

Никакие аргументы Вас не убедят. Это уже позиция. Удачи :)

А если маминым молоком иногда фонтаном плюется, тогда какие выводы Вы сделаете????

Да, вот я тоже бывает фонтаном при ГВ - что это значит?

Кстати, я не думаю, что и Вы лично знакомы с большинством педиаторов РФ.

Именно. Поэтому я и не пишу: Большинство педиатров.... В отличие от вас.

Вы, как человек высокообразованный, а также начитанный и обеспеченный, должны знать, что даже малообразованные нищие дураки ставят запятые перед "кто" и "что", а также выделяют ими вводные слова.Между прочим, в ссылке, данной Вами же, написано, что Агуша - адаптированная. Читайте внимательнее.И, как мне, дуре, советовали - по слогам.

Можно,не получив в ответ оскорбления, Вас спросить?:)) У Вас детки есть? И чем вы их(его,ее) кормили. Мне вот тоже врач советует ввести кисломолочку(любую,либо смесь по возрасту,либо Агушу 1-2 р в день),из-за того,что малыш какает совершенно не "по плану":)),чаще раз в 4 дня. Нам 5 мес. Я вообще-то не тупая мама, но растеряна,много противоречивых мнений...

Прежде чем судить меня - почитайте моих оппонентов. Я всего лишь отвечаю адекватно. Хотите ехидничать - пожалуйста. Кормите Агушей! Это прекрасная, здоровая еда! В сад все буржуйские смеси! Вся Европа на Агуше, только мы вот спорим сидим. Вот Арахис вам сейчас еще посоветует не забыть прикорм в 4 месяца ввести. Зато без оскорблений. Почти.

Если бы наши смеси рекламировали так же, как буржуйские, то эти самые ббуржуйские сами бы в сад ушли, без чьей-либо поддержки.

И все дети ели б низкоадаптированную Агушу. Которую выпускает исконно российская компания ВБД.

Помимо0 Агуши есть и другие смеси. Но в данном случае мы говорим про Агушу. Откуда нам всем знать, что в уржуйских смесях нет в составе того же сахара? По составу на ббанке ориентироваться? Сколько ббыло случаев, что в разнообразных продуктах находили не совсем то, что написано на упаковке.

аааа, так вот в чем дело:) Ну раз так, то Агушу надо давать, ага:)

Я согласна с этим. И знаете что нас хоть как-то страхует? Судебная практика буржуев. Неужели вы думаете нет желающих тот же Хипп выставить на деньги? Да только дай зацепиться и убытки будут колоссальные. До кучи всяки енезависимые комиссии, общественные организации итп. Вот НАШ продукт - это страшно. Потому что придете судиться, докажете правоту, назначат выплатить вам штраф в размере трех МРОТ. И всем произвобителям поэтому пофиг.

По поводу судебной практики - соглашусь. У нас действительно практически невозможно доказзать ни врачебную ошибку, ни что бы то ни было в медицине.

Девушка! Раз Вы все знаете, скажите, а что это за прозрачные кристаллики в смесях, а? Они еще растворяются дольше всего? И от какого компонента смесь сладкая? А прикорм Вы можете хоть в 5 лет вводить. И заметьте - я никого не учу и никому ничего не советую. В отличие от некоторых...
А чегой-то Вы убрали свою замечательную реплику про припадочность? Или это Вы относительно ссылочки своей так высказывались?

фруктоза тоже в форме кристалликов.

В составе фруктоза не указана. Так что же это?

Я боюсь как бы вас удар не хватил! Муж-то есть у вас, хоть бы он валерианы накапал!

Ой, не переживайте, Вашего кликните - валерьяночки накапает, успокоетесь чуток. Хотя, вряд ли...А по делу опять нечего сказать - только гадости?

я не к тому, что там именно фруктоза. я просто делюсь своими знаниями и опытом (как и многие в форуме). а мои знания мне говорят, что и сахар и фруктоза могут быть представлены в виде кристалликов.
так же это м.б. другой заменитель сахара. или что-то вообще не относящиеся ни к сахару, ни к его заменителям.
я выдвинуа версию. а Вы чего, всегда сразу на людей кидаетесь?

