Запор при ГВ

08 мар 2006, 22:24
Нам 4 месяца, ребенок полностью на ГВ. По несколько дней не ходит по-большому. Прошлый раз на 3 день сделали клизьму. После этого опять уже 3 день ничего. От чего этого? Погрешности в диете, жирное молоко или дисбактериоз? И чего делать-то?
08 мар 2006, 22:29
При полном ГВ какать ребенок может от 10 раз в день, до раза в 10 дней... Если ребенок веселый, ест хорошо, животик мягкий, значит, все ок - потерпите. ГМ может усваиваться на 100%, особенно, если идет скачок роста.

Если уж действительно до запора дело дошло (что на ГВ бывает редко), то клизма не самый лучший вариант, т.к. вымывает микрофлору, а она только формируется. Лучсе попробовать дат компот из чернослива (пару ложек) или дуфалак... А лучше с врачом посоветоваться...
(с транслита)
08 мар 2006, 23:48
На счет полного усваивания что-то сомневаюсь, учитывая сколько он выкакал после клизьмы.
09 мар 2006, 08:29
1. зря сомневаетесь
2. а консестенция какая была (если вы еще фантазии от туда воду из клизьмы уберете) - если нормальная, не твердая - то зря к ребенку пристаете.
3. на Гв если ребенок не беспокоится - может какать аж раз в 7 дней. Главное что б был бодр и весел и пузо имел мягкое-)
09 мар 2006, 09:40
как интересно, а нас действительно было такое совпадение - за месяц выросли на 5 см и какали раз в 5 дней
08 мар 2006, 22:31
у нас тоже был запор от того что я рис поем, я тогда вместе с рисом чернослив ела и все стало нормально, попробуйте сами песть чернослива, например, нам помагало.
08 мар 2006, 22:34
После шести недель частота стула грудного ребенка обычно уменьшается. Это происходит, когда молозиво, имеющее слабительные свойства, полностью сменяется зрелым молоком. Для ребенка этого возраста также нормально продолжать пачкать подгузники более 5 раз в сутки, в некоторых случаях даже после каждого кормления. Также считается нормой для детей старше шести недель на полном грудном опорожнять кишечник всего 1 раз в несколько дней. Некоторые абсолютно здоровые дети опорожняют кишечник всего 1 раз в неделю. Если ребенок пачкает подгузники нечасто, объем стула должно быть значительным. Пока малыш хорошо набирает вес, мочит достаточное число подгузников и ведет себя нормально, волноваться не стоит, и не следует давать ребенку слабительное, соки или оказывать другую «помощь». Наоборот, пытаясь вызвать дефекацию, можно серьезно навредить малышу.

http://www.lalecheleague.org/Lang/russian/FAQconstipated.rtf
08 мар 2006, 23:53
Автор: Hermine Granger
Время: 19:50
Дата: 13/06/03

"Извините, что скопирую, но только вчера писала про редкий стул у ребенка вашего возраста...

Краткая ситуация, пишет папа, у которого ребенок редко какает, что делать, как помочь и т.д. Выясняется, что если ребенка не трогать, какать он будет раз в 4 дня, абсолютно без проблем... Но 4-ре дня – срок, который пугает, и папа спрашивает: "Боюсь, как бы оно там (в животе) не скисло".

Вспоминаем школьный курс химии. Окисление, реакция взаимодействия с кислородом. Теперь берем ребятенка и осматриваем пузико на предмет дырочек. Нету? только пупочек? Значит окисление вам не грозит. Если кто-то скажет "гниет" – так же отошлите его к школьному курсу химии, где сказано, что гниение – это реакция медленного горения, при которой доступ кислорода является непременным условием. Для этого как минимум нужна дырочка в животе. А ее, как уже выяснили из более верхнего опыта – нету.

Запор у ребенка на грудном вскармливании – это твердый сухой сформированный стул. Козьи шарики. Которые мучительны для ребенка.

Консистенция НОРМАЛЬНОГО кала при редком (относительно) стуле – лишь особенность данного конкретного ребенка. Мы же не будем его лечить за то, что курносость не совпадает с "средним углом", или за то, что пенис у малыша длиной 4 см. Это – физиологические особенности данного конкретного ребенка. А тут получается что проблема – в показании календаря, а не объективной оценки состояния. Выкинуть календарь и завести тапочек! Для чего? Чтобы каждый раз, когда тараканы в родительской голове начинают требовать каких либо действий согласно собственному шебуршанию, а не здравому смыслу и оценки КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не «средне-статистической», – мы по этим тараканам тапочком, дабы не мешали жить ни родительским рукам, не ребенку.

