отвар чернослива в 3 мес
03 Sep 2006, 00:25
А можно ребенку в 3 мес давать черносливную водичку? у сына запоры, массаж и Дюфалак особо не помогают :(
03 Sep 2006, 00:41
Вы на ИВ или ГВ?
(с транслита)
(с транслита)
03 Sep 2006, 19:23
на ГВ
03 Sep 2006, 19:25
не нужно, лучше сами попейте
03 Sep 2006, 14:06
Что Вы считаете запором? И что Ваш малыш кушает - маму или смесь?
03 Sep 2006, 19:24
мы на ГВ. не какает по несколько дней и практически не тужится. пока клизму не сделаю.
03 Sep 2006, 19:26
не делайте никаких клизм, не мучайте ребенка. не давайте лекарств - только флору КЖТ портите...
на ГВ нормально до 10 дней не какать.
на ГВ нормально до 10 дней не какать.
03 Sep 2006, 19:27
"Случается и так, что ребенок, находящийся на грудном вскармливании, испражняется через день, а то и реже — один раз в 2-7 дней. Если стул у ребенка бывает редко, а малыш при этом обычно не проявляет признаков беспокойства, у него нет затруднений с дефекацией, и стул остается относительно мягким, то беспокоиться не о чем. Это не запор, а свидетельство того, что грудное молоко для ребенка — отличное питание, которое почти полностью усваивается в его организме и практически не дает отходов. "
http://www.rojana.ru/library/gvsk/problemi_pri_gvsk.htmll
И от себя - у нас по нескольку дне не какал абсолютно без ущерба для себя :) не мучайте малыша!
http://www.rojana.ru/library/gvsk/problemi_pri_gvsk.htmll
И от себя - у нас по нескольку дне не какал абсолютно без ущерба для себя :) не мучайте малыша!
04 Sep 2006, 15:21
А если ребенок и беспокоиться, и тужиться ?? Причем это происходит если ребенок не покакает сутки. Я жду еще часов 10 и делаю клизьму :(
05 Sep 2006, 11:36
думаю, если беспокоится - надо к врачу
03 Sep 2006, 21:21
По-моему, Вы зря беспокоитесь, сами же говорите, что малыш и не тужится. Если ребенка не беспокоит, не надо вмешиваться, тем более клизмами, вот они точно могут к проблемам с самостоятельным опорожнением кишечника привести. Взрослые нормы (минимум раз в 2 дня) на детей на полном ГВ не распространяются, но это Вам уже написали здесь.
10 Sep 2006, 23:57
Автор: Hermine Granger
Время: 19:50
Дата: 13/06/03
Извините, что скопирую, но только вчера писала про редкий стул у ребенка вашего возраста...
Краткая ситуация, пишет папа, у которого ребенок редко какает, что делать, как помочь и т.д. Выясняется, что если ребенка не трогать, какать он будет раз в 4 дня, абсолютно без проблем... Но 4-ре дня – срок, который пугает, и папа спрашивает: "Боюсь, как бы оно там (в животе) не скисло".
Вспоминаем школьный курс химии. Окисление, реакция взаимодействия с кислородом. Теперь берем ребятенка и осматриваем пузико на предмет дырочек. Нету? только пупочек? Значит окисление вам не грозит. Если кто-то скажет "гниет" – так же отошлите его к школьному курсу химии, где сказано, что гниение – это реакция медленного горения, при которой доступ кислорода является непременным условием. Для этого как минимум нужна дырочка в животе. А ее, как уже выяснили из более верхнего опыта – нету.
Запор у ребенка на грудном вскармливании – это твердый сухой сформированный стул. Козьи шарики. Которые мучительны для ребенка.
Консистенция НОРМАЛЬНОГО кала при редком (относительно) стуле – лишь особенность данного конкретного ребенка. Мы же не будем его лечить за то, что курносость не совпадает с "средним углом", или за то, что пенис у малыша длиной 4 см. Это – физиологические особенности данного конкретного ребенка. А тут получается что проблема – в показании календаря, а не объективной оценки состояния. Выкинуть календарь и завести тапочек! Для чего? Чтобы каждый раз, когда тараканы в родительской голове начинают требовать каких либо действий согласно собственному шебуршанию, а не здравому смыслу и оценки КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не «средне-статистической», – мы по этим тараканам тапочком, дабы не мешали жить ни родительским рукам, не ребенку.
Теперь немного теории... Ну ладно, с тем, что физиологически редкий стул – не запор, думаю уже разобрались. А что это тогда? Для дефекации, вернее для позывов – ребенку нужно пройти цепочку определенных ощущений. Где один из основных факторов – степень давления кала на кишечник и умение расслаблять сфинктеры в ответ на напряжение, а не сокращать их... Кишечник у ребенка новенький, до полугода в среднем он именно учится адекватно реагировать на внешние изменения. Учится на фоне безопасного питания (грудного молока), которое как единственный в мире адаптированный продукт не токсично и к которому мерки частоты стула ВЗРОСЛОЙ пищи совершенно не применимы. Так этот кишечник и устраивает периодически самотесты. Густо/жидко, вязко/рыхло, часто/редко... ЕСЛИ ребенок чувствует себя нормально, газы отходят хорошо (значит проходимость кишечника не нарушена, как может быть при твердом запоре, один из опасных признаков которого – ОТСУТСТВИЕ газов), консистенция кала после дефекации нормальная – значит у ребенка нет проблемы. Кишечник просто находится как раз в состоянии теста степени давления кала внутри на стенки для оптимальной дефекации. Опробуются различные сроки, потом будет выбран некий один и так будет продолжаться до определенного возраста, когда все опять кардинально поменяется.
