4 месяца и яблочный сок

вот и я дожила до сока. короче педиатрица велела давать. Я - дурья башка давай с ней спорить, что рано еще. Они грит не рано, скоро уже пюре яблочное будет пора вводить а вы еще сок не пьете. Я грю а толк от него какой? Она грит там витамины - железо и прочее. Спорили-спорили, ну короче я сдалась грю - ладно, уговорили. Но если честно я не хочу давать сок и не даю. вообще планирую прикорм с 6 мес. и с овощных пюрешек начать. как думаете? или может врач права и надо сок? а я уперлась...

Не хочешь- не давай

гы :) я хочу как лучше и чтоб не как всегда :Р

о господи:) архив - классная штука:)

знаю, что архив классная штука - особенно когда открывается ;)

Если малыш на ГВ, то можете не торопиться. Если на искусственном, то можете вводить.

а разница какая?

да вот тоже вопрос интерсен мне педиатрица втирала, что если я докармливая смесью то уже пора однозначно и соком поить. з.ы. мы на СВ

Мне педиатр говорила, что не нужно торопиться с прикормом, если ребенок на ГВ, т.к. все необходимое он получает с молоком мамы. Если же ребенок на ИВ, то он что-то недополучает. У меня ребенок был на СВ, в 4 месяца, я стала вводить яблочный сок (по совету педиатра), через пару недель у ребенка начался диатез.(я давала свежевыжатый сок - как сказал аллерголог - это моя ошибка, надо было начинать с детских баночных соков). Позже у нас была аллергия практически на все: белок коровьего молока, молочный сахар, все мясо, кроме индюшки, все фркуты, кроме груш, из овощей можно было только картошку, кабачки. (даже на ВСЮ капусту была аллергия). Много где консультировались, и один аллерголог-иммунолог мне сказал, что с прикрмом не надо было торопиться, тогда организм ребенка стал бы более подготовленным, и реакции такой интенсивности могло и не быть.

вот спасибо вам огромное. что предупредили. мы ж с АД. Здоровья вам и малышу .

Спасибо.

Если на ГВ, можно и до 6 месяцев ничего не вводить

Я обычно с педиаторшей не спорю, просто киваю, а делаю все так, как считаю лучше для малыша. Недавно сидела в поликлинике в очереди. Приходит одна мама от педиатора и говорит папе, что сказали ей вводить соки ребенку (малышке 2 месяца наверно). Через какое-то время она выходит от невропатолога и говорит, что там ей сказали соки не вводить.

я не давала. где-то прочитала, что он не нужен в таком возрасте. а вот пюре яблочное давала с 5 месяцев, без сока предварительного. нам просто очень надо было, от запоров спасались. и до сих пор (уже 8,5 мес.) сок ни в какую не хочет пить, даже ложкой влить не могу, выплевывает!

Правильно планируете. После фруктов и сока, овощи у моих знакомых толком так и не пошли.

Мы тоже на СВ. Нам 5 июля будет 4 месяца. Наш педиатр порекомендовал начать прикорм с 6, ну в крайнем случае с 5,5 месяцев с кашек и овощного пюре. Я уже в который раз замечаю, что мнения педиатров из России отличаются от мнения из других стран.

мы после года сок попробовали :) прикорм с 6 месяцев - чисто символический :))

если вы на ГВ - то смысла в соке как в источнике витаминов нет - все через молоко и в самом оптимальном количестве. моя педиатр вообще про сок не заикалась, а на счет фруктовых пюре сказала, что они кормление не заменяют, т.е. не особо нужныю раз мы на ГВ, после года успеем все ввести. начали с овощей, может через недельку кашки начнем пробовать.

мы на СВ, что это принципиально меняет подскажите плиз

ничего, это раньше смеси были гораздо хуже, в них не было железа, поэтому искуственникам - давали сок ради железа, а сейчас в принципе даже в смеси его достаточно, про ГМ я вообще молчу.

думаю принципиально ничего, грудное молоко деть тоже получает, сейчас адаптированные смеси на которых прикорм тоже только после 6 мес.

Мы тоже были в тот момент на СВ. Начинайте делать, как планируете.Мы делали так: сначала - овощи, потом печенное яблоко, потом сырое, и только потом сок.

