Мамочки ИСКУССТВЕННИЧКОВ № 51

Добро пожаловать в новый топ, а то прошлый уже слишком велик, трудно ориентироваться.

Всех рады видеть в новом топе! :*

И как обычно приглашем присоединиться к нам всех мам искусственничков.

Наш сайт: http://mummies.narod.ru/ и форум: http://forummam.info/forum/index.php?showforum=23

Наш новый сайт http://iv.forummam.info

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17419073

Айова написала:
Девочки, подскажите новенькой! У нас обнаружили лактозную недостаточность, врач посоветовала на выбор либо безлактозную НАН, либо низколактозный Нутрилон. Что выбрать? До этого кушали Семперовский Бейби1, нам 2,5 месяца.

Ну и врач :) Задал вам задачу, а теперь вам мучаться выбором. Врачу-то как раз и видней на основании анализов и осмотра, какую смесь давать. Все еще зависит от степени выраженности ЛН. Бывает ведь первичная ЛН (с рождения), вторичная (допустим, на фоне аллергии или кишечной инфекции) и транзиторная/переходная (физиологическое явление в течение первых двух месяцев жизни ребенка, связана с незрелостью ферментных систем). Как вам диагноз поставили? Как ребенок себя чувствует? Как прибавляет в росте-весе? Просто считается, что до 6 месяцев лактазная недостаточность может быть вариантом нормы.

По существу вашего вопроса я знаю, что, если ребенок с рождения на ИВ и у него обнаружили ЛН, то чаще ему назначают низколактозную смесь. Избыточное снижение лактозы нежелательно, т.к. может привести к запорам. Да и вообще, хотя бы в малом количестве, но лактоза должна присутствовать в организме ребенка. Это единственный источник галактозы, которая необходима для нормального развития организма.

Поэтому, как мне кажется, по крайней мере я бы так поступила, если бы мне как вам врач дал самой выбрать - Нутрилон низколактозный предпочтительнее.

Спасибо за совет! Я сама склоняюсь попробовать вначале Нутрилон. ЛН нам поставили вторичную, по результатам анализов в Габричевского. Прибавляем вроде нормально (nnn)? но с животиком мучаемся - караул, и обсыпанный весь:((
А вообще, про нутрилон отзывы какие? А то в этой замечательной веткой в основном про другие марки упоминает. Это меня несколько смущает.

Бедненькие, да это, конечно, очень неприятно :( Хочется пожелать, чтобы поскорее наступило выздоровление. Держите нас в курсе.
А насчет Нутрилона не волнуйтесь, смеси этой фирмы в ряду самых лучших адаптированных смесей.

Привет! Может быть аллергия на Фрисопеп? Он вроде гидролизат. Мы на СВ, перешли с Нутрилона на Фрисопеп, думала проблема из-за коровьего белка, а АД стал только хуже :-(. Моя диета вроде гипоаллергенная (в разумных пределах)

А как давно перешли?? Если не менее 3 недель прошло - не показатель, в организме накопился аллерген от нутрилона, будет выводиться 3 недели или около того, мы переходили обратно с фрисо на нутрилон, правда обычный, лечитесь!!!

А вы кормите просто Фрисопепом или Фрисопеп АС? Дело в том, что первая - на основе гидролизата (не полного, а лишь частичного - средняя степень) сывороточных белков, а вторая - казеина. Если вы сдавали анализы и у ребенка действительно непереносимость БКМ, и кормите первой смесью, то может попробовать вторую смесь: http://megadetki.ru/Catalog/Baby_foods/Dairy_mixes/Dairy_mixes_Friso/3229/

И лучше, конечно, найти хорошего аллерголога, пройти консультацию.

скажите, а в каком случает пдозревают БМК???? на что обращают внимание, врач у нас никакой, прблемы с кожей АД, не так сильно слава Богу, но заставляет задуматься, в 5 месяцев перешли с Фрисолака на Нутрилон1, сейчас един Нутрилон2 и НАН кисломолочный, высыпаний нет, но кожа шершавая, связываю с прикормом конечно, но... недавно болели, ели только смесь-все тоже самое

Главные признаки это поражения жкт (понос, рвота) и кожи (покраснения, сыпь, шелушения). Чтобы точно выявить аллерген, конечно, лучше сдать анализ.

Да. Нам врач её не советовал, т.к. она "не проверена полностью". Если ели не ГА смесь, то лучше попробуйте "Фрисолак", мы её ели, ребёнок воспринимал хорошо. Ещё ели "Фрисовом", чередовали.

девочки! а ваши детки водичку пьют? Мой вообще отказывается, за свои 4 месяца только пару раз воду пил.
P.S. спасибо всем, кто ответил мне в прошлом топе!(на другой вопрос:) )

неа, мой не пил, и сейчас очень мало пьет, предлагаю все время, за день 100 грамм чая не выпеваем-киснет стоит и вылеваю

Моя водохлебка. Выпьет сколько не предложишь :)
Насчет того, что ребенок не пьет воду, я советую не беспокоиться, значит ему не надо. Если бы мучала жажда, то выпил бы. А так воды ему и из смеси хватает. Вы предлагайте переодически и не расстраивайтесь, если будет откаываться.

моя после купания выпивает дневную норму чая (растворимый ХИПП с 1 месяца)..(100 мл).Главное, чтобы теплый был.А днем не пьет.

У меня одна пьет, а вторая очень мало - только летом хлестала, когда жарко было.

А моя доченька любит чай Плантекс! Водичку тоже пьёт, но хуже чем чай. Нам 2 месяца.

Подскажите, Агушу кисломолочную неьзя нам из-за АД, едим НАН кисломолочный, он с рождения, сейчас нашла в инете, что есть НАН с бифидобактериями с 6 месяцев, может нам пора переходить??? только я его нигде не видела.... кто-нибудь кушает такой????

Оксана, НАН с бифидобактериями-это молочная смесь..просто с бифидобактериями.

Кисломолочный НАН имеет только одну ступень - от рождения и старше....(предел возраста выбираете Вы сами)
:)

Ой, я бы на фоне АД не решилась бы. Да и смысла не вижу, к/м нан - он же до года, да еще и лучше усваивается, чем последующая смесь. А с 6-ти месяцев там просто добавлены еще бифидобактерии и готовить надо с термометром в руке, т.к. если больше-меньше 45 градусов, то эти бифидобактерии дохнут.
Если ребенок ест к/м НАН и все ОК, то мое мнение-смесь не менять.

Девочки поделитесь мнениями. Нам 26 дней полностью на ИВ начали с Мамекса. У ребенка запоры, кричал через 20 минут после еды, иногда по 4-5 часов. Все средства от коликов только хуже делали. Вызвала врача из Семашко он посоветовал мешать Мамекс безлактозный и мамекс1 по 2-е ложки, я так и начала кормить, но ничего не изменилось. Сейчас 3-й день полностью на Нутрилон Омнео перешли, но все равно ребенок кричит, и впридачу постоянно жидкий стул, какает по 5-6 раз за день. Ест при этом хорошо, на счет веса не знаю, но вроде поправляется тоже не плохо. В промежутках м/у едой пьем водичку. Может ли это быть адаптацией к новой смеси или она нам не подходит?

Вы перешли на Нутрилон постепенно за неделю? А анализ на дисбак сдавали? Стафилококка нет? Кал на углеводы сдавали? Почему врач установил лактазную недостаточность? Анализ кала на метаболиты кишечной микрофлоры сдавали?

Так сказать, конечно, очень сложно. Может быть и кишечная инфекция из роддома, может быть врожденная лактазная недостаточность, а она в свою очередь является прямым следствием наличия у ребенка дисбактериоза, незрелостью ферментативных систем. Мамекс смесь с пребиотиком, т.е. как раз одной из ее функций является профилактика запоров. Поэтому мне все же кажется, что дело не в смеси. Ну или не только в ней.
Надо ребенка обязательно обследовать. Т.к. практически каждый новорожденный, стардает нерегулярным стулом (понос/запор). Тем более, что я так поняла вы с рожения на ИВ, а это тоже стресс для организма, т.к. введя смесь, вмешиались в процесс заселения нормальной флоры в организме, смесь могла нарушить дисбиоз толстого кишечника (микрофлоры). Тут возможно необходимо лечение.

Посоветуйте, пожалуйста где можно все эти анализы сдать? Я звонила в Ин-т Габричевского, мне сказали, что кал надо привезти не позднее 3-х часов, с момента его "добычи". Проспект Вернадского это другой конец Москвы, мы 2-е субботы были нанизком старте, но с 9 до 17 ребенок не какает!!!

Для начала нужно обратиться в районную поликлинику к педиатру, вам же по-любому, надо туда идти. Иногда бывает, что в поликлинике анализы кала делают. Если нет, то врач может подсказать, где это можно сделать и можно ли поближе к дому. Посмотреть на стенды, бывает там тоже информация написана.

