Правильно закончить ГВ! Как?

Моей дочке 2 года. И я уже очень устала от кормления грудью - после кормлений слабость, головокружение, ужасное чувство голода (аж до боли в животе), а дочка сейчас сосет как будто совсем маленькая - по делу и без дела сисю давай, может часами на ней висеть, соответственно остальную еду я в нее запихнуть уже не могу. Зубы у нас вылезли все, девочка здорова. Недостатка в весе нет. Да и мое состояние начинает пугать. Очень прошу, подскажите как спокойно и безболезненно закончить ГВ? Расскажите свои истории. Благодаря советам мамочек с Евы мы беспроблемно прокормились 2 года, вот и сейчас хотелось бы с вашими советами так же и закончить :-)

видимо, у вас инволюция :) я уезжала на три дня из дома, до того пару месяцев подготавливала разговорами о том, что скоро кончится молочко ну и т.п. приехала с перевязанной грудью - не сильно, а просто чтобы ночью не смог достать. ну и объясняли что к чему и почему :)

на мой взгляд, Ваша доченька еще не совсем готова к отлучению, если так часто прикладывается к груди...Мы отучались месяц, начали в 2 года, закончили в два и месяц. Я бы назвала наше отлучение идеальным в плане самочувствия физического и морального мамы и ребенка. Расскажу о своем опыте, может быть он будет Вам полезен:) К двум годам у нас осталось дневное кормление на сон, вечернее кормление на сон и несколько ночных кормлений. Все остальные прикладывания я сократила путем отвлечения ребенка от сосания, она была не против:) это был мой основной критерий готовности дочи к отлучению (если она безболезненно переключалась с груди на что либо другое). Начали с дневного кормления, мягко и ненавязчиво предлагали ей укладываться спать с папой, на выходные - получилось. Потом я раз за разом пробовала уложить ее спать без груди днем. Если не получалось и доча сильно капризничала - давала ей грудь. Т.е. мой основной принцип был - максимально мягко и нестрессово для ребенка. Спустя неделю мы научились полностью днем обходиться без груди. По тому же принципу поступали с вечерними кормлениями, с ними было дольше, около полутора недель. И напоследок оставили самые важные для ребенка - ночные кормления. Давала ей грудь ночью столько, сколько она хотела. Через недельку доча стала просыпаться, чтобы поесть, только один раз. Я решила, что буду кормить ее ночью ровно столько, сколько она будет просыпаться. И настала такая ночь, когда она проспала и не проснулась, чтобы поесть грудь. Тогда я решила закончить ГВ. Доча буквально пару раз в течении двух дней вспоминала о груди и все:) никаких слез, истерик, спать стала всю ночь, не просыпаясь, а если просыпалась, легко соглашалась на "попить" и спала дальше. Грудь я ни разу! не сцедила, не было ни болезненных ощущений, ни приливов, ничего, было ощущение легкой наполненности, в течении недели это прошло. Скажу честно, если бы дочка противилась отлучению, я кормила бы и дальше, но т.к. у нас все прошло "как по маслу", то видимо мы были готовы к этому. Желаю и Вам удачи в этом деле! самое главное - прислушиваться к ребенку и к своему материнскому сердцу.

похоже у вас инволюция,потерпите немного это вскоре пройдёт,в 2 года получиться только насильственное отлучение:(

ой! а не насильственное, это когда? в 6, когда в школу пойдет?

нет в 6 это уже патология,не норма. не насильственно от 2,5 до 4-х лет,у всех по разному:)в среднем в районе 3-3,5 лет.,после 4-х я лично считаю кормление уже несколько не нормальным,в плане психического состояния ребёнка,есть вероятность что у него какой либо сильный стресс или психологическая проблема,которую надо решать маме вместе с ребёнком. только к ГВ это отношения н имеет,в том смысле в каком Вы верояно себе представляете.

Норма\не_норма... Вы сами устанавливаете эти границы или пользуетесь каким-то источником? Не поделитесь ссылочкой или хотя бы фамилией автора?

:D

а почему так безапелляционно звучит, что в два года только насильственное отлучение? все дети очень разные, некоторые только к 4 годам "созревают" отказаться от груди, некоторые в 2 года прекрасно и безстрессово завершают ГВ. Здесь индивидуальный подход нужен. Например, так как автор описала ситуацию, я считаю, что ее ребенок не готов к завершению ГВ, но около 2-х лет, в принципе, я считаю возможным ненасильственное завершение ГВ

ннннда?

не получится сейчас "так же". Вот конкретно сейчас "по хорошему" не получится. Только по плохому. По хорошему получится завершить через 4-6 мес, плавно уменьшая количество прикладываний, отвлекая, создавая ритуал кормлений... Типа "кормимся только в кресле, на диване не кормимся", "кормимся только стоя на ушах, сидя не кормимся" и так далее. Но это все займет уйму времени, если не давить на ребенка.

Вот и Вы мне помогали с началом ГВ. ))))))))))))) Да я и не против долгого и нудного, но правильного в пользу быстрого, но травмирующего. Надо полгода? Будем полгода. Просто нужно сделать шаг вперед, а то до сих пор мозги только на сохранение и апродолжение ГВ работали. Подскажите, помогите! С удовольствием прислушаюсь к советам. Вот надо ли отвлекать от сосания днем? Поля ведь может и по 10-15 прикладываний, не считая "сонных", советшить? Или давать и терпеть? Просто мне физически тяжело уже. Пробовать ли хотя бы на выходные ложить спать не мне и без груди? Как наладить питание преимущественно не грудью, а все-таки едой? Для нас и это проблема.

Тут нужны советы практиков. Рекомендую отловить Тукку, или поискать ее посты в архиве - я в этом вопросе сугубо теоретик.

