!!Вопрос для Ляси и всех профи по гв!

Ляся,подскажите! у меня было не совсем правильно организовано гв,возникли некоторые сложности. Дело в том,что малыш,ему 6 мес,ест в основном переднее молоко,потом ,по-видимому,ему не хочется трудиться и он требует другую грудь. Я шла у него на поводу.
Скажите,я сейчас пытаюсь выдержить больше паузу перехода от одной груди к другой,через какое время примерно уравновешивается заднее и переднее молоко,я прочитала,что если давать больше переднее,до его приходит больше,а заднее уменьшается.Оч переживаю. Нашли ЛН 2 %,может ли быть из-за этого? пасибо за помощь!Простите,что сумбурно.

Рекомендуют давать каждую грудь 2-3 часа.

ЗЫ: Ничего, что я не Ляся? :-)

Ничего:-) Скажите,а через сколько уравняется приход заднего и переднего молока. Может ли развиться ЛН,ведь в переднем больше лактозы или нет?

Что значит "через сколько"?
Даете Вы ребенку грудь, скажем, в течение трех часов. Одну и ту же. Приложился он раз, два, три... к концу первого, большую часть второго и третьего разов пойдет уже заднее молоко. Это грубо говоря.
Следующие 3 часа - вторую грудь.
Я, правда, почти с самого начала так делала и не знаю есть ли тонкости в переходе на такой режим в 6 месяцев. Следите за состоянием второй (в данные 3 часа некормящей) груди. В ней будет прибывать молоко, наблюдайте, чтобы не было дискомфорта сильного.
В переднем молоке больше лактозы, в заднем - лактазы. ЛН - лактАзная недостаточность, развивается чаще всего именно из-за недостатка заднего молока

спасибо вам огромное!

Справка: лактоза - молочный сахар, углевод, содержащийся в ГМ. Лактаза- фермент, синтезируется в тонком кишечнике, участвует в переваривании лактозы, расщепляя ее на глюкозу и галактозу, в молоке содержаться не может в принципе.
http://www.gastropanel.ru/index.php?menu=15&id=99

Лактаза содержится в грудном молоке.

В отличие от молока других млекопитающих, женское молоко содержит не только сам углевод лактозу, но и специальный фермент для ее переработки — лактазу. Правда этот фермент находится в основном в задней части молока, богатой жирами, поэтому получают его только те груднички, у которых грудное вскармливание организованно в соответствии с естественной схемой. А именно: ребенок правильно захватывает грудь, получает ее по первому требованию и имеет возможность продолжительного сосания во время сна.
http://detstvo.ru/all_about/prikorm/oagv/Sostav_grudnogo_moloka.htmll

Приведу лишь некоторые примеры. Грудное молоко содержит ферменты (лактазу, липазу), помогающие усваивать углеводы и жиры.
Антонина ЧУБАРОВА, канд. мед. наук, медицинский консультант Даунсайд Ап
http://www.downsideup.org/_articles/vskarmlivanye.html

Грудное молоко - самый ценный и незаменимый продукт питания детей первый месяцев жизни, идеально приспособленный для ребенка. В его состав входят:
• Специальные ферменты - липазу, лактазу и др. расщепляющие основные ингредиенты молока
http://dallas.hvosting.kiev.ua/modules.php?name=News&file=print&sid=96

Болдом специально выделила, что автор-врач, дабы избежать разговоров про фанаток, которые все придумали.
Еще ссылок дать, доктор?

Лен, ну давать выдержки с сайта Рожаны http://www.rojana.ru/library/gvsk/sostav_moloka.htmll и других мамских сайтов...хм
Давайте я поищу что-нибудь научное, а потом напишу. Если я не права, признаю.
Я ведь тоже доктор, однако Вы мои слова сомнению подвергаете, а мнение другого доктора неприкасаемо?

Я давала ссылки на Рожану? :) Я специально выделила врача, который точно не имеет отношения к Рожане. Ищите:)
Но Ваш врачебный авторитет порядком подорван. Это азы ГВ, это то, что Вы должны знать назубок, если остальные врачи знают. Или, по крайней мере, не заявляйте во всеуслышанье подобные вещи.

Нет, ссылок Вы не давали, но на их сайте написано слово в слово, почитайте.

и это повод, чтобы считать эти слова неверными? с чего бы это?

здесь http://www.downsideup.org/_articles/vskarmlivanye.html под этими словами подписывается кандидат медицинских наук.

опытный врач-гинеколог Малярская М.М., консультирующая на сайте med2000.ru, на своем сайте http://www.mariamm.ru/doc_80.html тоже поместила ссылку на рожану.

я запамятовала, вы у нас какой медицинской специальности обучались?

Рожана меня не интересует. Я знаю, как пишутся эти статьи и ссылки на них (дать нищему врачу денег, он сошлется на что угодно). Ладно, я закрою на время эту тему, если Вы считаете, что в ГМ есть лактаза, ну что ж, будем считать, что так оно и есть.
Но, пока, то, что я читала о составе молока, именно по всем компонентам (белкам, жирам, углеводам и микроэлементам), ни в одной статье про лактазу не упоминалось.