Если же нет, то анализ кала на углеводы (лучше развернутый, а не общий), копрологию, дисбактериоз, насколько мне известно, можно сдать в Габричевского, Филатовской, институте питания на Каширке, в НИИ педиатрии РАМН на Ломоносовском.
Насчет анализа кала на метаболиты кишечной микрофлоры надо тоже там по телефону узнать, в инете нашла только это место: http://ehinaceya.ru/contacts/

Хорошо бы найти, конечно, проверенного гастроэнтеролога и прийти к нему с результатами всех анализов, посмотрите в форуме Детское здоровье, кто-то недавно заводил такую тему.

К сожалению, действительно, кал должен быть свежий, а не с ночи. Но желательно поинтересоваться влияет ли на результаты анализов, если ребенку дать слабительное, т.к. есть противоречивые мнения на этот счет.
Удачи!

Нам эти смеси не подошли. Ели Фрисолак (крепит) и Фрисовом (слабит), чередовали. Фрисовом против коликов и запоров (кашеобразный). Не знаю, но коликами не страдали и в туалет хорошо ходили. Рекомендовал наш врач.

Девы, я опять к вам за советом!
Парню моему 10,5 месяцев, весит 11 кг, но не толстый(вот, опять, блин, рост не померяли:( )Он, собственно и родился большим (4 кг,53 см).Мальчик шустрый, уже ходит, лазает везде.

А вопрос вот в чем -голову ломаю, чем кормить с утра?
Обед - все понятно - мясо и овощи.Полдник -творог и фрукты, тоже путем.
Вечером -в 20 часов- стала давать кашу, (больше 180 г не съедает) - после плотного ужина гораздо лучше спит.
Пол-девятого ложится спать, примерно в 12-1 ночи засасывает 180- мл смеси и спит до 6-7 утра, иногда совсем спокойно, иногда куксится, но есть не просит.
В 7 утра опять 180 мл смеси.

И в итоге, когда кашу задвинули на вечер - возник актуальный вопрос - а чем собственно кормить на завтрак?
Пыталась дать ту же смесь с печенькой и фруктик- ну туда-сюда.Иногда даю вареное яйцо - но не каждый же день!
Подскажите пожалуйста что-нибудь про питание, а?

Можно другой вид каши на завтрак. А если не хотите много каш, тогда смесь.

У нас противоположная проблема. Всегда с утра давала и даю каши, потом стала вместо смеси вечером давать тоже кашу - укладывание существенно облегчилось. Две каши в день мне кажется многовато, теперь мучаюсь что давать на ужин - не кашу, но примерно такой же сытности.

Вобщем та же проблема, только вид сбоку...Понимаю вас.

Я утром даю кашу, а вечером овощи. Мы в этом возрасте уже 2 раза в день овощи начали кушать - в обед и вечером.

Мы ели овсяную или гречневую кашу 9-10. А утром, как у вас смесь.

Добрый день. Девушки, дайте совет для родственницы, пожалуйста...
Девочке чуть больше месяца. Она на полном ИВ. Врач из районной поликлинники сказал ни в коем случае не пить Агушу кисломолочную и сказала покупать Нутрилон..
У девочки постоянные запоры, какает только с помощью клизмы
Мне кажется это может быть ситуация с тем, что не подходит смесь... На что поменять? У меня есть варианты Семпера - это нормальная смесь? и еще - пить Агушу или нет, и как часто такому ребенку вообще стоит давать кисломолочку.

Врач права, детям лучше давать высокоадаптированные смеси. Агуша к такой не относится, у нее не сбалансированный состав, к тому же от нее часто у детей бывает аллергия.

Какой Нутрилон ребенок ест? Лучше Омнео, он способствует профилактике запоров, т.к. содержит олигосахариды (пребиотик). Смеси часто менять не стоит, если есть потребность, то лучше переходить к смеси той же фирмы.

Насчет запора. Запор у грудничка - это не только редкий стул. Это твердый, сухой, болезненный стул мелкими шариками, отсутствие газов, твердый живот. Без всего этого, просто редкий стул - это не проблема, а физиологическая особенность данного ребенка (если, конечно не выявлена какая-нибудь вражденная патология). И, если ребенка это не беспокоит, то не стоит помогать клизмами и слабительными средствами. Выкладывайте ребеночка на животик, массируйте животик по часовой стрелке, поджимайте ножки к животику, прикладывайте тепленькую пеленочку. Если же ребенок при этом беспокойно себя ведет, то лучше сдать анализ кала на углеводы, т.к. ЛН на ИВ развивается в запорной форме.

Да, и пусть выпаивает водой в объеме одного кормления. Т.е., если ест 150 мл. смеси, то не больше 150 мл воды в сутки ребенок должен выпить.

мы с рождения искуственники,ели Семпер-пошел через месяц диатез, сменили на НАН, все прошло только начались запоры,нам сказали питьАгушу кисломолочную-но и тут нас настиг диатез, и кстати в туалет мы все равно ходили с трубкой или сама через два дня! сейчас даю ей кисломолочный Нан уже ходим через день! еще мне сказали поить водичкой(если даже бутылку неберет то через ложку) и желательно которая специально для детей продается или хорошо профильтрованная,кипяченую категорически запрещают-там одна хлорка!удачи вам!

Сэмпер нормальная смесь, но если у вас запоры, можно с любой смесью употреблять сэмпер бифидус. Этой смесью заменяют столько кормлений в день, чтобы установился нормальный кашицеобразный стул 1-2 раза в день. Там на пачке все очень подробно написано. Единственно, врач сказала, что ее нельзя употреблять как основное питание (хотя на пачке написано что можно), мы ее комбинировали с нутрилоном.

у нас из-за Семпера извините каки стали -зелеными...перешли на нутрилон омнео, все нормализовалось...

А мы кушаем Semper как основное питание с 3 дней после рождения. Нам его врач в род.доме посоветовала. Сейчас нам 2 месяца. Пока не жалуемся.

Нам 2,5 месяца, доктор строго настрого запретила Агушу, т.к. там сахар.

Пусть дает нутрилон омнео, агушу даже кисломолочку лучше не стоит...

Нам врач не рекомендовал пить кисломолочку (Агушу), если нет необходимости, стали пить после 8 мес. Конечно мы пробовали, но нас сразу высыпало, аллергия проявилась на сахар (больше давать не стала). Ели Фрисовом(от запоров и колик, слабит) и Фрисолак (крепит), чередовали. Всё было в порядке, до этого долго не могли подобрать смесь, а эти быстро подошли. О Семпере не очень отзываются, хотя многим подходит именно эта смесь.

привет, девчата! У моей Женьки проснулся зверский аппетит, -- ей определенно мало той смеси, которая ей положена в сутки. Она уже больше бодрствует и, соответственно, больше требует кушать! С одной стороны я, учитывая наш небольшой вес, радуюсь. А с другой сильно превышать нормы смеси не хоцца как-то... Что скажете?

А сколько она требует?:-) Моя потребовала больше-я дала.Она пару раз поела новую норму и успокоилась,ест столько же ,сколько и раньше:-)Едим мы 5 раз по 200 г:-)

мы тоже ели 5 раз по 200 мл... Сейчас уже 6-й требует почти ежедневно.

Так давай!!! Больше ,чем надо не съест!:-0:-)

В 3 месяца лучше все-таки 6-ти разовое кормление. На 5-ти разовое - после 4-х месяцев.
В твоем случае можно кормить 6 раз по 180 мл. Или три раза 200, три раза 180. Но все же мой совет - не заморачивайся, будет перекорм - ребенок будет срыгивать, а если не будет - значит все усваивается.

:) нет, мы почти не срыгиваем, хотя кушаем "от пуза" :))
Спасибо за советы

Ир, по-моему, в вашем случае надо радоваться, а не переживать :) Ты давай ей больше и наблюдай, если начнет срыгивать, то значит не готова еще. Можно давать побольше не во все, а в 1-2 кормления, например.

я и радуюсь :)... хотя вес все равно категорически отказываемся набирать. Сегодня взвесились (енто нам через неделю 4 месяца) -- 4800. За две недели + 200 гр. И это при том, что кушаем оч. хорошо. Правда, и активничаем так, что страшно представить, что будет, когда доча подрастет и начнет сама передвигаться. По крайней мере, бабушки ее уже боятся -- у нее точно "шило в попе", ни секунды не может оставаться спокойной, даже когда ест -- крутится, вертится, все ей надо увидеть, все потрогать, со всеми пообщаться, всеми частями тела подрыгать :)) Эх, что-то я заболталась :)

Подскажите, пожалуйста, какую смесь можно попробовать в 6 мес. при вторичной ЛН (0,40 при макс.0, 25) и непереносимости коровьего белка? Мы сейчас на Фрисопепе, но там лактаза и сироп глюкозный какой-то, видимо, нам нельзя его при ЛН. У нас АД - две недели ели Нутрилон Пепти ТСЦ - ухудшение, на Фрисопепе (две недели) - тоже улучшений нет. Какие еще смеси могут подойти в такой ситуации?

