фанатам ГВ по требованию: откуда анемия и кариес?

Во-первых, на медосмотре в год обнаружился гемоглобин 85!!! у ребенка. ребенок конечно бледноват, но с виду здоров и весел (ТТТ)Это мне просто непонятно.
Ребенок спит с нами и по ночам сосет, не сказать что непрерывно но довольно активно - кормлени я 4-5 наверно за ночь- я почти не просыпаюсь, она тоже. только перекладываю к другой груди. Это к второму вопросу скорее.
(в здоровье уже написала но может лучше сюда)

2.Верхние зубки у дочки вылезли в 6 месяцев, а сейчас нам год и месяц и зубов 10. с виду они не менялись уже давно и казались стертыми. сходила к стоматологу- говорят кариес и недостаток фтора. Ребенок на ГВ по требованию и сворачивать Гв я не собиралась лет до двух. но стоматолог сказал что это связано с ночными кормлениями (зубы омываются слюной-нижние, а кариес на верхних), что надо их отменить и чистить зубы на ночь. Реально это? По моему сохранить лактацию без ночных кормлений нереально.
Как вообще укладывать спать грудного ребенка и не давать ему грудь? только если это будет делать не мама.
Очень не хочется сворачивать сейчас ГВ, ни я ни ребенок к этому не готовы. Может ли ГВ быть причиной кариеса?
Кто сталкивался с этим?
сестра кормила до двух, и зубки(ТТТ) у ее дочки нормальные вполне.

ну если вы откроете картинку с прикладыванием ребенка в разрезе, то станет понятно, что грудное молоко абсолютно не касается зубов, так что кариес с этим уж точно не связан (ваш стоматолог слегка перепутал: в случае бутылки получается что все высосанное из нее находится целиком во рту, если так можно выразиться, в том числе и зубов касается, от этого бывает так называемый "бутылочный кариес")
гемоглобин с гв не связан никак, гуляйте больше, пересдайте через 2 недели, дальше решайте с гематологом...

ну абсолютно не касаться оно не может - таки не носом сосет ребенок а ртом
она сказала что это чаще бывает у искусственников.
если верить Серзам то ГВ лучший источник железа, а если ребенок только на ГВ? уж наверно связан

ну наверно ето лутши источник железа если в организме мами его много ,а если у вас его нет откуда он у ребенка?
(с транслита)

может, сосок-то находится дааалеко за зубами, молоко стекает сразу в ротоглотку

А как гемоглобин связан с прогулками?

тоже интересно, тем более анализ делался в начале сентября, после лета на природе

Недостаток кислорода мешает усваению железа. По-моему так. Помню, когда-то пришлось долго лежать на сохранении, под конец тоже гемоглобин был очень низкий. И врач тоже говорила,ч то это от отсутствия свежего воздуха.

Уточню сразу, я не фанат ГВ, я врач. Советую пересдать кровь + ретикулоциты и сывороточное железо как ребенку, так и Вам. Однако не думаю, что анемия и кариес это от ГВ. А недостаток фтора в Москве доказан. Поэтому нужно пользоваться фторированной зубной пастой. Вы зубы детке чистите?

еще не чистим но завтра видимо начнем. мы в Казани

" Однако не думаю, что анемия и кариес это от ГВ." Вы "не думаете" или знаете, что не от ГВ?
Вы считаете, что лучше стоматолога разбираетесь в кариесе?

В кариесе нет, а в его причинах, судя по всему, лучше:-). Если быть точнее, я думаю, что кариеса от ГВ быть не может.