Лихо вы Чубарову и Малярскую в продажные и нищие записали :-о :-о :-о

Данные о Чубаровой:
Чубарова Антонина Игоревна, доцент кафедры детских болезней № 2 с курсом диетологии и нутрициологии факультета усовершенствования врачей Российского государственного медицинского университета.
http://www.naturesway.ru/index.php?lactaseinsufficiency

Понятно, что она в вопросе разбирается много хуже вас ;)

Конечно, в вопросах диетологии и нутрициологии она, безусловно, разбирается лучше меня. :-) Ага, доцент кафедры, обеспеченная. :mda Вы, наверно, о зарплатах врачей не в курсе? А Рожана, наверно, бесплатно работает, подумаешь 50 баксов вызов, читая благотворительность. И докторам за их статьи не платит, :think доктор это написал от нечего делать, на досуге, в перерыве между лекциями и консультациями, и главное бесплатно. Да Вы, просто,;-) писатель-фантаст.

Еще раз прямым текстом: какое право имеете вы, вообще говоря непонятно кто, утверждать какие-либо вещи, порочащие честь и достоинство незнакомых вам людей, только на основании того, что их высказывания не совпадают с вашими?

Не смешите меня. Чем я их опорочила? Тем, что сказала, что они за заказные статьи деньги получают? Вы-то сами, наверно, бесплатно работаете? И это, скорее, Вы непонятно кто. Какое Вы право имеете делать мне замечания? Если считаете, что имеете, так и я имею право говорить, то что думаю. А честь и достоинство врача порочит наше государство, которое платит им 5 тысяч рублей в месяц. Что ж с голоду умирать? Вот и пишут доктора, те у кого кафедральный статус есть,научно-популярные статьи для вас. А вот в научной статье, где она соавтор, все очень грамотно написано, и никакой лактазы в молоке. Странно, да?

Вы сказали, что именно эти врачи, абсолютно ранее неизвестные вам, за деньги могут врать: "дать нищему врачу денег, он сошлется на что угодно". И это только потому, что они написали то, о чем вы не в курсе. Человек, прибегающий к подобным аргументам в споре, не заслуживает уважения.

Вопрос о положении врача в нашей стране не стоял. О моей зарплате тоже. Писать научно-популярные статьи не зазорно. Позорно врать. Где бы то ни было. Именно в этом вы обвинили неизвестных вам людей. Только это странно. И только это недопустимо и абсолютно неприлично.

Стоп, стоп, стоп, вот мой пост http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23349293
Я говорила абстрактно, что знаю, как пишутся эти статьи, а я действительно это знаю, и еще, что дай нищему врачу денег и он напишет "заказную" статью. Конкретизировали Вы, определив врачей пофамильно. Я ни про одну, ни про вторую даму ничего плохого не говорила, тем более слова "продажный" и "врать". Я сама дала ссылку на статью этих же врачей, и Вы тоже дали ссылку, только на научную работу, где все написано по-другому. Ни про "переднее", ни про "заднее" молоко там нет ни слова. Ни про лактазу в ГМ. Получается, что для Рожаны они пишут одно, а для коллег другое.
И еще
1. Врачи в нашей стране нищие (за редким исключением)
2. Врачи пишут заказные статьи.
ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ.

1. Пост, который вы указали http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23349293, - это ответ на http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23340659, в котором идет речь конкретно о двух врачах - Чубаровой и Малярской. Речи вообще о врачах нет. Еще раз дана ссылка на статью Чубаровой, в которой она пишет о том, что лактаза входит в состав грудного молока. И дана ссылка на сайт Малярской, где есть ссылки на Рожану.
Вы хотите сказать, что, отвечая на это сообщение словами "Рожана меня не интересует. Я знаю, как пишутся эти статьи и ссылки на них", вы вообще не имели в виду пост, на который отвечаете? Т.е. собеседника вы вообще не слушаете и говорите лишь бы что?

2. Конкретизировала, как видно из того же сообщения http://www.eva.ru/forum/show?idPost=23340659 , BuBuBu, а не я. Вы хотите сказать, что вы не поняли, о каких врачах говорила BuBuBu? Вы решили, что она говорила о всех врачах нашей страны?

3. С чего вы взяли, что статья Чубаровой http://www.downsideup.org/_articles/vskarmlivanye.html для Рожаны? "Даунсайд Ап - негосударственная некоммерческая организация, главная цель которой - изменить к лучшему жизнь детей с синдромом Дауна в России" (http://www.downsideup.org/o%20nas.html ). Именно для этого сайта конкретный научный работник и написал конкретную статью, в которой изложил свое мнение. Даже если (что, кстати, естественно для цивилизованного мира) автор получил за свою статью гонорар, почему вы считаете, что инициатор всего Рожана, а автор лишь выполнял заказ, поступившись при этом своим научным мнением???