Сколько уже обсуждалась эта тема....сок не давать до года минимум! Никакое железо не усваивается от него, начинать прикорм с 6м, с овощей или каш (если плохо набирает малыш вес)

вопрос почему не давать? мне для себя понять и педиатрице чтоб было что ответить, ведь давать я не собираюсь и не хочу чтоб в карту пургу писали типа едим мясо с рождения отбивными...

http://www.detki.de/ Вот здесь была хорошая статья, но чтото сайт не запускается...., всегда так хорошо работал... А насче того, что вам скоро пюре, а вы еще сок не пьете - так наоборот, пюре то на желудок легче, это ведь клетчатка... Вам вообще еще рано для прикорма, а уж тем более с сока.

Но у нас с собою было ;) Вот на эту статью хотела автора послать? ;) "врач советует начать прикорм с сока? Ищите другого доктора. Если Ваш врач советует Вам начинать прикорм «с сока по каплям», меняйте его - значит, он уже несколько лет даже не заглядывал в медицинскую литературу. К сожалению, из-за болезни моей дочери мне пришлось тесно общаться с опытным врачом нефрологом. Она очень подробно консультировала нас в вопросах, связанных с питанием. Передаю ее слова. «Сок - это очень тяжелый продукт, в котором много кислот, минеральных солей и сахара. Даже для взрослых это слишком концентрированный продукт, который нужно разводить. А детям лучше вообще пить компотик». От сока чаще, чем от фруктового пюре, бывают аллергии и раздражения кишечника. Если слишком рано ввели - то и дисбактериоз. Фруктовое пюре лучше, потому, что в пюре содержится клетчатка, которая нейтрализует концентрацию агрессивных веществ. Представьте, у человека проблемы с желудком, с печенью, почками... Какая у него диета? Кашки! Хорошо проваренные, иногда - на воде, без молока. А не соки. Ребенок ест молочко грудное, которое усваивается почти полностью... Или адаптированную для его нужд смесь. У ребенка ЖКТ еще не развит как следует... первым прикормом должно быть что-то легкое... А ему - соки. Итак, что может быть от раннего введения сока: Раздражение ЖКТ. Дисбактериоз. Проблемы с почками (как у моей Даши - оксалурия). Проблемы с поджелудочной железой (как следствие - огромное количество больных панкреатитом в нашем поколении). Аллергия может проявиться не сразу. Бывает, что где-то через месяц после раннего введения сока появляется диатез «непонятно на что, ничего нового не давали». Понимаю, что есть дети, которых это не коснется. Но проверять, относится ли это К МОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ я бы не стала... Теперь - про сок и анемию (некоторые наши врачи настаивают на соке, как на «панацее» от анемии). У моего сына в 2 мес гемоглобин был 86 (гемолитическая анемия вследствие конфликта по группам крови). Так как я считаю, что болезни должны лечить специалисты, а не участковые педиатры, то обратились мы к специалисту-гематологу. И вот что мне удалось узнать. Грамотные врачи давно знают, что растительной пищей гемоглобин не поднять. Сок в 3.5 мес - очень рано, гемоглобин этим не поднимешь. Наш гемотолог считает, что пользы от этого - ноль, а ЖКТ подпортить можно здорово. Со вторым ребенком я прикорм начала вводить в пять месяцев - разница огромна (Даше я начала вводить «сок по каплям» с 5 недель, по совету врача). Ни запоров, ни поносов, ни других проблем с животиком. Причем все эти страшилки по поводу анемии... Без прикормов и препаратов железа мы подняли гемоглобин с 86 до 110. Хотя у нас была действительно АНЕМИЯ, а не физиологическое понижение гемоглобина, которое происходит почти у всех детей в возрасте 3-6 мес. А сок мы начали давать в 7.5 мес. Толку от него - мало, только водичку подкрашиваем. Предпочитаем морсики из клюквы или смородины. Катерина Кузовкина" http://www.detki.de/index.asp?sid=-943985239&id=d89

Спасибо, запасливая вы наша :)

