Как закончить ГВ?

Спасайте, не могу больше... Ребенку 2 года и почти 2 месяца, все время: "Титя, титя, титя, титя..."
Я работаю, днем он в садике и прекрасно обходится без груди, засыпает без нее в садике, но дома...Дома, никогда не заснет без груди, ночью просыпается каждые час-два. Пробовала намазать грудь, морщится, коворит "кака", но все равно в итоге присасывается...
Я полноценного сна не имела с того времени как он родился. К концу рабочего дня не помню как меня зовут...
Вопрос к тем кто заканчивал кормить в нашем возрасе примерно. КАК ВАМ ЭТО УДАЛОСЬ?

мдя... затянули, конечно... сами знаете, либо уйти-уехать, либо перетерпеть требования ребёнка. Сможете?

А кроме ломки психики у Вас методов нет?

Простите великодушно, а каковы Ваши методы отлучения, именно отлучения? Или Вы просто мимо пробегали? :)

У меня ненасильственные метода исключительно. Для особых ситуаций могут быть и насильственные, но это не тот случай.

Понил, недурак, дурак бы не пониииил :)))))

неа не смогу к сожалению, бабушек нет рядом, от мужа толку тоже нет, одна надежда на себя, но я не могу:( А надо....

Кому надо-то? ;)

Да мне надо, устала, ну правда очень устала, работаю как лошадь, работа очень напряженная, и не спала я всю ночь уже 2.5 года! Ниразу. Я спать хочу, назовите меня эгоисткой, но мне кажется я своему ребенку смогу больше внимания уделять выспавшаяся

Верю... Честное слово, верю...
Просто отлучение - не выход...
Скажем так: не всегда выход.
И никаких гарантий...

Выход-выход! А если бы отлучила раньше, то и гарантия, что будет спать всю ноченьку!
Вы просто не в курсе ;-)
Удачи... э-ээ... как это... а... Привееет!

Привет-привет!

Конечно-конечно, откуда же мне быть в курсе ;)
У меня же старший совсем даже не был на ИВ с двух месяцев, мне и сравнивать-то не с чем ;););)

;););) Бывает ;););) Все дети у Вас, видимо, "неспячие" ;););) А детей у Вас, видимо-невидимо, простите за каламбур, умммолляююю :-)
Не, ну правда, трое - это зачот ;););)

Деушка, один вопрос: это трава или грибы вас довели до такого состояния? Потому что будучи в здравом уме такое писать... идиотом совершенно незнакомого человека считать не допустимо, да и не хочется, поэтому проще предположить что вы просто одурманены. Мне кажется вам нужно обратиться к наркологу, причем как можно скорее.

Не-ее, я именно дура, ничего не употребляю - не люблю знаете-ли. Никто меня не лечит, может Вы возьмётесь? Оплату гарантирую ;)

В сынины 2и2 я тоже думала, что "эта музыка будет вечной" ;)
И всего лишь в три - закончилось ВСЁ. САМО.
;)
И самое главное - без нервотрепок.
Может быть, все дело в том, что это Вы устали? Авитаминоз, недосып?.. Мелкие неприятности на работе?..
Может быть, ГВ не так уж и "при чем"?.. :)

Спать хочу, честное слово, очень хочу.

Так где гарантии, что после отлучения спать детеныш будет?.. А если Вам тогда придется скакать по ночам еще больше?.. Примеров у меня таких - море...

Сейчас меня конечно закидают помидорами, но все же расскажу, заканчивала кормить в 1 год 10 месяцев. Думала так же чокнусь, не спала, сессия была в полном разгаре, ребенок постоянно плачет, короче прибегли к кординальному решению, купили в аптеке лак для ногтей для детишек, горький и я намазала им грудь, лак подсыхает и не смывается достаточно долгий период, ночью не надо по-новой мазать, короче помогло на ура, за 2 дня постоянных причитаний "мама, гойко!" мы даже перестали просить титю! конечно был сложный период адаптации, бессонные ночи, но по крайней мере, титю не просили, а давали укачивать себя на руках. Потом ребенок стал значительнее спокойней и стал спать всю ночь, не просыпаясь!:-) Удачи вам и терпения!

Аха, "метод сифилиса" в действии... :)

Простите, а почему "сифилиса"?

А это три названия трех... э... специфичесих методов прекращения кормления.

Первый - метод этапирования. Маму с ребенком разлучают на короткое или продолжительное время. Цель - стресс разлуки и одиночества, внезапного отсуствия мамы заставит ребенка "уйти" немного в себя, тем самым вычеркнуть маму из своего мира. В том числе отказаться от близкого контакта с ней. Симуляция в конкретных отношениях квазимодели аутизма. Отлучение изгнанием....

Второй - метод сифилиса. Грудь намазывается чем-то горьким, неприятным. В этот же метод входят рассказы о страшной болезни, поразившей маму, поэтому к ней нельзя прикосаться... По сути сознаетельно вызываем у ребенка отвращение к груди и маме, чтобы добится отказа от прикладываний. Отлучение неприязнью.

Ну и третий метод франкенштейна. Сдесь ключевым фактором является чувство страха и боли. В бюстгалтер подкладываются щетки, по некоторым данным - ребенка при прикладывании щипают/пихают/колют, в общем всячески мешают, порой болезненно. Еще так же сюда входит художественная роспись груди наиболее ужасающим образом, в общем цель сформировать отказ от прикладываний посредством ужаса.

.... Три метода, по описанию - очень гадостных метода, правда? Но самое что удивительно - почему-то наиболее распространенных. Почему - для меня это до сих пор загадка. На самом деле идеальная инструкция "как делать не стоит".