про первую ничего не скажу, а про вторую проблему вот: сами недавно оказались в такой же ситуации. Стали крошиться зубки, пошли к стоматологу. Первый вопрос - пустышку сосете? Я - нет, говорю, до сих пор на ГВ. Врач похвалил! Я сама спросила про ночные кормления. Она мне ответила, что бутылочный кариес грудничкам не грозил. Сама знаю, почему - сосок назодится глубоко во рту у ребенка и молоко на зубы не попадает, а бутылка заканчивается на сосательной точке на верхнем небе, аккурат за верхними зудами.
Проблема с зубами - врожденная. Молочные зубы закладываются в утробе. Если они плохие - вина маминого беременного рациона, или, как в нашем случае, вина московской воды! В ней переизбыток фтора. Кроме того, влияют и зубные пасты со фтором, и даже та вода, которую пьет кормящая уже мама.
Про витаминные комплексы врач сказала, что можно давать детям не раньше 2 лет. Зубной пастой ранее 3-х не пользоваться.

Так давайте определимся со фтором. Переизбыток или недостаток? На молочных зубах переизбыток фтора заявляет о себе в виде коричневых пятен и полос на эмали. Это - заболевание, и называется оно флюороз. А недостаток ведет к кариесу.

В зависимости от района. Я в беременность жила в Зеленограде, сейчас в Митино. У нас переизбыток. С эмалью кранты. Флюороз у нас.

автор из Казани кстати

Автор утверждает, что у ребенка кариес, т.к. его осмотрел стоматолог, может он в ГВ и не разбирается, но думаю кариес от флюоороза отличить сможет:-)

в любом случае с гв это никак не связано. Технику сосания я объяснила.

Согласна.

а белые пятнышки на зубах о чем говорят? Такие, как бывают еще на ногтях?

а если белые пятна на зубах?? это что значит?

Девченки, я не стоматолог.

и мне интересно

а вы у врачей не спрашивали? я поинтересовалась у знакомого стоматолога по телефону - сказал, что фигня, особенности пигментации. Но хочется, конечно, быть уверенной.

у нас только вылезли, просто еще не успела, но схожу к врачу обязательно. В инете почитала - фигня дело :( почти везде пишут про начинающиеся проблемы.

Я прочитала в книжке по стоматологии, что меловые пятна могут быть как начальным проявлением кариса, так и флюоороза. И вот ссылку нашла http://www.medicinform.net/stomat/faq/stom_faq6.html

спасибо, вроде пригляделась - прошли пятна... :) к врачу все равно схожу

Переизбыток фтора в Москве, это Вам любой квалифицированный стоматолог скажет. Недостаток Йода. И все эти Блендаметы и Колгейты нам не подходят. Нужно чистить зубы Кедровым бальзамом или Эльгидиумом.
От избытка фтора в рационе беременной зубы у ребенка белые-белые. А коричневые полосы - от избытка железа. Мы долгое время жили в месте, где в воде (из артезианской скважины) было очень много железа и фтора. Все дети с абсолютно жуткими зубами, очень белыми и хрупкими, с ржавыми полосами.
Вы сами кровь на железо сдавали? Может, у Вас тоже гемоглобин низкий? Кстати, железо из пищи плохо усваивается при недостатке витамина С.

Пасту советуют Рокс

а мне сказали никакую и ни в коем случае. и так слабая эмаль.

от пасты эмаль портится??? я думала, наоборот... Правда, у нас зубы, ттт, ничего, несмотря на бутылку и московскую воду (которую пьем из ванной))))

стирается. Ну, возможно, это применительно лишь к нашему случаю

Рокс без фтора.. мы чистим уже год.. кариес есть, и еще вышеупомянцтые белые пятна.. как я понимаю, это тоже кариес ..будущий видимо без фтора все таки нельзя пасту

мда, витамины я в беременность практически не пила :(

Гемоглобин никак с ГВ не связан, наоборот, у ГВ-деток он выше, т.к. в женском молоке есть вещества, способствующие усвоению железа. Моя в полтора года ест еды немного, никакого там мяса каждый день у нас нету, а яйца она вообще в рот не берёт, на днях делали общий анализ крови -- гемоглобин лучше моего. Так что смотрите, как гуляете, что ещё можно сделать вообще. Если есть прикорм -- может, с ним поработать? мясо, желток.. хотя, повторяю, по моему опыту это всё неважно.