А что делать? Руки то чешутся и тараканы шебуршатся...
Обычно советуют:
1. Дайте дополнительно жидкости.
Но ведь проблема не в консистенции кала!!! Типичная реакция на попытку «размягчить» физиологически редкий стул: из-за того, что кал внутри и так мягкий, жидкий, дополнительная жидкость ЕЩЕ БОЛЬШЕ сделает его жидким, оттянув срок нормальной дефекации. В результате обычно потребуется либо дополнительная механическая стимуляция, либо оказывается, что из-за срока, удлиненного дополнительной жидкостью, «передняя» часть кала таки сформировалась в плотную твердую пробочку, а потом – очень жидкий водянистый стул. Ситуация прокакивания пробочки обычно мучительна для ребенка. В случае физиологического редкого стула допаивания могут лишь ухудшить ситуацию, ее естественное становление.
2. Еще «добрые» люди могут посоветовать дать капельку-две сока ребенку.... Это отдельная песня. Сок ОЧЕНЬ большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато просто шикарная углеводная составляющая, за счет сахаров. Попав в кишечник ребенку, который просто НЕ МОЖЕТ переварить подобное (для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые произвести поджелудочная железа ребенка в силу возраста просто не способна). И оказывается, что при отсутствии нейтрализующей частично клетчатки в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока, которые очень агрессивно воздействуют на слизистую (которая, кстати, до периода нормального производства иммуноглобулина b в организме может быть проницаемая даже для таких крупных молекул, как белок).... Организм получает сигнал, как можно быстрее избавиться от агрессора. Кишечник собирает в себя дополнительную влагу для частичной нейтрализации и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но какой ценой! Ценой дикого стресса поджелудочной и слизистой. При таком раскладе вымываются минералы из организма, потому что идет увеличенная потеря жидкости. Проблемы кишечной флоры (а для вас они особенно актуальны, потому что не утилизированные углеводы являются основной пищей для роста усл. патогенов). Сок – это один из самых жестоких методов воздействия, чреватый последствиями.
3. Добрые люди так же могут посоветовать клизмочку сделать.
Проблема решится с другого конца. Жидкость создаст дополнительное давление, то самое, которое ждал кишечник, а раньше времени физиологической готовности будет стул. О воздействии на кишечную флору и говорить не стоит – именно необоснованными клизмами и формируются самые стойкие проблемы. И еще один аспект – «самотест» организма сбит. Дефекация была вызвана механическим стимулятором, сокращением кишечника... а ребенку нужно научиться расслабляться. Нет, научится, куда денется! Но, думаю, уже слышали рассказы о двух-трехлетках, имеющих проблемы со стулом. Часто (не всегда) это детки, которые были либо на искусственном вскармливании, либо период «обучения» на безопасном стуле от грудного молока прошли на фоне стимуляции дефекации.
Так что же ДЕЛАТЬ? Ничего. Ждать. Ключевой фактор – состояние ребенка. Если как обычно и хорошо пукает – в руки тапочек и бить тараканов. А вот если нет! Тут другое дело. Вот если ребенок будет тужится, краснеет, газы не отходят, живот твердый, при пальпации ребенок плачет – это дело совсем другое. Тут обязательно нужно помочь.
Варианты:
Первым шагом будет банальный массаж животика. Массаж по часовой стрелке, полной ладонью... возможно использование ароматических масел (фенхелевое, 2 капли на 50 мл. Базы. Допустимы сочетания с маслом аниса, кориандра, тмина)....если родители знакомы с техникой акупрессуры – соответствующий массаж.
Теплая ванна поможет ребенку расслабиться. Покормиться прямо в воде грудью, быстро вылезти, чтобы мама или папа растерли все лапки и пузо с детским маслом, потом полежать на животике расслабленно – и оп-ля – опять мыть попу.
Либо упражнения типа «велосипед»...
Стоит помнить, что легче какать, лежа на животике или боку, чем на спине.
Подержать ребенка, жалующегося на животик, над раковиной под коленками, смазав область ануса детским маслицем...
Лишь когда ЭТИ способы не помогли – можно воспользоваться первым шагом механической стимуляции. Взять гигиеническую палочку, градусник, кончик обильно смазать вазелином или детским маслом и чуть-чуть ввести в попу. ЧУТЬ-ЧУТЬ! Не больше сантиметра! Именно ввести и немного покрутить. Убрать. Надеть подгузник и положить на животик... Либо прижать в позе на спине коленки к животу...
Если и это не помогло – следующий шаг – свечка.
Но... как правило, на первом шаге уже все получается. Дальше писать уже не буду, и так сообщения получились длинными...
В общем – с ребенком все в порядке. Редкий стул – это лишь отличительная черта, а не признак проблемы...
А вот про ваше лечение – это отдельный разговор. Что вы лечите, состояние ребенка или анализ? В принимаемых препаратах есть бифидобактерии? Есть ли корреляция с началом приема и началом задержек стула? Вас предупредили что бактериопрепараты содержащие бифидокульуры ОЧЕНЬ воздействуют на стул и могут быть причиной хронических запоров, которые уже будут именно запорами, а не физиологическими реакциями?