На самом деле страшно становится... Как ребенку так психику поломать? Мне моя мама постоянно твердила о первом методе (плюс чтобы дочь к ней увезти, в другой город) с полутора лет, я продлила до двух, но так и не решилась. А теперь еще больше убедилась в своей правоте. Мама меня до 3 месяцев кормила, сестренку до месяца. Она меня искренне не понимает - почему я НЕ ХОЧУ отлучать (слово-то какое! если от церкви отлучать - трагедия, а ребенка от мамы можно?). Буду ждать, думаю, что довольно скоро сама откажется (днем соглашается заменять кормление грудью на обычную еду, типа хочу есть, дай что-нибудь, не важно что). Ночью, правда, сосем.

Молодец! а говорят что "яблоня от яблони..."

А моя меня не кормила, потому что незадолго до родов ее мама попала в аварию, лежала в больнице. И она нервничала, что ж молоком таким кормить - оно же вредное :-(, перетянулась и дело с концом, зато смеси из-за границы привозили упаковками, как же круто :-(. Тоже все меня спрашивала, когда же я наконец брошу кормить :-(

Ой, я вообще маньячка была: "только сама, только грудью" :-)) Сначала: "лишь бы до полугода", потом "до года буду", потом до 2-х, а сейчас хочу "до школы" :-D

Такие термины могли придумать лишь люди с больным воображением. фу, гадости какие

так ведь "наши бабушки и наши мамы так делали"(с)"! Традиция! А в России традиция - это больше, чем традиция:D
Правда, а отношении бабушек.... Наверное, это пишут очень молодые мамы, имеющие молодых бабушек. Моя бабушка такого не вытворяла, год рождения не позволял, да и она об этом не знала и кормила как во все прежние времена :D

А у нас в семье легенда ходит, как дедушку кормили грудью до 4 лет. Время голодное было. Отлучили за провинность какую-то, се дети провинились, каждому свое наказание назначили, а "Вите больше не дадут маминого молочка"...

:D Крутые меры были за ослушание родительской воли ;-)

Да там не ослушание, а разбили вроде что-то ценное... довоенное время было, бедная семья... вот.

Офф...... вашему новому нику =D>=D>=D>=D>=D> А что с птицем? Спылал весь?:D

а с грудью как потом было, не отвалилсаь от лака?:)

нет, поверьте все на месте!;-)

вы не поняли, это не для ногтей лак, это лак, которым малышу пальчики мажут, чтобы в рот не засовывал.

Какой кошмар. Садистка Вы. :-(

а Вы - грубиянка. Нравится?

Пойти в отпуск и отдохнуть.

хых :))) Это ответ на вопрос автора КАК ВАМ ЭТО УДАЛОСЬ? нмндяя

Просто у меня было несколько этих самых НИМАГУБОЛЬШЕ, но все же кормить в этом возрасте я не перестала, и уж тем более следовать советам типа намазать "какой" или бросить и уехать.

Я тоже не решаюсь следовать этим советам, почитала, устрашилась и решила на все начхать и продолжать кормить хоть до 4 :-)

Я в вашем возрасте кормить бросить так и не смогла, правда не очень старалась, но меня ночные кормления не напрягали, я привыкла и уже и так высыпалась. Хотя я тоже работала полный рабочий день, а ребенок был в саду. Бросили в 3 года, когда я была уже более 4-х месяцев беременна двойней. Я просто сказала ребенку, что сися болит, он понял практически сразу. Прикладывался, но не сосал, потом и прикладываться перестал.

А на самом то деле вопрос не в том, КАК отлучить ребенка, а в том ПОЧЕМУ ребенку необходимо такое количество прикладываний.

Вот ответьте себе сначала, в чем уже существующая проблема? Животик? Проблемы стула или пищеварения? Вирусные болезни в последнее время? Ребенок очень восприимчив к сторонним возбудителям? Или это проблемы в социальном и эмоциональном аспекте, ребенок психологически что-то таким образом компенсирует?

Может быть сама ситуация способствует именно такому развитию кормления? Что маленький, жутко-жутко маленький ребенок отчаянно нуждается в маме? Кормление для него это компенсация тактильного и эмоционального дефицита общения с мамой, которая не может уделять ему достаточно времени.

Вы готовы отлучить, просто отобрать, ничего не предложив в замен? Хотя поведение ребенка уже трактуется однозначно в том плане, что ему УЖЕ чего-то недостает. Вот сначала найдите то, в чем нуждается ребенок. Дайте ему это. Вот и не нужно будет прибегать к дозированному садизму в отношении ребенка в плане отлучения.

Как емко и красиво....Можно я это выбью в камне и повешу на стену? :)

"Моисей"(с) ;-)

Браво!!! Согласна полностью.

Очень много критики,а конкретные советы вот,простите,не увидела,кроме как тестирование и анкетирование самое себя:(
Вы поделитесь,пожалуйста,своим способом отлучения от груди СВОЕГО ребенка и может быть автор топа возьмет на заметку что-нибудь:))

Кхм... Бывает, что дети прекращают грудное вскармливание БЕЗ отлучения (то бишь особенных маминых телодвижений) ;)
Представляете? ;););)

Представляю,представляете?:)))
Вообще по-всякому бывает и по-разному случается:))
А вот конкретики бА:)
Мне вот бабуля в автобусе рассказывала,что кормила своего сына до 12 лет:))) Батя,мол,сильно ругался,так сынишка ее за руку возьмет,отведет в сарайчик и тихонечко просит "мама,дай титю" и мама дает:)))
В общем тоже наверное постепенно отлучился сам и перекочевал на грудь супруги:)
Ну все равно хотелось бы конкретные советы увидеть..Я все-таки думаю,что мне это сгодится,т.к. планирую себе принцессочку еще родить:)

Конкретика - это когда конкретным, жутко индивидуальным маме с ребенышем дают совет в их конкретной ситуевине, правда? ;)

У меня средний сын кормился до трех лет. До года - висел медалькою. С года до двух - вынужденно "добирал" при скудном диетическом рационе. С двух до трех - больше психологически нуждался... Хотя, конечно, и пищеварительные прблемы немало смягчал... А в три - прекратил сам. Я всего лишь не предлагала...
А вот доча наоборот, до года грудь воспринимала, как источник сугубо пропитания. Зато после года "отрывается"...