Где это вы такую статистику взяли, что у гавэ деток он выше? Интересно очень

У "гавэ" деток железо лучше усваивается. И как следствие реже развивается железодефицитная анемия. Статистика меня лично не интересует, я кормлю грудью не только ради гемоглобина.
"Около 30% всех белков молока составляют белки, которые не служат питательным целям. Они выполняют совсем другие функции — формируют защитные механизмы, позволяющие малышу бороться с инфекциями. Прежде всего, к таким белкам относится лактоферрин, который связывает железо и предотвращает рост ряда вредных бактерий, которые им питаются".
http://www.rojana.ru/library/gvsk/sostav_moloka.htmll

Зубы- генетика. Анемия- бесполезность молока.

ну это ты загнул, про молоко! зубы да согласна.

Да ладно тебе. Дай позлить теток обезумевших.

мешать не буду:).

Зубы - генетика, беременность и роды! Процесс родов и беременность играют не маловажную роль.

А вот у меня зубы - один лучше другого! Это тоже от беременности?

А КС? как это процесс родов влияет на зубы?

Про кариес ничего пока (тьфу-тьфу) не знаю, а с гемоглобином такая история была.Заболел мой деть, и в местной больничке сдавали сразу кучу анализов. Дитю было практически 9 месяцев. Выяснили, что гемоглобин низкий - 76. Меня чуть не бегом отправили препараты железа ему покупать, а я начала себя поедом есть, ибо и прикорм ввели после полугода, да и то только овощи и начали кашу к моменту сдачи анализов. И вот я себя накручивала, что ни мяса, ни соков не давала, а только грудь и грудь. А на следующий день опять кровь взяли, а гемоглобин - 119. И врач:"Нуууу, не знаю, ну так не может быть, Вы все-таки давайте железо". На следующий день опять кровь взяли (правда не из-за гемоглобина, конечно)- 119. Врач:"Ну значит ошиблись в первый раз, тогда не пейте железо (можно подумать его кто-то пил)".

я кормила старшего до 3, зубы супер, гем супер
а вот млад год, вся болючая
думается мне дело не в ГВ

Меня мама кормила месяц, зубы - вполне нормальные, гемоглобин - всегда на верхней границе:) (ттт). Тоже считаю, что с ГВ никак все это дело не связано.

Сделать дополнительные анализы крови. Велицины гемоглобина мало, что бы о чем то говорила, надо MCV.
С ГВ ни анемия ( а уж при вашем то количестве ГВ тем более) ни зубы ( зубы как раз защищает ГМ) не коррелируют. А вот наличие анемии у матери во время беременности, роль сыграть могло. Так же некоторые лекарственные средства. Проблемы с наследственностью, с желчным у родителей, тоже может быть причиной, а так же желтушка у ребенка после родов, собенно длительная.
Так же расмотрите остальной разион ребенка, все включая воду. Так же количество фитатов и оксолатов, фосфатов, карбонатов.. может сказываться на железе Так же расмотреть наличие чаев в том числе и травянных.
Неплохо проконсультироваться с гастроентерологом и гематологом.
Так же важно, что бы ребенок не болел перед тем как делали анализ крови.. потому как ето могло снизить показатель гемоглобина.
(с транслита)

Спасибо! Вы-врач? почти все совпадает - и небольшая анемия во время Б была, и желтушка у нас до 2х с половиной мес была, и проблемы с желчным у меня.
чаи мы не пьем, даже себе стараюсь слабый зеленый заваривать
и действительно на момент анализа ребенок заболевал -уже неделюнаходился в "пограничном состоянии"
а кто такие фитаты? вроде бы я кхн но первый раз слышу?
оксалаты вроде бы накальций тольковлияют?