В Нутрилон Омнео и Фрисовоме белок частично гидролизован и содержание лактозы снижено. Эти две смеси должны подхходить аллергикам с ЛН.

Скажите пожалуйста, если мы все еще не прекращаем попытки перейти на ГВ - есть ли смысл переходить с пренана на Нан 1? Если я правильно поняла Ваши слова, пренан лучше усваивается именно с грудным молоком.Тогда я сама не понимаю, почему врач порекомендовал менять смесь уже, мы думали она лучше соответствует потребностям этого возраста, а пренан для новорожденных...теперь терзаюсь - или пока есть пренан, или сочетать его с наном1 (и почему именно он?, их же столько), и каково будет ребенкиному желудку,е сли кормить его грудным молоком _ пренан+Нан!, а потом гр. молоко+нан1...что лучше...

Да, на СВ самая подходящая смесь ПРЕ, так что пока, на мой взгляд, лучше остаться на преНане. Пока вы даете ребенку ГМ и преНан вы его ни в чем не обделяете :) Я бы на вашем месте не волновалась, т.к. врач может сказать что угодно, а в вопросе выбора смеси врач, скорее всего, просто ориентируется по возрасту.

Scully, подскажите пожалуйста, вы выше писали, что при анемии не стоит давать железо в лекарствах, не ответите, почему? Нам врач велела пить гемофер, но там в составе какой-то ароматизатор, нас обсыпало еще сильнее, чем есть, так что прекратили пить.

Мое мнение - к лекарствам прибегать в последнюю очередь и при действительно патологически низком гемоглобине (ниже 80).

А к трем месяцам практически у всех детей физиологическое снижение гемоглобина, это нормально, т.к. снижаются запасы железа, полученные от матери внутриутробно. Но все же у детей на ИВ настоящая анемия это редкость, т.к. все смеси обогащены железом.

Точно диагноз анемия можно поставить только после обследования у гематолога и наблюдения гемоглобина в динамике (т.е. сдать кровь не менее трех раз с перерывом в неделю). Единичный анализ крови может быть ошибочным. И только когда выявлена настоящая анемия следует прибегать к лекарствам.

Но надо помнить, что анемия всегда вторична, поэтому надо искать причину.

Вот еще раз ссылка на нормы уровня гемоглобина для детей: http://med2000.ru/n1/n112.html Посмотрите, может вам и нечего повышать :)

У нас с рождения ниже нормы в 2 раза, в больнице сказали бывает, поднимется, лечить не надо. Не поднимается, только норма к нам приближается с возрастом.
А лекарства детке давать тоже не хочется, они почему-то все с какими-то "ароматами идентичными натуральным" ис них младенчик "цветет и пахнет":(

А ребенка гематолог наблюдает? Все же мне кажется, что питание действительно все откорректирует. Возможно придется пораньше ввести прикорм, каши, раньше ввести мясо. В 3 и 6 месяцев - самый кризис по снижению гемоглобина, поэтому может не стоит препаратов? В этом вопросе лучше довериться грамотному гематологу, чем участковому педиатру.

Пережду пока немного, потом пересдадим кровь, пока с переходом на низколактозную смесь бум разбираться.
Спасибо за ответы!

Scully подскажите плиз, я уже почти перевела на Нутрилон Пепти, через сколько полных дней должно быть улучшение?

Улучшения могут быть заметны уже через неделю, но вот полной ремиссии надо ждать через 3 месяца и более.

всё поняла...мне главное чтобы результат был...буду ждать.

Привет всем стареньким, с новенькими очень приятно познакомиться. :-)

Приветики!:-*
........................
Позже в личку отпишусь :)

Аватар отменный просто :) Смотрю и глаз оторвать не могу :)

Стимулирует :-D
Спасибо :)

ок :-)

Привет! Что-то ты пропала совсем :)

Ну я захожу... читаю. :-)

А что за смесь MD МИЛ Стандарт? Знакомая спрашивает. Выдали ей на молочной кухне вместо Малютки.

Вот здесь прочитала про нее: http://www.enfagroupp.ru/17.html Вполне на мой взгляд нормальная смесь, все важные витамины-минералы есть, есть таурин, добавлен пребиотик, кое чего правда нет из современных компанентов. Жалко, конечно, что в цифрах не указано соддержжание веществ, но на первый взгляд уж точно получше Малютки будет.

Спасибо огромное!!! Передала ей.

:)

У меня вопрос: сколько воды должен пить 3-х месячный младенец на ИВ? И самый главный: как эту воду в него запихнуть, если он ею плюется?
Нам сказал врач, что воды надо нам побольше пить(потому что гемоглобин повышенный и незначительное кол-во солей окалата), а сколько пить нужно не спросила я дурында.

Да, действительно, пить много воды - это один из способов снизить гемоглобин. Но только взрослому человеку. Для ребенка избыток воды все же нагрузка на почки.
В сутки ребенок может выпить столько воды, сколько съедает смеси за одно кормление. Т.е., допустим, ребенок ест 180 мл. смеси в одно кормление, значит за сутки может выпить не больше 180 мл. воды.
Если ребенок не пьет воду из бутылки, попробуйте дать из детского шприца для лекарств или после купания. Если и так не будет пить, то значит ребенку не нужно больше воды, чем есть в смеси. И не стоит по этому поводу переживать. Предлагайте периодически, захочет - выпьет.
А какой у ребенка гемоглобин?

Спасибо большое за ответ. Выпиваем мы точно меньше, чем съедаем. А гемоглобин у нас 153.

Вот это номер! А нам сказали,что ВООБЩЕ воду не вводить пока:-(Моя не пьет воду,так я и рада такому совету!:-)

насколько я знаю искусственнички обязательно должны пить воду, потому что в смеси её меньше чем в грудном молоке... как-то так

а если мы сделаем один-два глотка и плюемся????

А мы тоже так делаем :-) Значит больше не хочет - ну и не надо.
Но предлагать-то водичку нужно.

Предложила:-) Выплевывает:-):-)

У меня ребёнок пил и сейчас пьёт очень мало воды. В 3 месяца вообще не хотел, то я и не заставляла, так врач посоветовала. Но с вводом прикорма нужно будет предлагать, хотя мой всё равно очень мало пил, грамм 30-50 в день. Сейчас 100-150гр воды выпивает.

Девчат, вопрос к тем кто кормил детку смесями фирмы Семпер (Бифидус и Бэби2), как долго после года их давали и на какую смесь потом перешли? Моему малышу год, Бифидус едим на ночь и ночью, а на Бэби два у нас каша пополам с водой два раза в день.

имхо, нормально у вас смеси... пока пьет смесь и кушает кашку на смеси... до трех лет давать смесь нормально. Единственный вопрос, почему кашка наполовину на воде?

Свет, спасибо, что откликнулись. Если я правильно поняла, то эти смеси можно до трех лет давать? А кашка пополам с водой т.к. еще едим творог и мясо, да и Бифидуса одного 520мл выпиваем, я подумала, что если еще и кашу два раза на смеси давать не много ли белка будет? Очень хочется узнать Ваше мнение.

Про смесь: можно и даже нужно... :-) А вот кашку я бы не давала два раза каждый день... может овощи через день давать на ужин... и кашку полностью на смеси.

Сама бы рада овощи давать, да все не выходит, из овощей пока можно только цветную капусту и тыкву на остальное аллергия, а их и так каждый день даю. Получается или каши одни и те же (аллергии нет только на гречку и кукурузу) или два раза в день цв. капусту с тыквой :-(

Scully нужен совет. у нас начался понос от смеси Нутрилон Пепти. что делать? :((

Да, беда не приходит одна :( Мне знаете как вся картина представляется, скорее всего у вас такая проблема: дисбак на фоне антибиотиков - аллергия на фоне дисбака. Я думаю, что понос к смеси не имеет отношения, видимо поражена слизистая оболочка кишечника. Картина примерно такая как описано здесь: http://www.dib5.ru/article/art_all/art_all_disbak.shtml
Также может быть кишечная инфекция на фоне дисбака, пищевой аллергии, АД.
Вообще дисбактериоз создает фон для развития многих хронических заболеваний ЖКТ, частых простуд, аллергии, кожных заболеваний, надо обязательно обследоваться у врача, сдать анализы крови на аллергены и кала на дисбактериоз, углеводы и копрологию. Тогда вырисуется полная картина.

Да и потом понос и жидкий стул это разные вещи. Если ребенка не очень это дело беспокоит, то, мне кажется никаких препаратов давать не стоит. А, если беспокоит, то насчет того что подавать до консультации с врачом следует, наверное, посоветоваться в форуме Детское здоровье, т.к. единственное, что я знаю, это на примере моей знакомой, ей врач в подобном случае прописывал Бактисубтил.