Я не кидаюсь, может, просто резко написала. Я серьезно спрашивала - на мой взгляд, в этих смесях столько сахара, что дай дороги. Поэтому говорить о том, что они такие распрекрасные, мягко говоря, не стоит. А если это еще и заменитель (чего тоже не указывается в составе) - неизвестно, что хуже. Когда нет своего молока - ничего не поделаешь, это единственный выход, но превозносить все смеси только за то, что где-то в аннотации и в нете кто-то (ПОЧЕМУ - тоже можно понять)написал "высокоадаптированная", не стоит. При этом, никто не знает, что на САМОМ деле кладется в эти смеси (я не про происки капиталистов, а про то, что на продукции для внутреннего рынка и внешнего не только стоит гриф "для внутреннего рынка", а и состав, бывает, разный указывается). Взять, например, тот же ХИПП - ЕДИНСТВЕННЫЙ раз мне попались три пачки с ложечками-клипсами, они были не из магазина, все остальные - обычные. И на пачке было указано "снятое молоко", а не... (лень смотреть), что-то отличалось еще-сейчас не вспомню. А Вы тут опускаете эту бедную Агушу, где, по- крайней мере, честно написано "сахар". Между прочим, сколько знаю мам, мучившихся с запорами у деток, у всех налаживалось после введения КМ Агуши.

Мда... Сколько писали вам - и такие выводы. Никто смеси не превозносит. Ничего в них хорошего нет и всем это понятно. Но уж если не сложилось с ГВ, то наверное из всех зол надо меньшее выбирать.

Даю наводку для собственных выводов: а молоко, по-Вашему, не сладкое? Ну, из которого смеси делают? А ГМ?

Лясечка, оно не НАСТОЛЬКО сладкое. ГМ, на мой взгляд, не то, чтобы сладкое, какое-то терпковатое, что-ли. Ну чисто сладким я его бы не назвала, оно приятное, так, наверное (мое, по крайней мере, было).

А у большинства ГМ по вкусу, как сгущенка, намного слаще коровьего.
Повторю ТОТ вопрос - по, Вашему, коровье молоко не сладкое?
Проапдейтю сама, поскольку несмешно. Лактоза в смеси, которой там быть положено из-за присутствия как в коровьем, так и в женском молоке. Не сахар. В смысле, не добавленный специально и не из свеклы.
Арахис, уважаемая, у меня и у Грейп дети на ГВ, ну будьте так любезны, ну почитай хоть что-нибудь самостоятельно.

Это не я убрала. Это меня смодерировали. Я бы ее оставила.

Почему смесь сладкая:
"Для адаптации углеводного компонента в молочную смесь добавляют лактозу (молочный сахар, составляющий около 99% всех углеводов любого молока, в том числе и женского), т.к. ее концентрация в коровьем молоке значительно ниже, чем в женском. Лактоза обладает рядом важных физиологических эффектов: улучшает процессы пищеварения, способствует развитию в пищеварительном тракте лакто- и бифидобактерий, которые угнетают рост «нежелательных» микробов в кишечнике, улучшает усвоение минеральных веществ (магния, кальция) и пр. Допустима частичная замена лактозы декстринмальтозой (смесь различных моно-, ди- и полисахаридов, получаемая в результате расщепления крахмала), которая также хорошо усваивается организмом и оказывает положительное влияние на микрофлору кишечника. Другие углеводы - глюкоза, фруктоза, сахароза не желательны в качестве компонентов заменителей грудного молока для детей первого полугодия жизни (хотя и могут присутствовать в составе некоторых смесей), так как могут усилить процессы брожения и газообразования в кишечнике, могут вызвать развитие аллергии, приучают малышей к более сладким продуктам, тем самым, нарушая регуляцию гормона - инсулина...