Пожалуйста:)
Анализ надо для достоверности после болезни делать в среднем через месяц (необязательно делать, если ребенок прекрасно себя чувствует) И если гемоглобин имеет тенденцию к росту хорошую или востановился, то делать ничего и не надо.
ПО поводу фитатов и прочие по железу у ВОЗ, можно посмотреть и тут: http://www.med2000.ru/artik270/voz26.html
(с транслита)

все просто !!! слушать надо врачеи ,а не секстантов ет ораз.
2. если уж кормиш до посинения то сама должна лопать за двоих +витамини.
(с транслита)

хамите, парниша!
своих уже вырастил? слушая врачей?

ага виростила ))))и кстати где хамство то?
(с транслита)

"секстанты" это кого так назвали? :)
большую причем группу людей
ну и до посинения тоже неласково звучит

назвала консультантов из Рожанни и им подобним .ине отказивюс от сових слов,а лично вам йа не хамила
(с транслита)

Cекстант - это, извините, прибор астрономический...

ППКС!

эххххх...:) Не успела:D - ночью лень было. Вижу-слово знакомое, спросила мужа - точно! У него на работе секстант есть... Говорит - если б его можно было "слушать", то он вряд ли про "вредное гв" стал бы вещать :)))))))))

Ночью ребёнка ( "зубастика" ) можно поить только водичкой.

?

Потому что бывают такие случаи, как этот например(((

сейчас Вас съедят.

И запьют ГМ.

:-D

Это уже было :-)

а! Ты Вы уже закаленная? тады ладно:)

Это 2 серия.

ясно! Вы пока стажер:)

В прошлый раз было кручеЮ т.к. больше собеседников было со ссылками многочисленными...

А грудь перевязать и выпить Парлодел?

наконец-то!Хоть один дельный совет кто-то дал!

:)

тогда его должен укладывать робот или наемный нянь, каковых в нашем хозяйстве не имеется

Приходите ко мне, будем вместе ночные бдения с плясками устраивать. Или нет, я спать, а Вы моего ребенка качать. Не хотите? Вот и другие не хотят, включая меня саму, так что мы уж по старинке - с молоком по ночам.

Это вы мне? У меня вообще-то двое детей, вы думаете они ночью не спят?На то мы и мамы, чтобы найти находить способы.... главное- не навреди!

ГМ не может вызвать кариес. Енто я как стоматолог говорю. вообще причины возникновения кариеса до сих пор не изучены. Существует несколько теорий на эту тему и кстати есть такие которые не связывают кариес с той пишей что мы принимаем.
Я тоже кстати считаю что питание (только недостаток витаминов и мин. виществ) не влияет на развитие кариеса.

Я это вопрос согласовывала с ДЕТСКИМ СТОМАТОЛОГОМ с ОПЫТОМ РАБОТЫ -40 ЛЕТ.Из вашей реплики вообще непонятно ваше " стоматологическое" мнение.В чём причина проблемы автора?

да можно согласовывать с кем угодно.... особенно про 40 лет практики, у меня педиатр с 40 летним стажем сок яблочный с 3-х месяцев советует.... в общем без коментариев, у каждого свой взгляд на одни и те же вещи. А про мое мнение .. я по образованию стоматолог вот и сказала свое мнение.
А проблемы автора думаю в ее питании+возможно нехватка миниралов и витаминов у нее и ребенка (опять таки питание)+ наследственность + ПРОФИЛАКТИКА КАРИЕСА (проще говоря гигиена) Автор сама пишет что ребенок зубы НЕ ЧИСТИТ.
Вообще в большенстве стран западной европы кариес уже почти победили и как это не поразительно именно профилактикой.
В общем надо питаться хорошо и правильно, пить витамины и ЧИСТИТЬ ЗУБЫ ЧАЩЕ (капсом пишу то что считаю самым важным)

Т.е . ночные кормления вы, ДОКТОР, рекомендуете?
"и ЧИСТИТЬ ЗУБЫ ЧАЩЕ"- это круто( всё чаще и чаще:-) ) Про почти победу над кариесом- вообще шедевр! Кончно профилактика важна очень не даром появились сейчас врачи- гигиенисты.
(не хочу с тобой ссориться, т.к. знакома по общему топу:-), но ты первая начала:-)
Желаю всего хорошего.Пока.