перезаписалась на понед в институт питания на каширку....что мне до этого времени делать? продолжать давать смесь новую, так? может смекту дать?
и ещё...были сегодня у педиатра...так мы 3,5 недели набрали тока 160 грамм :((

Можно Смекту, можно Бактисубтил. Поите водичкой. И следите за состоянием ребенка. Чуть что сразу врача. Если это кишечная инфекция, то надо быть на чеку. Держитесь, и только не впадайте в панику!

а стул у нас просто как вода :((

При поносе ребенок обычно какает часто и как из шприца. Похоже? Как себя ребенок ведет? Беспокоен, мучается?

да, всё так как вы и написали.....то играется нормально, то капризный становится....большую часть времени даже капризный

и ещё подскажите пож-та, нам назначили прививку на понед, у нас АКДС, полимелит и гепатит...не делать пока?

Нет, конечно, прививки делают абсолютно здоровым детям. Даже, если бы у ребенка не начался понос, то прививку на фоне аллергии тоже рисковано было бы делать. Тут нужен был бы вердикт иммунолога и аллерголога. И не волнуйтесь, прививку можно сделать и позже, и гораздо позже. Обратитесь к врачу, пусть вам в карте поставят медотвод.

Добрый день! Девочки, оч нужна ваша помощь! Нам только только исполнилось 4 мес. Сейчас, к сожалению, вынуждена переводить дочку на смесь и в связи с этим огромное количество вопростов. Очень вас прошу, помогите советами, поделитесь опытом.
1) уже давала несколько раз Нан премиум по 150 мл. Ребенок ест ее хорошо. Можно ли нам оставить ее при том, что кормить грулью я все таки буду пытаться?
2) если оставлять нан, то стоит ли на ночь давать кисломолочный из соображений, что он легче и на ночь нетакая большая нагрузка для малыша? Или это вовсе необязательно?
3) по какой схеме стоит вводить смесь? И еще, я сначала всегда даю грудь, а уж если ничего не получается, то тогда давать смесь? или лучше заменять полностью кормление грудью на смесь? Но тогда др вопрос - мы были на кормлении по требованию. И как теперь вводить режим кормлений смесью? Это меня больше всего волнует. Молока оч мало (оч резко все поменялось, поэтому постепенно вводить смесь боюсь не получится).
Так вот, мне же нужно соблюдать режим с кормлением смесью. А как это сделать, если ребенок привык успокаиваться у груди? Можно ли ему давать грудь между кормлениями смесью? Не будет ли это перебором?
4) давать ли водичку? еще мне посоветовали чернослив на водяной бане делать, разводить и давать как компот. Попробовала пару раз - пьет охотнее, чем простую воду. Но стоит ли? Не вредно такой компот пить, может маленькие еще?
5) сколько должен съедать мась за 1 кормление смеси в 4 мес? На банке написано, что четвертый месяц - 210. Не много ли? Я давала 150, но было такое ощущение, что ребенок бы и еще съел. Что делать?
6) если мы съели смесь, то я должна выдержать положенные 3 часа (или сколько?) до следующего кормления? а если она плачет, то могу к груди приложить или надо водичку давать в промежутках, а грудь только до или после основного кормления?
Спрашиваю об этом, т.к. мы плохо спим. И доже съев смесь, она может через 30 мин проснуться и хотеть приложиться к груди. Или это из-за того, что мало съела - 150 мл?

Простите меня, что столько вопросов, но надо что-то делать уже сейчас и хотелось бы правильно. Больше посоветоваться мне не с кем. Спасибо)))

Видимо, у вас кризис, может стоит задать вопрос в топике ККМ, там вам подскажут как наладить лактацию. Попробуйте, пожалуйста.

Но раз уж вы пришли сюда, то отвечу что знаю.
1) На СВ лучше давать смеси ПРЕ, они для недоношенных деток и по составу лучше сочетаются с ГМ. В вашем случае это преНАН.
2) Кисломолочную смесь стоит вводить при нарушениях стула.
3) Смесь желательно начинать с небольшого количества, постепенно доводя до нормы. Можете оставить режим по требованию, но перерыв между кормлениями смесью должен быть не меньше 3,5 часов, т.к. она должна перевариться. Можно докармливать смесью после груди, но тут наверное сложно определиться с объемом, может лучше заменить несколько кормлений смесью. Постепенно поймете как наладить режим, войдете в ритм.
4) Водичку предлагать, захочет - выпьет. Чернослив, имхо, не нужно. Во-первых, если есть проблемы со стулом, то надо искать причину, а не исправлять следствие. Во-вторых, при длительном употреблении может быть запор, т.е. обратный эффект. Ну и в-третьих, чернослив консервированный продукт все же, маленьким детям месяцев до 8 не стоит.
5) Вот расчеты количества молока: http://www.kuzovkina.pp.ru/children/malenky/pitanie/malenk_pit_2.html
6) На ночь давайте смесь.

Спасибо! В ККМ мы уже были, кризисы преодолевали неоднократно, а сейчас у меня уже нет сил. Поверьте, оч многое мы проделали в борьбе за молоко. И эти 4 месяца кормления дались мне с огромным трудом. А теперь пробую давать смесь, т.к. деть все равно не наедается.

Пренан - это нан премиум? Я правильно поняла? или это что-то другое?

Понятно. НАН премиум = это НАН 1, а НАН пре вот: http://www2.techsell.ru/babyboom/smpage.fwx?page=33&node=16

Странно, Нестле это ведь Швейцария, а не Голландия.

А ничего, что он для недоношенных и маловесных детей? Мы и так зорошо набираем (ттт)

Эти смеси считаются наиболее сбалансированными и максимально приближенными к составу женского молока. Не тяжелые для пищеварения. И переход на СВ будет наиболее мягким. Энергетическая ценность немного выше, но вроде преНАН можно разводить двумя способами (более или менее концентрированно). Низкая осмолярность, соответственно нет нагрузки на почки и ЖКТ. Смесь будет занимать лишь часть кормлений и больше вероятности, что не будет конфликтовать с ГМ.

Как с нас списано, я тоже с подобными вопросами хотела сюда придти, тоже 3,5 месяца преодолеваем эти кризисы...все, сил уже нет

Девочки, привет! Скажите, вот эта смесь высокоадаптированная или нет?
http://www.paniers.com/fr/offre_026502.html

(с транслита)

А у вас нет описания той же смеси, но с таблицей, где состав описан полностью и в цифрах? На первый взгляд - смесь безлактозная, вместо лактозы углевод мальтодекстрин (если нет лактазной недостаточности, то все таки лактоза нужна). Не указан хлорид натрия и таурин, если этих компанентов нет, то это не очень хорошо.

Analyse nutritionnelle

Analyse moyenne Pour 100g de poudre Pour 100 ml de lait
reconstitué à 15%
Valeur énergétique 486 kcal / 2033 kJ 73 kcal / 305 kJ
Protéines 12 g 1.8 g
dont caséines 61% 7.32 g 1.1 g
dont protéines solubles 39% 4.68 g 0.7 g
Glucides 58.26 g 8.74 g
dont lactose 29.59 g 4.44 g
dont maltodextrines 28.67 g 4.30 g
Lipides 22.74 g 3.41 g
dont acide linoléique 2.82 g 0.42 g
dont acide a-linolénique 0.42 g 0.06 g
Sels minéraux
calcium 650 mg 97.5 mg
phosphore 460 mg 69 mg
magnésium 80 mg 12 mg
fer 7 mg 1.1 mg
potassium 750 mg 112.5 mg
sodium 198 mg 29.70 mg
chlore 480 mg 72 mg
cuivre 325 mg 48.8 mg
zinc 4 mg 0.6 mg
iode 50 mg 7.5 mg
Vitamines
vitamine A 480 mg 72 mg
vitamine D 7.5 mg 1.13 mg
vitamine E 6 mg 0.9 mg
vitamine C 85 mg 12.75 mg

Это то, о чем Вы говорили?
(с транслита)

Наверно нужно добавить, что я ищу смесь, которую бы мой ребенок мог пить после года. Хотела бы потихоньку переводить малышку на смесь к осени.
(с транслита)

А до этого времени вы были на ГВ? Молочное давали, аллергии не было?

По составу смесь адаптированная, состав сбалансирован, только я бы все таки, если есть такая возможность выбрала смесь, где в составе есть таурин, нуклеотиды, марганец, селен, побольше железа (от 10 до 14 мг/л). Это очень важные пищевые нутриенты. Желательно еще, чтобы был витамин В12.

Скажите, а какие смеси у вас продаются из тех, что и в России есть? Или нет таких?

Мы сейчас на ГВ. Само молоко не давали, а вот творог и детский йoгурт вроде хорошо пошел.

У нас есть Нутрилон и Нан.

Спасибо Вам огромное за такой подробный ответ. :)
(с транслита)

:) Пожалуйста :)
Если есть Нутрилон Омнео, то это был бы отличный вариант.

Да есть. :) Последний вопрос: нам наверно Нутрилон Омнио 2 нужно брать? Или же 1?
(с транслита)

Да, думаю, вторая ступень после года вполне подойдет.