И как тут советы давать?.. "Смотрите по своему ребенку"? ;););)

А ежели чуть менее конкретно, то вот:
http://www.detki.de/index.asp?sid=-205392357&id=d164

Спасибо:)
А насчет деток - так они все разные, в общем как и их мамы тож:)
А у нас вот теперь другая проблема...Может подскажете? Типа оффтоп:)
Изначально ел с ложки на ура и грудь - никаких бутылок. Потом от груди отлучили и тоже все хорошо - поильник и ложка. Нет ведь,бабушка наша прикупила бутылочку и мило так приучила за один день и все - не знаем теперь,как быть:( Сам ложкой ест,но только то,что ему вкусно,а накормить с ложки невозможно,только из бутылки:( В общем с папой ужинает за взрослым столом и взрослой вилкой даже,а при мне воспринимает только бутылку (если супчик,например нужно всучить ему или кашку) и сам ест только творожок:(Вот такая ситуЁвина у нас:(

Кхм.. :)
Я как мать-ехидна, на подобные моменты смотрю крайне просто: если для меня в самом деле важно, чтобы деть ел супчик и ложкой - то он будет это делать (сам или с моей помощью)... Если же мне не принципиально, лишь бы что-то поел - то будет есть, абы что и абы как :)

Между нами, девочками ;), ссылка на коварную бабушку и вовсе не работает, ибо бутылочку можно убрать из дома просто как класс ;););)

так вы таки отлучали? Если да, то, может быть, это намёк маме: смотри, чем ты заменила мне то, в чем я ещё нуждаюсь? И буду сосать бутылку с соской при тебе принципиально... :-) А папа у меня ничего не отнимал, с ним - буду вилкой ;-)
Может, ему сосать хочется? Сосательный рефлекс точно сам ушел в прошлое? Или подавлен?

Я своего ребенка не отлучала. Я просто однажды обнаружила, что не помню, когда в последний раз его кормила. Или дня два назад, или уж недели два прошло. Т.е. у нас кормления шли по нисходящей, пока не пришли к обоюдному нулю прикладываний.

Вот вот и я о том же...

Я все таки отвечу на это сообщение, уж очень оно обличающе-нраваучающее.
Я не только себе, но и вам отвечу на ваши вопросы:
нет у нас проб лем с животиком, нет у нас проблемы стула или пищеварения, вирусные болезни бывают переодически, как у всякого ребенка который ходит в садик, но это не показатель, так как у нас это начиная с очень раннего возраста, когда мы в садик не ходили и не болели. Ребенок у меня очень спокойный, в садике не нахвалятся, эмоциональные проблемы есть у всех в той или иной степени.

Хотите я вам скажу свое мнение почему у нас сложилась такая ситуация?
Повторюсь, но все же...
Я сидела со своим ребенком дома полтора года, досягаемая постоянно. До года вообще у нас не было никакого прикорма. Ребенок просыпался по ночам месяцев с 9 очень много раз (ему уже явно не хватало моего молока, но и есть другую еду он отказывался). Вот таким образом он просто привык сосать меня по ночам и просыпаться, получать грудь и засыпать снова, когда-то это было для еды, на сегодняшний день это уже просто привычка. Знаете ли вы такое простое слово?
На работу я вышла, но ситуация не изменилась.
Я бы возможно могла согласится с вашей теорей об дефиците общения с мамой, но...даже когда мама была 24 часа 7 дней в неделю, у нас была та же ситуация...
Ну и последнее, не собиралась я прибегать говоря вашими словами "к дозированному садизму в отношении ребенка в плане отлучения", я просто хотела узнать как другие отлучали своих детей, узнать опыт другий, это не значит, что я бы поступала или не поступала так как они. Но это уже мое дело.
Да я устала, и я этого не скрываю, в ваших глазах это звучит эгоистично, в моих глазах это нормально. Я считаю, что если мой ребенок будет спатьвсю ночь, если я буду спать, то пользы от этого будет больше чем от того что я буду его кормить еще год-два. Хотя вполне реально я буду продолжать кормление. Но мой взгляд на сагодняшний день - это закончить кормление.

ДА, сидеть безвылазно сребенком после полгода -- не совсем верно, скорее всего это и стало причиной.

После полугода мама должна отлучаться. К девяти месяцам -- ребенок должен спокойно оставаться на дневной сон с другим взрослым, которому он доверяет.

К году маме стоит уходить из дома 3-5 раз в неделю на 4-8 часов. (те. выходить на работу-учебу и тп.)

Иначе ребенок -- не ест прикорм, плохо спит с другими, и вообще -- мама начинает нести странные функции.

Странно. В самый разгар "боязни разлуки" ребенок, оказывается, всем крупно должен (в смысле оставаться без мамы). :mda :mda :mda

отдали бабушке. Было плохо только мне с переполненной грудью, да еще и на работе. Ребенок стал спать лучше. И грудь не просил.
Да... бабушку обожает, а я ей доверяю.

Согласна полностью:)) Сделали в свое время тоже самое и травмы для небенка не было,т.к. бабушка у него не ассоциировалась с подобным кормлением и поэтому о груди он забыл в первый же день,а потом и не вспомнил:)) Нам хватило трех дней разлуки. Мне было хуже,чем сыну:)

Метод этапирования или "ссылки к местам лишения свободы". :)))) Ну хорошо, что не метод сифилиса, честно.... Формирование состояния "одиночества" выглядет не настолько гадостно, как формирование чувства отвращения к маме.