я их практикую а не рекомендую. И вообще ни с кем сориться я не собираюсь, здесь обсуждение возникшей проблемы не более того.
Если интересно поищи статистические данные по кариесу в западной европе, мне это уже не интересно так что я искать не буду. чисть чаще это хотя бы 2 раза в день (что вообще то является нормой для всех нормальных людей. В той же европе зачастую принято чистить зубы вообще после каждого приема пищи.

Бедная эмаль европейцев((( после каждого приёма пищи (((

ну может и имеет смысл их вообще не чистить... эмаль целее будет....в местах где ее кариес не сожрет...:)

Ну уж наверное не обязательно быть стоматологом, чтобы знать о том,.что зубы чистят утром и вечером.Но ночью, всё равно, не надо кушать деткам с зубками...

думаю дальше нет смысла вести дисскусию, мы говорим на разных языках.
Не могу провести параллель... проснулась я ночью значит, ну не спиться мне... есть вдруг захотелось... а я дай ка думаю воды попью, а то еще кариес нагрянет.
или....сон мне плохой приснился, к мужу бы прижаться поплотней, ая .....нее пойду лучше воды выпью и дальше спать:)

Детский сад :-)

это не детский сад, это психологический комфорт МОЕГО ребенка.
Все я спать потопала, пока

Пока

а вы что свои зубы содой чистите? и неужели вы всерьез верите тому, что зубы после каждого приема чистить плохо?! :-о разного я повидала но чтобы такого:-о

После каждого приёма пищи надо полость рта полоскать, а не чистить зубы. иначе эмаль зубов может (((((((

это смотря какой пастой чистить, доктор

Так и пишите-чистить надо пастой............

Мда...нет слов. 40 лет стажа это сильный аргумент. У меня доктор в больнице работает, тоже лет 30 стажа, аппендицит из разреза длинной в 15 см удаляет. А молодые доктора из 3-х сантиметровых. А его так научили 30 лет назад.

про победу над кариесом- это так и есть, ниче смешного. я была в швейцарии, в офисе у всех зубные щетки стоят. после обеда все идут и чистят.
а врачам говорят остался только неправильный прикус.
а все потому что открыть рот у стоматолога стоит сто баксов, еще ничего не делая. и страховка не оплачивает

Это я к тому, что я не готова с бутылочками с водой (которые мой деть и сосать-то не умеет) по ночам бегать. Тем более, что и у разных стоматологов разные мнения. Я как-то склоняюсь, что зубы - это наследственное.

Ещё из этой серии- "все болезни от нервов"

Наследуется не кариес, а предрасположенность к нему.

ДА ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ?А я думала кариес(((Вы просто открыли мне глаза:-)

А пару постов назад было чувство, что Вы вообще думать не умеете. За Вас педиатр все подумал

Факты в студию!

Перечитай себя любимую еще раз, особенно, спор со стоматологом.

Перечитала.Слова педиатр не нашла даже.(

Отлично, за Вас подумал детский СТОМАТОЛОГ. Подумайте сами. Во-первых в грудном молоке нет сахара, там такие углеводы, которые частично расщепляются слюной. Во-вторых, если бы у Вас ребенок когда-нибудь сосал грудь, Вы бы заметили, что сосок находится глубоко во рту, потому что в отличие от соски он мягкий и принимает форму рта ребенка. А стоматолог Ваш может зубы и хорошо лечит, но представления у него о кариесе и его связи с ГВ 40-летней давности.

Кормлю грудью уже второго ребёнка.Думаете 40 лет назад по-другому дети сосали грудь?Просто опыт человека- профессионала неоценим, стоматолог же не учит вас хирургии вашей...-это ваш опыт и ваша профессия.