внизу есть ссылки на другие статьи. читайте. учитесь.

А все, что написано на Рожане - бред? Вы считаете, что они сами создали лабораторию, исследовали вдоль и поперек молоко тысяч женщин и написали по этому поводу статью?

Доктор, интересующийся лактацией и работающий с ней, знает о ней явно больше, чем тот, кто не сталкивается. Образование - это прежде всего самообразование и опыт, а не университетский курс и бумага, это подтверждающая. Поэтому врач для меня не значит всегда правый в мед.вопросах человек, и ничего личного, ок? :)
Если надо, вы скажите, я тоже представлю инфу.

Молела написал(а):
Если надо, вы скажите, я тоже представлю инфу.


Предоставьте, плиз, очень интересно почитать о том, чего в природе не существует.

направьте энергию в мирное русло, ехидная вы наша :)
я ниже выложила ссылки с цитатами. Ссылку на онлайн-словарь дать? А то вдруг вы думаете, что его в природе не существует? :)

Собссно, я возмущена не Вашим незнанием, а тем, что Вы зашли в топ и сходу безапелляционно осадили Аишу, которая про ГВ знает явно больше Вас.

может, сначала надо было поискать?
или мамские сайты это все от фонаря лепят, а потому вашего внимания недостойны?

фиииииии...

Алло, алло, даже не знаю, на чей пост отвечать. Вы чо на меня накинулись? Я же сказала, если буду не права, признАю, абсолютно ничего личного. Вы что такие агрессивные? Если Вы внимательно прочтете мой пост в ответ на Аишин увидите, что я дала его в виде справки, это же правда, что лактоза в молоке, а лактаза в кишечнике. Я никогда не интересовалась лактацией как таковой и Гм в частности. Но ради поддержания дискуссии с вами, девушки, полезу и поищу инфу. На замечание про мамские сайты, это правда, то что там пишут, меня не интересует, там еще пишут о вреде памперсов, о пользе домашних родов и другую мутоту. Мне не интересно. Интересно научные факты и работы. Вот нарыла статейку, на ту же тему, соавтор тот же, но про лактазу в молоке там ни слова.
http://www.bashmed.ru/perinatology/01.html

Молеле! Буду признательна, если выложите ссылки на эту тему, желательно без слюней и розовых соплей, хотя бы слегка похожие на научные (статьи в журналах, можно ссылки на научную литературу)

Вы, не разбираясь в предмете, зашли в топик и сразу попытались осадить Аишу. Ссылки на статьи врачей Вам уже дали.

Доктор, отсутствие слов про лактазу статье о молоке не означает ее отсутствия в оном.
Кроме того, в русскоязычных медицинских источниках вообще с ГВ и свойствами грудного молока туго.
Так воспользуйтесь же хоть чем-нибудь кроме Рамблера!

"True, human milk also contains the enzyme lactase that helps babies absorb the lactose"
http://www.askdrsears.com/html/0/T000100.asp
авторы - семейство Серзов, все MD.

"Breast milk contains lactase, so even if the baby has low levels of the enzyme, the amount of lactase contained in breast milk is enough to break down the milk sugars for proper digestion.
" http://health.yahoo.com/topic/pregnancy/resources/article/healthwise/aa106616
регалии автора не указаны, но рецензенты MD, FRCPC, FACP.

Ну и просто информация без регалий.
http://www.webmd.com/hw/health_guide_atoz/ug1078.asp
http://www.nutrition.com.sg/he/heinfants.asp
http://www.littlies.co.nz/page.asp?id=947

Спасибо. Прочитала первые две ссылки. Удивляет вот что, в тексте про лактазу написано, а в таблице с составом ГМ ее нет. И еще, может Вы мне поясните,(не сочтите за труд, у меня не очень много времени есть, по инету лазить некогда) почему лактазная недостаточность развивается не только у "ИВешников", но и у "ГВшников", даже у тех, чьи мамы правильно соблюдают интервал в чередовании груди и чей ребенок получает в достаточном количестве "заднее" молоко. Получается, что той лактазы недостаточно?

Прочитали, говорите? :)
Ответ на ваш вопрос есть в тексте по первой же ссылке. Доктор, вы если по-английски не понимаете, так и говорите! В этом ведь тоже нет ничего зазорного! :)
А я переведу, мне не жалко :) У такой бездельницы как я явно больше времени! :)

Кроме английского насвете есть еще много иностранных йазыков....ваша иронийа тут ни к чему... :mda
(с транслита)

Что вы, какая ирония? Я совершенно нормально отношусь к людям, не владеющим английским :) Призываю не стесняться и вообще готова помочь :)

Щедро....вы говорите о незнании английского, как об инвалидности :) Хотя по английски кое-как говорят действительно почти все...что делает этот язык гораздо менее интересным...да здесь не об этом...

Предлагаю для обсуждения английского языка направить стопы в раздел "образование и работа". Обсудить мое отношение к людям, не владеющим английским, и Стече в частности можно в "ТД".