Почему же состояния одиночества?
Для меня - да,не поспорю,очень скучала:)))
А вот малышня моя очень радостно провел время на даче с бабушкой - бассейн,воздух,игры-книжки и даже ни разу не плакал:)) Эх,видимо очень был одинок:)))
Я Вас умоляю,можно не применять болше сифилис по отношению к мамам и детям?..Заранее благодарна:)

Разлука с матерью для ребенка - всегда состояние одиночества, особенно если по возвращению мамы не дают самое дорогое - грудь. Двойной стресс получается. Но Вы никогда не признаете, что поступили неправиьльно, посему это все демагогия.

Не признаю,Ляся:)))
Ну если хотите,то спрошу,конечно,когда подрастет - скучал он без меня или нет:)))
А то,что про грудь и не вспомнил,наверное это тоже было все от горя и от одиночества:))
Или еще! Опа! Как любят говорить поклонницы Жанны Цареградской - это он просто обиделся и объявил бойкот:)))

Офф...............................................

Попробуйте принять за аксиому - мы (я, Ляся, Мандрагора, Тукка и т.д.) не имеем отношения ни к "Рожане", ни к Жанне Цареградской. :) Совсем-совсем ;););)
И все это - не происки какой-либо секты ;)

Ну Куруш,ну я Вас умоляю:)))
Ну не бейте ниже пояса:))
Если бы я сказала "как любил говаривать О.Бендер",то это отнюдь не значило бы,что я причислила собеседника к детям лейтенанта Шмидта:)))

Это круто вы сказали, я долго смеялась!!!!

Да мы-то с ней как раз поняли, кто и о чем ;););)

Да уж догадалась, что есть какой-то подтекст/предистория, но все равно смешно написала:)

:):):)

Ляся,и к слову о детях:))
Надеюсь,что Вы не будете спорить,что дети все абсолютно разные и как знать,как знать,может быть Ваш ребенок забыл о наличии груди в Вашем присутствии,а мой вот вдруг взял и забыл в мое отсутствие:))) Не думаю,что он на меня обиделся:))) И уж тем более (ох уж Мандрагора:))) - посчитал меня предательницей:))
Какой ужас,какой кошмар:) Ну просто ржунимагу:)

Я ж и говорю - Вас не переубедить. Потому я даже пытаться не буду, Вам хоть сто книг и ссылок дай - бесполезно.

Вы сами уже отучали от груди? Если да, то расскажите, как это у вас получилось.

Я отлучала неправильно, и мой опыт повторять не нужно.

То есть тот правильный и в идеале прошел мимо Вас?
Интерессссссно,Ляся:))

Прошел, ага. Но у меня не было возможности поступить по-другому, и при всем при этом отлучение у нас прошло ненасильно и без парлодела с перевязываниями. Собссно, в отличие от Вас, я не предлагаю никому мой опыт повторить и не говорю, что он правильный.

Сосбно я тоже никому не предлагала свой способ,а просто описала,как это было у меня:))))
И собсно в отличие от Вас я поделилась СВОИМ способом:))) В принципе ничего не мешает написать огромный трактат о том,как это должно быть в идеале:))) А еще это можно сделать в поисковике,не обращаясь за советами на форуме:)
А правильное ГВ тоже прошло мимо Вас?:)))) - расслабьтесь,шучу я:)

Еше раз: я знаю, КАК надо, а Вы настаиваете, что поступили правильно и что надо именно ТАК. Это не опыт, это совет. А я никому не советую ребенка обкалывать антигистаминными из-за отека Квинке 2 недели и не давать при этом грудь. А потом получить 4 дозы ультракаина при 6 смертельных и сожрать мышьяк и тоже 2 недели не кормить.
До свидания.

Не поняла,что из Вас такое повылетало:( Я то вообще НИЧЕГО и НИКОМУ не советовала:)))А так как мой ребенок чувствует себя великолепно и я тоже - значит этот НЕПРАВИЛЬНЫЙ способ оказался что ни на есть правильный для меня:)))
Ну, до свидания:)))И постарайтесь сдерживать свои эмоции,если берете на себя роль проповедника. Всего доброго Вам:)

А Вы на себя взяли роль эдакого педагога, который имеет право всем рассказыавать, что говорить и как себя вести. Так вот спасибо, я без Ваших советов как-нить проживу.
И про проповеди кто б молчал, Вас в кормлении раза в 3 больше, чем меня.

Да Ляся,что Вы, я так - погулять вышла,вот и резвлюсь:))) Ваши лавры мне ни к чему:) Увольте:)) И перестаньте наконец сердиться!
Вы всегда так злитесь,если с Вами не согласны или делают что-то не так,как Вы рекомендуете?
Просто я считаю,что как удобно маме и малышу - значит так и правильно,хотя может быть это и идет иногда в разрез с новомодными "правильными" способами:)) А насчет "много на форуме" или "мало" ну так я не считаю,сколько вас:)) Если Вы считаете,то значит Вам это нужно,а мне это нуДно:))

Ой, лясь, вы вне конкуренции по числу постов! когда время для детей находите?

Комплексуеть ;-)
Ляся летом эт-тта... этапировалась на море-воды и увезла "самое дороххое - хруть"
Ляся, это по-Вашему ненасильственная метОда?
Вон Утюг её Первым номером ставит: "Отлучение изгнанием...." :)))
Ну абажжжаю я ети сказёнки :)))))

пысы : Ляся, прассти меня дуру-грешную

Не прощу. Потому что оъезд был на неделю после описанных выше 2+2 недель без груди при маме. После которого грудь была предложена неоднократно, сын взял, дочь - нет. Потом и сын просить перестал. Так что это не метод этапирования, а вынужденные обстоятельства.