Днём надо отвлекать от сосания,например:вот сейчас доделаю,дочитаю,доем(любой вариант:)) и потом сисю дам. ОБЯЗАТЕЛЬНО надо чтобы кто то иногда укладывал на дневной сон без Вас,если Вы дома то по любому будет просить грудь.в вашем возрасте уже и на ночной сон пора без мамы учиться укладываться!!!:) НАДО отлучаться от ребёнка,чем чаще чем лучше. наладить питание едой? как Вы кормите малыша? заставляете ли? в Ваше отсутствие будет есть,никуда не денеться,поэтому отлучки очень помогают в этом плане:)

а как поступать ночью? :) Тоже "только в кресле"?

сперва с дневными надо разобраться, а ночью кормиться как кормились, а вот ближе к 2,5 можно и про ночные уже с ребенком договариваться, хотя бы на через раз сперва :-)

дневных у нас уже давно нет. Спи в коляске. А вот ночью - :( (с транслита)

А сколько вам? запросто можно через раз договариваться и ночью. Я говорила, ой Антон я так спать хочу, я так устала, давай ручку дам, обниму, спи, зайчик!!! На худой конец, давай спою! ;-) Если уж действительно сильно хотел и начинал капризничать, то давала, а если просто хотел проверить на месте ли мама, то прокатывало. Но это уже после 2,5 лет было.

да Вы что! У нас такое не прокатит! :) Ей 2,5 почти :) Она как проснется, даже еще не проснувшись, так орать начинает ;) Я ее тут уговаривала рот пошире открывать, так она это как личное оскорбление воспринимала и даже отворачивалась, обидевшись :(

Ночные кормления чаще всего остаются до последнего :) Они не ритуальное значение имеют, а "физиологическое", если можно так сказать :) От них ребенок отказывается сам и только сам.

Юля, у нас тоже такая же ситуация. Я тоже уже хочу заканчивать ГВ, но доча постоянно висит на тите, когда я дома. Когда меня нет, она особо и не вспоминает о ней, зато потом ночью отрывается по полной:) ПыСы: кстати, и дочки у нас родились в один день ;-)

Мы закончили кормиться месчц назад (2 года 5 мес). Я устала от постоянного висения на мне по поводу и без. Раньше было, что ребенок вечером засыпал со сказками, без сиси. Днем - никогда. А главным испытанием была ночь, вернее утро, когда он висел без отрыва. И вот как-то с вечера, я начала ему говорить, что мама заболела (хи-хи, но раньше я думала, что с моим малым это не прокатит), сися болит. Ребенок меня жалел. Уснул без сиси, но это была не победа. НОЧЬ впереди. Ночью я опять начала говорить, что болею и все такое... к моему великому удивлению - ребенок снова меня стал жалеть, и самое главное, попил водичку и спать! Днем уснули со сказками, правда засыпали чуть дольше обычного. Где-то за неделю ребенок привык. Иногда он вспоминал про сисю, но я говорила, что она еще болит. А потом уже начала говорить, что взрослые мальчики сисю не кушают! Все прошло ооочень легко, без единого ора по вопросу сиси, такого я просто не ожидала!

Моему сыну почти 1г. и 4 месяца без 3-х дней. На данный момент отучаю его от груди. Я кормила его грудью только на ночь и ночью, наверное, последние 2-3 месяца. Когда днём просил, я говорила, что молочка больше нет закончилось! И как-нибудь отвлекала, давала то, что ему очень нравиться! С 8 мая начала кормить его только ночью, а на ночь давала кефирчик «Агуша» кот. с 5 месяцев. Через неделю вообще перестала давать грудь! Да, ночью просыпается 3 раза, даю кефир из бутылочки, а что делать! Жалко конечно, но до 2-х лет кормить не хочу! Во-первых у меня тоже начались проблемы со здоровьем. А во-вторых, все полезные вещества ребёнку передаются через грудь до года! А после года так ради успокоения. Многие хоть и говорят, что чем дольше, тем лучше! Но лично моё мнение максимум до 1.6 мес.и так уже стал и в больнице, и в других местах просить! Тянет за кофту, дай и всё! Плакать начинал, а есть то и не очень хотелось пару раз чмокнет и дальше побежит! А сейчас начала отнимать потому, что летом не желательно! Так, что я думаю 2 года девчонке взрослая уже, всё понимает . Можно сесть и объяснить, что молочко раз и закончилось, придется пить что-нибудь другое! А сейчас думаю, что с грудью делать!!! Перетягивать или таблетки начать пить, что бы молоко перегорело! И ли вообще подождать пока само пропадёт!

Ох, ну и наколбасили Вы! :-O Если Вам "жалко" - зачем издеваться над ребенком? Или я Вас неправильно поняла и Вы имели в виду жалость вовсе не к ребенку? А к себе - из-за необходимости по три раза за ночь кефирчик в бутылке подавать? А уж про "полезные вещества ребёнку передаются через грудь до года!" (да еще и с восклицательным знаком... надо же, какая экспрессия) - вообще без комментариев. Где Вы это услышали? Автора этого бреда, будьте добры, сообщите... нам всем очень интересно. "А после года так ради успокоения" - ага, и для успокоения тоже. По-Вашему оно ребенку не нужно? Лучше заткнуть его резиновой пробкой? Ага-ага... По поводу "в больнице, и в других местах просить" - это, мамочка, недостаток воспитания. Ребеночку еще в 8-9 месячном возрасте объясняют, что грудь исключительно мамина, и тянуть за кофту бессмысленно и некрасиво. "А сейчас думаю, что с грудью делать!!! Перетягивать или таблетки начать пить, что бы молоко перегорело!". Браво. Это называется "нашла геморрой на свою голову". Таблеточки - особенно умное решение :-(

Ой, у нас сейчас забавно все это отзывается. Ребенок требует "мняму" только на кровати (если очень приспичило днем, снимает ботинки, залезает на кровать и меня зовет). А потом отрывается, ласково смотрит на грудь, трогает пальчиком: "Мняма?" - "Да, это грудь." - "Мама!" - "Да, мамина." - "Катя?" - "Катя кушает мамино молочко, потому что еще маленькая. Когда Катя вырастет - будет пить из чашки". Самое забавное в этом то, что выражение "грудь - мамина" никогда не навязывалось ребенку. Она сама как-то дотумкала.