Моей дочке почти 3 месяца.Ест Нутрилон Омнео и Семпер Бифидус. Начиная с 2 месяцев она ест 5 раз в день..(плавно переходила с 8 на 7/6, а с 2 месяцев - на 6/5).До начала этой недели ела по 160 мл (те 800 мл в день).Врач наша говорит, что это в пределах нормы , мол, не будите ребенка, если ночью спит.Тем более. прибавки за первые 2 месяца хорошие.Родилась 3600. Вес в 2 месяца был 6200 (рост 62)- немаленькая такая.
А вчера ела только 4 раза..сегодня стали давать по 180/190..Она лопает. Не знаю, поест еще раз или нет.Она же отказывается натурально.Выплевывает соску- и все!!
Девочка активная,много двигается, очень много болтает (гулит в смысле), днем спит мало.
Писает хорошо, какает сама редко, в основном со свечкой глицериновой.Стул желтенький, с примесью зелени (но врач сказала, что это нормальный стул на смеси с гидролизатом)..Ну что делать то..будить ее ночью на кормление или нет???
Врач на след.неделе будет..взвесимся-измеримся.То, что она выросла- это точно.И, по моим ощущениям, в весе прибавила...Но вот читаю - и пугаюсь.Некоторые говорят, что , если ребенок ночь спит, то это от слабости..

5 раз в день - мало. Месяцев с 4-х минимум. Есть с 2-4 месяцев ребенок должен 1/6 от массы тела. Или вот такие расчеты: http://www.kuzovkina.pp.ru/children/malenky/pitanie/malenk_pit_2.html

Только не поняла, ребенок сам установил себе такой режим? Вы кормите по часам, а когда приходит время еды ребенок не ест? Нет аппетита или что? Одинаково плохо ест обе смеси?

А насчт того, что ребенок ночью спит, то это скорее всего от сытости. Голодающий ребенок слаб в течение всего дня. Мы в вашем возрасте спали уже с 11 вечера до 10 утра. На первое кормление я ребенка будила по будильнику :) Потому как считаю, что возрастные нормы смеси по мере возможности необходимо соблюдать.

сама она такой режим установила..Вчера вот разбудила ее ночью на коррмление - еле-еле 100 мо всосала.Правда, днем стала требовать чаще.Еле -еле 3 часа выдерживает.
Кормим мы не то чтобы по часам: она просыпается, совершаем утренний туалет и кушаем (180, иногда 200 Бифидуса).Потом играет, разговаривает, немного дремлет.Следующие кормления идут с интервалом в три часа.получается 4-5 кормлений.Остальные она просыпает.Ну не выглдядит она истощенной..Щеки из-за ушей торчат.Вся в складочках, перетяжечках..Памперсы № 4 уже носим, одежка с маркировкой от 3 до 6 месяцев уже впритык.Раскормит -то тоже не хочется.Она ведь немаленькая.

Установите четкий режим, вам же легче будет. 6-ти разовое кормление с 3-х часовым перерывом с определныым объемом смеси. Есть нормы объемов питания, которые желательно не превышать, но и меньше положенного не давать, организм ребенка должен получать в полном объеме то, что ему полагается по возрасту. И речь не только о калориях. Да и кормление по требованию на ИВ и будить ночью, чтобы накормить, как-то не увязываются.

ИМХО,если ребенок сам такой режим установил,значит,так и надо! А будить ночью на кормление,я бы ни за что не стала! Она же хорошо поправляется!!!! Может,только наливать грамм по 200? Чтобы литр за день съедала. А будить....Потом не знаешь,как от ночных кормлений отучить!Девочка веселая,здоровая,вес хорошо набирает,не слушайте никого! Смотрите по ее состоянию!

а не много для нее литр в день?? Месяц назад она на 900 мл в день замахнулась.То есть ела , не срыгивала, но живот ее явно беспокоил.Уменьшила объем до 800 в день (точнее- раздвинули интервалы между кормлениями) - и стало намного лучше.Так что мы стараемся на нее ориентироваться.Вот Бифидуса она много может слопать..до 200.А ОМНЕО -нет.180 максимум, и срыгнуть может не по детски:))Так что 150-160 - эт ее норма (для ОМНЕО)

Значит, и придерживайтесь ее режима!:-)

ой, девчата, щас обхохоталась... почитала книжку "97 способов рассмешить ребенка"... Не знаю, как ребенок, но я ржу... вот несколько способов...
......

под мелодию в стиле рэп бабушка исполняет импровизированный без повторов брейк-данс.

......

приготовьте ванну с большим количеством пены. Отец полностью погружается в ванну, оставив над пеной только голову. Когда сцена будет готова, внесите в ванную комнату ребенка (При этом папа может класть пену себе на голову, лицо и строить гримасы)

........

мама и папа становятся спиной друг к другу, затем одновременно наклоняются вперед. Наброшенная на их спины накидка создает эффект одного тела с двумя головами.

.........

пусть мама и папа обливают друг друга из садового шланга

..........

устройте для ребенка игру с переодеванием. мужчины в юбках и венках из цветов и травы танцуют под песню, которую исполняют женщины: "Мы танцуем не спеша. Это все для малыша".

..........

наденьте на папу и дедушку памперсы из газет или белых бумажных салфеток и дайте каждому по детской бутылочке. Пусть они изображают детей.

.........

когда ребенок капризничает,пусть кто-то из членов семьи выдавливает взбитые сливки из баллончика на лицо отца. Продолжайте, пока малыш не рассмеется (или не закончатся сливки).

.........

надуйте и привяжите 50-сантиметровыми нитками к ушам дедушки два воздушных шарика. Прикрепите к его верхней губе и свесьте два "мультяшных" зуба из жевательной резинки. Затем пусть в таком виде дедушка споет внуку несколько начальных строчек из песни, которую любит ваш ребенок

Прикольно, особенно про памперс из газеты, очень живо я это дело себе представила :) :) :)

:-D

Скалли, вы здесь? Здравствуйте :)

Да, Наташа, приветствую :) Вы, действительно, спрашивайте, просто не всегда удается выбраться на еву в выходной день :) Каждый по мере своего появления что сможет - подскажет :)

Настя, вы могли бы мне рассказать подробно в каком возрасте и с какого прикорма вы начинали и в каких количествах, мне очень интересны личные примеры, т.к. очень мало информации про полное ИВ..
Можно на мейл, если хотите :)

Мы пока едим кабачок и цветную капусту, начали в полные 6 месяцев. Но таблицу ввода прикорма составила такую (вторая на странице): http://tots.ru/health/food/feed/chema-prik?pn=2

Начинаю так: в 14 часов (будущий обед) – начиная с 1/2 ложки довела кабачок до 30 мл, через неделю стала добавлять в конце кормления цветную капусту и сейчас мы едим 60 грамм и запиваем 180 мл смеси. Через неделю ввиду третий овощ и будем есть 100 мл овощей и 150 мл смеси. Начинаю с монопюре - 1 овощ в 7-10 дней. Желательно, конечно, делать так - неделю вводим - неделю едим. Когда ребенок попробует все, можно смешивать, но не более 3-х видов.

Вот возрастные нормы: http://www.danilova.ru/publication/baby_food_tabl_01.html Смотрим цифры, но не месяцы. Только я считаю не по весу, а по объему, т.к. докармливаю смесью и не стремлюсь к замещению кормления.

Хоть и считается, что прикорм искусственнику МОЖНО (а не нужно, т.е. при большом желании) вводить раньше, чем детям на ГВ, но любой грамотный гастроэнтеролог вам скажет, что ЖКТ искусственника становится готов к прикорму позже, чем ЖКТ ребенка на ГВ (на 1-2 месяца).

К тому же, если ребенок на высокоадаптированной смеси (в нашем случае - Мамекс) и нет медицинских показаний к раннему вводу прикорма, то прикорм вводится в 6 месяцев. При условии присутствия большинства признаков готовности ребенка к вводу прикорма.


ОФФ Pure soul: Свет, предлагаю себя в помощь, если есть желание состряпать страничку с прикормом на сайте :) Говори, что делать надо, а я "всегда готов" :)

Очень раскрытый ответ, спасибо! Мне именно такую информацию и хотелось получить :) И вопрос опять, ввели продукт, неделю покормили после ввода, далее перестаем кормить или добавляем новые продукты параллельно?

За неделю ввели продукт, неделю кормим, потом не отменяя его добавляем к нему половину чайной ложки другого продукта, неделю кормим двумя, потом по чуть-чуть добавляем третий и кормим тремя. Либо чередуем первый со вторым, первый с третьим, второй с третьим и т.п. Смешивать лучше только три продукта.

Люди, кто-нибудь, компетентный в вопросах о смесях отзовитесь

смотря какой вопрос... озвучьте, плиз :)

Что Вас конкретно интересует?