Не нашла топ:-(, может удалили уже. Тоже хотела посетовать - как же врач английского языка не знает... Разговорный может и не знать, но читать статьи зарубежных коллег... Ведь нельзя только Российский опыт использовать...Несерьезно, если не сказать, ущербно!

Я не конкретного доктора хотела обсудить, а ситуацию в целом. Я пострадала от лечения врачом, который по моей болезни не прочитал ни одной статьи зарубежных коллег. И если бы я сама не стала читать и искать врачей, знающих мировой опыт в лечении этой болезни - то и здесь бы не сидел - ребенка скорее всего бы не родила!!!
А форум мне кажеться и предназначен, чтобы обсуждать волнующие вопросы, я не права?!

Так откройте такой топ, в ТД, например, или где-нибудь. Просто дело в том, что кроме английского на свете существует очень много других иностранных языков. А ваша ситуация печальна, конечно, но тут вопрос вообще об уровне медицины, или медицинского образования.

Неинтересно. Может лучше что-то вроде "Повышение самооценки за счет других"?

Или "как всех разоблачить".

Не, лучше "как выдумывать, что б такое пообиднее сказать" :)

А кто обижен? Стеча не обижена вроде. Вы обижены? Что, настолько больной вопрос?

Ой, господи, еще тема "как привить себе чувство юмора" :)

Вам и это актуально?

О! Могешь оказывается :)

Я не пойму, на Еве считается зазорным чего-нибудь не знать? Остальные все все знают? Я не стыжусь сказать, что имею пробел в вопросах грудного вскармливания. Мне это вопрос интересен, поэтому я с Вами и общаюсь на эту тему.

Теперь по делу.
Вы дали ссылку на искусственное вскармливание, где про между делом говорят о ГМ, как о питании, самом лучшем для ребенка, где есть все необходимые ему вещества (ну так кто ж спорит?) Если не сложно, кусок с ответом на мой вопрос вырежете и вставьте в сообщение. Вот ссылка, чтобы долго не искать
http://www.askdrsears.com/html/0/T000100.asp
Про лактазную недостаточность там один , нет, два абзаца и следом рассказ про безлактозные смеси. Если в ГМ есть лактаза, зачем ребенка переводить на безлактозную смесь?
И еще, давайте определимся, мы говорим о транзиторной лактазной недостаточности или о заболевании?
(Английский знаю посредственно, свободно владею французским и немного корейским).

Я ж и говорю: не зазорно :) Кстати, аудитория еще рассчитывает увидеть признание вашей неправоты "в молоке содержаться не может в принципе", как вы и обещали.
По пунктам:
1) вот вам кусок: True, human milk also contains the enzyme lactase that helps babies absorb the lactose, whereas formula does not, but milk lactase doesn't do the whole job.
как видите, то же самое предложение, только до конца. "milk lactase doesn't do the whole job" - лактаза из молока выполняет задачу не полностью. Вашими словами - да, той лактазы недостаточно.
2) Зачем переводить на безлактозную смесь - скорее вопрос не ко мне, а к докторам, которые избирают такую тактику. Другие заменяют смесью лишь часть рациона, третьи предлагают пить лактазу, некоторые вообще предлагают кидать ее в сцеженное и оставлять так на некоторое время, а потом им кормить. :)
3) При любом типе ЛН у грудника больше возможности усвоить лактозу, чем у искусственника. Или вы хотите что-то другое обсудить?

Признаю, была не права, когда сказала, что в ГМ нет лактазы.
И последний вопрос, почему у отечественных авторов про это нет ни слова?

Я думаю, потому, что нет денег на исследования.
Вы ведь наверняка знаете, что на данный момент открыто более 400 компонентов ГМ, и не все они указываются в таблицах, а предстоит еще открывать и открывать.

Не хочу вдаваться в медицинские дебри, однако получается, если речь идет о транзиторной ЛН, то тактика одна, если о генетически детерминированном заболевании, то другая, так? Сколько нужно ждать и стараться кормить "задним" молоком, чтобы понять, что ЛН не транзиторная и пора идти к врачу?

Если это реальная ЛН, то ребенку и лактаза не особо поможет. И она встречается крайне редко.
пары недель обычно хватает. Жаль только, что наши врачи этого не знают.

На истинной набор веса будет плохой, к врачу в любом случае пойдут, причем возможно не выписываясь из роддома.

Спасибо.

Кстати, о французском. Так вы СтеШа, что ли? :)

Да.

2Bu Bu Bu Я с Вами впервые беседую, а вы мне сразу свое "фи" высказываете. Вы плохо воспитаны? Я Вам что, нагрубила или обидела? Или Вам всем равно, с кем ругаться, лишь бы с кем? У меня время нет, гадости Вам говорить. Если хотите по делу чего-нибудь сказать, ради Бога, а "фи" для кого-нибудь другого приберегите.

я вас читаю не в первый раз.

почитайте еще раз. умный и образованный человек(это о стехе).