Вы не боитесь,что ребенок будет бутылку до трех лет сосать, мне кажется лучше из кружки предлагать и ночья тоже.

Так, простите, а каким местом тогда ребенок будет сосательный рефлекс удоволетворять?

Мое мнение, что ребенок в год и четыре должен обходиться без сосок и бутылок.

Вы полагаете, что срок затухания врожденного рефлекса будет считаться с Вашим мнением? ;-)

К сожалению (или к счастью...) физиология развития не зависит от вашего мнения. Сосательный рефлекс у среднестатистического ребенка держится до 3-4 лет. Раньше - редко затухает.

ага, может еще пальцы пососать-погрызть или одеяло, или карандаши-ручки грызть. Рефлексы, они на то и рефлексы, что указаниям свыше не подчиняются :-(. А сосательный рефлекс в норме затухает от 2,5 до 4,2 лет.

Объясните почему с года дети сосали грудь уже только ночью изредка один раз в день, а последнюю неделю (нам 1г2м.)прям как сдурели по 2-3 раза в день сосут со слезами просят:(, правда если раньше ночью сосали каждые 2-3 часа, то теперь 1-2 раза за ночь. У них какой то режим изменился? Ни чего нового в семье не произошло, никуда не переезжали. Я все время при них соскучится не могли. Оба здоровы. Так что же?

зубы?

вот наша история. В 1,5 года на приеме у врача нам строго рекомендовали прекращать ГВ, поскольку Степа НИЧЕГО не ел, кроме сиси, мог например за неделю даже и печенюшки не съесть. Дело еще осложнялось тем, что если, поддавшись на уговоры, он и съедал пару ложек, то выходя из-за стола он с чистой совестью вываливал все обратно. В квартире появился постоянный запах сами понимаете чего. Если меня не было днем, то он терпеливо ждал весь день и не сдавался. Зато если я рядом, то кушал по 30 раз на дню, а если мы сидели с друзьями за столом, и разговоры разговариваривали, то он подбегал раз в минуту все время, то есть 4-5 часов (на праздниках). Я стала ненавидеть застолья. Я была вся зеленая и еле ходила, поскольку он выпивал не меньше 3-х литров ежедневно - и все равно не наедался. Сисю он страшно любил, с ней шептался, хохотал, обнимал, и поднимал страшный крик, если ему ее не давали. Когда врач сказал, что надо отлучать, Степа стал прижиматься ко мне, заглядывать в лицо, гладить. В общем я с ужасом думала про отлучение, но если бы не история с едой, то не решилась бы. Поскольку Степку трудно вообще чем-либо отвлечь, а от груди отвлекание он воспринимает как личное оскорбление, то трудности предстояли немалые. А еще я не могу выносить его крик более 10 секунд. Но мы решились и назад отступать не стали. На все ушло три недели, в первую неделю прекратили все дневные кормления, спасались только улицей, благо была погода летная. Первые три дня были самые сложные, приходили с прогулки, садились есть, Степа требовал дать ему его "нормальную" еду, а не этот суп, кашу и прочее, тянул меня в спальню, делал вид, что хочет спать (так как перед сном его кормили), но соглашался на условие, что получит вечером, когда стемнеет и папа придет с работы, и нужно будет спать, а сейчас день и т.д. Три дня он ничего не ел, все ждал видимо, когда у людей совесть проснется. Потом постепенно начал, ни разу его больше не вырвало (я уверена, что "рвать" он начинал специально, он вообще очень не любит, когда его заставляют что-то делать, а тем более есть). На вторую неделю мы закрыли все ночные кормления оставили одно кормление перед сном (чтобы можно было сказать, что мы кушаем сисю только на сон, а потом засыпаем, вот придет новый вечер и получишь, а сейчас мы спим), в первую ночь не удалось не кормить, поскольку я не могу его крика выдержать. Во вторую ночь я спала в гостевой комнате, а Степа с папой. У них все прошло на ура, только папа рассказывал, что Степа всю ночь к нему прижимался, клал свою щеку на его, крепко обнимал за шею, жарко дышал в лицо и не давал отвернуться. Впрочем с начала отлучения он только так и спит, точнее засыпает, со мной ли, с папой :( В общем на третью неделю перестали кормить вообще, Степа этого можно сказать не заметил. Потянулся на второй день перед сном к моей футболке, я ему говорю "Степ, ты же уже большой, сисю больше не ешь", Степа и сам удивился, сделал вид, точно, что это я :)) В общем, все слава Богу закончилось, Степа кушает (ттт) боле-менее, конечно не так как должен (вроде кг в день), но грамм 500 съедает, для нас и так это большая победа. Правда, когда ложится спать, непременно показывает, что мамину голову к нему на подушку надо положить, крепко обнимает за шею, прижимает свою щеку к моей, жарко дышит в лицо и через 1 минуту сладко спит...

ой-ой-ой, как будто бы моя мама рассказывала. про меня 26 летней давности. практически слово в слово. :((((

:)) ловко! а я думала раньше только по режиму кормили и не больше года. И ни у кого проблем с отлучением не было, т.к. все спали в своих кроватках и с 2-х месяцев всю ночь не просыпаясь. и вообще раньше все было вкуснее и лучше...