"Почему плохо начинать прикорм в три месяца с соков? Вы не задумывались, почему ВОЗ так сильно переменил свою позицию? На самом деле прчиин НЕ вводить прикорм так рано , а соки особенно, очень много: Прикорм вводится ребенку при наличии у него признаков готовности: - ребенку не менее 6-и месяцев (если ребенок родился раньше срока, то за основу берется гестационный возраст); - ребенок удвоил вес от рождения (а в случае ранних родов до 37 недели - вес умноженный на 2,5); - ребенок умеет самостоятельно сидеть и может отодвинуть или отвернуть голову, отказываясь от еды; - Ваш ребенок хорошо держит голову. Даже протертую детскую пищу нельзя давать ребенку до тех пор, пока он не научится хорошо держать голову, когда его устраивают в сидячем положении; с пищей в виде целых кусочков следует подождать до тех пор, пока ребенок не научится сидеть самостоятельно, что обычно происходит не ранее семи месяцев. - ребенок съедает ежедневно более литра смеси (или более 12 прикладываний, когда съедаются обе груди) и хочет еще; язык малыша не совершает рефлекторных выталкивающих движений. - Ребенок способен вытягивать вперед нижнюю губу, чтобы брать еду с ложечки; - и самое главное - ребенок проявляет ОГРОМНЫЙ интерес к пище родителей, причем это не интерес знакомства с новым вкусом, а желание укусить и съесть. Ребенок протягивает руки или еще каким-то образом проявляет интерес к пище на столе. Малыш, который стремится вырвать вилку из ваших рук, берет хлеб с вашей тарелки и с интересом провожает взглядом каждый кусочек, попадающий вам в рот, готов попробовать взрослую пищу; В три месяца проделать все это невозможно:) Ранний прикорм влияет на лактацию, а ранняя замена кормлений способствует уменьшению молока. До полугода детский ЖКТ не готов к приему новой пищи, в результате - проблемы со стулом, аллергии, дисбактериоз и прочие проблемы... Теперь в частности о соках: Соки раздражают незрелый ЖКТ больше чем другие прикормы, это вам скажет любой квалифицированный гастроэнтеролог. Более того, даже взрослым соки не рекомендуются, врачи советуют их обязательно разбавлять, а людям со слабыми желудками запрещают и вовсе. Желудки детей тоже слабые пока еще, так что последствия могут быть очень и очень серьезные - гастриты, язвы и пр. (мнение нескольких квалифицированных гастроэнтерологов). Почему именно соки. а не пюрешки - потому что в пюре есть клетчатка, которая хоть как то нейтрализует концентрацию агрессивных веществ. Дисбактериоз - думаю эту проблему комментировать не надо. Ребенок рождается со стерильным желудком, который начинает заселяться бактериями. Раннее введение соков этому способствует, но немного не в ту сторону - отсюда у кого-то соки обладают слабящим эффектом, у кого-то наоборот крепят. А животик болит. Проблемы с почками. Многие нефрологи говорят о соках как о причине болезней почек. Проблемы с поджелудочной железой, для которой соки - непосильная нагрузка. Аллергии. Из-за таких вот "добрых" советов давать соки число аллергиков сейчас сильно увеличилось. Кроме того, многие продукты имеют накопительный эффект, так что глупо ждать что аллергия вылезет сразу. Это было бы лучшим вариантом, т.к. накопительную аллергию вылечить сложнее. Соки содержат фруктовый сахар - фруктозу, он конечно лучше сахарозы, но все равно для трехмесячного малыша это однозначно лишний продукт. Кроме того, существует рекомендация давать соки для повышения гемоглобина - она в корне неверна. Железо усваивается лучше из грудного молока. Так что необходимости в соках в 3 месяца я не вижу. Теперь о пользе от соков - а в чем она собственно? Кроме "попробовать новый вкус" у меня доводов в пользу соков нет. Очевидно, что доводы ПРОТИВ сильно перевешивают." http://www.e-mama.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=170

"почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло Все-таки данный материал больше тянет на «рассуждения», чем «советы и рекомендации». К его созданию меня побудила дискуссия в родительском форуме о вводе прикорма с соков. К сожалению, защитники этого метода кроме «мы пьем - и все нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самым «мам, которые поили». Вот про них и поговорим. Почему могли поить наши родительницы, и почему это не стоит делать нам. Особенно этот материал стоит прочитать мамам недоношенных деток. Поскольку, к сожалению, неонатологи крайне редко читают современную литературу, все больше ориентируясь на знания, полученные из учебников времен Царя Гороха, утверждая что поторопившимся деткам ну просто очень необходимы «соковливания» уже в 2 месяца. Ладно, прекращаю разглагольствования и начинаю повествование. Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего. Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д. И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла». Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы. А теперь цифры. :) Приведу пример.... м... на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем. В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50-75%. Ни один продукт в мире не дает такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30. В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащенных смесях 0,6мг/100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм. По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено. А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10%... и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси. Т.е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества. Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из-за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня. Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки... содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность - 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм. Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребенка в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект. А почему рекомендация была всеобщей - да причина проста - мало какой педиатр будет разбираться, действительно ли мать кормит хорошо грудью, не докармливая коровьим молоком? И рекомендация должна быть стандартизированной! Может мать обманывает или не договаривает о особенностях питания младенца? А ребенок страдает. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, лучше эту рекомендацию сделали всеобщей. Если и будет какой-то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей. Вот, собственно и все... Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли акутальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось? Ну и напоследок: никто не утверждает, что «соки - вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время. Не забывайте почаще задавать себе вопрос «Зачем?», Анна Павлюк В статье использованы материалы: R.F.Hurell, S. Jacob. Role of the food industry in iron nutrition: iron intake from industrial food products. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996. B. Loennerdal. Breastfeeding and formulas: the role of lactoferrin. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996. A. Pisacane, ET AL. Iron status in breast-fed infants. Journal of pediatrics, 127 (1995). K.G. Dewey, ET AL. Effects of age of introduction of complementary foods on iron status of breast-fed infants in Honduras. American journal of clinical nutrition, 67 (1998). K.F.Michaelsen, L.Weaver, F. Branca, A. Robertson. Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста. Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза. Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия №87, unisef (2001)." http://www.detki.de/index.asp?sid=-1023589286&id=d160