Я тут ору, ору :) :) сыну почти 3 мес, на полном ИВ, итак Вопросы
1: господа, как вы относитесь к формулам Хумана;
2: почти 3 мес кормлю только Хумана га1 + вода, сейчас появились задержки со стулом, это может быть от нее? /водичкой выпоить не получается/
3: Может следует добавить кисломолочную смесь? если да, то какую и как вводить?
4: Стоит ли вместо водички иногда давать чай фенхелевый?

1. Хорошие высокоадаптированные смеси.
2. Возможно, предлагайте водичку между кормлениями, если не пьет не настаивайте.
3. Я бы Семпер бифидус порекомендовала http://mummies.narod.ru/semper.htmll , а не кисломолочную смесь. Но так как вы на смеси Га, то в данном случае лучше посоветоваться с педиатром.
Это схема введения новой смеси, на всякий случай http://forummam.info/forum/index.php?showtopic=108

Спасибо, только вот водичка не помогает. А вот ввести если эту смесь, то кормить 50/50 с хуманой или как?

У меня к Вам встречный вопрос, по какой причине Вы на смеси ГА? Эту смесь назначал педиатр?

нет, я сама

Наташ, была реакция на обычные смеси или для перестраховки?

для перестраховки :)

Понятно. :-) Тогда вводите Семпер бифидус, как написано в описании к этой смеси.

хорошо, спасибо :), а как на счет чая, мне кажется это повкуснее водички будет, или алергия может приключиться?

Я своему давала... но следует знать, что все эти чаи ОЧЕНЬ аллегенные. И состав обязательно почитайте.

Света, вот ты рекомендуешь Бифидус, а не к/м. Расскажи мне, пожалуйста, свои соображения. Я сама не могу понять, что лучше пребиотик или пробиотик.

По мне пребиотики лучше, с той точки зрения, что они способствуют росту собственных микроорганизмов кишечной микрофлоры. И еще почему Семпер... он помог многим деткам моих знакомых при запорах... отзывы только положительные.

Ага :) Спасибо, я все таки тоже склоняюсь к пребиотикам :)

Упс... не туда.

...

1. Отношусь не очень, от нее часто запоры.
2. Во-во, см. пункт 1 :) Водичкой поить стоит, та что надо предлагать без фанатизма, конечно, но настойчиво :)
3. Сама бы в вашем случае разрывалась между Наном к/и бифидусом, у Светланы выше спрошу по этому поводу :)
4. У нас на фенхелевый чай была аллергия. Попробуйте, если все будет ОК и станет пить, то почему нет? Хипп продает детский чай прямо в заварочных пакетиках - очень удобно.

Сегодня обошли весь район и нашли только НАН к/м, я прочитала инфу на вашем сайте и хотела найти семпер, но не получилось, вот и думаю, отложить этот НАН что ли. А вообще, у вас там написано о кормлении 2-мя смесями, это как? постоянно или как прафилактика иногда? Как на счет просто дать бифидумбактерин?
Про чай :) выпил одним махом 60 мл, а воду бывает и за день только 60 :) А как скоро у вас аллергия выявилась?

Обычно советуют к/м смесями и смесями с пре-пробиотиками кормить 1-2 раза в сутки. Бифидумбактерин - БАД, имхо, только в крайних случаях + это пробиотик (мы тут сходимся во мнении, что пребиотики эффективнне).

Если выпил чай с удовольствием, то это отлично, теперь следите за реакцией, если все будет ОК, то и пейте, конечно. Объем воды в сутки должен быть равен объему одного кормления смесью. Т.е., допустим вы даете ребенку 180 мл. смеси, следовательно за весь день ребенок может выпить не больше 180 мл. воды/чая. Наблюдайте за стулом, может Бифидус и не понадобится.

А каким смесям хумана уступает? /я понимаю субъективность вопроса/

Современным требованиям, на мой взгляд, отвечают Мамекс, Нутрилон (Омнео), Семпер.

Света и Настя, спасибо вам обоим за помощь :)

Не за что, Наташа, всегда обращайтесь :)

Всегда пожалуйста. :-)

Девочки приветик! Нам 2-ой месяц пошел.. вопросики такие? Сколько за день должен ребенок кушать? И сколько кормлений в день? Я тут подумала о переходе на 6 раз (ночное включительно) и где-то 900г за день. Как думаете? Когда вообше надо переходить на 5 раз в ден?
(с транслита)

Привет! О 5-разовом кормлении лучше задуматься месяцев с 4-х. При этом смотреть, конечно, по потребностям ребенка.
Режим питания: http://portal.yasam.ru/index.php?p=332&cat=81
Способы расчета количества молока: http://www.kuzovkina.pp.ru/children/malenky/pitanie/malenk_pit_2.html

Девочки, подскажите! Малышы 4 месяца, на СВ, когда был на ГВ какал почти после каждого кормленита и кал был как творожок..начала добавлять смесь и малыш теперь какает раз в 24-36 часов в лучшем случае, очень много и консистенция кашеобразная...и запашок(извините) просто убийственный! Малыша это явно мучает, кряхтит, а не прокакивается...скажите, это нормально? Может сменит смесь?
(с транслита)

Привет! А какую смесь вы едите и когда ее ввели? Если недавно, то организм ребенка может к ней только адаптируется. На ИВ стул раз в двое суток - вариант нормы, если ребенка при этом сильно нчего не беспокоит и кал не твердый.

я живу в Израиле и мы едим Симилак, я не думаю что у вас такая есть...Ввели гдето недели 3 назад, даю в среднем 200-350 в день, все остальное ГВ.Кал как густая каша...
(с транслита)

Симилак в России есть, смесь, честно говоря, уступает некоторым другим. Нет кое-каких важных нутриентов и слишком большая осмолярность. А какие смеси у вас продаются с приставкой ПРЕ? Это смеси для недоношенных детей и лучше других подходят для СВ, т.к. считаются самыми адаптированными, максимально приближенными к грудному молоку.

Но это не относится к покакам. Если стул раз в день-два и консистенцией как густая каша - то это норма. Вам, вероятно, просто кажется, что ребенок не может прокакаться, видимо просто тужится, крехтит, а вы волнуетесь. Если бы был запор, то живот был бы твердый, ребенок - беспокойный, плакал бы, кричал, стул был бы твердый.

Третий день даю кабачок, вчера не какали, а сегодня в каках темные (можно сказать черные комочки). Это может быть кабачок? И еще вчера у малышки появился запах изо рта, не неприятный, но все-таки, особенно перед едой, т.е. когда она голодная. Не знаю, продолжать кабачок или нет? Что посоветуете? Даю один раз в день, в обед, перед смесью.

А какой кабачок даешь? Баночный, сама делаешь? Если сама то хорошо размельчаешь? Это точно не кровь? Банан не давала?
Дело в том, что я всякий кабачок Машке давала такого, что ты описываешь не было. Может стоит анализ на капрограмму сдать?

А вот насчет запаха это может быть дело серьезное. Обязательно к гастроэнтерологу и ЛОРу. Проблемы с желудком, к сожалению, могут быть в любом возрасте. Лучше не затягивать.

привет! я пожаловаться-поплакаться. были мы сегодня у врача. Вес -- ровно 5 кг., рост 60 см. Енто все ничего. А вот с диатезом нашим приказано что-то делать. "Что-то" -- это отменять сою (врач сказала, что она может накапливаться и выдавать кожную реакцию и через 2 месяца после начала применения) и переходить на лечебную смесь "Альфаре" (кажется так называется) или пытаться кормить смесью на козьем молоке. Первая жутко дорогая (почти 20 долларов за баночку), а второе будем искать. К тому же, прописала какие-то таблетки. Купила в аптеке по дороге, читаю аннотацию и чуть не плачу: "детям до года противопоказано"... -- енто "Кетотифен" и "Креон"... Вот такие у нас новости. Хнык

С весом вы в норму укладываетесь - в этом смысле не волнуйся. А вот аллергия на сою и необходимость смены смеси - это действительно проблема. Могу только пожелать удачи в поисках смеси на козьем молоке, надеюсь с ней у вас все срастется.
Даа, препараты, конечно, прописали не самые слабые. В случае, если препарат противопоказан. немедленно обращайся к врачу и требуй прописать аналогичный, но который можно по возрасту и состоянию здоровья. И не слушай рассуждений, что на самом деле можно, это написано для подстраховки и прочее. Это твой ребенок и ты имеешь право не травить ее чем попало.
Инфу о лекарствах можно найти например здесь http://www.e-apteka.ru/poisk.asp или
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=enc_abc&enc_abc=*&how=enc_abc_rev&encpage=pharma

спасибо :( только что узнала: у нас только одна смесь на козьем молоке есть -- "Нэнни", считается вроде как дефицитной и стоит на несколько порядков выше других :(

Эхх:(
Единственная смесь на козьем молоке - это нэнни, а она очень дорогая. К тому же совсем не панацея. Ир, если аллергия на БКМ и перекрестная на сою, то тут должен помочь полный гидролизат. А Алфаре - частичный, т.е. часть белка расщеплена, а часть нет. Либо смесь с гидролизованным казеином.
Насчет веса не беспокойся, пожалуйста, все дети индивидуальны. А вот с лекарствами проясни вопрос в Здоровье или в Диатезниках, т.к. часто читаю про то, что прикорм вводят с Креоном, но есть и противники этого метода. Обязательно все выясни прежде чем что-то давать своему ребеночку.