Э-ээ, нет Лясечка, это всё демагогия ;-) Трудно признаться, что накосячили?
У Вас, видите ли, "вынужденные обстоятельства", а другие - "психику ломают" : mdя
И Ваши слова, адресованные Оба-на : "А Вы на себя взяли роль эдакого педагога, который имеет право всем рассказыавать, что говорить и как себя вести. Так вот спасибо, я без Ваших советов как-нить проживу..." - как нельзя кстати, подходят именно к Вам, как грится. умри, лучше не скажешь :)
Деткам здоровья, а маме - доброты :)

Я признаЮ, что накосячила.
До свидания.

ок ок :)

До определенного момента образ мамы для ребенка является связующим фактором с общим миром. Лучше для ребенка, когда он сам расширяет свои рамки мира, в котором живет, сам отделяет мать в отдельное, независимое существо. Метод этапирования рвет подобные отношения. Может ребенок быть в супер-развлечении, но для конкретных отношений мама+ребенок - это является испытанием одиночеством. Ребенок чтобы принять новую модель мира "уходит в себя". (не зря я выше привела сравнение с моделированием квазиаутизма). Потому то может отказаться от прикладываний. Может, но не обязательно откажется. Некоторые малыши охотно восстанавливают статус мамы в своем мире, кстати, устраивая компенсацию прикладываниям. Некоторые делают попытку, но получают отказ. Уже находясь в себе после испытания одиночеством прямой отказ и фактор предательства воспринимается менее остро. Если есть тактильная компенсация - то есть шанс пройти подобное отлучение относительно с меньшими затратами. Но для него тогда не было смысла отправлять ребенка куда-то. Достаточно было дать тот же отказ (фактор предательства) с компенсацией в виде супер-активной тактильной компенсации с мамой. Но своё мнение к этому методу я высказывала уже выше, можно обойтись и без него, особенно когда однозначно картина трактуется тем, что УЖЕ ребенок получает недостаточно чего-то от мамы, что компенсирует прикладываниями.

Дальше - по поводу уже вашего личного отношения в моим словам: очень рекомендую почитать Фестингера "Теория когнитивного диссонанса". Критика собственного выбора всегда дается тяжело. Ваше неприятие названий методов лишь подтверждает это. Если их не примерять на себя - они оставляют равнодушными. Если же столкнуться с использованием частичной модели - то становится весьма неприятно. Начинается защита позиций, на которые никто не покушался. Превентивно. Возможно агрессия. В конце концов вот подобное выделение раздражающего фактора (название методов) и просьба отказа от него. Уж извините. К вам это не имеет никакого отношения, пока вы это не захотите приверить сами. Название всего лишь название, не больше.

Если рекомендуемая Вами книга написана языком,которым Вы пытаетесь объясниться - воздержусь пожалуй:)))
Что же касается названий - лично мне в принципе неприятны сами эпитеты,равно как и сами венерические заболевания и разговоры о них:))
Если бы я имела желание смаковать слово "сифилис" и "места не столь отдаленные,ссылки",то зашла бы в соответствующие форумы. Мне,собственно,абсолютно все равно,как Вы назовете мой способ прекращения лактации,я просто попросила вас быть сдержанней в сравнениях,даже если они не Ваши:))

"Достаточно было дать тот же отказ (фактор предательства) с компенсацией в виде супер-активной тактильной компенсации с мамой."
Теперь буду знать точное научное название своего способа отлучения:))
Пошла посыпать голову пеплом....

И челобития не забудьте:))
Можете рядом пристроиться (двигается вместе со своей циновкой)

Что мне всегда нравится на еве, так это то, что здесь я, откормив 2 с половиной года, не попадаю в категорию фанаток ГВ, а считаюсь матерью-ехидной. Приятно, честно.

Ну приятно познакомиться:)))
Я тоже в некотором роде эта..ехидна:))
Тока к сифилису, слава те хоспыдя, отношения не имею:)) У меня случай № 2:)

а причем здесь вообще был сифилис? Я так и не поняла.

Ну вроде как мама говорит ребенку,что она болеет (ну типа сифилисом или чем-то еще более страшным),чтобы вызвать к себе отвращение и ребенок будет брезговать и перестанет просить грудь - вроде так:))) Ну главное эпитеты поужасней и сравнения поэкстравагантней и все будет нормалек - все способы ужасны и отвратительны,кроме твоего:))

Ага и у меня все подруги вокруг, говорят, что я сумасшедшая мамашка, что столько времени кормлю, а сюда приду и понимаю...Что я ни фига не самоотверженная, хотя бы потому, что в 2.2 года своего ребенка позволяю себе допустить мысль о том что хочу закончить кормить:)

Я в 2и 2 тоже пыталась - не вышло:) И тоже кстати по причине, что меньше 15-20 кормежек в день не получалось.

детский сад - тоже метод этапирования по вашим словам. Школа тоже будет методом этапирования. Поездка к бабушке тоже метод этапирования.
Вся жизнь состоит из кризисов, которые человек в своей жизни преодолевает.
И здесь, думаю, надо делать поправку на возраст человека.
Если ребенок относится к груди как к дополнительному, а не основному источнику пищи, Если спокойно может жить и без груди, но при том, что если мама рядом все-таки прикладывается, это еще не повод никогда не разлучаться с ребенком, т.е. устраивать по вашим словам этапирование.

если ребенка отправляют к бабушке, чтобы отлучить от груди, ибо когда ребенок рядом отлучить ну никак не получается - значит ребенок еще не готов и его именно этапируют.
если ребенок готов к отлучению - никого никуда отправлять не надо.