"Грудничкам соки противопоказаны? Специалисты Американской академии педиатрии пришли к выводу, что чрезмерное увлечение фруктовыми соками вредит здоровью малышей. Вопреки известным стихотворным строкам «пей, сынок, томатный сок, будешь крепок и высок», ведущие американские педиатры бьют тревогу по поводу злоупотребления соками. Они настоятельно рекомендуют мамам воздерживаться от введения в рацион детей грудного возраста фруктовых соков. Абсолютно недопустимо, считают они, употреблять соки вместо материнского молока или заменяющих его детских молочных смесей. Как выяснилось, в столь нежном возрасте (до шести месяцев) употребление соков способствует нарушению пищеварения, вызывает расстройство желудка и обязательно «аукнется» преждевременным разрушением молочных зубов. И это еще не все. Корни детского ожирения именно во фруктовых соках как источнике лишних калорий. До достижения шести лет детям нельзя давать больше одного стакана сока в день. Непастеризованными соками ребенка вовсе поить не рекомендуется. Американские врачи настаивают на том, что не следует давать на ночь сок, если вы хотите, чтобы малыш не имел проблем с зубами. Замечание: Журнал «МАМА инфо», октябрь 2001 (№5)" http://www.e-mama.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=18

спасибо огромное

Ох....Ведь почти все эти статьи и ссылки на них я вешала в нашем февральском топе..... И для вас и для того, чтобы в Кормлении по-меньше было топов на эту "раздражающую" тему;-) Видимо, не срослось...

А у вас постарше статеек нету? А то 2001 год уж как-то слишком свежо, не находите? На самом деле, за 5 лет много чего поменялось, так что полашаться на древнюю литературу в таких вопросах - просто не уважать себя, ИМХО.

А у вас хоть какая-нибудь есть? :Р ЧтО именно в этих статьях устарело? Попробуйте хоть одно слово оспорить аргументированно (хотя бы в целях самоуважения, чтоб не превращаться в пустобреха :Р) Мне, когда было актуально (как раз 2002 ;)), очень даже помогли эти статьи. Вам нужна более свежая информация - флаг вам в руки! Поисковиков много разных :) или вы ими пользоваться не умеете? Я же именно для вас пальцем об палец не ударю :Р :Р :Р ибо знаю - бесполезняк :(

У меня имеется годовасик, у которого отменное здоровье благодаря правильному питанию. И я, в отличии от многих тут, не сижу в "Детском здоровье" с плачами, что у ребенка то запор, то понос, то аллергия, то еще какие-то проблемы несмотря на то что он на ГВ и только на ГВ. Если почитать форум "Кормление" с вашими советами и потом форум "Детское здоровье", то открывается совершенно новая картина - половина мамочек, которые по-вашему все делают как надо, потом плачутся о том как у малыша проблемы от всюду. Я кормила с самого начала, полагаясь на моего квалифицированного врача, готового взять ответственность за кажде его слово. В итоге у меня растет здоровый во всех отношениях карапуз. А ваши статьи и ваши врачи и ваши подружки-еварушницы несут хоть какую-то ответсвтенность за сказанное? И последнее - я никому никогда не навязываю мою точку зрения. Более того, я даже автору не высказала свое мнение на тему сока для малыша, во избежание очередной склоки. Я просто сделала замечание, что кидаться древними статьями неумно, так как наука идет вперед, как бы вас это не удивляло.

bla-bla-bla... И ни слова о новейших исследованиях в пользу сока для детей раннего возраста :Р :Р :Р Так что все ваши замечания - ПУСТЫЕ слова, не несущие ни капли никакой информации, сплошное злопыхательство :( А куда идет наука, вам не понять... не дано... Вы даже адекватно воспринимать прочитанное не умеете... Грустно, дЕвица...