Только вот про лактазу не в курсе.:-)

Что она содержится в молоке? Не в курсе. И дальше что? Умереть?

Можно, я? Да, я злорадствую, но как лучший вариант - не говорить, не проверив.

Господи, как мало нужно человеку для счастья.

И тем не менее, содержится. Независимо от наших знаний и желаний :-)
Грудное молоко, знаете ли, вообще очень богатьая по составу субстанция :-)

Основным видом углеводов в грудном молоке является лактоза, на долю которой приходится около 40% его калорийности и которая хорошо переваривается и всасывается (> 90%) в тонкой кишке под влиянием ЛАКТАЗЫ ИЗ ЭПИТЕЛИЯ. Неусвоенная лактоза переходит в толстую кишку, где в результате ферментации под действием присутствующих там бактерий превращается в жирные кислоты с короткой цепью и лактат, которые, в свою очередь, всасываются и вносят свой вклад в потребление энергии, а также уменьшают показатель рН в толстой кишке, улучшая всасывание кальция. Кроме этого, лактоза способствует росту лактобацилл и может содействовать развитию благоприятной флоры в толстой кишке, которая защищает от гастроэнтерита. Во время острой желудочно-кишечной инфекции у детей, вскармливаемых питательной смесью, иногда вырабатывается непереносимость лактозы вследствие повреждения эпителия и потери активности лактазы, и поэтому может возникнуть необходимость перевести их на питательные смеси без лактозы. Дети же, вскармливаемые грудью, сохраняют способность переносить высокое содержание лактозы в грудном молоке и должны продолжать кормиться грудью (2).

http://www.med2000.ru/artik270/voz30.html

П.С. Аиша, ну вы же умная женщина, ну перестаньте глупости говорить. Ну нету в грудном молоке лактазы. Оно не станет от этого хуже, но лактазы в нем нету.

Скажите, а где здесь про то, что лактазы нет?

Лактаза есть, но она не входит в состав грудного молока, она - фермент, который синтезируется в тонком кишечнике ребенка. Независимо от того, грудничок он или искуственник.

;-)

Вы не ВОЗ, как бы Вы этого не хотели, и пока из всех Ваших постов в этом топике ни из одного не следует, что лакатзы в ГМ нет. Ссылку или проходите мимо.

Повторяю. Для тех, кто...
Лактаза в грудном молоке есть. Независимо от Вашего желания и Ваших знаний об этом.
За комплимент спасибо

ВОЗ написал(а):
Дети же, вскармливаемые грудью, сохраняют способность переносить высокое содержание лактозы в грудном молоке и должны продолжать кормиться грудью (2).

Невдомек, ПОЧЕМУ?????

Мы так кормились все время. При таком способе действительно очень важно отслеживать, чтобы не было этого дисбаланса между передним и задним молоком.
Может, Вам попробовать кормить в три счета: сначала даете одну грудь, потом другую, а потом возвращаетесь к первой?

Не знаю как лучше...оч важно восстановить баланс между передним и задним,и перезать анализы...А через какое время перекладывать от одной к другой?

Точное время не подскажу - все детки разные :) У нас, например, в первые месяцы кормления могли и 45 минут длиться, а могли и за полчаса свернуться :)

Обычно, если деть на мой взгляд очень быстро от первой груди отваливался, то я ее вскоре от второй аккуратненько обратно к первой перекладывала. А иногда она и сама обратно в бой рвалась ;) :) :)

Имхо как только с каками все наладится (цвет, отсутствие пены и слизи и т.п.), можно опять слегка расслабиться ;)

Конечно, из-за этого.
Молоко в Вашем случае не должно уравновешиваться, ребенок должен привыкнуть насасывать молоко, а не лениво посасывать, но само молоко состав не поменяет.
Потерпите немного, скоро привыкнет, и ЛН пройдет:)

Лясь,получается у меня не стало больше переднего молока,а просто мы до него как бы не доходим что ли? Если малыш капризюкает,хочет другую грудь,то прочто давать снова ту грудь,от которой отказывается? И достаточный ли срок 3 часа периодических прикладываний для достижения заднего?
И ещё,как вы считаете,через сколько нормализуется анализ и надо ли по вашему мнению давать лактазу?
Простите за обилие вопросов:-)

углеводов 2%

Да, ребенок просто не добирается до заднего.
Это на самом деле условность, потому как четкой грани нет, молоко становится жирнее в процессе и с каждым приливом, но чем дальше, тем жирнее, гуще.
3 часа - это время смены груди для детей с ЛН, постепенно можете менять чаще, когда нормализуется уровень углеводов.

А давать лактазу в этот период нужно?

Неа. ЛН и без лечения 2 недели потерпит. С учетом того, как нужно давать лактазу, ГВ по тербованию просто не получится.

пасиб большое!

Можно, я здесь спрошу тоже?
а что делать, если новорожденного нельзя будет приложить к груди сразу, а только на вторые сутки. Мама будет отходить от наркоза (плановое кесарево по состоянию здоровья), а что можно/нужно ребенку давать?
Спасибо!