да, конечно уточню... :( Ту же Нэнни у нас, как оказалось, днем с огнем не сыщешь. И стоит все жутко дорого -- и "Альфаре", и "Нэнни". Врач сказала, что можно еще брать козье молоко и кипятить его полчаса, но в сумме получается столько же, что и "Альфаре" с "Нэнни"...
насчет таблеток я очень аккуратна... Без лишней надобности не дам. Кетотифен, ежели что, сама выпью -- у самой аллергия :)... А вообще, если честно, плакать хочется. От бессилия...

К сожалению, Ир, придется тратить денег больше, чем на вашу соевую смесь. Купи полный гидролизат Нутрилон пепти ТСЦ. Цельное молоко ни в коем случае, даже не слушай подобные советы!

что-то я такой не встречала у нас... попробую найти, но не удивлюсь, если в Беларуси такой не окажется...
мне трудно судить по составам смеси, но "Альфере" и "Нэнни" -- реально самое дорогое, что у нас продается

Смотри просто, чтобы было указано, что смесь на основе 100% гидролизата сывороточного белка.
Также, можно попробовать гидролизат не сывороточного белка, а казеина - Фрисопеп АС: http://megadetki.ru/Catalog/Baby_foods/Dairy_mixes/Dairy_mixes_Friso/3229/

Фрисопеп у нас продается... Вот такой...
http://baby.shop.by/371.htmll

Не тот. На том, что нужно должны стоять буквы АС и написано "глубокий гидролизат казеина".

Короче, тебе просто нужно изучить ассортимент смесей, где будет указано что-то типа глубокий или 100% гидролизат либо сывороточных белков, либо казеина. Что найдешь.

другой у нас нет в ассортименте смесей :((... Я ж, когда мучалась с "НАНом", изучила весь рынок смесей, поступающих на белорусский рынок.... Нету у нас такой :(

Тогда ищи где написано про 100% гидролизат, должно быть.

так в описании того Фрисопепа, ссылку на который я тебе дала, и написано 100 %! Или я чего-то не догоняю?

Все правильно. В той ссылке я имела в виду гидролизат казеина. Короче, я видимо и тебя запутала, и сама уже запуталась :)

Короче, Фрисопеп, Алфаре, Нутрилон Пепти. Выбирай из них. Фрисопеп к тому же считается самой вкусной из невкусных горьких гидролизатов. И дешевле к тому же.

"цельное молоко" -- это ты про козье кипяченое?..

Да, конечно. Тем более, что если у Женьки непереносимость казеина (тоже белок), то вообще никакое молоко нельзя. Уже не говоря про вред цельного молока детям раннего возраста. Даже российские педиатры не советуют молоко детям до года. Это просто вредно.

про казеин мы пока не знаем... Есть переносимость или нет... Но то, что врач сказала: "можно молоко", меня тоже удивило. Пусть даже кипяченое...

Девушки, подскажите пожалуйста! ребенку 3,5 месяца, возникла необходимость докармливать смесью (до этого были на полном ГВ), пока это одно кормление на ночь, так вот врач сказала попробовать Нутрилон Омнео, так и сделала, вчера впервые дала 50г... а сегодня, почитав инфу на вашем сайте, засомневалась в правильности выбора. И еще подскажите,наверное не стоит сразу давать объем полного кормления, надо приучать постепенно, да? 50г для начала - не многовато ли?

Заранее Спасибо :)

Ну, если вы уже ввели, то что тут говорить. Продолжайте кормить, если подходит, если ребенок ест несмотря на горький вкус гидролизата. Некоторые врачи перестраховываются, назначают гипоаллергенные смеси, где белок частично гидролизован, т.к. не исключена вероятность непереносимости белка коровьего молока.
Но все же на СВ лучше смеси для недоношенных, класса "пре", они лучше усваиваются в сочетании с грудным молоком. У Нутрилона это Nenatal. Если решите переходить, то возможно это будет не так тяжело для организма.
И конечно лучше начинать с небольшого объема.

ну дала только единожды, поэтому, наверное, трудно говорить подходит или нет. Ребенок вчера пил, но как-то осторожно
Да, хотелось бы быть хотя бы на СВ, но ребенок сосет грудь все хуже и хуже :(, соответственно и молока меньше становится. А вдруг впоследствии ребенок вообще откажется, тогда смесь с притавкой "пре" придется тоже менять на другую? Извините, может все мои вопросы звучать глупо, но я в полной растерянности :(

Вам бы конечно нужно обратиться к кормящими мамам в топик ККМ, там вам помогут поддержать лактацию. В 3 месяца у всех происходит кризис! У всех, и его вполне реально преодолеть. Поэтому, поборитесь, переживите этот кризис и смеси вам не понадобятся!

у нас этот кризис длится с месяца :( уже сил и нервов не хватает :(. По вечерам особенно проблемно, доходит до длительных истерик, после которых ребенок засыпает так и не поев :(

Ну а вы советовались в топике Клуб кормящих мам? Или просто на форуме? Вызывали консультанта?
Смесь - это крайний случай. Советую все же не отчаиваться, не сдаваться. Пускай смесь будет временным явлением :)

Скалли, Вы мне крайне симпатичны. Меня поражает Ваша осведомленность о смесях. Очень жаль, что не получилось у Вас с ГВ :-(, хотя я даже не знаю почему. Вы кажетесь мне очень умной и рассудительной девушкой.

Спасибо вам большое, жалко, что не подписались, мне было бы приятно:) Причины уже сто раз проанализированы, поверьте :) И главная причина как оказалась проста - нужно было просто настроить голову :)

Не хочу, чтобы подумали, что "чужие" по топику шарят. Удачи Вам, счастья, здоровья Вам и малышке!
Вы случайно не в 70-м роддоме рожали? Очень интерьеры знакомые.

Спасибо вам большое, вам того же желаю от всего сердца! Кем бы вы ни были :) А "чужих" здесь нет, мы всем рады :)

А рожала по контракту в роддоме при 15 ГКБ. Видимо "платные" палаты похожи :)

Спасибо! И за советы и за добрые пожелания!

Нам врач советовал докармливаться Фрисолакам, он и вкуснее. Нутрилон нам не подошел. Начинала с 30мл, увеличивая каждое кормление на 10мл. Потом ввела Фрисовом (от коликов и запоров)и чередовала. Всё было в норме.

Ура! Сын начал нормально какать, ввела семпер бифидус частично (100 мл пока). Правда цвет кала оранжевый какой-то :) но раньше был вообще зеленым :)

ура!

Поздравляем! Это великое дело! :)

Великое дело. :-) Поздравляю!

Девочки, куда все пропали? Как дела? Какие успехи?

пока грустновато... :( кушаем мы хорошо, но этот диатез мне уже ночами снится... В остальном все Супер!

Так ты переводишь на другую смесь или нет еще?

еще нет... никто не может смотаться на другой конец города за Нэнни. Ждем-с... Может, в ближайшие дни?...

Все таки решила на нэнни перевести? Дай Бог, чтобы подошла.

решили попробовать, чтобы понять, как у нас с реакцией на козье молоко...
А если честно... тянем время, потому что просто нет денег. Если сегодня-завтра купим "Альфаре" или "Нэнни", то просто не сможем заплатить за квартиру, в которой живем :((

Да, это, конечно, неприятно. Скажи, а пособие какое-нибудь у тебя есть? Или дополнительное оформить можно? Что-нибудь из государства можно выбить, это реально вообще?

государство дает деньги. Но крайне мало. Так, пособие на ребенка составляет менее 50 долларов в месяц (т.е. это и на меня, и на ребенка)... Только на смесь (Нэнни или Альфаре) необходимо 150 долларов в месяц. Не говоря уже об одежде, памперсах и прочих средствах ухода за ребенком :(

А дополнительно что-нибудь выбить можно? Или от городских властей?

можно... но как только увеличивается помощь от города, тут же пропорционально уменьшается помощь от государства. Т.е. можно оформить документы через несколько государственных ведомств, но увеличивая одну сумму, ты на столько же (если не на больше) уменьшаешь то, что получал раньше

Эх...и замкнутый круг... А родственники помогают? А ты на дом никакую работу не берешь?

с родственниками сложно. свекровь недавно перенесла сложную операцию и только начала работать. от нее только и слышишь: "Все плохо! Нет денег!"... Еще и мы ей должны помогать :( Мои родители по мелочи пытаются помогать, но оба -- уже пенсионеры, многого себе не позволят. Разве что спасает наличие двух домах в деревнях недалеко от Минска, где летом родители вкалывают, а потом привозят нам часть урожая.
Сами пытаемся из дому один проект запустить, чтобы немного денюжки приносил (а если хорошо раскрутится, то и много), но он -- "долгоиграющий", вся подготовка может занять 1-2 года до того момента, пока этот проект начнет приносить первые дивиденты... Пока лишь сбором необходимых данных занимаюсь

Да, Ириш, тут все, конечно, не просто. Ну хотя бы льготу по квартплате какую-нибудь можно сделать? Хотя представляю какой это геморрой даже, если и можно.