Я занимаюсь тем, что ращу здорового малыша, а не копаюсь в интернете в поисках доказательств, что мой педиатр компетентен. Этим занимаетесь вы, видимо, потому, что не доверяете врачам. Иначе зачум тут мамочки вопросы задают? Явно понимают, что от их педиатра можно ожидать бог знает чего и ответственности ноль. Я доверяю своему врачу не только потому, что у него не одна корочка и не один десяток лет опыта за плечами, а еще и потому, что знакома с его детьми и внуками, а также с его пациентами. И еще потому, что у меня перед глазами мой здоровый и счастливый малыш. Именно поэтому я не плачусь по конфам, что у нас газики и что мы не спим, и что у нас аллергия на все подряд... У нас все великолепно и мне просто от всей души хочется, чтобы и у остальных все было также. Поэтому и делюсь нашим опытом и своим мнением.

Дык и я в конфах не плачусь из-за газиков, аллергии на все подряд и т.п. :Р Только какое отношение это имеет к теме топика? Хотелось вам что-то заметить - заметили, ответ получили, конструктивного ничего не сказали. Пора и честь знать :Р

браво, браво... Знаете, а ведь вы мне раньше нравились....[-( не смотря на наши разные взгляды на сок.... А вот теперь читаю и диву даюсь... и дело ведь уже не в соке... Вы значит занимаетесь тем, что растите здорового малыша, а мы значит растим больных.. ясненько... Если здесь мамочки задают вопросы это говорит только о том, что они привыкли думать своей головой и фильтровать всю инфу, которая поступает к ним... Вы, кстати, когда ник еще старый был, если мне не изменяет память, тоже по три топа на день создавали и совета спрашивали насчет обезвоживания... не помню точно... была бы вредной нашла б в архиве.... так? С чего вы взяли , что все мы плачемся по конфам.... разумеется идеально 100% здоровых деток не бывает, если вы такое утверждаете - то я вам просто не верю, но мы хотим, чтобы наши детки максимально приближались к этим 100%... Не нужно приписывать нашим детям все возможные болячки, только потому что вам так кажется - что если не так как вы - то все , конец, все больные вокруг... Если делитесь мнением, на здоровье, я например рада услышать разные мнение, но они должны быть хоть чем то подкреплены, не даете ссылок - ладно, не давайте, допустим у вас нет времени или знаний или желания их искать, ну так давайте по фактам, который раз прошу - с чем именно вы не согласны в наших "ужасных" статьях????

Не бери в голову ;) Люди бывают разные :) Лично я никогда не буду доставать всех рассказами о том, что я своего малыша ращу правильно ;) Мне оно не надо, я и так это знаю :) :) :) А кому-то, видимо, просто жизненно необходимо повторять это снова и снова... для большей уверенности в своих действиях, например ;) Имхо тА женщина не имела в виду никого обидеть, ей бы самой со своими тараканами справиться ;) Своего рода аутотренинг :) :) :)

Нет времени по инеты лазить и искать ссылки, которые все равно закидают тапками. Набрала сайт WHO. Читайте - http://www.who.int/nutrition/topics/infantfeeding_recommendation/en/ Детям разрешен ввода сока с 6 месяцев. И не только сока.

1. На дату данных рекомендаций внимание обратить забыли? Вы тут распинались, http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20587813 : 2001 год - древность несусветная и только тот, кто себя не уважает, может давать такие ссылки :Р :Р :Р 2. С переводом с английского на русский тоже проблемы? Где то, что не совпадает с изложенным в приведенных выше статьях? "As a global public health recommendation, infants should be exclusively breastfed(1) for the first six months of life to achieve optimal growth, development and health... (1) "Exclusive breastfeeding" is defined as no other food or drink, not even water, except breast milk for at least 4 and if possible 6 months of life, but allows the infant to receive drops and syrups (vitamins, minerals and medicines)..." Чесслово, шли бы вы отдохнуть...

А вы, видимо, прочитав первый абзац, сразу ринулись на Еву писать ответ, вместо того, чтобы внимательно прочитать написанное. Страница WHO обновляется постоянно, как вы, надеюсь, сами понимаете. И если дата не поменялась, значит и их рекоммендации тоже остались прежними. Сок можно давать с 6 месяцев. Написано черным по-белому. А я, все-таки, воспользуюсь вашим советов и пойду отдохну, благо есть такая возможность и жизнь позволяет.