Вообще если б было молозиво, ему бы хватило хотя бы пару капель молозива.
Ну придется видимо дать смесь :( Хотя бы чуть-чуть

В такой ситуации в идеале донорское молоко.
(с транслита)

а нельзя не общий наркоз попросить? тогда можно к груди в родзале приложить....

нет, увы :(

Ребенку в такой ситуации можно давать только воду, причем Вы сразу должны учитывать, что роддомов без стафилоккока просто не бывает, возможна и какая-то другая дрянь. При эпидуральной можно кормить сразу.

Будет общий наркоз (эпилепсия+непереносимость определенных медикаментов). В наших роддомах (Германия) любят поить сразу фенхеливым чаем. Если воду просто давать, то из пипетки/шпритца? Боюсь, в первую очередь ребенку соску предложат, пока ребенок будет с папой (речь идет о моей родственнице). А что лучше - донорское молоко, как советовали выше, но уже зрелое или же вода?

Лучше донорское, но в роддоме его стоит обязательно прокипятить. Соску не давать, поить из пипетки, шприца или ложки. На самом деле потребности ребенка в первые сутки настолько минимальны, что можно обойтись без ничего, прсото отдать маме, как только она придет в себя. Это не сутки занимает,а гораздо меньше. И с того момента, как мама очнется, уже можно будет кормить.

Спасибо за ответ :)
я просто своих двоих сравниваю - первая детка только что и делала, что и спала и сосать-то не хотела, а вот вторая все в точности наоборот.
То есть если детка начнет "требовать" сразу, то ей чего-нибудь дадут...
и еще один вопрос - почему нужно кипятить донорское молоко? Если будет необходимость, то молоко будет моим (моей детке будет на момент планового са.5 мес. 1неделя).

А Вы не сможете именно из груди покормить? Кипятить, потому что в роддомах полно заразы. На всякий. Но это моя фобия, раз молоко Ваше, то вообще лучше поприкладывать.

я про такой вариант думала, но будущей роженице еще не предлагала, она очень впечатлительная и мнительная, даже не могу предположить, как она отреагирует на такое предложение.. ну это уже психологическое
спасибо за все ответы

можно я тоже здесь спрошу, чтобы топы не плодить?
как узнать про этот баланс переднего и заднего? или если все нормально, то и не заморачиваться?
мои пупсы круглосуточно сосут (то вместе, то по очереди)

Не заморачиваться ;) Особенно, если сосут сутки напролет - точно насосут и заднее, и переднее :)
(с транслита)

ппкс

Точно! сосем уже год, а я только недавно узнала, про этот дисбаланс!:)

а я первых 2х детей в сумме 5,5 лет кормила, и только недавно узнала, что молоко на переднее и заднее разделяется :)
и вообще всякие подробности прикладываний ,смен грудей и т.д.:)

Думаю, люди, жившие 1000 лет назад тоже этого не знали!:) Однако же ГВ было единственным и верным питанием для детей, не было Агуши и Растишки!%)))

Угу, не заморачиваться:)

вот у меня тоже вопрос про ЛН, она у нас была мы ее типа лечили давали безлактазную смесь вроде все наладилось анлиз стал нормальный, а теперь мы на полном ГВ и опят признаки ЛН, что делать деть кушает отлично иногда сьедая аж по 2 груди?на данный момент денег на анализ нет, а деть мучаеться :( смесь давать не хочу т.к. очень долго боролась за полное ГВ а теперь плоды пожинаю :(

То же самое, что и автор. Меняйте грудь реже, ребенок должен высасывать заднее молоко по макисмуму. Обычно это помогает ЛН убрать.

деть ест одну грудь не чаще чем раз в 3-4 часа и вобще она у меня кушает примерно раз в 3-4 часа одну грудь иногда оооочень редко 2-сьедает :( и какой выход? опять смесь:(

Выход - кормить по требованию. Раз в 3-4 час а- очень редко, ребенок получает много переднего молока, потому и ЛН.

хмм а чаще она собственно и не хочет, я ей пихаю а она не берет,она сама себе такой режим установила.

Настаивайте мягко. На требовании ребенок не может просить раз в 3-4 часа, это нормально после смеси, но в общем и целом кормить нужно чаще.

И я сюда же... А как узнать, что это именно ЛН? Мне просто педиатр сказала, что у нас ЛН, поэтому мне не пить молоко... Не пью, у ребенка сейчас еще и кишечные колики, и я просто не знаю, это ТОЛЬКО колики или еще и ЛН... Какие признаки?

у всех по-разному. У сестры даж были прожилки крови в кале,у нас жидковатый кал,со слизью,бывает зеленоватый,урчит животик,но болей вроде нет. Выяснилось после анализа кала на углеводы,при норме 0,25% у нас 2 %. Плохо при лн что плохо усваивается молочко.витамины и прочее,надо следить за прибавками в весе.