ну отлучали не в полтора, а в год. и кормили по режиму. в промежутках - сцеживали и потом докармливали сцеженным, чтобы не голодала. но тоже, если верить рассказам "ничего не ела, даже кашу на козьем молочке назад тошнила, и все прочее - тоже."... отлучили - начала есть, мало, но начала. уговаривали-впихивали. потом оказалось - паталогия жкт.и с 6 лет каждый год - ежеквартально в больницу... ттт, это не про вас. это я просто среагировала на историю, очень похожую на ту, под которую росла.

понятно...

Грустно. и что ребенка лишили той еды, которую он нормлаьно усваивал, и что с другим врачом не посоветовались.

во-первых, посоветовались и с другими. Но мы в Германии живем, тут вообще год ГВ - нонсенс, а уж полтора тем более. Нам еще в год врачи (разные) сказали, что больше чем 1,2-1,3 они не рекомендуют кормить, т.к. малыш не дополучает витамины, если он молоком заменяет еду. А уж в полтора когда мы пришли и сказали, что он ничего не ест, врачи только головой покачали и сказали - если перестанете кормить, то его и рвать перестанет и ест начнет. И были правы. Так что мы его не лишили еды, кот. он усваивает, а заменили ту еду другой. Ведь обычную пищу он нормально усваивает, не так ли.

Это НЕправда. В Германии с ГВ очень неплохо, во всех крупных городах есть ЛЛЛ, ни один из которых подобное не скажет. Я считаю, что вы поступили крайне неверно.

к сожалению, в Германии не так все пушисто с ГВ, как хотелось бы, так что девушка права, нам всего 6 месяцев скоро будет, а на меня уже все круглыми глазами смотрят, что мы полностью на ГВ, а когда говорю, что хочу кормить долго, смотрят, как на идиотку. Когда лежала в роддоме, большинство женщин получали таблеточку и вперед, хотя я рожала в больнице, которая активно поддерживает ГВ. Фактически, абсолютное меньшинство немок, которых я знаю, кормят грудью хотя бы до 6 месяцев, я уже не говорю о большем. Моя коллега кормила полностью ГМ до 4 месяцев, а потом СВ до 8, так ей уже все памятник ставят. Даже в литературе, которую мы получали перед родами черным по-белому написано, что ОБЯЗАТЕЛЬНО до 6 месяцев, а там можно и обойтись :( Была недавно у гинеколога, она посмотрела на мою грудь (я кормлю только из одной) и ужаснулась, мол, такое невозможно, ведь молоко вырабатывается из обеих грудей сразу, а по отдельности быть такого не может... Короче, извините, что длинно, но я тоже думала, что здесь отношение к ГВ немного другое

Но ваш круг общения не является стопроцентно показательным, не так ли? :) По статистике Германия с ГВ очень даже дружит, личные выборки остаются личными выборками.

я думаю, что мой круг общения является вполне достаточным для оценки ситуации в общем, какова она на самом деле, а не на бумаге. :) я работаю врачем в университетской клинике, и просто интересовалась, расспрашивала, потому что мне это интересно, собсно вот такой вывод сделала. конечно, есть долгокормящие, их не мало, возможно, но общий уровень... даже консультанты по ГВ в больнице не настаивали о продолжительном ГВ, до 6 месяцев только. а мое личное отношение к ГВ только благодаря Еве, до беременности ни сном, ни духом:)

Консультант ЛЛЛ в принципе не имеет права ни на чем настаивать, даже рекомендации не должны быть категоричными, только в качестве ненавязчивого совета.

да, конечно, но возможные варианты он должен описать. Хотя, не знаю, или они все к ЛЛЛ принадлежали, или все консультанты к ней принадлежат? я вообще могла молока лишиться, мне не показали,как праильно прикладывать, в результате все соски были в крови, боль неописуемая - ужас!! потом предложили докормить смесью ребенка, я согласилась (дура), и пустышку сосали в роддоме и сцеживалась я там, а дома потом пару недель с насадками кормла, короче говоря, хорошо, что все хорошо закончилось, а могло бы и по-другому..

у нас в роддоме помогали прикладывать, следили и консультировали и пропагандировали ГВ. хотя все равно все с сосками и бутылками с чаем от животика лежали. но повторяю "долгое" ГВ по их понятиям это после 6 месяцев. а на счет того что частная сфера - ерунда все это, все равно мамочки деляться всегда. У нас в игровой группе 15 человек годовасиков было, никто кроме нас не кушал грудь в то время, моя подруга тоже самое про свою группу говорила. Один раз я разговаривала с нем.женщиной, она сказала, что ее дочь кормила внучку до года, это было из ряда вон для всех ее подруг, никто и не понимал зачем она так долго. А уж про кормление ПОСЛЕ ГОДА они наверное и не слышали! Да что говорить, живущим тут и так все ясно. Возможно есть немки, кот. кормят и после года, но я ни разу не слышала и не видела.

мдя.. я вот на работе заикнулась о том, что хочу долго кормить, мне сказали: ну не больше года же!!

поддержу Annushka75 . обычно до 6-ти мес. некоторые- до года. статистика в столь щепетильном вопросе сильно искажена . кормление детей- приватсфера. только в карточке у врача может быть указанным. и это тоже не всегда правда. ни один врач не разглашает данных о своих пациентах. это криминал. как-то тут в новостях была статистика: восточные немцы по этой статистике сексуально гораздо активнее западных. :-D полагаю, что это непосредственное наше советское влияние.:think

Что конкретно НЕправда? В Германии идет мощная пропаганда ГВ, но это не дает плодов. Я летом кормила на улице (здесь это принято!), ребенку было 8 (!) месяцев, ко мне все подходили и расспрашивали, "ого, вы еще кормите, так долго, да вот у меня знакомая из России, говорят там до года кормят??" здесь кормят до 2-4 месяцев грудью и потом бутылки, поскольку это все всегда в октрытую на улице, то я вижу, 1-2- ну 3 месячных - грудь, потом только бутылка. ДА пропаганда идет, в университетских клиниках и пободных местах, на она на массы особого влияния не оказывает и в основном касается кормления до 6 месяцев и дольше, 6 мес. и так по их меркам много, а уж год - это вообще СРОК. На счет нашего случая: я уважаю ваше мнение, но уверена, что мы поступили правильно.