Это вы, видимо, уже все на свете позабыли, и как топик называется, и чтО вы в нем говорили. Понятно, что ответы вы вообще, наверное, не читали :) ибо на второй вопрос вы уже в который раз ответа не даете, а снова и снова ведете себя как глухая... "Автор: СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА Дата: 24.06.06 Время: 05:35 Ответ на сообщение 20578175 А у вас постарше статеек нету? А то 2001 год уж как-то слишком свежо, не находите? На самом деле, за 5 лет много чего поменялось, так что полашаться на древнюю литературу в таких вопросах - просто не уважать себя, ИМХО. Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20587813" "Автор: СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА Время: 00:44 Дата: 27 июн ...Страница WHO обновляется постоянно, как вы, надеюсь, сами понимаете. И если дата не поменялась, значит и их рекоммендации тоже остались прежними. Сок можно давать с 6 месяцев. ... Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=20633804" Отдых вам просто жизненно необходим, но, боюсь, все ваши проблемы он не решит :( И просто в силу природного занудства: слово "рекомендация" по-русски вы пишете неправильно уже не в первый раз :( Постарайтесь больше не ошибаться.

ну киньте в меня новыми статьями, умоляю!

Ага, и в 11 месяцев давать ребёнку селёдку - это для вашего педиатра нормально .. это такая новая методика ? ню ню ;-)

действительно, дайте свои ссылки, по-свежее, я абсолютно искренне вас прошу - мне очень интересно все, что связано с питанием ребенка. Только плиз не ссылайтесь на своего авторитетного врача, про кот. вы уже писали....

А потом Вы будете визжать в административном о том, как Вас, святую, обижают.

Я могу вас дурой назвать или же меня за это сотрут? Тут вроде модераторы во главе с Полиной писали, что это неругательное слово и приемлемо на форуме. Кстати, я жаловалась и жалуюсь только на вас, так как вы всегда суетесь в мои постинги только с одной целью - обронить очередную жабу с вашего языка.

дурой мона, Катена объясняла, я ей верю - она нормальная ;)

да не называйте вы плиз никого дурой, ссылку дайте, ну или объясните нормально... Вот пришел человек, спросил, ему ссылку дали, а вам показалось, что ссылка старая, ну так дайте то новую???!!!

У меня нет ссылок, так как я ращу ребенка основываясь на советы моего педиатра, которому доверяю и который, помимо академического и жизненного опыта, несет полную ответсвенность за свои рекоммендации. Я сделала элементарное замечание, что не стоит давать автору ссылки 5-летней давности, так как стандарты меняются чуть ли не каждые полгода и мнения специалистов по всему миру появляются как грибы после дождя. Тут на Еве постоянно циркулируют одни и те же односторонние ссылки, принимая их за истину. Я в миллионный раз говорю, что никому ничего не навязываю и не считаю свою точку зрения единственно-правильной. Просто считаю неуважиением к самой себе, когда человек не в состоянии открыться для альтернативной точки зрения и зацикливается на одной. К сожалению, в Кормлении на Еве присутствует как рах это - неприятие нового и культ старого.

русского языка в школе плохо учила

я вот хочу открыться для альтернативной точки зрения - так ведь нету инфы другой, логичной и понятной, и вы тоже ее не даете... Ну не даете ссылок (не понятно, ну ладно) - опровергните тогда, что по вашему мнение странного, нелогичного, неправильно в наших "старых" ссылках???? С чем конкретно не согласен ваш гениальный педиатр? Если вы готовы предложить автору топика, мне... прочим еворушницам "культ нового". то предложите пожалуйста, я не издеваюсь и не подкалую, честно - но я не вижу у вас ни одного доказательства кроме дифирамбов вашему распрекрасному врачу... даже если он такой = дайте инфу, плиз...

Имя моего врача - Dr. Nicholas J. Talley, MD, PhD Если кто начнет кричать, что вру, то с удовольствием выложу семейные фотки. Он - детский врач-гастроэнтеролог, который в последние годы занимается исследованиями в области г/э. А если вас интересуют доказательства - загляните в мой альбом и взгляните на моего сына.