Теперь немного теории... Ну ладно, с тем, что физиологически редкий стул – не запор, думаю уже разобрались. А что это тогда? Для дефекации, вернее для позывов – ребенку нужно пройти цепочку определенных ощущений. Где один из основных факторов – степень давления кала на кишечник и умение расслаблять сфинктеры в ответ на напряжение, а не сокращать их... Кишечник у ребенка новенький, до полугода в среднем он именно учится адекватно реагировать на внешние изменения. Учится на фоне безопасного питания (грудного молока), которое как единственный в мире адаптированный продукт не токсично и к которому мерки частоты стула ВЗРОСЛОЙ пищи совершенно не применимы. Так этот кишечник и устраивает периодически самотесты. Густо/жидко, вязко/рыхло, часто/редко... ЕСЛИ ребенок чувствует себя нормально, газы отходят хорошо (значит проходимость кишечника не нарушена, как может быть при твердом запоре, один из опасных признаков которого – ОТСУТСТВИЕ газов), консистенция кала после дефекации нормальная – значит у ребенка нет проблемы. Кишечник просто находится как раз в состоянии теста степени давления кала внутри на стенки для оптимальной дефекации. Опробуются различные сроки, потом будет выбран некий один и так будет продолжаться до определенного возраста, когда все опять кардинально поменяется.

А что делать? Руки то чешутся и тараканы шебуршатся...

Обычно советуют:
1. Дайте дополнительно жидкости.
Но ведь проблема не в консистенции кала!!! Типичная реакция на попытку «размягчить» физиологически редкий стул: из-за того, что кал внутри и так мягкий, жидкий, дополнительная жидкость ЕЩЕ БОЛЬШЕ сделает его жидким, оттянув срок нормальной дефекации. В результате обычно потребуется либо дополнительная механическая стимуляция, либо оказывается, что из-за срока, удлиненного дополнительной жидкостью, «передняя» часть кала таки сформировалась в плотную твердую пробочку, а потом – очень жидкий водянистый стул. Ситуация прокакивания пробочки обычно мучительна для ребенка. В случае физиологического редкого стула допаивания могут лишь ухудшить ситуацию, ее естественное становление.

2. Еще «добрые» люди могут посоветовать дать капельку-две сока ребенку.... Это отдельная песня. Сок ОЧЕНЬ большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато просто шикарная углеводная составляющая, за счет сахаров. Попав в кишечник ребенку, который просто НЕ МОЖЕТ переварить подобное (для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые произвести поджелудочная железа ребенка в силу возраста просто не способна). И оказывается, что при отсутствии нейтрализующей частично клетчатки в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока, которые очень агрессивно воздействуют на слизистую (которая, кстати, до периода нормального производства иммуноглобулина b в организме может быть проницаемая даже для таких крупных молекул, как белок).... Организм получает сигнал, как можно быстрее избавиться от агрессора. Кишечник собирает в себя дополнительную влагу для частичной нейтрализации и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но какой ценой! Ценой дикого стресса поджелудочной и слизистой. При таком раскладе вымываются минералы из организма, потому что идет увеличенная потеря жидкости. Проблемы кишечной флоры (а для вас они особенно актуальны, потому что не утилизированные углеводы являются основной пищей для роста усл. патогенов). Сок – это один из самых жестоких методов воздействия, чреватый последствиями.

3. Добрые люди так же могут посоветовать клизмочку сделать.
Проблема решится с другого конца. Жидкость создаст дополнительное давление, то самое, которое ждал кишечник, а раньше времени физиологической готовности будет стул. О воздействии на кишечную флору и говорить не стоит – именно необоснованными клизмами и формируются самые стойкие проблемы. И еще один аспект – «самотест» организма сбит. Дефекация была вызвана механическим стимулятором, сокращением кишечника... а ребенку нужно научиться расслабляться. Нет, научится, куда денется! Но, думаю, уже слышали рассказы о двух-трехлетках, имеющих проблемы со стулом. Часто (не всегда) это детки, которые были либо на искусственном вскармливании, либо период «обучения» на безопасном стуле от грудного молока прошли на фоне стимуляции дефекации.

Так что же ДЕЛАТЬ? Ничего. Ждать. Ключевой фактор – состояние ребенка. Если как обычно и хорошо пукает – в руки тапочек и бить тараканов. А вот если нет! Тут другое дело. Вот если ребенок будет тужится, краснеет, газы не отходят, живот твердый, при пальпации ребенок плачет – это дело совсем другое. Тут обязательно нужно помочь.

Варианты:
Первым шагом будет банальный массаж животика. Массаж по часовой стрелке, полной ладонью... возможно использование ароматических масел (фенхелевое, 2 капли на 50 мл. Базы. Допустимы сочетания с маслом аниса, кориандра, тмина)....если родители знакомы с техникой акупрессуры – соответствующий массаж.

Теплая ванна поможет ребенку расслабиться. Покормиться прямо в воде грудью, быстро вылезти, чтобы мама или папа растерли все лапки и пузо с детским маслом, потом полежать на животике расслабленно – и оп-ля – опять мыть попу.