если ребенка отправляют к бабушке, чтобы ребенок пообщался с бабушкой, а по возвращению продолжают кормить, потому что ребенок не готов - это не этапирование.



понятно?

Простите великодушно. Но что это за тюремный жаргон в отношении детей, причем чужих? Это где такому учат? В местах не столь отдаленных?:think

а если ребенка отправляют к бабушке, потому что он заболел и не может идти в сад. И елси за это время он не требует груди?

заболевшего ребенка от груди вообще не отлучают. это слишком жестоко по отношению к ребенку. (не с психологической, а с точки зрения именно здоровья).


если отвлечься от сказанного выше.
то когда ребенок готов к отлучению, то он сам прекратит сосать грудь безо всяких бабушек.
если не готов и перестает сосать грудь только после того, как будет разлучен с мамой, то это он не готов.
обстоятельства бывают разные. но если ребенок не готов, то после возвращения надо бы вернуть ребенка на грудь. тогда не будет отлучения методом этапирования.

а еще стоит поменьше зацикливаться на словах.
суть не в том, как назовешь. а именно в этом готов или нет.

"а еще стоит поменьше зацикливаться на словах"
В начале вообще-то было Слово...
Такая лексика, отпущенная в адрес детей и мам... Применяйте к своему ребенку такие эпитеты, если вам это нравится.

что-то у вас с голове совсем мухи с котлетами перемешались...

+ причем тут сначало было Слово?
+ не забывайте, что оно сначало было далеко не для всего человечества.

дело в том, что надо подбирать слова для общения. слова несут большую смысловую и эмоциональную нагрузку. не стоит разбрасываться определениями, источниками которых являются следственые изоляторы . если у вас дома это принято, то нет возражений. но здесь...

Господи, что вы несете, "недостаточно получает от мамы..." Милочка, да у меня профессора на кафедре по психологии не говорили таких вещей как вы, тем более так однозначно, вы у меня дома были, вы видели ребенка, вы видели нашу интеракцию, чтобы делать подобные умозаключения. В любом случае, мне теорию здесь объяснять не надо. Мне нужны практические советы от тех кто отлучал, что-то может мне не подойти, а может что-то увижу для себя полезного. Но уж поверьте рассуждений о том что я сего-то недодаю своему ребенку мне не надо. И вопрос был поставлен весьма четко, как отлучить от ГВ, а не сделайте психоанализ на основе того как часто мой ребенок прикладывается... Извините что грубо, но просто это уже третее ваше бредовое сообщение в этом топике в котором вы проходитесь по тому как я чтго-то недодаю, и как я должна пересмотреть ситуацию... Первые два я честно промолчала.

Простите, я так поняла, что вы изучила возрастную психологию? Очень, очень советую повторить-перечитать материалы по теме. Или только общую? Тогда тем более нужно поинтересоваться публикациями уже по узкой тематике.

И вам радости, здоровья и счастья вашей семье. :)

Да изучала как раз возрастную психологию

и всё-таки, вы постоянно только спорите и говорите наперекор - я почитываю иногда, словно хотите сами себе доказать, что всё было для ребенка хорошо. Ладно, пусть будет так. Тогда, поделитесь, как вы так точно узнали, что творилось в детской душе? Выводы по его поведению делали? Это ничего не значит. Он сам сказал о своих ощущениях? Вряд ли - рано... Всё-таки, поделитесь опытом: как вы можете так смело утверждать, что для него это прошло бесследно, ведь он не взрослый человек, сам не расскажет :-)
Если можно, то без аргументов "Я мама и мне виднее, моя душа чувствует, глазами своими видела"...;-) Ведь, я правильно поняла, вы отлучали насильно?

А как вы можете утверждать что-то обратное? Задайте себе те же самые вопросы!
Переливание из пустого в порожнее.

не согласна с вами. Все-таки отапирование предполагает отсутствие близких людей и отсутствие знакомой обстановки. Тут же ребенок уехал в полностью знакомый ему дом, к знакомым и близким ему людям. И если бы ему было плохо, все бы об этом узнали.
Вам, конечно, легко рассуждать со стороны. Но мне тогда нужно было работать, срочно закончить проект. Ребенок начал кашлять, в садик, естественно я его не повела. Жил у бабушки далеко от центра города. Я приезжала и прикладывала его через день. Когда он поправился, все вернулось в свое русло, только сосать грудь стал гораздо реже. С этих пор прошло 2 месяца, до сих пор подходит ко мне и изредка пососет капельку молока.
Но я считаю, что ГВ все-таки закончено.

Люди, а у меня молока уже нет, а ребенок все прикладывается :( ощущения (у меня) крайне неприятные, просто больно, не от зубов, а от того, видимо, что челюсти то уже не младенческие :)это сколько еще может прдолжаться? ребенку два с половиной.

А почему Вы решили, что молока уже нет?

потому что при надавливании не появляется даже капли, даже малюсенькой. Все-таки даже при установившейся лактации хоть капля но появляется.
Я думаю что он и сосать стал сильнее потому что молока нет, пытается хоть что-то "надоить". Но мне то больно, притом сильно - больно даже когда случайно до груди дотрагиваюсь, например, одеваясь, а ночью просто до потолка подпрыгиваю, когда присасывается. Что делать то?

У меня тоже не выдавливается...