Собственно, чтобы не потерялось вот ссылка на тот разговор: http://www.livejournal.com/community/lyalechka/127874.htmll
И еще под конец, возьмите за правило: ЛЮБОЙ ПРИКОРМ! Любые изменения питания вводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в период здорового нормального состояния ребенка. Корректировать же проблемы нужно текущим питанием, привычным.
Время: 19:50
Дата: 13/06/03
Извините, что скопирую, но только вчера писала про редкий стул у ребенка вашего возраста...
Краткая ситуация, пишет папа, у которого ребенок редко какает, что делать, как помочь и т.д. Выясняется, что если ребенка не трогать, какать он будет раз в 4 дня, абсолютно без проблем... Но 4-ре дня – срок, который пугает, и папа спрашивает: "Боюсь, как бы оно там (в животе) не скисло".
Вспоминаем школьный курс химии. Окисление, реакция взаимодействия с кислородом. Теперь берем ребятенка и осматриваем пузико на предмет дырочек. Нету? только пупочек? Значит окисление вам не грозит. Если кто-то скажет "гниет" – так же отошлите его к школьному курсу химии, где сказано, что гниение – это реакция медленного горения, при которой доступ кислорода является непременным условием. Для этого как минимум нужна дырочка в животе. А ее, как уже выяснили из более верхнего опыта – нету.
Запор у ребенка на грудном вскармливании – это твердый сухой сформированный стул. Козьи шарики. Которые мучительны для ребенка.
Консистенция НОРМАЛЬНОГО кала при редком (относительно) стуле – лишь особенность данного конкретного ребенка. Мы же не будем его лечить за то, что курносость не совпадает с "средним углом", или за то, что пенис у малыша длиной 4 см. Это – физиологические особенности данного конкретного ребенка. А тут получается что проблема – в показании календаря, а не объективной оценки состояния. Выкинуть календарь и завести тапочек! Для чего? Чтобы каждый раз, когда тараканы в родительской голове начинают требовать каких либо действий согласно собственному шебуршанию, а не здравому смыслу и оценки КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не «средне-статистической», – мы по этим тараканам тапочком, дабы не мешали жить ни родительским рукам, не ребенку.
Теперь немного теории... Ну ладно, с тем, что физиологически редкий стул – не запор, думаю уже разобрались. А что это тогда? Для дефекации, вернее для позывов – ребенку нужно пройти цепочку определенных ощущений. Где один из основных факторов – степень давления кала на кишечник и умение расслаблять сфинктеры в ответ на напряжение, а не сокращать их... Кишечник у ребенка новенький, до полугода в среднем он именно учится адекватно реагировать на внешние изменения. Учится на фоне безопасного питания (грудного молока), которое как единственный в мире адаптированный продукт не токсично и к которому мерки частоты стула ВЗРОСЛОЙ пищи совершенно не применимы. Так этот кишечник и устраивает периодически самотесты. Густо/жидко, вязко/рыхло, часто/редко... ЕСЛИ ребенок чувствует себя нормально, газы отходят хорошо (значит проходимость кишечника не нарушена, как может быть при твердом запоре, один из опасных признаков которого – ОТСУТСТВИЕ газов), консистенция кала после дефекации нормальная – значит у ребенка нет проблемы. Кишечник просто находится как раз в состоянии теста степени давления кала внутри на стенки для оптимальной дефекации. Опробуются различные сроки, потом будет выбран некий один и так будет продолжаться до определенного возраста, когда все опять кардинально поменяется.
А что делать? Руки то чешутся и тараканы шебуршатся...
Обычно советуют:
1. Дайте дополнительно жидкости.
Но ведь проблема не в консистенции кала!!! Типичная реакция на попытку «размягчить» физиологически редкий стул: из-за того, что кал внутри и так мягкий, жидкий, дополнительная жидкость ЕЩЕ БОЛЬШЕ сделает его жидким, оттянув срок нормальной дефекации. В результате обычно потребуется либо дополнительная механическая стимуляция, либо оказывается, что из-за срока, удлиненного дополнительной жидкостью, «передняя» часть кала таки сформировалась в плотную твердую пробочку, а потом – очень жидкий водянистый стул. Ситуация прокакивания пробочки обычно мучительна для ребенка. В случае физиологического редкого стула допаивания могут лишь ухудшить ситуацию, ее естественное становление.
2. Еще «добрые» люди могут посоветовать дать капельку-две сока ребенку.... Это отдельная песня. Сок ОЧЕНЬ большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато просто шикарная углеводная составляющая, за счет сахаров. Попав в кишечник ребенку, который просто НЕ МОЖЕТ переварить подобное (для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые произвести поджелудочная железа ребенка в силу возраста просто не способна). И оказывается, что при отсутствии нейтрализующей частично клетчатки в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока, которые очень агрессивно воздействуют на слизистую (которая, кстати, до периода нормального производства иммуноглобулина b в организме может быть проницаемая даже для таких крупных молекул, как белок).... Организм получает сигнал, как можно быстрее избавиться от агрессора. Кишечник собирает в себя дополнительную влагу для частичной нейтрализации и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но какой ценой! Ценой дикого стресса поджелудочной и слизистой. При таком раскладе вымываются минералы из организма, потому что идет увеличенная потеря жидкости. Проблемы кишечной флоры (а для вас они особенно актуальны, потому что не утилизированные углеводы являются основной пищей для роста усл. патогенов). Сок – это один из самых жестоких методов воздействия, чреватый последствиями.
3. Добрые люди так же могут посоветовать клизмочку сделать.