Либо упражнения типа «велосипед»...
Стоит помнить, что легче какать, лежа на животике или боку, чем на спине.

Подержать ребенка, жалующегося на животик, над раковиной под коленками, смазав область ануса детским маслицем...

Лишь когда ЭТИ способы не помогли – можно воспользоваться первым шагом механической стимуляции. Взять гигиеническую палочку, градусник, кончик обильно смазать вазелином или детским маслом и чуть-чуть ввести в попу. ЧУТЬ-ЧУТЬ! Не больше сантиметра! Именно ввести и немного покрутить. Убрать. Надеть подгузник и положить на животик... Либо прижать в позе на спине коленки к животу...

Если и это не помогло – следующий шаг – свечка.

Но... как правило, на первом шаге уже все получается. Дальше писать уже не буду, и так сообщения получились длинными...

В общем – с ребенком все в порядке. Редкий стул – это лишь отличительная черта, а не признак проблемы...

А вот про ваше лечение – это отдельный разговор. Что вы лечите, состояние ребенка или анализ? В принимаемых препаратах есть бифидобактерии? Есть ли корреляция с началом приема и началом задержек стула? Вас предупредили что бактериопрепараты содержащие бифидокульуры ОЧЕНЬ воздействуют на стул и могут быть причиной хронических запоров, которые уже будут именно запорами, а не физиологическими реакциями?
Собственно, чтобы не потерялось вот ссылка на тот разговор: http://www.livejournal.com/community/lyalechka/127874.htmll

И еще под конец, возьмите за правило: ЛЮБОЙ ПРИКОРМ! Любые изменения питания вводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в период здорового нормального состояния ребенка. Корректировать же проблемы нужно текущим питанием, привычным."
09 мар 2006, 19:13
У меня полностью идентичная ситуация, тот же возраст, и так же не ходит в туалет по 3 дня , потом клизьму поставила, педиатр посоветовала выпить чуть-чуть сливовый сок, или ребенку 2 капельки, боюсь эксперементировать, у него дисбактериоз из-за антибиотиков, и диатез сразу выступает, в часности на яблоки,а на сливы..буду решать
09 мар 2006, 21:08
А у меня по вечерам , ребенку не хватает молока, и запор появился, я вот подумала, иожет именно из-за недохвата молока,причем, мі уже месяц еле еле тянем, сначала первіе 2,5 мес.,кушал примерно через 3 часа, а теперь наоборот через 0,5 , 1, 2, максимум, т.е. не типично для ребенка, и я решила подкармливать Семпером бифидус(1 раз вчера дала)у нас к тому же дмсбак, а он вроде как помагает чуть чуть с ним справляться.Сама понимаю, что єто не очень хорошо, но уже не помагает прикладівание к груди за одно кормление по несколько раз, и частое, днем еще нормально , а вот на вечернее кормление нехватает.Так он покакал сам наконец-то, а то неделю запор был.Сама понимаю, что не очень хорошо, но уже надо подкармливать, именно сужу по его поведению.
А ваше мнение?
09 мар 2006, 21:09
Забыла поменять на русский шрифт
08 мар 2006, 23:15
Моя дочка ходила по большому раз в 10 дней,живот был мягкий,самочувствие отличное,врачи из поликлиники были в шоке,замучили дурацкими советами,пришлось сказать куда им идти.На сколько я знаю у детей на ГВ запоров не бывает.
08 мар 2006, 23:41
Попробуйте сами чернослива поесть,должно помочь.А по поводу каканий 1 раз за 10 дней я конечно читала,но считаю что это перебор конечно.... Это получается 3 раза в месяц..... Мы максимум 4 дня не какали,и то я чуть с ума не сошла..
08 мар 2006, 23:50
Вообще он ведет себя не очень хорошо, меньше ест, чуть пососет и в крик, срыгивает и так ведет как будто его подташнивает и живот не мягкий.
09 мар 2006, 00:54
Что самое интересное, что я позвонила на горячую линию по ГВ (в женской консультации с свое сремя мне давали брошюрку "Пособие по ГВ"), так вот они мне посоветовали сделать клизьму и давать ребенку отвар из чернослива, кураги и инжира. И это ребенку в 4 месяца, который кроме молока еще ничего не пробовал. Это нормально вообще?
09 мар 2006, 08:30
нет, не нормально
09 мар 2006, 09:43
от запора у малыша советую поесть тыкву (самой разумеется)или еще лучше сырые тыквеные семечки или и то и другое очень помогает, чернослив мне не помогал :(
09 мар 2006, 09:48
У нас в вашем возрасте тоже были сильные запоры. Кушайте сами почаще послабляющие продукты- чернослив, свеклу. И пейте свежие ряженку и кефир.
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)