А если больно, то я так ребенку и говорю - обычно этого хватает, чтобы сосал(а) аккуратнее :)

да я тоже говорю, днем старается аккуратнее, а ночью? :) он же спит... сося... :) или сосет спя? т.е. себя не контролирует. И еще одно косвенное доказательство. Я, когда подумала, что видимо ему хочется молока, но добыть он его уже не может, я ему говорю "принести тебе молочка?" и он соглашается! это мой ребенок, который отродясь ночью ничего не пил, его и днем то напоить проблема! я приношу ему теплого молока, он пьет немного и на некоторе время отваливается.
Может это конечно и выход, но вот уже дней десять я по пять раз за ночь вскакиваю за молоком...

И еще скажу (рискуя нарваться на тапки :) ), мне однажды подумалось, а может этот "стресс отлучения" тоже необходим ребенку? как "стресс рождения", например? необходим, именно как этап взросления? Ведь смотрите - в природе все животные именно отлучают от груди, как только детеныши начинают есть другую пищу. У меня всю жизнь были кошки, почти все время - с котятами :) так вот месяцев с полутора мать начинает их просто гонять от груди и недовольно рыкать при каждой попытке присосаться. Да это и понятно, в природных условиях "кормящаяся парочка (компания)" - гораздо более легкая добыча для хищников, чем те же персонажи по одиночке :)
Еще раз повторюсь - это только размышление, без претензии на истину.

Ооо, моя любимая тема :):):)

Сравниваем людей и животных? ;)

Приведу пример, там правда речь о прикорме шла, но именно само сравнение - ммм!.. Пальчики оближешь! :) Кстати, на дату обратите внимание - тема не нова ;)

Date: 12/10/01 15:11
Author: Professor
Про телят не знаю, я про щенков. Соотношение возраста собаки к возрасту человека грубо можно соотнести как 1 к 10. То есть месячный щенок соответствует почти годовалому ребенку. Кстати, садятся щенки примерно в возрасте 2 недель, и зубы у них тогда же прорезаются. Ходить они начинают к трем неделям, не раньше.
Так вот, если не вмешиваться со своими "витаминами" и всяческими "полезностями", сука начинает отрыгивать корм щенкам в возрасте 35-40 дней, не раньше!!! Это первое наблюдение.
Второе - у моей собаки было 4 помета. 1-й - 7 штук, выращенных по всем правилам тогдашнего собаководческого бомонда - с 3-хдневного возраста - скобленое мяско, всякие желтки с 2 недель, кефир, творожок - короче, все полезней полезного. Ну и вес играл тогда немаловажную роль в оценке помета, так что и выгонка на жирок присутствовала, признаюсь. Результат - к году 3 живых и трое погибших щенков, 1 убыл в неизвестном направлении.
Второй помет - 9 щенков, недостаточно быстрый (по моим понятиям) привес, так что с недели - смесью щеночков докармливали, кашкой жидкой и прочими выше перечисленными полезностями. Результат - к году 2(всего 2!!!) живых щенка. Передохли, как мухи, к 3 месяцам, хотя все были привиты.
3 и 4 помет (7 и 6 щенков)- рабочие вязки, так что на оценку помета мне было наплевать. Выгонкой веса я не занималась, пылу скоблить мясо у меня тоже поубавилось, так себе - как могли, так и росли. Собака (моя) тоже не прививалась уже, так что - аки трава в поле. И что думаете??? К году - 100% выживаемость!!!! Да, болели, но все выздоравливали. Все!!! Первый раз я думала - случайность, второй раз - реально задумалась о правильности тактики выращивания. У нас в клубе и тогда были энтузиасты-естественники, проповедующие неприкорм и маловесность (да, и еще регламентирование численности помета - т.е. более 8 суке сложно выкормить), но кто ж их слушал, если щенок весом менее 3,800 считался "посредственно выращенным". Кому охота было потерять кровную десятку (а то и стольник - это я к вопросу об ограничении численности) ради призрачного слова "выживаемость". А смертность тогда была собачья ого-го... Процентов 80, не меньше. Не знаю, как сейчас, отошла, так сказать, от дел :о))).
Ира.
(http://forums.khv.ru/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=601364)


Date: 13/10/01 15:45
Author: Professor
Subject: Оффее оффного :о)))
Овчарка, немка.
1-й помет - 85 год. Каюсь - это были экстремалы - но я им тогда поверила - как же, в мясе железо, чем раньше мясо кушать начнет, тем здоровее будет. Скоблилось мясо и давалось примерно размером со спичечную головку, или даже меньше, размазанное по пальцу - щенок его просто ссасывал, не замечая. Так что как только появлялись зубы - щенок уже мел мясо за обе щеки. И переваривал его! Именно это и считалось хорошим результатом.
Тогда были первые вспышки парвовирусного энтерита, никто не знал, как его лечить, вот и изгалялись с "поднятием иммунитета"... Кто как мог...И я, похоже, примкнула к неверному лагерю по молодости лет.
Но самое смешное - молока они сосали досыта, и, видимо поэтому все-таки более-менее приличный процент выживших получился.
Второй помет в 87 году, слишком многочисленный, но разве рука поднимется щенка топить? И потом - которого? После этого я завязала с контрольными вязками - на хрена мне такое счастье... Так что вот эти по-настоящему были недокормышами в смысле молока, вот и перемерли почти все. Выжила 1 сука цепная (частный дом и никаких контактов) и 1 кобель где-то в другом городе. Кстати, сука была самая хреновенька и мелкая, не забирали ее до полутора месяцев почти, она остатками молочной трапезы добиралась - именно ей Аджу начала срыгивать корм в 40 дней - я обалдела :о))). Не верила, что моя доча может действовать, как нормальная дикая зверюга.
А потом вязала просто без перспективы разведения, ради процесса - нравились мне щенята :о))), а шестерых-семерых она запросто до 3 недель вообще без моего участия кормила, потом я им кефирчик наливала - и там уж кто успел (и мамашка в том числе :о))) - тот и съел. Живучие получились, паразиты!
Ира.
(http://forums.khv.ru/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=603300)

ну дык это вроде бы о том же... во всяком случае не противоречит идее.
Впрочем идеи особенно никакой нет, просто мысль.
Я не думаю, что это хоть сколько-нибудь реально - установить как отлучение влиялет на детей, поскольку практически невозможно собрать выборку анализируемых с более-менее одинаковыми условиями развития, так чтобы отлучение являлось единственным разнящимся фактром.
Но поразмышлать над этим стоит.