Помимо адаптированных смесей существуют частично адаптированные заменители женского молока (частично адаптированные молочные смеси)– в них отсутствует молочная сыворотка, не полностью сбалансирован жирнокислотный состав, в качестве углеводного компонента используются наравне с лактозой сахароза и крахмал. Однако, процесс создания таких смесей проще, поэтому их стоимость меньше по сравнению с адаптированными заменителями женского молока. Частично адаптированные смеси нежелательно использовать для искусственного вскармливания крохи с момента рождения, чем меньше возраст ребенка, находящегося на искусственном вскармливании, тем больше он нуждается в адаптированных смесях."
http://www.2mm.ru/pitanie/532

Где вы видели рекламу смесей первой ступени? Я видела только третьей Нутрилон пару раз. При чем тут реклама. При чем тут российское и не российское. Еще ораз повторю пример - какую машину вы бы выбрали для себя если бы имели возможность купить любую? Русскую? И почему такая битва - Агуша хуже, мамы пишут об аллергии. Что еще надо? Да, у кого-то пока ничего не произошло. Много примеров, когда при плохом корме и воспитании вырастают относительно здоровые и приличные люди. Но если мы хотим дать нашим детям лучшее то зачем рисковать?

По пооводу машины - купила бы российскую (ничуть не лукавлю).
Да и так понятно, что мама хочет для своего ребенка только самое лучшее. Но я склонна все-таки доверять советам врача (причем, бесплатного, будь то участковый педиатор или врач из больницы, нежели платным, они все-таки более заинтересованы (примеры были такие в жизни)), у меня нет медицинского образования. Согласитесь, вы же не будете заменять лекарство на его аналог только потому, что Вам больше понравился состав аналога?!

Насчет машины это сильно ))) Не будем трогать характеристики. Но вам следует посмотреть Дорожный патруль. При аварии именно в русских машинах как правило гибнут. Когда в иномарках получают незначительные повреждения. Я опять повторю, что врачи рекомендуют не только Агушу! Есть бесплатные, врачи из больницы, как хотите, которые говорят - найдите возможность, купите нормальную кисломолочную смесь! Относительно лекарства - я много раз проверю и подумаю. Может и заменю. Пример: бесплатный врач посоветовал ребенку Экофлор (бактерии). Ребенку было 2 месяца. Естественно я стала проверять. Это лекарство НЕЛЬЗЯ давать детям до 3 лет. Заменила на Примадофилус. Нельзя слепо доверять врачам вне зависимости от того платные они, бесплатные, молодые, старые. Дети только наши и все зависит от нас. Информации сейчас море, не то что раньше.

А я бы не стала заменять. В инструкциях часто указывают много противопоказаний. В основном для того, чтобы потом в суд не подавали. Типа, "мы же предупреждали"

То есть вы бы дали ребенку препарат, когда там написано: С ТРЕХ ЛЕТ? Ну тогда в общем-то глупо про Агушу спорить действительно.

А если еще почитать побочные эффекты и противопоказания, то лучше вообще не давать ребенку никаких лекарств!

Как же так, Вы используете только качественные высокоадаптированные смеси, не прикармливаете и на тебе- дисбактериоз!Явно чего-то не прочли... А врачи из частных клиник заканчивают обычно иные институты, чем из бесплатных; и дети в 93 году были другие. РАМН вообще не авторитет, а вот баба Клава, написавшая статью в Интернете - вот она, истина.

С чего вы взяли про дисбак? У нас его тфу-тфу-тфу не было. И он, кстати, и на ГВ бывает, ии на качественных смесях. Но в данном случае (впрочем как всегда) - мимо.

Ах, ну да, Примадофилус и прочие лекарства теперь детям дают вместо прикорма! Так как насчет ссылочки, а? Грамотная Вы наша...

Примадофилус дают для профилактики дисбака. Для улучшения состояния детей во время колик. После оперативного вмешательства с применением антибиотиков.

Как? У вас колики? Этого не может быть!

Да лет тридцать как нет уже, слава богу.

а какой дизбак и колики у ребенка на гв?вы о чем?

Практически у любого малыша первых месяцев жизни наблюдается дисбиоз и колики. Связи между ними и типом вскармливания нет.

ПРАВДА?ОКУ НАВЕРНО))))
(с транслита)

Да нет, Волгу. Ваш юмор неуместен

почему?юмор он везде уместен)))
(с транслита)

:)

Волга бензина жрет немеряно :(

Я Вам задала вполне прозрачный вопрос: Есть ли у Вас детки и чем кормили. Я не ехидничала. А Вы от своей,видимо врожденной злости и невоспитанности, действительно заслуживаете "наездов" и осуждения других авторов. Что же вы такая откровенно невыдержанная дамочка,будто Вам далеко за 40 и жизнь у Вас не сложилась.Вы даже в моем вопросе нашли для себя провокацию. Я бы написала модераторам жалобу,и попросила бы Вас вообще удалить с Евы,действительно превратили ветку в обмен оскорблениями,а не мнениями.И где цензура Евы,А? Будьте здоровы,спрошу совета у более воспитанного автора!