вот-вот, и я о том же, и Вы правы, пропаганда действительно СИЛЬНАЯ, почему не действует - не понятно

ппкс

Еще раз: это Ваш круг общения. По моему можно сказать, что в Киеве все минимум до 2х лет кормят, но это ж неправда.

Если Вы говорте, что это неправда про ГВ до 2-х лет в Киеве, то по-видимому я приму это к сведению,т.к. вы больше информированы в этом вопросе на Украине. Но перестаньте, пожалуйста, утверждать, что в Германии, где вы никогда не были, не рожали и детей не растили, долго кормят ,и что здесь поголовно увлечены темой ГВ. Здесь не знают, как стимулировать женщин, чтоб детей рожали. Вымирают-с!!! Извините, что это идет вразрез с вашими представлениями о ГВ зарубежом. Круг общения здесь не играет роли.

У меня есть независимая статистика. Если в стране крутят пальцем у виска при кормлении годовасика, то мамы могут просто Вам не рассказывать, что они кормят, только и всего. Собссно, я не пытаюсь никого убедить, мне совершенно необязательно жить в стране, чтобы делать выводы.

Кто вам сказал, что крутят у виска? Удивляются.Моя знакомая так и сказала, что кормила до 14 мес. Никто ее не осудил. Незнакомая девочка сказала, что не кормила. Тоже никто не осудил. Все попытки неуважительного отношения к другим здесь не проходят. Кем собирается и составляется эта "независимая статистика"? Вы понятие об этом имеете?

Конечно, не имею, так, поговорить зашла. До свидания.

Это так типично для Вас, когда ответа нет. А поговирить тут все собрались. До свидания!

Это так типично для Вас - нахамить, а потом в позу становиться, не дождавшись ответа.

Это я вам "нахамила"? Вы мне не написали ответа, Вы что-то буркнули саркастическое и попращались. В "позу" не имею привычки вставать.;-) Я с Вами также вполне нормально попрощалась. На этом и остановимся. Спор безпредметен.

Чтобы узнать вкус супа -- вариться в нём необязательно. Но попробовать-то надо, а с одной логикой тут выводов не наделаешь. Мы живём в Греции. Да, пропаганда ГВ тут есть -- но нормальным считается ГВ до 6 месяцев, это считается "более чем достаточно". С другой стороны, во всех учреждениях, брошюрах и т.п. подчёркивается, что "ГМ -- лучшая еда для младенца, но ТОЛЬКО ЛИЧНО ВЫ можете правильно ВЫБРАТЬ, как ЛИЧНО ВАМ лучше кормить своего ребёнка". То есть имеется ГВ и имеется ИВ -- выбор за вами. От скольких женщин приходилось слышать "а мне было кормить больно и неприятно, и я перестала!" И ещё эта фраза: "Ой, я бы тоже кормила, так хотела кормить, но НЕ БЫЛО МОЛОКА!" И конечно -- "Я так хотела кормить, но врач в роддоме сказал, что СОСКИ ПЛОСКИЕ и кормить нельзя, грудь ПЕРЕВЯЗАЛИ..." И когда на детской площадке ВСЕ дети до 2,5 ходят с сосками во рту -- ну какое тут "мама может просто не говорить, что кормит грудью".

Мне странно читать такое ;-) Может Вы не в той Германии живете ? ;-) Кормлю второго (первого до 2 лет) - на улице-не на улице, в магазине, у врача, в больнице, в путешествиях, в поезде... ну, словом, где придется - НИ РАЗУ никто из немцев (знакомых, врачей, незнакомых) не сказал хоть слово удивления по поводу продолжительного ГВ. Кормить ребенка воспринимается, как должное, никто на улице не станет оборачиваться ;-) Знаю много мам, кормящих долго - 2 года и дольше. С чем соглашусь - что местные врачи слабо разбираются в практике гв, но препятствовать или удивляться ему они не будут.

Лично я живу на юго-западе. Недавно стали посещать крабелгруппе. Поделились, кто как кормил. Некоторые (человека два( на ИВ с рождения. Остаток- от 6-ти мес.(некот. раньше) до года. Одна- до 14 мес. Всего было 12 чел. Я бы тоже не стала оглядываться и пальцем показывать. А немцы (в массе своей)- воспитанный народ!

Никто конечно оборачиваться не станет! И советовать "быстрее отучайте". Это же Германия :) Вежливость превыше всего. И плюс мое частное дело. Но если разговориться, то они скажут типа "ой, как это здорово что вы до сих пор (ребенку 6-8 месяцев) кормите, это же так важно для здоровья"... Ну это же немцы, они же только так могут. Только суть то от этого не меняется. "Знаю много мам, кормящих долго - 2 года и дольше". Эти мамы - немки? Сколько интересно вы их знаете, немок кормящих больше двух лет????

261 человек со стажем кормления больше двух лет. Преимущественно немок (есть и швейцарки, и австриячки). Правда тут выборка за последние 3 года. Вы удовлетворены?

Это мизер!261- по трем странам!:-o

Это ЛИЧНЫЕ контакты :):):)

Это вероятно секта?! Тогда понятно. Все-таки малочисленнен приход за три года.

Конечно, именно она.