Ну нинааааю :)

Мой Семыч однажды сказал: "Мама, а я помню, как я сисю сосал! Я ее не потому сосал, что кушать хотел, а потому, что молочко вкууусное!" :)

:) вот мой тоже раньше часто говорил "десь маака нет, давай дугую", а теперь ничего не говорит :( но обычного молока (я даю козье) точно стал пить больше.

Нуууу... даже если там молозиво, то хоть по капельке - все равно же есть ;):)

И Даняшка сказал бабушке похоже.:-)
Моя мама решила пожалеть меня сине-зелёную с кучей проблем, и взялась обяснить Даньке, что он уже большой мальчик и молочко мамино ему больше не надо. Давила на сознательность.:-)
После продолжительной беседы, когда бабуля решила, что процесс убеждения прошёл удачно, сын вздохнул и сказал : " Так ведь вкусно же..." :-D

Ха..в полтора месяца не может гонять кошка:-) т.е. конечно может, но ето скорей исключение из правил, и увы результаты "избавление от труда" и селекции..А в зоопарке многие животные даже размножаться не хотят и случаи отказа от родительских обязанностей, в частности от кормления детеныша, обыденность. Удивление обычно вызывает если мать таки приняла ребенка и его кормит... Вот к чему приводит отсутствие забот о хлебе насущном.. они просто идут к вымиранию, зато не обременённые ничем..
Думаю, что все усиливающие ослабевание материнского инстинкта и не желание породить/кормить/воспитывать своего потомка есть скорей всего потеря инстинкта самосохранения...
(с транслита)

может. я понимаю, что мы до бесконечности спорить о том у кого какие были кошки, у меня 10 лет кошка жила "гулячая", т.е. в условиях приближенных к естестенным. РОдители мои сейчас живут в деревне, у них кошек вообще только относительно можно назвать домашними, скорее дворовые. Все гоняют котят, как только те начинают есть что-то кроме молока.

я тоже спорить не собираюсь:) у меныса сейхас вот кошка закончила кормить котенка полугодовалого оболтуса.. причем до трех месяцев етот голодранец не высовывал носа из укрытия,( они нам все в наследство с домом достались,) и питался одной мамой почти.. во так то:)А так кошки и у нас в семье родительской потом моей жили почти всегда:) Причем когда мне было 10-13 лет их было порядка 15:)))))
Но в том посте я не только о кошках писала;)
(с транслита)

интересно... в книжках про кошек пишут что кошки могут кормить в условиях скудной пищи до 3-х месяцев... но что б 6... такого не слышала. Хотя у меня конечно нет осований Вам не доверять

Ну что Вы))) Кошки похожи на своих хозяев и некоторые кошки тоже постепенно отлучают от груди своих котят....ну,скажем лет эдак до трех кормят,а потом котята просто естественным образом забывают о кормлениях:)))))

я раньше не задумывалась сколько кошки кормят.. ну кормят и кормят, как раз где то порядка 3-4 месяцев а тут мне просто так интересно было, так что я старательно наблюдала:-) Голодом не морила, наоборот кошка получала двойную порцию:-)а котенок стал есть месяца в три, и где то с етого возраста она ему добычу таскала:-)Единственно, котенок совершенно не был ручной да и сейчас диковат:-)Вылез из укрытия уже после 4 месяцев:-)и то так настороженно еще месяц у него ушел на освоение двора, но все ето рядом с мамой:-)
(с транслита)

Прикармливала,стало быть:))
А мы сегодня со свекровью вспоминали Дарела,как его бедная супруга для спасения птенца была вынуждена пережовывать целый таз шпината,т.к. птенцы питаются полуперевареной пищей:)) О как:)

Сыну 1год и 11 месяцев, кормлю грудью вечером, ночью и утром. Собираюсь закруглится с ГВ. В принципе желание было покормить подольше, но видно из-за зимы стала уставать сильно, слабость какая-то постоянно, хотя я точно высыпаюсь. Хотела пропить курс витаминов, но у сына высыпания на щечках от них. Чувствую, что сейчас моему организму действительно сложно, т.к. еще и сердце прихватывать стало, блин из-за этого межсезонья (у нас уже зима сдает свои позиции). Очень нужны ваши советы по мягкому сворачиванию ГВ, либо поднятию моего тонуса для продолжения кормлений.

Я по той же причине сворачиваю ГВ... Вернее, оно само у нас как-то сворачивается...
Мое здоровье стало ужасным.... давления нет, гемоглобина нет... Ем много и хорошо :( Витамины пью... А зубы и ногти никуда :(((
У нас сначала осталось одно ночное прикладывание (убирали понемногу). Но Саня уже ночью есть не просит - даю водички и спим до утра... Ну и на ночь кормлю хорошо.

Аналогично:( Только ребёнка будто чувствует и хочет сосать чаще:(

Думаю может тоже гемоглобин проверить, может в нем все дело? И еще заметила обостряется такое состояние именно в начале цикла...

утренние кормления можно потихоньку сворачивать, переключать внимание на то, что творится за окном, что уже солнышко вышло и пр. Потом вечерние.

Автор, если интересно, могу дать ссылочку на свой рассказ про окончание кормления 3 года.

Конечно дайте! Может быть автор не знает, а мы так просто наизусть... ;)