Раскололи:-). Ну ладно, не хочу Вас обижать и Вашего доктора, но правда за 40 лет многое изменилось. Не может быть от грудного молока кариеса. И 40 лет назад грудь сосали также, но не было знаний о специфических бактериях полости рта, ни о дефиците фтора. Наука ведь на месте не стоит. А стоматологи не самые эрудированные врачи, они скорее больше "ремесленники". Поверьте двум молодым врачам, кариес не от ГВ. Я не фанат ГВ, скорее, на этом форуме меня причисляют и обвиняют, что я противник ГВ (хотя это не так), я за правильное понимание вещей.

НИЧЕГО СЕБЕ "А стоматологи не самые эрудированные врачи, они скорее больше "ремесленники".
ДА я за стоматологов.....
Да вы что?
А вы как- нибудь зайдите на приёме посидите...
недавно приходила мама с дочкой-у ребёнка зубы просто мягкие-не успели минерализоваться-мама кормит кашами по ночам.Ответ мамы- не могу уложить- ужас.А соска до 3 лет- прикус открытый на 2 сантиметра, а мама этого не замечает, говорит умилённо-она на папу похожа!

неправильный прикус это не от ночных кормлений точно:) чаще это наследственность ( а как мы уже поняли у ее папы неправильный прикус) + соски, сосание пальцев и прочие вредные привычки.
Кстати когда меня учили тоже говорили что долгое ГВ=неправильный прикус. Но прочитав кучу литературы на эту тему пришла к выводу что не так это. Я училась 10 лет назад и нам говорили такую ерунду, представляю что говорили 40 лет назад))

Все эти 40 лет человек РАБОТАЕТ С ДЕТЬМИ , в отличае от вас -таких начитанных...

Блин ну нахрена хамить то?
Неужели любое общение с людьми имеющих другую точку зрения надо превращать в фиг знает что. И вообще то я работала по специальности, не все 10 лет но 4 года отработала, на приеме от рассвета до заката и прелично всего повидала.

В чём хамство?

в тоне всех ваших постов. Все я сворачию общение на эту тему, т.к. мне не приятно общаться подобным образом.

Снимаю шапку перед вашим ОПЫТОМ, извините,ДОКТОР....

С грудными детьми?

а с каких пор читать - это плохо?! или нужно безоговорочно доверять всем врачам, только на основании того, что они врачи?

Начитанный - это нынче оскорбление? :)

неа, некоторые еще от удовольствий (ЗППП)

ну все пипец тебе)))шас тебе расскажут и про водичку и про все остальное))))))
(с транслита)

Вот мне просто любопытно стало, может я путаю чего, конечно. Но вроде бы вашей барышне лет 15? А тогда откуда интерес к ГВ? Меня уже который раз удивляет, когда появляются люди, которых вроде бы и не должна волновать эта тема.

скучно мне на работе ,а у вас тут так прикольно)))
(с транслита)

это плохо. Ну что на работе скучно. Ежели так, то тогда ладно, веселитесь.

не ну не всегда конечно скучно иногда сволочи работать заставлают)))
(с транслита)

гады, такое нельзя прощать, боритесь.

Офф...................................Ты делаешь поразительные успехи в транслите. Как дела? А кем ты работаешь, если не секрет?

К сожалению, грудь ночью на водичку не переключается :)

Я читала статью, что анемию может вызвать прикорм кисломолочными продуктами. Вот нашла, вряд ли она научная, но кальций действительно мешает усвоению железа
http://cookbook.rin.ru/cookbook/news/2165.htmll

У анемии может быть куча причин. От недостатка железа до дефицита Вит. В12 и фолиевой кислоты, не надо побольше гулять, надо просто пересдать кровь и в случае необходимости пройти обследование. Анемия у ребенка это не хорошо.

С вами полностью согласна.

У меня вроде с анимией порядок, только губы в трубочку свернуты...Как вы думает, это связано с продолжительным ГВ???

связано, связано:)

Угу, с неправильным захватом, вероятно