Анализ на углеводы, все остальное - косвенные признаки. И хочу напомнить, что в цивилизованном мире этот диагноз ставят крайне редко.

Ляся,скажите,а если не давать ребёнку с ЛН лактазу,то как это отразиться? Меня напугали,что ничего не будет усваиваться,ребёнок перестанет прибавлять в весе и прочее....и что это мучения с животиком без лактазы...

В весе набирать будет, но плохо. Разумеется, проблему убирать нужно, но санчала попробуйте все-таки грудь реже менять, если не поможет, то нужно давать лактазу. Пока всем помогало:)

Извините, влезу.
У нас все вышеперечисленные проблемы со стулом – жидкий, зеленый, слизь, болит пузо …
Но вес (ттт) набираем хорошо
Может это быть ЛН? Или что-то другое?

Может быть ЛН и может быть какая-нить зараза в кишечнике. Если ребенок вес набирает хорошо и не проявляет беспокойства, то смысла бегать по врачам нет.

животы-то болят, и газов много
но я все это списывала на свое питание
(молоко пью и без него не могу :()

и я тут спрошу!
ребенок второй день висит на груди практически непрерывно, ест через каждый час-два минут по 40-50, иногда съедает обе груди, молока у меня маловато :-(, засыпает, потом минут через 5-10 просыпается, начинает опять кулачки себе в рот засовывать, плачет, срыгивает при этом очень много и опять голодная! девочки, чего делать? пописов раз 8-10, какаем раз 5-6 в день.

Терпеть

Почему Вы решили, что у Вас мало молока и что ребенок не наедается?

Ляся! Помогите разобраться: нам 4,5 мес, на ГВ, тоже ЛН, тоже 2%, слизь, лейкоциты и проч., но внешне ничего не беспокоит. Неонатолог спросила, какой у нас режим кормления. Я сказала, что по требованию. Она : Переводите на 6-разовое кормление, у мелкого, говорит, и так кишечник воспален на фоне ЛН, а Вы еще и кормите так беспорядочно, усугубляете. А прочитав топик, делаю вывод, что лучше -по требованию, т.е. сколько раз получится и через любые интервалы?
Ляся, так как лучше-то?

Я считаю, что по требованию. Кишечник ГМ не раздражает, а лечит в силу своих свойств. И только ГМ содержит лактазу, которая проблемы ЛН решает.

Ляся, Вы так легко даете советы окружающим... Вы врач???

Не врач конечно! Дык не своих же детей "лечит", а ваших!

Я столько раз читала этот вопрос на форуме, что уже не смешно даже.
Нет, я не врач.

Знаете, очень часто и врачи не знают о проблемах ГВ столько, сколько опытная мамочка. А Ляся является таковой.

))) Почему бы не дать совет, если люди обращаются?
Мало у кого в поликлинике хорошо знающие тонгости ГВ педиатры.. Например, когда ребенку было 7 дней, на патронаже мне сказали: если бы у Вас было достаточно молока, то ребенок не просил бы его каждый час, а только через 3 часа.))))
Это нормальные медики?
При том, что я их еще пощадила - скрыла, что дитятко иногда грудь и минут через 10 требовало...

я не знаю нормальние ето медики или нет,но я тебе честно сказу,мои ребенок когда молока било достаточно после еди спал первие мец.ну не 3 цахса но 2-2.5 точно так что ......
(с транслита)

А почему советы по лактации должен давать врач? Лактация - это болезнь?

Дык она отвечает, потому что ЕЕ СПРОСИЛИ. Причем в топе, посвященном именно Лясе.

потому что практически постоянно руки в рот, требует ещё. и грудь у меня всегда мягкая и после сосания из нее ничего не сцеживается.
что делать чтоб не срыгивала?

Мягкая потому что лактация установилась. Это не просто нормально, это бывает у абсолютно всех. Срыгивания тоже нормальны, по ЛЛЛ ребенок имеет право на любое количество срыгиванием и одну рвоту фонтаном в сутки.
Я думаю, что у Вас все хорошо.

а можно и я влезу с парой вопросов?
1.Мои малыши кушают каждые 2 часа. Им 25 будет 2 мес. Совершенно не высыпаюсь. Пока покормишь уложишь, час сна опять подьем. А они еще и гуляют по ночам. Да еще и по очереди. Молока много, сцеживаюсь после кормления (для проверки), еще двоих могу накормить. А они покушают и сисю выплевывают, я так понимаю значит наелись. тк все мои попытки накормить еще, проваливались, губы сжимают и отворачиваются. Вес набирают хорошо. Как уговорить их спать побольше? Народ начинает кормить смесью, что б спали дольше, но я до слез не хочу переходить на ИВ. Или все таки стоит докармливать смесью?
2 У нас сейчас период коликов газиков и тд... Чем облегчить учесть? Даю бейби калм и эспумезан. Может как то коректировать свое питание, но я и так ничего запретного не ем. Тут читала что нужно исключить все молочное, это так? А что еще провоцирует все эти болячки?