Проблема решится с другого конца. Жидкость создаст дополнительное давление, то самое, которое ждал кишечник, а раньше времени физиологической готовности будет стул. О воздействии на кишечную флору и говорить не стоит – именно необоснованными клизмами и формируются самые стойкие проблемы. И еще один аспект – «самотест» организма сбит. Дефекация была вызвана механическим стимулятором, сокращением кишечника... а ребенку нужно научиться расслабляться. Нет, научится, куда денется! Но, думаю, уже слышали рассказы о двух-трехлетках, имеющих проблемы со стулом. Часто (не всегда) это детки, которые были либо на искусственном вскармливании, либо период «обучения» на безопасном стуле от грудного молока прошли на фоне стимуляции дефекации.
Так что же ДЕЛАТЬ? Ничего. Ждать. Ключевой фактор – состояние ребенка. Если как обычно и хорошо пукает – в руки тапочек и бить тараканов. А вот если нет! Тут другое дело. Вот если ребенок будет тужится, краснеет, газы не отходят, живот твердый, при пальпации ребенок плачет – это дело совсем другое. Тут обязательно нужно помочь.
Варианты:
Первым шагом будет банальный массаж животика. Массаж по часовой стрелке, полной ладонью... возможно использование ароматических масел (фенхелевое, 2 капли на 50 мл. Базы. Допустимы сочетания с маслом аниса, кориандра, тмина)....если родители знакомы с техникой акупрессуры – соответствующий массаж.
Теплая ванна поможет ребенку расслабиться. Покормиться прямо в воде грудью, быстро вылезти, чтобы мама или папа растерли все лапки и пузо с детским маслом, потом полежать на животике расслабленно – и оп-ля – опять мыть попу.
Либо упражнения типа «велосипед»...
Стоит помнить, что легче какать, лежа на животике или боку, чем на спине.
Подержать ребенка, жалующегося на животик, над раковиной под коленками, смазав область ануса детским маслицем...
Лишь когда ЭТИ способы не помогли – можно воспользоваться первым шагом механической стимуляции. Взять гигиеническую палочку, градусник, кончик обильно смазать вазелином или детским маслом и чуть-чуть ввести в попу. ЧУТЬ-ЧУТЬ! Не больше сантиметра! Именно ввести и немного покрутить. Убрать. Надеть подгузник и положить на животик... Либо прижать в позе на спине коленки к животу...
Если и это не помогло – следующий шаг – свечка.
Но... как правило, на первом шаге уже все получается. Дальше писать уже не буду, и так сообщения получились длинными...
В общем – с ребенком все в порядке. Редкий стул – это лишь отличительная черта, а не признак проблемы...
А вот про ваше лечение – это отдельный разговор. Что вы лечите, состояние ребенка или анализ? В принимаемых препаратах есть бифидобактерии? Есть ли корреляция с началом приема и началом задержек стула? Вас предупредили что бактериопрепараты содержащие бифидокульуры ОЧЕНЬ воздействуют на стул и могут быть причиной хронических запоров, которые уже будут именно запорами, а не физиологическими реакциями?
Собственно, чтобы не потерялось вот ссылка на тот разговор: http://www.livejournal.com/community/lyalechka/127874.htmll
И еще под конец, возьмите за правило: ЛЮБОЙ ПРИКОРМ! Любые изменения питания вводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в период здорового нормального состояния ребенка. Корректировать же проблемы нужно текущим питанием, привычным.
12 Sep 2006, 00:26
спасибо, Вы мне все подробно объяснили :)
а мой малыш седня сам накакал, да так, что памперс не выдержал :) на четвертые сутки.
а мой малыш седня сам накакал, да так, что памперс не выдержал :) на четвертые сутки.
12 Sep 2006, 00:52
это не я, а Мандрагора :) :) :)
Поздравляю с долгожданным Событием!!! :) :) :)
Поздравляю с долгожданным Событием!!! :) :) :)
03 Sep 2006, 15:38
Нам педиатр посоветовала давать настой из чернослива аж с 1.5 мес.Но мы на смешанно мкормлении,были запоры.т.е мог не какать по 2-4 дня(при том я не ела провокационных продуктов),просто не какал сам и все.Смесь долго подбирали,сейчас 4 мес.-опять не какает.Но сыну приятельницы чернослив помог,а нам поначалу тоже,потом нет. Знаю,что нет противопоказаний точно к товару из чернослива. А вообще сдайте копрограмму,там видно чего в каках много ,чего не хватает...
03 Sep 2006, 19:39
В 1.5, как и в 3 месяца противопоказания к отвару из чернослива есть у любого ребенка, что на ГВ, что на ИВ. Вот после 6 - еще стоит подумать.
03 Sep 2006, 21:42
Интересно,на чем основаны именно противопоказания??? Получается,что детские педиатры в п-ках - некомпетентные садисты,которые своими рекомендациями портят детяти ЖКТ? Мы готовили так- 5 ягод на стакан кипятка,настаивали и еще разбавляли,по 50гр.в день.А что делать если деть не какает? Дюфалак(т.е лактулозу) давать или еще хлеще какой-ниб.препарат из разряда слабительных? Уж лучше натуральное слабительное. Конечно ГВ ни в какое сравнение не идет,тут можно и самой чернослив поесть,все ж к дитю перепадет.