льготу? мы живем на съемной квартире, за которую платим очень немаленькие деньги. А со спросом на квартиры, который по много раз превышает предложение, дергаться тяжко

Ах ты, е-мое, не знала просто. А хозяева-то как понятливые?

в том, что не выгнали с пузом или с маленьким ребенком на улицу -- вроде понятливые. Но это нисколько не помешало им с декабря, через месяц после рождения Женьки, увеличить плату за квартиру (цены росли по всему городу, скачок был, вот и им не хотелось совсем уж дешево отдавать свое жилье)...

Ир, я вообще не представляю откуда ты нервы берешь, я бы наверное в такой ситуации сожрала бы себя изнутри и всех вокруг бы изгрызла. Ты просто умница, знаешь, как говорится, Бог детей дает и на детей даст. Так что все у тебя будет, безусловно, я просто уверена, что все проблемы решаемы!

пасиба :)... просто, знаешь, вскоре после нашей с мужем свадьбы (жили тогда со свекровью в ее однокомнатной квартире) у меня случился выкидыш на 15-й неделе. Тогда как клемануло, другими глазами на свою жизнь посмотрела, все свои грехи вспомнила, осознала, какой это ужас -- не иметь детей. Рядом были примеры: брат с женой, которые планируют-планируют, но никак не могут забеременеть, и девочка-однокурсница, которую встретила в больнице после чистки и у которой сорвалась 7-я (!) беременность!!! Тогда мне стало вдруг плевать на все финансовые нюансы и условности (дескать, встаньте на ноги сперва, обзаведитесь своим жильем, а уж потом о детях думайте)... Молилась просто, чтобы Бог дал возможность родить. Родственники очень помогли с одежкой на первое время (есть у троюродных детки, так от них перешно), кроватку нам притащили. Т.е. я не скажу, что очень страдала. Только вот с этими смесями щас в ступор ушла. Не ожидала таких сумасшедших цен и того, что из-за денег не смогу помочь своему ребенку справиться с диатезом (конечно, нет и 100-процентной гарантии, что эти дорогие смеси полностью решат проблему). Щас просто молюсь на весну и лето, на исцеляющее солнце и на возможность уехать с Женькой в деревню (у нас аж три дома есть на природе -- на выбор)... Авось лучше станет вне городской пыли и центрального отопления. А в общем и целом я очень даже счастлива. :))... И из финансовой дыры, я уверена, выберемся. И еще деток хотим (и сделаем). Так что все у нас будет тип-топ!
Вот, излила душу... Загрузила тебя... Извини уж...

Ириш, просто до слез меня довела, какая же ты молодец, дай Бог тебе всего самого хорошего и побольше добрых и отзывчивых людей на твоем с Женькой пути!

:)

Приветик! Я как обычно, вся в делах... ;-)

Я вижу-вижу, работа кипит, какая же ты молодец, трудоголик! :) Но и отдыхать тоже надо! :)

На самом деле, там все еще почти ничего нет... :oops даже со старого сайта не все перенесла. ;-) Про отдых вообще моФчу.

Девочки, здравствуйте! Я примерно с такой же проблемой, как и у Фасолинки...Как сняли с груди, кушали Нутрилон пепти ТСЦ, с грудью 2 недели, без груди две недели-никаких результатов положительных, плюс жуткие срыгивания и живот болит, три недели пьем фрисопеп (не АС) - все равно жутко обсыпает :( , хотя срыгивания прекратились и живот в норме. Вот прочитала про смесь Нутрамиген (гидролизат козеина). Но на Еве я что-то не встречала ничего про нее... Когда сдавали анализы на аллергены у нас вышла аллергия на казеин, это значит, что смесь на основе гидролизата казеина нам не подойдет?
Видимо, остается только Ненни :(

Здравствуйте! Как раз таки, если доказанная аллергия на казеин, то подойдет именно смесь на основе гидролизата казеина (где этот белок полностью расщеплен). А то, что вы пробовали - это гидролизат сывороточных белков. Вам должны подойти Нутрамиген, Прегистимил или Фрисопеп АС (только она в отличие от первых двух еще новая, так сказать не совсем опробованная, но это совешенно ничего не означает).
А Нэнни - это казеиновая смесь, там 80% казеина! А у ребенка на него аллергия. И учтите на будущее, что при аллергии на казеин ребенку нельзя никакого животного молока!

Спасибо огромное! Пойду искать Нутрамиген или Прегистимил, Фрисопепа АС у нас точно нет. Вот ведь хорошо, что написала сюда, а то уже на Ненни стала поглядывать...

Девочки, огромная просьба, проголосуйте в опросах на нашем новом сайте http://iv.forummam.info/modules.php?name=Polls

Я уже отметилась :) А mummies значит всё, да?

Спасибочки... :-) mummies позже закрою, а новый сайт на движке... его легко обновлять, плюс опросы и комментарии можно писать.

Здорово! Ты просто молодец! Только силы береги! :)

Получите мой голос! Чё, жалко что ли...

Девочки, всех поздравляю с Масленицей! Я, конечно, блины люблю, да и вообще когда-то только их готовить и умела :) Но если всю неделю их печь, то их же потом и есть надо :) Эх, чувствую тяжко будет :)

:) И мы всех поздравляем с масленницей! :)

И мы присоединяемся! Не могу сказать, что особо люблю блины, делаю редко - это ж времени нужно, вагон. В прошлом году один раз сделала, как раз в последний день масленницы, сейчас пока не знаю. В последнее время на эксперименты потянуло: то укропа насыпала, то тертого сыра.

:) Спасибо, присоединяюсь:)

Девочки, ответьте, пожалуйста.
Мне порекомендовали скопировать к вам в топик.
---------------------------------------------
Звонили знакомые из другого города, у них родился малыш, его выписали, а маму не выписывают, осложнения какие-то послеродовые. Обратились ко мне, как к опытной мамочке с вопросом, какая смесь хорошая? А я в этом не разбираюсь, мы на ГВ. Они купили малышу Ненни, но, по-моему, не самый лучший вариант? (мы-то сами иногда пьём Ненни, но мы большие уже)
Я им сказала, что у Фрисо хорошие смеси, но обещала уточнить.
Уточните, пожалуйста.
Очень жду!!!

Да, нэнни не адаптированная смесь, грудничку она ни к чему.
Подразумеваем, что мама потом будет кормить ребенка грудью, так что я бы посоветовала кормить смесью для недоношенных детей. Эти смеси наиболее адаптированны к составу грудного молока и лучше других сочетаются с ГМ. ПреНАН, Неонатал, Фрисопре, Хипп пре. Они все практически одинаковые, так что, что найдут в продаже. Еще немаловажно, какой смесью кормят в роддоме? Если уже дают смесь и ребнку она подходит, то лучше не менять. Если роддом говорит, что надо самой выбирать, то тогда стоит купить одну из тех, что я привела выше.

Присоединюсь, нам нэнни и в два месяца плохо пошла, вернулись на фрисолак. А в самом начале нам фрисопре рекомендовали как раз для недоношенных.

Большое спасибо за грамотный ответ! Посоветовала им Фрисо Пре, малышу он хорошо пошёл. Есть радостная новость, что завтра их мамулю , может, выпишут всё же. Хотя ей нельзя будет кормить пока грудью, но мама будет рядом с масеньким, а это главное!!!
Всем удачи!:-)

Девочки, подскажите пожалуйста.Нам сейчас 1.2, у нас высыпания на ножках и постоянно жидковатый стул. Врач посоветавал, убрать все молочное из рациона,сказал что возможна это реакция на молочный белок. Сейчас у нас одно Хипповское молочное кормление, какими безмолочными смесими его можно заменить?

Вам бы, конечно, аллергопробу бы сделать, выявить аллергены. А если стул еще и пенистый, то и кал на углеводы, чтобы исключить лактазную недостаточность. Потому что от этого и выбор смеси будет зависеть.
Если непереносимость белка коровьего молока, то можно смесь на основе козьего молока попробовать Нэнни. Можно смесь на основе 100% гидролизата сывороточных белков (Алфаре, Фрисопеп пеп, Нутрилон Пепти) или лучше - казеина (Нутрамиген, Прегистимил, Фрисопеп АС). Но гидролизат горький на вкус и есть сомнения, что вашему ребенку он понравится.

Привет девоньки - были в Эйлате - накупались вволю! Приглашаем взглянуть!
(с транслита)

Ай, красота-то какааааая! Завидую! :) И пузико видно ;) Молодцы! Не болеете больше?

Слава Богу!
(с транслита)

Новый топ: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=18506008