Ясненько.;-) :bye

Почему же обязательно секта? Или всё, что не соответствует Вашим представлениям, автоматически переходит в разряд еретизма? Вам не приходит в голову, что у человека в силу профессиональной деятельности имеются контакты с кормящими мамами, и эта цифра - кол-во долгокормящих среди всех прочих.

за три года и по трем странам?? то есть примерно раз в три года в боле-менее крупном городе Европы и окрестностях появляется таки мама, которая кормит больше двух лет?? здОрово!

то есть, если на вашей улице живут немцы, русские, турки, итальянцы, голландцы, и кто-то из них кормит или не кормит, то Вы скажете что статистика Вашей улицы раппрезентативна для 5 стран :):):) ничего себе логика :)

Сколько детей рождается в Германии за год! И что эти крупицы 261 чел. на фоне этой цифры !

Да поймите Вы одно: эта цифра не по всей Германии, а по окрестностям одного города. Если бы собрать личную статистику всех консультантов Германии, то цифра умножилась бы на кол-во консультантов.

Ой, какие сомнения! Где это указано у отвечающего, что это окресности города? Где можно увидеть эту статистику? Только битте не у ляля лиги.

отвечающий не обязан Вам ничего указывать. Тем более,что если бы Вам предоставили любую статистику, Вы всё равно нашли бы кучу поводов для "сомнений". Вам ведь дороже не истина, а стремление оплевать. Кстати, LLL не является единоличным источником статистики, просто потому что не везде есть её консультанты, в моём городе нет, и в окрестности 40 км нет. Зато есть IBCLC , их статистика Вам тоже не авторитетна?

Это зависимые и заинтересованные организации, кот. не отражают действительности. Я тоже ниже привела "статистику" основанную на "личных" контактах. Ваши посты отражают истину? А почеме не мои? Потому что это ваши? Вот ведь логика! Удивительно, что , если у кого-то возникают сомнения, то стремятся "оплевать". Кого?

то есть, если Вам понадобиться статистика онкологических заболеваний, то Вы отвергнете статистику, составленную врачами-онкологами, мотивируя тем, что это данные заинтересованных людей, основанные исключительно на "личных контактах"? ну-ну :):):):)

У врачей-онкологов не буду. А ляля Лигу, организации, созданной на общественных началах по поддержке ГВ, и доморощенных консультантов..., кот. рассказывает, что курящая как паровоз женщина не вредит здоровью ребенка. А потом консультант убирает все сообщения, опровергающие эту точку зрения. Большие сомнения в "компетентности" этой организации и "консультантов". Санни Кет написала, что это "личные" контакты, а не статистика.

Не знаю, о чём Вы , я этого топика не видела. И я упомянула об IBCLC - это имеет отношение к грудному вскармливанию такое же, как врачи-онкологи к онкологии, тем не менее Вы обвинили её в заинтересованности и неавторитетности. Впрочем, "беседа" с серой маской мне надоела. Откланиваюсь.

Привели наверху. Я написала вам про ляля Лигу сее безответственными заявлениями. Спор беспредметен. Пора в кафе! Прощаюсь.

Это личные контакты лидера ЛЛЛ, которая ЯВЛЯЕТСЯ врачом, кроме того, ЛЛЛ - не доморощенная организация и не доморощенных консультантов готовит, а сертифицированных ВРАЧЕЙ. Меньше рассказывайте о том, в чем не разбираетесь.

Это "врач" и "лидер ЛЛЛ" позволяет себе такие высказывания на форуме? Еще раз убеждаешься в "доморощенности".

причем тут моя улица? откуда выборка-то?

Перечитала еще раз Ваш пост и вспомнила аналогичное - ко мне в Киеве часто подходили полузнакомые именно с таким вопросом :"Ты все еще кормишь ???!!! Отучай уже!" - это старшему было как раз месяцев 9, когда мы ездили к бабушкам... Здесь, повторю, ни разу не слышала подобного...

Я тоже раньше считала, что я тут белая ворона. Но оказалось, что просто никто не афиширует, что долго кормит, это интимное дело в паре мать-ребёнок. Нашли в нашем городке Stillkafe, оказалось, что там немало мамочек долгокормящих, и детки есть значительно старше нас. Так что просто надо знать места. :)

и сколько там мам-немок (не переселенок и прочих) и сколько деток старше 1,5 года? и население вашего города?

все немки, кроме меня. Мои знакомые переселенки о существовании этого кафе не имеют понятия. Мои знакомые долгокормящие тоже, то есть, если бы они там присутствовали, то статистика подскочила бы :) это я к тому, что там присутствуют далеко не все. Наверное, общее число - человек 25-30, но поскольку нет обязательного посещения :) то всех одновременно я не видела, каждый приходит,когда может. Населения точно не знаю, ок. 30 тыс, но могу ошибаться.

по-моему, это как раз доказывает, насколько в Германии НЕ принято кормить долго. То есть долгокормящие собраются в спец.местах и не кормят на улицах? Почему-то 1-2месячных кормят легко, на главной улице, у всех на виду, здесь это нормально, а вот 2-х годовалого - уже надо таиться, прятаться, ходить в клуб по интересам? Как первые христиане прямо :) Я все лето провела с ребенком на пляже около детского бассейна, туда приходили мамы деток до трех лет на ЦЕЛЫЙ день и я ни разу не видела, чтобы ребенка старше 4 мес. кормили грудью, а бутылки - сплошь и рядом. Где долгокормящие мамы? или они держат целый день ребенка без груди, а он даже и не подбежит (подползет) и футболку не потянет?? Это на ГВ по требованию-то? :)) или эти мамы не ходят на пляж? или скрываются? да еще и в разговоре со мной сетуют "ой, а мне вот только до 3-х месяцев удалось покормить" :))

Ребенок старше трех лет, но воспитанный, НИКОГДА не будет просить у мамы грудь прилюдно. Все остальное - вопросы воспитания.