Хотите себе медаль "топ 5% паспорт"? :Р :Р :Р Ничего нет в вашем паспорте про пользу или вред соков в питании детей раннего возраста :Р :Р :Р А полюбоваться здоровенькими детишками можно не только у вас ;) :) :)

с ума сойти.... Имя вашего врача это доказательство? ну вы же взрослая женщина.... С таким же успехом я могла бы написать, а имя моего врача Марунчак Зоя Витальевна, а мой сынок в паспорте.... ОФИГИТЕЛЬНЫЙ аргумент и доказательства....

Мой врач - ведущий детский гастроэнтеролог в США. Но вы правы, наивно с моей стороны думать, что тут на конфе кто-то имеет представление о медицинской мировой элите.

хм... А не в Австралии? ;) Nicholas J. Talley, M.D., Ph.D. Medical School: University of New South Wales, Sydney, New South Wales, Australia Residency: Prince of Wales Hospital, Randwick, New South Wales, Australia Residency: Royal North Shore Hospital, Sydney, New South Wales, Australia Academic Rank: Professor of Medicine Interests: Functional GI disorders, H. pylori, eosinophilic gastroenteritis Publications: For a listing of recent publications, refer to PubMed, a service provided by the National Library of Medicine. Contact: (507) 266-1989 http://www.mayo.md/gi-rst/10468897a.htmll

Вижу, вы умеете пользоваться search engine, но не слишком умело... Нет, не в Австралии. Этот врач является штатным исследователем в американском DCRI, если вам интересно. Поражаюсь местной тяге к "разоблачению"... Сами, видимо, врете много, вот отсюда и желание других уличить в подобном. Простите, ошиблись адресом.

разумеется, если я не знаю о вашем светиле - то нет мне жизни и моему ребенку... это ясно...

:)

Дура - это та, которая кормит ребенка непотребной пищей и совершенно не может это обосновать, дура - та, которая просит ее не трогать и по любому поводу эти троганья провоцирует, дура - та, которая считает, что модераторы предвзяты к ней, потому что мой муж на еве работает, даже если ни один из модераторов его не видел и с ним не общался, но да, Вы можете назвать меня дурой и чувствовать себя хоть немного удовлетворенной, если Вам от этого будет легче. А Вы - умная, конечно же.

Спасибо, что объяснили понятие "дура". Теперь я действительно чувствую, что адресовала это слово правильно. Доброго дня.

Марина, да не связывайтесь Вы с ними! У них одно на уме ГВ, ГВ и ещё раз ГВ и ничего кроме ГВ. (с транслита)

Мне просто давно хотелось Лясю дурой назвать, а тут недавно выяснилось, что можно. И вдвойне приятно, что не ошиблась в адресате.

Нафига тогда было приставать к статьям о соке ;)? Так бы сразу и сказали, что, дескать, есть у меня такое желание... Могли бы даже отдельным топиком вывесить, а мы б посмеялись :Р :Р :Р

вот уж точно.... завела бы топик, хочу Лясю дурой обозвать, мол... а то соки, соки....

гыыыы... ой, а на самом деле надоели уже до потери сознания...

Уважаемый аноним, если вы настолько не поняли проблему - рассказываю... Рекомендации по сокам одинаковые для деток на ГВ и на ИВ, с учетом если на ИВ дается высокоадаптированная смесь.... И тип вскармливания в данном случае абсолютно не причем! У меня на ГВ, у Сч.Женщ. на ИВ... отошение к соку это дела не меняет... Масса других продуктов пригодных для первого прикорма.

А я не буду с педиатром спорить:) Такой пурги выслушала в полгода... Придем в следующий раз, скажу, всё едим, и мясо, и каши, и селедку уже в пюре протерла, щас домой приду - дам. Все равно в карту фигню пишут, зачем копья ломать?

:)

Да, в карту они напишут... Тоже не спорю и делаю по-своему. А они в своей суете и не замечают, что я месяцев в 8 деткиных только уточняла, как супчик приготовить, который надо было с 4-5 давать :)

хотите давайте хотите нет.по-моему ваше право,мы пырешки в наши 4 месяза пробуем :) (с транслита)

а я считаю, вы абсолютно правы. я тоже собираюсь прикорм вводить с 6 мес. и начинать с овощей, а именно с морковки, ну, потом броколи, шпинат и т.д. ни в коем случае ни с яблочного сока. дело каждой мамашки с чего начинать и когда. у меня одна знакомая в 5 месяцев уже и черешню лопает и бананы и клубнику. ну.... я бы не стала так печень ребенка нагружать. та девочка искусственница. а я грудью планирую кормить долго. вообще, моей доче сейчас 3 месяца, она у меня кроме грудного молока ничего в жизни не пробовала. я даже воду не даю. правда, уже думаю начинать давать, все-таки жара.