1. Сцежвиаетесь Вы совершенно зря. Гиперлактация еще никому на пользу не шла, а Вы себя до нее сознательно довели. Конечно, Вы будете уставать, если организм 3 литра молока в сутки выдает. И колики-газики со сцеживаниями очень даже свзяаны, причем потому же, почему и у остальных в этом топе - дети съедают больше переднего молока с большим количеством сахара, вот ЖКТ и реагирует.
Если есть не хотят - не настаивайте, в этом возрасте любые перерывы нормальны. Зачем кормить смесью, когда своего молока залейся, я вообще не понимаю:( И ночные бдения очень скоро пройдут.

сцеживаюсь я редко, ну раз два в неделю, когда куда-нибудь надолго ухожу. Так что не провоцирую лактацию. Я понимаю что это не к чему. И смесь то я сама давать не хочу. Здоровье детей важнее! Буду кормить пока будет молочко. Но организм то изнашивается, 2 мес такого сна.... думаю ни к чему хорошему это тоже не приведет, нервная стала, а еще и малыши плачут. Я больше не знаю чем им помочь..... Уже и так все поисключала из еды...

Спите вместе?

с двумя сложно. да и страшно. Я однажды одеялом во сне его накрыла. Муж не спал увидел. Иногда под утро кладу к себе по очереди, когда сон уже ге крепкий

Не бойтесь, попробуйте. Сразу начнете высыпаться.

а как быть с диетой? может какой то прдукт надо кушать а какой то убрать? как облекчить колики?

Меньше сладкого, мучного и молочного. Но я считаю, что это пройдет, будете лечить или не будете, пройдет само:)

не есть молочного, хлеба (дрожжи),фруктов и овощей, а также бобовых, сухофруктов...
кода моим совсем хреново было, я сидела на речке с сыром :(
сейчас расслабилась немного, хотя они по прежнему пукают
но уже не так страдают от этого :) ттт

я то ладно, а вот муж ожет задовить, его спать некуда отправить)))

если только в детскую кроватку)))

мы спим на кровати вчетвером, детки с двух сторон от меня и муж с краешку :)
нормально
инода бывает, что они по неск. часов ночью сосут, и что же - не спать все это время???
попробуйте вместе положить
(одеялом я их очень часто накрываю с головой - точнее, они "уползают" по него. не паникуйте, просто уберите одеяло пониже и все)
:)

Кстати, а придвинуть детские кроватки к Вашей не получится?

нет не придвинешь. Тут теперь другая проблема возникла. Они вчера как по заказу проспали 4,5 часа)))), погода может менялась, они и целый день спали. А я вся измучилась, молока куча. А во сне я и не разобралась в чем дело. Проснулась, озноб, температура и грудь ломит. Сцеживаться страшно, молока еще больше придет, не сцеживаться, больно сил нет. Промучилась всю ночь. Как с этим бороться если они так начнут спать? Каждую ночь на стену лесть?

Нет, не лезть. Конечно, нужно подцедиться, не сцеживаться по полной, а подцедиться до облегчения. Если озноб и ломит, то тем более, прощупайте грудь на предмет лактостазов.

а это так и будет кждую ночь? или все таки организм перестроиться на ночной перерыв?

Перестроится, конечно. Если так будет постоянно, то максимум 2 недели.

будем надеяться))) спасибо за ответы!

Автор, можно и мне с вопросом к Лясе и другим знатокам? Девочки, острая инфекция горла - вторые сутки(терпения уже никакого, так больно в горле - заразилась от уже выздоровевшего ребенка), лечусь гексоралом и афлубином, Т 37-38. У меня есть эритромицин, он при инфекциях горла показан. Остался от Б - после 30 недели пропила по назначению врача. В инструкции написано, что при Б нельзя и при лактации прекратить на время лечения. Но, учитывая, что во время Б всё-таки можно в отдельных случаях и специально подобранных дозах(врачом!), может, его всё же можно?
Если все же нельзя, то каким заменить? И можно ли разок выпить, пока нам завтра папа купит нужный? Нам уже 2 года скоро.

Большинство макролидов совместимы, но именно про эритромицин я не в курсе. В российской инструкции написано, что в молоко попадает 50% из крови, потому пока лучше подождите.

я, как редко болеющий человек, в этом плохо соображаю... Спасибо за совет! "Доктор", а я не задохнусь до утра?:) Дифтерия - это детская болезнь только, надеюсь?:)

Не только:)
А Биопарокс, если так хоцца антибиотик, не попробуете?

с горлом уже легче сегодня, всё ушло в глаз!:D Принимаю меры....

Если в глаз, то, скорее, это вирусная,а не бактериальная инфекция. Чудесно, что не успели антибиотиков съесть.
ПС: в глаз можно покапать Лаферон, при вирусной очень хорошо помогает.

Про совместимость точно не скажу, зато скажу про эффективность: практически равна нулю, сейчас к нему почти у всех бактерий учтойчивость выработалась. Так что не стоит пить лишь бы что.

спасибо