03 Sep 2006, 22:50
я ем сливы и чернослив, но как-то не помогает
03 Sep 2006, 23:08
Вам могут также посоветовать присмотреться к тому что вы вообще едите,очень многое нельзя, а некоторые скажут,что едят все подряд и ничего! Ведь все сугубо индивидуально.Лучше сдайте каки на копрогамму,как я и писала. И еще,если каки нормального цвета,например как горчица или порыжее,форма размазни,без примесей др.цвета( извините за простоту),деть не плачет,пузико не беспокоит - то оставьте его в покое,здоров-начнет какать сам,норма даже 1 раз в день.Клизьма ни в коем случае,можно 2-3 день покрутить ватной палочкой в вазелине,но иногда.Тут одна дама писала,что молоко у нее жирное,желтое,дочь не какала, стала давать воду,укропную воду- стала какать раз в день.Может и у вас тоже самое?
03 Sep 2006, 23:36
Норма даже 1 раз в 10 дней, не путайте автора. И не надо никакой воды, в т.ч. укропной.
04 Sep 2006, 10:12
у меня ребенок в 4 мес на полном гв когда 2 дня не какал - ей ЯВНО было плохо. что было бы если б я 10 дней решила подождать - боюсь представить.
04 Sep 2006, 14:08
когда явно плохо-другое дело, у автора такого нет, в этом случае нормой считается до 10 дней, и не я это придумала.
04 Sep 2006, 15:24
Аналогично! Моя (3 мес, полное ГВ) вторую ночь если не покакамши спать не может спокойно. Какие тут 10 дней.
04 Sep 2006, 10:48
Да что вы говорите!!! каки есть продукт распада всяческих там белков,жиров и углеводов и т.п. Что они по-вашему в кишечнике должны 10дней делать? Это не НОРМА!!! Вам любой ГРАМОТНЫЙ детский специалист скажет. И то ,что гр.молоко усваивается полностью,поэтому ребенок не какает-тоже чепуха. По-крайней мере,я больше ни от кого это не слышала.Хотя каждый имеет право на собственное мнение...
04 Sep 2006, 11:33
Если Вы не слышали, то это не значит, что такого нет. А вот что Вам врачи нормальные (разбирающиеся) не попадались - факт.
04 Sep 2006, 15:15
Как-то Вы агрессивны...Автор уже и в дискуссию не вступает,уверена,она сделает нужные выводы из всех наших высказываний... А детский врач со стажем в 40лет - наверное "разбирающийся" и у меня нет повода ему не доверять! Я прекращаю с Вами полемику на эту банальную авторскую тему.
04 Sep 2006, 14:10
Говорю что знаю из официальных источников, а не собственное мнение и не то, что мне кто-то где-то сказал. На слово не верю. Если и Вы не верите, почитайте, тут и ссылки Выше приводили, да и самой найти не проблема.
03 Sep 2006, 23:39
Дюфалак- лекарство, а отвар чернослива - компот, который в полтора и в 3 месяца давать рано. И ребенок на полном ГВ имеет право на стул раз в 10 дней.
не стройте из себя врачей
04 Sep 2006, 01:02
Ялви, Ляся, Steel!!! что вы пишете?! Где вы взяли эти "10 дней" - НОРМА?! Уму не растяжимо. Не забивайте голову какой-то ерундой молодой маме. Кишечник должен опорожняться ежедневно у человека с момента рождения до... Если нет, то это - запор, в той или иной степени.
А раз в месяц в туалет на ГВ - нет? Что там, тремя-то разами ограничиваться...
Хотя бы это прочитайте:
http://asdoctor.ru/artikle/zapor.html
http://www.doktor.ru/gastro/ask/m.phtm?rubr=2.2.1&blok=37
http://www.komarovskiy.vostok.net/forum/viewtopic.php?t=139&start=15#9912
http://mother.ru/pediatr/?m=5&a=17&p=1
Хватит или еще? Или вам гастроэнтеролога на форум притащить?!
А раз в месяц в туалет на ГВ - нет? Что там, тремя-то разами ограничиваться...
Хотя бы это прочитайте:
http://asdoctor.ru/artikle/zapor.html
http://www.doktor.ru/gastro/ask/m.phtm?rubr=2.2.1&blok=37
http://www.komarovskiy.vostok.net/forum/viewtopic.php?t=139&start=15#9912
http://mother.ru/pediatr/?m=5&a=17&p=1
Хватит или еще? Или вам гастроэнтеролога на форум притащить?!
04 Sep 2006, 09:06
Притащите гастроэнтеролога, но только такого, который что-то знает о всасываемости ГМ. Просто у меня у подруги детка какала раз в пять дней. Не твердо, не тужилась, ничего не беспокоило. Она ходила к врачу, дитя смотрели, щупали, сказали что просто молоко полностью усваивается и ничего страшного. В ссылках практически все о детях на ИВ, СВ и уже с прикормом - а это совсем другое дело. Так что про 10 не знаю, знаю только про 5 дней.
04 Sep 2006, 09:13
Эк зацепило.
Ссылку Стил видели? Вот, почитайте. Потом посмотрите на рекомендации европейских врачей и успокойтесь, поскольку у нас до сих пор не умет лечить грудничков.ПС: так, для размышлений. ГМ - это не картошка с котлетами, оно усваиваться может практически полностью (его те 10%, которые не вода). Потому дети, которые раз в неделю испражняются, выкакивают грамм 100. Остальное, по вашей логике, рассасывается?