"Можно,не получив в ответ оскорбления, Вас спросить?:)) У Вас детки есть? И чем вы их(его,ее) кормили." Это по-вашему нормальная постановка вопроса? После которой я начну рассказывать о своих детях? Прочитайте все внимательно и поймете, почему я невыдержанная. Насчет моей жизни - спасибо, насмешили. А если бы вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели получить ответ на свой вопрос вы бы не подливали масла в огонь а внимательно все прочли - мнения были и те и другие, с различной аргументацией. И сделали бы вывод. Нехорошо.

Уважаемая Grape,я Действительно задала вопрос лично вам,т.к. не поняла сначала,что Вы не обучены доброжелательности, а больше похожи на базарную бабу,и ответ так и не получила, а только выхлопы ваших эмоций! Вам не надо подливать масла,вы сами заводитесь с полоборота... Я прочитала всю ветку, мнений очень мало,в основном "обмен любезностями" и в общей массе Вы просто всех превзошли по своей агрессии! Если Вы так себя уважаете и обладаете таким болезненным самолюбием- так покиньте топик с достоинством, и не вмешивайтесь в обсуждения тем на будущее со своим изначально агрессивным подходом!!! Здесь и спрашивают совет и его дают, а не вступают в перепалку.Неприятно все это читать,не смогла удержаться от осуждения. Если откроют другой топик про агушу,я надеюсь вас там уже не будет! Можете не утруждать себя своими колкими ответами.

Ну вот видите. А теперь покажите мне где я вас оскорбляла. Где я назвала вас базарной бабой? Где называла ваши высказывания выхлопом? Где говорила об агрессии? Где я вас выгоняла с евы и из топика? Где обвиняла в колкости? Кто писал что я "откровенно невыдержанная дамочка,будто Вам далеко за 40 и жизнь у Вас не сложилась"? Где называла ваше самолюбие болезненным? И кто кого превзошел количеством гадостей на квадратный сантиметр? Вы некорректно обратились ко мне - я не ответила и правильно сделала. Потому что сейчас вы вылили на меня ведро помоев. А стала бы писать про детей и их бы задели, я уверена. Как это сделали ваши единомышеленницы. Вот э
то мне тоже понравилось: "Я бы написала модераторам жалобу,и попросила бы Вас вообще удалить с Евы" И КТО ПОСЛЕ ЭТОГО БАЗАРАНАЯ БАБА? ))))))))))

В самую точку!=D>

Так ее Ленка!

Ну svet1anka заходи- читай про то,что спрашивала...Во скока понаписали.И потом к педиатру,который знает твою малышку больше всех(если конечно он наблюдает ее с рождения).А тут споры нешуточные разгорелись в отсутствие тебя.Так что заходи ...не стесняйся.Ответов тьма тьмущая.(В прямом смысле).

Сорри,не твоей малышке(чего -то ошиблась),а подруге совету

...Тут уже мой малыш старательно нажимает кнопочки у компа,не дает дописать.Подруге советуй прислушиваться к мнению педиатра.А вообще причина такого перевода не понятна.У него плохо со стулом?Тогда поддерживаю мнение Бергуши.

Совет может быть один: пусть читает состав (потом и при введение прикорма пригодится, если сама не будет готовить) и САМА размышляет. Если уж переводить на ИВ, то с умом. Сахар и сливки действительно лишнее, даже после года. А педиаторы как правило советуют то, чем обеспечена молочная кухня. Удачи вашей подруге!

педиатОры вам и не то насоветуют..

Я прямо соскучилась по фронтовым будням:)

По сути вопроса - по мне нельзя выбирать между Нутрилоном и Агушей, хотя бы потому, что это не одно и тоже. Тут очень много было сказано про адаптированность и, честно говоря, похоже, что большинство подходит к этому вопросу - что не вижу глазами, то не существует. В любом случае, советую сюда добавить не просто вопрос о составе смесей, но и проблему выполнения санитарно-гигиенических норм на постсоветском производстве, вспомнить сколько было скандалов с отравлениями, как правило отечественными продуктами и как правило не сухими смесями, а ещё представить себе, сколько случаев было замято.