"старше ТРЕХ лет" я говорю о детках от 6 месяцев! и ДО трех лет!

Я оговорилась, до трех лет, ДО, не будет сдирать с мамы ождежду.

а после трех будет что ли? :) не понимайте так буквально. Он может и другие сигналы подать, которые будут понятны мамочкам (остальным). Я говорю о ребенке от 6 месяцев и уж конечно о еще не умеющем говорить!

Еще раз: у вас неправильные представления о кормящихся детях. У всех детей разные сигналы, еще скажите, что вы сидели и за всеми-всеми детьми смотрели. Вообще спор выеденного яйца не стоит на самом деле, есть мамы из Германии, которые занимаются вопросами ГВ, и у них, и у ЛЛЛ данные от ваших отличаются.

Пробывайте и далее в счастливом неведении!

действительно спорить не о чем.

Я прямо поражаюсь Вашим представлениям о ГВ. Как с другой планеты, чесслово. :) Мой ребенок ни разу в жизни не задрал мне майку в общественном месте. Мой ребенок иначе сигнализирует мне о том, что хочет пососать. Мой ребенок ХОРОШО ГОВОРИТ с полутора лет. И мне даже удалось ей объяснить, что слово "сися" не для чужих ушей. Да, я иногда кормила в общественных местах. Более того, я кормила на пляже с года и восьми до года и десяти. И никому! Ни взрослым ни детям не приходило в голову, чем мы заняты. Сидит ребенок на рукаху мамы - устал наверно. Более того, я кормлю до сих пор. Но сейчас это происходит только дома. Поэтому я не представляю, какие вообще комплексы могут возникать у женщины от долгокормления. И кого конкретно, кроме меня, может волновать как долго я кормлю своего ребенка. А про бредни, что молоко мешает ребенку дополучать витамины из другой пищи... Значит мой ребенок жив не благодаря, а вопреки. ;) Так выходит?

никаких комплексов у меня и не возникло. Когда я в год сказала сыну, что мы едим только вне чужих глаз, он понял сразу, но постоянно нужно было искать укромное место или идти домой. Поэтому через пару недель, я просто плюнула на это и продолжила кормить у всех на виду. Иначе я написала про кустики. И никаких комплексов. А по поводу того что вы будете кормить ребенка на пляже и я этого не пойму - не смешите! может мужчины или дети не дагадаются, но кормящая мать? ха-ха. а по поводу того что можно научить ребенка не тянуть футболку, так тогда будут другие сигналы, которые тоже будут вполне понятны для кормящих матерей! не понимайте же все буквально. Я имею в виду малышей ОТ 6 МЕСЯЦЕВ! и уж понятное дело ДО периода, когда они уже умеют говорить. а насчет недостатка витаминов, от них что, умирают? в таком зеленом возрасте?

Это ВЫ написали, что объем съеденного ГМ после года не дает ребенку усвоить объем витаминов, которые он мог бы получить из другой пищи! Вы сами написали, что верите в эти слова, которые услышали от врача! И поэтому Вы срочно закруглили ГВ. Странно все это, с учетом того, что Вы сейчас утверждаете, что дети от недостатка витаминов в таком возрасте не страдают. :) Вы сами себе противоречите. :) А про кормление на пляже я Вам вот что скажу: я кормящая мать, НО! Я настолько занята СВОИМ ребенком на пляже, что рассматривать всех остальных матерей с детьми на предмет: "а ЧЕМ это они там заняты все?" мне просто некогда. Боюсь, что пока я других рассматривать будут, с моей что-то случиться может. А Вы продолжайте присматриваться. ;) Может когда и заметите чего и поймете. :)

я не писала, что он от этого умирает. Это вы написали, что "мы живы значит вопреки" я не утвержидаю, что дети не страдают, я говорю, что НЕ УМИРАЮТ. чем вы зыняты на пляже в данной дискуссии совсем неважно.

и детки у всех старше 1,5 года? и все они их кормят грудью?

Вы меня простите, но я плакала, когда читала, что ребенок к папе прижимался и титю искал :(

это не так страшно, как то, как он каждый день с мамой расстается :(( вот где действительно шекспировская трагедия. а в ту ночь с папой он даже и не пищал.

Мы в полтора года тоже ели только грудь и ничего кроме. Но мне в голову не приходило насиловать ребенка, впихивать еду и отнимать грудь... И по барабану мне было мнение врачей. Ребенок рос и развивался ничем не уступая сверстникам. И если я сама не сообщала врачам, что наш рацион исключительно ГВ, никому это даже в голову не приходило. Т.к. врачи почему-то уверены что полуторагодовасик на ГВ - это умирающий с голоду доходяга, которого ветром сдувает и в развити он не сильно опережает одноклеточное.

а сколько раз в день вы кормили и каким было ваше состояние в малышовые 1,5?

Мое состояние было нормальным. :) Каким ему еще быть? Количество кормлений и количество высосанного молока мне подсчитывать не приходило в голову. :) Я видела, что дочь сыта молоком и больше ничего есть не хочет. Она начала есть понемножку в год и 9 месяцев.

значит наши ситуации НЕ СРАВНИМЫ! Я видела, что сын вечно голодный. Он сосал молоко ПОСТОЯННО! Когда я его приучила не есть на людях и не просить, уйти с ним больше чем на час не было возможности! Он молча глотал слезы! Он через час плакал голодным плачем! даже зная, что есть нельзя на улице! А ничего другого не брал! А получив грудь он с нее не слезал. Если уйти в кустики, то оттуда было не выйти по часу. А если мы выходили оттуда через час, то через 10 минут надо было идти туда опять! И дома он просил постоянно. Мое состояние было ПОЛУОБМОРОЧНЫМ. Если вы называете свое состояние нормальным, то я думаю, что ваш малыш ВСЕ ТАКИ что-то ел кроме груди. Хотя бы йогурт или печенюшку в день. Да когда сын съедал ХОТЯ БЫ пару ложек, мне уже становилось гораздо легче. А уж "нормальным" мое состояние назвать было совершенно невозможно.