А может не надо с морковки? Каротиновая желтушка не самое лучшее.

ну знаете, морковь, конечно, не самое лучшее начало, но каротиновая желтуха - Вы загнули

это ж сколько надо этой моркови в ребенка впихнуть, чтобы началась каротиновая желтуха. Единственная опасность - морковь довольно аллергенна. У нас, например, она совсем не усваивается и выходит как есть, хотя моя дочка вроде аллергией не страдает и на остальные продукты прикорма реагирует нормально.

30 г достаточно. У моего ребенка после 2х апельсинов в 2.5 года была, а там каротина поменьше.

У твоего ребенка.

ну а что делать? не есть морковку ? ведь возникновение желтухи не зависит от того когда морковь вводить, в 6 месяцев или позже, если ей суждено возникнуть - она возникнет, или я не так понимаю? (с транслита)

зависит:) 6 месяцев и год большущая разница, а год и 3 почти межпланетная:))) Морковка вообще не очень переваривается у детей, даже вареная.. поетому с нее прикорм не начинают, не рекомендуют правильнее сказать:) Морковку все таки лучше ближе к году.. ну хотя бы после 8 месяцев. Идеальным считается рисовая детская каша с минимальным количеством добавок, или уз возможно кабачок, тыква. Капусты в том числе и цветная не подходят для первого прикорма, причем цветная даже больше не подходит, вопреки создавшемуся на еве мнению:) (с транслита)

А в тыкве тоже каротин:))

каротин, да.. но она хоть усваевается и хорошо переваривается:) (с транслита)

У тебя забыли спросить

интересно:) да я и не собираюсь морковь давать пока, мне просто интересно, потому что здесь в Германии педиатры часто рекомендуют прикорм именно с ранней моркови начинать, и на баночках написано "идеально для старта"

Дык они опус Колдун-Бабы еще не читали. Вот почитают - сразу наклейки на банках переклеют.

ну, идеально для стaрта есть и соки ..Да и морковь или там брокколи, для первой ложечки (у нас так называются) обычно с рисовой мукой и яблочным соком:))) т.е. не смотря на написанное на банке моно пюре ето назвать нельзя:) Или у бич нат есть для первого прикорма горошек, фасоль и тд.. тоже ведь не значит, что с них надо начинать:) На баночках много чего пишут.. Кстати, помнится мне кто то ходил в Германии к детскому диетологу.. так вот морковь первым он не посоветовал.. могу ошибится но вроде с года только:) и в принципе я разделяю его точку зрения, потому как морков начинает более менее перевариватся после года.. даже ближе к полутора.. (с транслита)

Конечно, лучше всякого петросяна твой опус почитать

а мой педиатр сказал, что можно... я, правда, не спорила, но морковь не едим:)

Это все Хиппа происки:) На форуме куча мам, дети которых поимели каротиновую желтуху.

спасибо:) буду знать:)

Скажи мне честно, как на духу, брокколи лучше цветной? ;) А брюссельская, романеску и т.д. на каком месте? Я твердо знаю, что белокочанная последняя, да? ;) :*

для тебя все равно:))) хотя брокколи считается капустой наиболее цнной для профилактики рака, но и остальные капусты хороши:):-Р А для первого прикорма не подходит ни одна ни другая, впринципе капусты советуют начинать не ранние чем с 10 месяцев:) Так что я просто сама толерантность:) потому как помоему мнению можно немного пораньше, например 3 или 4 овощем:) Ну и я за брокколи:) потому как клетчатки в ней хоть совсем чуть больше чем в цветной, но она мягче:) и обычно лучше переваривается:) Остальные капусты после года и кочанные самые последние, т.е. краснокочанную и белокочанную :) (с транслита)

Язва :Р :Р :Р Я ведь хотела (но не написала же!) закончить: "Сами-то мы уже бАААААльшие..." ;) :) :) Ты прям как услышала ;) :* :* А так, кАнеШнА, СПАСИБ :* :* :*

Учителя, знаешь ли отличные:-Р :* (с транслита)

Я это к тому написала,что вероятность реакции на морковку в 6 месяцев куда выше,чем в год,например.А про морковь,как первый овощ.ни видела ни в одной рекомендации.Кабачок,например,или ещё что безобидное.Хотя не спорю,случаи негативной реакции организма на кабачок случаются.

Вы правы, я уже просветилась:) только вот по поводу рекомендаций - я бы Вам вывесила кучу, только они на немецком, так вот там везде с моркови советуют прикорм начинать :)