Сюда же обсуждение того, какие смеси предлагают в роддомах и больницах - да самые дешевые на самом деле, а не самые лучшие. И хорошо, если занесенный с этими смесями букет стафилококков и клебсиел никак не отразится на здоровье маленьких пациентов.

Сегодня в программе Здоровье на 1 канале главный педиатр Москвы сказал, что НЕЛЬЗЯ детям до года кисломолочные продукты, в том числе и Агушу!!!!

Я тож видела , вот на 100 % была уверенна , что тут напишут. но всё же дают и на молочной кухне и мамочки, и дети растут :)

Я сама давала до сегодняшнего дня кисломолочную голубую-1 кормление.Теперь не буду.

Скажите,а многочисленные топики в Кормлении с обоснованиями Вас не убеждают, нужно было услышать педиатра?

Конечно, авторитет этого человека для меня выше вашего.

Я ж не о себе, а о толпах тех, кто не устает рассказывать о разнице между смесями, особенно из топика "Мамы искусственников". И о Вашей собственной логике и способности искать и сопоставлять информацию.

Да сейчас появятся рьяные защитницы Агуши и скажут, что это был не главный педиатр, а лицо похожее на него и что они передачи не видели и значит ее не было, скорее всего он на зарплате у производтелей сухих смесей и что раньше давали и ничего, значит все вранье. Все равно никто не призняет - ошибалась. )))

вот я не то что бы рьяная защитница, но просто с 2х месяцев давала, на этом сайте месяц всего лишь, и не читала топов. При этом ничего плохого моему ребенку агуша не сделала. может сейчас я бы засомнивалась, но уже не вернёшь.

Офф.

Мне сегодня о Вашем случае с Рожаной консультант рассказала. Сказала, что устроили по этому поводу разборки и решили, что ЭКО-мам теперь будут консультировать. Вам звонили, извинялись?

Нет, не звонили. Ну и хорошо, если кому-то помогут слава Богу. Ну с одной стороны скандал конечно был, с другой стороны позиция действительно была сомнительная. Да и экошат сейчас все больше и больше, не все мамы говорят о происхождении детей, так что все равно когда-то начинать с ними работать надо было ))))

В общем, получается, что Вы своего добились:)

напишу конечно не в тему, но оч хочется увидеть ваше лицо, почему у вас не фотки?

Отвечу не в тему: почему вам хочется увидеть мое лицо?

сложилось своё мнение о вас, но по лицу я лучше разбираюсь, да и вообще хотелось бы узнать кто вы, и наверное не только мне.

Хм. Оригинально.
Пожалуй, оставлю Вас в неведении.

Где вы нашли эту гадкую трясущуюся крысу? Уберите её и подобреете сразу!

Сама нарисовала. Крыса смеется. С Вас.

ОФФ: прикол. ночь, читаю топ... читаю ваш пост.. думаю блин - вот разошлись в оскорблениях.. рука уже была на кнопке со штрафом.. и только потом дошло :-D :-D :-D :-D

Хм. ну и ладно, догадываюсь почему.

Если Вы догадываетесь, что я не хочу, чтобы толпа идиоток меня обсуждала, то да, Вы правы.

могу прислать.

да нет, не надо. хотелось бы что бы человек сам показал.

Вот этот дяденька ничего не сказал по поводу прививок? Наверное, посоветовал бы делать все и в районных поликлиниках. Послушаетесь? И от гриппа посоветует ежегодно делать тоже...Грамотный ведь.
Педиатры вообще много чего советуют, их советы на этой ветке как раз и раскритиковали. Или главный московский педиатр работает отдельно от неглавных московских педиатров?(А творог относится тож к кисломолочке - и тоже нельзя?)

Вот теперь все ясно.Просто,мое,сугубо личное мнение,что не всему,что на сайтах говорят можно верить.А если врач сказал,то другое дело.:-)

вчера смотрела передачу. даже там сказали что агушу до года вообще лучше не давать!