Ссылку Стил видели? Вот, почитайте. Потом посмотрите на рекомендации европейских врачей и успокойтесь, поскольку у нас до сих пор не умет лечить грудничков.ПС: так, для размышлений. ГМ - это не картошка с котлетами, оно усваиваться может практически полностью (его те 10%, которые не вода). Потому дети, которые раз в неделю испражняются, выкакивают грамм 100. Остальное, по вашей логике, рассасывается?
04 Sep 2006, 10:40
вы тоже из себя ничего не стройте. Если ребенка это не беспокоит - нельзя мучать ребенка, тыкать ему в попу посторонние предметы, травить ненужными лекарствами. Нужно смотреть по ребенку, а ГМ просто замечательно усваивается и ребенок в этом никак не "виноват".
Вот вставить бы вам в попу чтонибудь :-P
Уже сто раз на эту тему спорили, и ссылки эти вы не первая даете... Во многих из них даже ГВ от ИВ не отличают, когда пишут, не отличают возраст ребенка - месячный и после 6 месяцев (с прикормом).... да что там говорить.
До 10 дней не встречала, а вот мой по 3 дня абсолютно спокойнехонько не какал, потом без проблем накакивал сколько ему надо, как же я благодарна, что у меня есть НОРМАЛЬНАЯ инфа, а такие как вы не заставили меня мучать ребенка доп.средствами, я просто дожидалась когда ребенку нужно будет покакать.
Кстати, притаскивайте гастроэнреголога, всегда хорошо, когда врачи пишут.
Вот вставить бы вам в попу чтонибудь :-P
Уже сто раз на эту тему спорили, и ссылки эти вы не первая даете... Во многих из них даже ГВ от ИВ не отличают, когда пишут, не отличают возраст ребенка - месячный и после 6 месяцев (с прикормом).... да что там говорить.
До 10 дней не встречала, а вот мой по 3 дня абсолютно спокойнехонько не какал, потом без проблем накакивал сколько ему надо, как же я благодарна, что у меня есть НОРМАЛЬНАЯ инфа, а такие как вы не заставили меня мучать ребенка доп.средствами, я просто дожидалась когда ребенку нужно будет покакать.
Кстати, притаскивайте гастроэнреголога, всегда хорошо, когда врачи пишут.
04 Sep 2006, 13:33
согласна с Вами, что не стоит совать ребенку, что ни попадя, в разные места. И поить его чем попало. ОДнако, Вы не можете поспорить с тем, что органику процесса должен определить врач, как бы то ни было, и что бы мы где не прочли о нормах. Можно, на основании того, что, у кого-то там, в форуме, ребенок имеет стул раз в несколько дней, пропустить порок развития кишечника, который можно диагностировать либо рентгеном, либо внимательным набюдением за ребенком. Даже самой начитанной маме это не под силу - однозначно верные клинические выводы, с врачом бы надо советоваться, в любом случае, и ничего никогда от него не скрывать.
04 Sep 2006, 21:17
согласна, если ребенка это беспокоит надо обязательно проконсультироваться с врачем. В ссылке, что я дала, есть между прочим, сноска, что ребенок должен при этом нормально себя вести пр....
04 Sep 2006, 15:05
:) стандартные формулировки из взрослой гастроэнтерологии, хоть и озвученные педиатрами, - все, что есть в Ваших ссылках. Однако во всем мире признано, что подход к функциональным нарушениям ЖКТ у детей совершенно другой, а тем более у детей на полном ГВ, не получающих твердой пищи. К сожалению, не только Вы, но и многие педиатры не хотят принимать это во внимание. Это Ваше право, а вот за пациентов таких врачей обидно.
05 Sep 2006, 21:31
Расслабься. Умная мама спросит у врача, а дура будет гопников слушать. Может в принципе и нанесет вред тем самым ребенку. Но это уже ее проблемы.
10 Sep 2006, 23:18
Гы-гы. А "уму не растяжимо" выраженьице вы в каких умных книжках вычитали? :):):)
10 Sep 2006, 23:20
по вашей ссылке http://www.doktor.ru/gastro/ask/m.phtm?rubr=2.2.1&blok=37 в ответе на вопрос 6202 прочитала:
"Общепринятым является следующее: не вмешиваться в процесс становления пищеварительной функции, если ребенка ничто особенно не беспокоит, не МУЧАЕТ..."
Во второй ссылке http://www.komarovskiy.vostok.net/forum/viewtopic.php?t=139&start=15#9912 нашла: "На ГВ у ребенка должен быть частый стул,обычно при каждом кормлении.У некоторых детей бывает мягкий стул один раз в день,или даже один раз в два дня,без болей и вспучивания,при этом ребенок хорошо набирает вес.Это значит,что материнское молоко полностью усваивается и не оставляет никаких шлаков..."
из французской книги "Энциклопедия для родителей"
"Общепринятым является следующее: не вмешиваться в процесс становления пищеварительной функции, если ребенка ничто особенно не беспокоит, не МУЧАЕТ..."
Во второй ссылке http://www.komarovskiy.vostok.net/forum/viewtopic.php?t=139&start=15#9912 нашла: "На ГВ у ребенка должен быть частый стул,обычно при каждом кормлении.У некоторых детей бывает мягкий стул один раз в день,или даже один раз в два дня,без болей и вспучивания,при этом ребенок хорошо набирает вес.Это значит,что материнское молоко полностью усваивается и не оставляет никаких шлаков..."
из французской книги "Энциклопедия для родителей"
05 Sep 2006, 22:27
Я ела тертую вареную свеклу со сметаной и укропом, детенка какала стабильно. А еще я ей давала чай с фенхелем.