Жалко и вас и ребеночка. :(((

Вы обвиняете меня во лжи? Если я утвердаю, что только ГВ, это значит ТОЛЬКО ГВ! Если интересно, то почитайте кормление за май-июнь прошлого года. Я писала тогда здесь. Я вообще начиная с 6 месяцев дочкиных периодически заводила топы на тему, что ребенок прикорм есть не желает и что нам 7 месяцев и полное ГВ, 9 месяцев и полное ГВ, 11 месяцев, а все еще полное ГВ, полтора года и все еще ГВ. Я спрашивала, ну когда же, когда проснется пищевой интерес? И знаете что? Оказалось, что он проснулся после прорезывания четверок. Это было в год и 9. Про то, как я себя ощущала. Я не помню, я не записывала. Не подсчитывала как часто сосет, не ЖАЛЕЛА СЕБЯ, хотя волновалась, что так долго не едим. С врачами-светилами перестала общаться после неоднократных их заявлений на тему, что я ребенка морю голодом, и он медленно умирает у меня на глазах от истощения. Что я хуже гестапо и т.д. и т.п. Я всегда считала, что хуже гестапо, это когда отнимают грудь и кормят насильно. Т.к. меня саму в детстве кормили насильно, и меня рвало, и я это отлично помню. Я бы предпочла, чтобы этих эпизодов в моей жизни не было. В любом случае у нас на данный момент все живы и все неплохо себя чувствуют, поэтому я не вижу смысла воспевать свои подвиги на ниве ГВ, т.к. я не считаю это подвигами, я считаю свое поведение нормальным, что именно так и должна вести себя мать - прислушиваться к своему ребенку. А трудно всегда бывает, но это совсем не то, что стоит помнить и лелеять в памяти. Трудно с детьми бывает далеко не только в связи с ГВ, трудно, когда они болеют, трудно, когда они шалят и не слушаются, да и вообще трудностей в жизни хватает. Так что теперь обо всех этих трудностях всю жизнь помнить и жалеть себя? :) Я предпочитаю помнить о хорошем. :)

Мария, Вы действительно молодец! Я считаю Вы поступили абсолютно верно. Мне только интересно, как Ваши родственники реагировали на ето? ну там бабушки, мамы? нам еще 6 месяцев нет, а все вокруг давят, и ребнку приговаривают: скоро сьешь котлетку, скоро сьешь супчик:) (с транслита)

я не обвиняю, просто определяю понятия. Для кого-то "ничего" одно, а для кого-то другое. Я тоже 20 раз на еве топики открывала с просьбами о помощи, на это мне отвечали напишите ваше меню, включая все глотки сока и печенюшки (хотя до этого я писала что малыш не ест ничего кроме груди). приходилось уточнять, что все наше меню это грудь. это я к вопросу понятий. а к 1,3 у нас было 16 здоровенных зубов со всеми четверками и клыками. Мне на еве говорили насчет "подождите зубов". После них я еще три месяца ждала, когда он начнет есть. насчет "трудностей" ГВ. Перечитайте еще раз мой предыдущий пост и скажите себе честно, такая у вас была ситуация или нет. ответы типа "я не помню" не принимаются :)

Хорошая история. Мы тоже в 18 месяцев "завязали". Тоже пепе пришлось спать с сыном. А кормления часто приходилось "обменивать" на сок. Когда был сын "вменяемый", получалось, когда нет, приходилось слушать крики. Но справились, чему я рада, меня это уже очень утомляло. Да и ему не хорошо для зубов и недостаточно питательно. (с транслита)

И чем грудь нехороша для зубов, чем молоко непитателно? Сок питательнее, получается?

Тоже никак не могла отучить, пыталась кормить только ночью, но он всю ночь напролет ест- как тут отучишься. Пробовала бросить в раз. Четыре дня не кормила, но грудь так разболелась, короче, я сорвалась, опять стала кормить. А тут заболела бронхитом, прописали антибиотики, и я проявила стойкость- не кормила, и на ночь муж забирал сына в другую комнату. В общем, все прошло удачно (и ребенок нормально перенес, и грудь из-за антибиотиков не набухала), уже не кормлю 1,5 месяца.

Спрошу тут, вроде как немного по теме, хотя отучаться пока не собираемся. Обязательно создавать ритуал кормлений (нам год и пять), если ребенок и так не просит грудь на улице (только если хочу ее уложить спать, а в коляске не может сама заснуть, но это нечасто, как правило спим дома), не нервирует при гостях (не лезет навязчиво под майку, может только подойти и сказать "С-с-с", но ее можно легко отвлечь, но если мы дома без посторонних, грудь дается как правило всегда; если я отсутствую дома, без груди день проводит нормально, можно уложить спать без бутылок и пустышек в мое отсутствие. Т.е. наше ГВ можно охарактеризовать так: особого порядка нет, но и нет такого беспорядка, который бы меня напрягал, ставил в неловкое положение, т.е. если дочь просит-грудь дается, тем более что сейчас лезет сразу 4 жевательных. При этом бывают дни, когда со мной может есть грудь только 2 раза в день (правда из-за зубов около месяцв такое не практикуем, ест как в младенчестве :-) ). Прикорм ест хорошо, не жалуемся. Так обязателен ритуал или можно обойтись без него, ждать, пока вылезут все зубы?

Я не создавала вообще - она его сама себе создала.