12 Sep 2006, 12:56
Мы давали с 2 месяцев
04 Sep 2006, 10:23
Если бы я слушала мамочек которые говорят что на ГВ ребёнок может какать раз в 10 дней-у меня бы наверное сына бы сейчас не было!Родился не мелкий-3800,ел,спал,не кричал,кормила по требованию,редко какал(через 3-4 дня клизма).Оказалось мало прибавил,не хватало молока,засыпал от слабости,уставал сосать.
04 Sep 2006, 10:42
так а причем тут это? мозги ж надо иметь. Вам пописы надо было считать и ребенка на кормления будить - про сиднром хорошего малыша читали?
и не надо валить на здоровую голову проблемы от больной головы, пожалуйста.
Эдак можно все проблемы ГВ списать ...
и не надо валить на здоровую голову проблемы от больной головы, пожалуйста.
Эдак можно все проблемы ГВ списать ...
06 Sep 2006, 00:33
Пописов у нас было больше 10.Ребёнок летний,без памперсов в течении дня-в пелёнках был.Насчёт будить-говорили только в роддоме-когда забрали на сутки и приносили сытого,а дома прикладывала 1раз в 1,5-2 часа,читала что голодный ребёнок спать не будет,а чаше он не просил.
06 Sep 2006, 10:58
я вам сочувствую, но ситуация автора и наши советы здесь совсем ни при чем
05 Sep 2006, 03:36
Поделюсь своим опытом. Ещё в роддоме меня предуперждали, потом то же самое говорила приходящая на дом акушерка, а потом слово в слово повторила педиатр:если ребёнок полностью на ГМ, то стул у него может отсутствовать до 6-7 дней, молоко полностью всасывается. Никаких мер предпринимать не надо, если ребёнок при этом хорошо себя чувствует, не тужится. Сначала дочка какала по 9-10 раз за сутки. После трёх месяцев стала намного реже, и максимально не было стула до шести дней. Оставалась при этом весёлой, явно ничего не беспокоило. Потом также спокойно и без напряга делала свои дела и могла опять про это забыть дня на 4. После введения прикорма какает каждый день стабильно, иногда по 2 раза. Так что всё было так, как врачи и предупреждали. Кстати, они же сказали, что если ребёнку явно плохо от того, что подолгу нет стула, надо обязательно принимать меры, только предварительно с ними посоветовавшись.
05 Sep 2006, 10:12
Вот! Разумные врачи, наконец! А то клизьму, клизьму! Согласна полностью.
05 Sep 2006, 21:29
Так то в Германии, а у нас :(
05 Sep 2006, 23:47
Понял, а я уж подумала, что у нас:)
16 Sep 2006, 13:49
Это точно про немецких врачей, наш врач в Германии даже нас не приняла на приём, когда я позвонила и сказала, что ребёнок не какает 3 дня.
06 Sep 2006, 01:21
У меня дочка тоже плохо какает, но я держусь до 5-7 дней. Сегодня не выдержала и вставила ей маленький кусочек свечки со спичечную головку и она покакала, но там сразу видно было, что был запор, т.к. каки были плотные. Я так делаю очень редко когда чувствую, что дочке надо помочь. Я вижу, что она тужится и пукать начинает очень ароматно, значит там уже накопилось много. А потом, как правило, все нормализуется и мы начинаем какать раз в 2-3 дня. Мне лично кажется, что маленький кусочек свечки с глицерином безопаснее клизмы, он даже не растворяется и выходит вместе с каками. Но это лично мое мнение, может клизма и лучше. Но я вам советую, если дочка веселая и животик у нее мягкий, то не стоит ее трогать. Когда я пришла с этой проблемой к педиатру в местную поликлинику, мне посоветовали давать 2-х мес. ребенку отвар из кураги и еще сходить на УЗИ. Как только мы пришли домой, дочка сразу сделала все свои дела и я решила забить и на отвар, и на УЗИ, и на местную поликлинику, вот.
10 Sep 2006, 22:39
Девочки, я на даче была эту неделю, вот и молчала. сделала там клизму, за три с половиной дня накопилось так мало какашек. готова поверить, что молоко усваивается практически полностью. но ни один врач мне такое не говорил. ну нет у меня хорошего врача. что делать...
11 Sep 2006, 01:09
:-7 как обычно - думать своей головой, наше дело подсказать - ваше дело всех выслушать и сделать свой вывод :think
11 Sep 2006, 10:21
Думаю не стоит клизмами увлекаться. Даже педиатры об этом пишут. На что уж педиатры сейчас особо не компетентны по деткам находящимся на ГВ, им ближе искусственнички и то я прочитала в книжке которую в роддоме всем мамам дарили, что клизма это самое последнее и что надо сначала перепробовать все другие способы как например: мамина диета, массаж живота. Сдайте анализ на дисбак, вы кстати такими частыми клизмами можете полезную флору вымывать из кишечника...
12 Sep 2006, 00:29
Девочки, мой сегодня сам сходил. очень много - протекло за памперс :)
на четвертый день. это такое счастье! буду ждать неделю, клизму делать не буду.
на четвертый день. это такое счастье! буду ждать неделю, клизму делать не буду.
12 Sep 2006, 12:57
:) хорошо.. главное смотрите за его состоянием, чтобы ему не больно было, не тяжело какать
12 Sep 2006, 13:35
Вот и замечательно! Здоровья Вашему малышу!
12 Sep 2006, 17:33
сегодня были на приеме у врача. все подтвердил - "ребенок не какает, т.к. нечем, все усваивает, НО поэтому вводите прикорм, чтоб было чем какать - фруктовые пюре, сначала яблочное".
а зачем? нам только три с половиной месяца, в весе прибавляем очень хорошо, молока хватает, хотела вводить только с полгода, да и не фрукты сначала.
но! у нас упал гемоглобин до 99(быстро прибавляем в весе) и поэтому нам нельзя делать массаж, который нам нужен, т.к. мы недоношенные. что делать? принимать таки прописанный им мальтофер и фолиевую или таки яблочное пюре? не хочу нито ни другое, но массаж нужен.
а зачем? нам только три с половиной месяца, в весе прибавляем очень хорошо, молока хватает, хотела вводить только с полгода, да и не фрукты сначала.
но! у нас упал гемоглобин до 99(быстро прибавляем в весе) и поэтому нам нельзя делать массаж, который нам нужен, т.к. мы недоношенные. что делать? принимать таки прописанный им мальтофер и фолиевую или таки яблочное пюре? не хочу нито ни другое, но массаж нужен.
12 Sep 2006, 19:26
В 3 месяца снижение гемоглобина это нормально и ваш 99 вполне укладывается в нормы. Странно, что врач этого не знает :) Впрочем им лишь бы лечить.
я бы на вашем месте ничего не предпринимала, а гемоглобин перепроверила в полгода. Скорее всего он вырастет.
я бы на вашем месте ничего не предпринимала, а гемоглобин перепроверила в полгода. Скорее всего он вырастет.
12 Sep 2006, 19:46
Прикорм в 3 месяца, чтобы было чем какать? И после такого назначения Вы еще верите в компетентность Вашего педиатра? 99 для 3 месяцев нормальная цифра, препараты не нужны. Про пюре - вообще без комментариев :(
12 Sep 2006, 23:15
Почитайте :) http://www.eva.ru/forum/show?idPost=22302205
13 Sep 2006, 10:51
У моего гемоглобин был как у вашего. Врач который приезжал делать ему первую прививку смотрел наши результаты крови и сказал что все ок!
14 Sep 2006, 13:29
Нормальный гемоглобин. У нас в 3 месяца в связи со скачком роста был 94. Тоже назначили мальтофер. Не принимали.
В 4.5 перепроверили - гемоглобин сам поднялся до 107.
В 4.5 перепроверили - гемоглобин сам поднялся до 107.
15 Sep 2006, 15:50
Девочки, спасибо вам за советы!
сегодня мы опять САМИ :) на четвертый день
сегодня мы опять САМИ :) на четвертый день
15 Sep 2006, 23:36
Можно, я тоже влезу. То, что мы уже 3 дня не какаем, как я поняла из топика - это нормально. А нормально ли то, что до этого мы по 3-6 раз в день какали, и вдруг перестали?
Ребёнок ведёт себя как всегда, животик мягкий (когда трогала животик, он смеялся), попкина дырочка мягкая, пукает хорошо. Хотела прийти на приём к врачу, она даже не захотела нас видеть, сказала, что всё нормально.
Но чтобы так вдруг??????????????????????
Девочки, у кого дети по нескольку дней не какали, у вас тоже так ВДРУГ было: сегодня 3 раза, а потом ничего, или ребёнок постепенно снижал количество покаков?
Ребёнок ведёт себя как всегда, животик мягкий (когда трогала животик, он смеялся), попкина дырочка мягкая, пукает хорошо. Хотела прийти на приём к врачу, она даже не захотела нас видеть, сказала, что всё нормально.
Но чтобы так вдруг??????????????????????
Девочки, у кого дети по нескольку дней не какали, у вас тоже так ВДРУГ было: сегодня 3 раза, а потом ничего, или ребёнок постепенно снижал количество покаков?
16 Sep 2006, 11:01
у моей так было
нормально всё, если ребенка не беспокоит. кишечник пробует разные режимы работы
нормально всё, если ребенка не беспокоит. кишечник пробует разные режимы работы
16 Sep 2006, 13:42
Всё правильно. Сегодня утром мы покакали!!! Урррраааа! Точно как у кофейной ложечки получилось, на 4-й деньпамперс не выдержал. :-):-):-)
Особое спасибо Мандароре, рука у меня не дрогнула, и к клизьме не потянулась (только 2 раза к градуснику ;-)).
Всем спасибо за советы.
Особое спасибо Мандароре, рука у меня не дрогнула, и к клизьме не потянулась (только 2 раза к градуснику ;-)).
Всем спасибо за советы.
16 Sep 2006, 13:54
Я считаю, что какашки - продукт распада, и они дольше 2 дней в кишечнике быть просто не должны. Что мне подверждали все педиаторы: и из поликлиники, и из больницы. У нас Глебик до 3 месяцев какал плохо, раз в два дня, и то сам редко. Делали и клизмы, и газоотводные трубочки, потом я стала есть больше клечатки и у малыша все наладилось. Сейчас нам 5 месяцев - на ГВ + овощное пюре по-тихонечку вводим, какает 1 раз в день.
16 Sep 2006, 14:28
То есть Вы стимулировали кишечник реьенка посторонними предметами, а опыт тех, кто так не делал, успешный опыт, Вас не убеждает? Вам не кажется это нелогичным?
17 Sep 2006, 00:44
У ребенка все было нормально, но вы считали иначе :(
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление