8 мес. и только на ГВ

дядька у нас уже большой,а висит только на груди...я по этому поводу не страдаю,ест по требованию, и так на вид не хиленький ребенок,но вот озадачена, у подруги малявка(такого же возраста)ест многое и с 6 мес.Я предлагала своему супчики, пюре...если чайную ложку съест-уже хорошо...(не запихиваю,не хочет-не ест)
это вообще нормально? или я может не умею правильно готовить для крохи?

мы месяцев до 10 предпочитали только грудь. Главное - не насилие прикормом и тогда пойдет он хорошо, но чуть попозже. Нам сейчас грудь и моя барышня начала есть. И ест все, что ей предлагается и любит все. Приладывается к груди днем постоянно, сосет всю ночь на пролет и ест прикорм. Тоже барышня не худенькая, даже очень не худенькая.
Мне кажется, что в 8 мес должна бы ть основная еда - грудь. А прикорм про между прочим. К году будет есть хорошо, если не лишать ребенка выбора и не урезать в груди.
Удачи Вам!

У Вас такой здоровский парень! Такая лапа! Просто чудо! ;)

какая забавная очепятка " нам сейчас грудь и моя барышня начала есть" ;)

;) Грудь - наше все! ;) А нам год только ...

мы в 8 месяцев уже мясо ели

нормально. Мы стали что-то есть в 8,5 мес, а в 10 взял вилку и стал есть сам :) Мы на педприкорме.

Не переживайте, мы такие, у ребенка вообще нет интереса к другой еде, пробовали овощные, фруктовые пюре - больше 1 чайной ложки не ест. Вес набираем, от голода не страдаем.

Всё нормально , у нас также было , месяцев до 10-ти прикорм был скорее игрушкой , потом начал есть всё подряд, сейчас ттт , не жалуюсь , плюс ГВ ночью и днём прикладывается . Сёстры его в 8 месяцев уже заменяли пару кормлений в день , у каждого по-своему .

Нам уже 10,5 и мы только на ГВ. Всячески пытаюсь хоть ложечку впихнуть, но это большой праздник если съедает хотя бы 1-2.

У нас тоже самое - и возраст, и еда...

Мой сынишка до 8,5 - 9 месяцев только на ГВ был. Так, цветная капуста, брокколи, кабачок - мог по немного и то не каждый день поесть.
И потом как-то очень резко стал есть 2, а позже и три раза в день :) Так что, не переживайте ;)

почти 1,3, начала более менее есть месяц назад, сейчас с переменным успехом, бывает день на полном ГВ, в "хорошие" дни может съесть до 400 г еды и выпить полстакана воды.

ох, и мы такие же. она у меня сцеженное грудное молоко из бутылки ест и больше ничего!!! фруктовое пюре по чуть-чуть, овощи и каши вообще выплевывает и покупные и самодельные.... сама не знаю, что делать,уже 9-ый месяц пошел, люди уже мясо едят, а мы все молоко.....все жду, может что изменится к лучшему и начнем есть!!!!

Я считаю, что в с 4,5 - 5 мес. обязательно надо вводить прикорм, причин для этого масса (много раз обсуждалось), но существуют разные мнения на этот счет. Мы с 4,5 мес. начали кушать кабачок и т.д. Лично нам это пошло на пользу, ну а Вы решайте сами. Я считаю, что быть на ГВ до 10,5 мес. не есть хорошо.

а если он не хочет? ....впихивать?

А Вы когда в-первые попробовали дать, например, кабачок или еще какое-нибудь пюре?

в 5 мес. мы пробовали все по чуть-чуть. что-то ел,что-то выплевывал...летом было время супчик ел (чуток ,но ел), но вот уже с месяц ничего не хочет кроме молока.

А что будет от одного ГВ в 8 месяцев? Что-то страшное? Про прикорм в 4.5 понятно,ч то будет, из-за этого ВОЗ и рекомендует после 6, а вот если затянуть, не расскажете?

А Фиалка 23 ниже написала ... в кратце все так и есть .... про мясной бульон - не знаю, я мясо позже ввела, а вот насчет питательных веществ, так и есть ИМХО.

Фиалка написала, что недостаточно питательных веществ. Расскажите мне, будьте любезны, ЧТО будет, если прикорм ввести позже. А то тут двое здоровых и развитых бегают, чего мне опасаться-то, а?

Ну если у Вас двое здоровых и развитых бегают, так значит Вам эта проблема уже не актуальна, зачем спрашиваете? Я высказала свое мнение, если Вы с ним не согласны, дело Ваше. Я писала об этом.

Это странно, конечно, но педиатр считает также, как и я. И сколько я ни задавала этот вопрос, пока на него никто не ответил. Какие проблемы могут быть у детей, которых прикармливают после полугода? В год? В полтора? Конкретизируйте, будьте добры.

Ну и прекрасно, значит Вы пошли по-другому пути.

Я еще раз могу задать вопрос, но так понимаю, Вы на него отвечать не хотите? Не можете? Не считаете нужным?

Я жалею,что начала прикорм с 4.5!!!Надо было до 6 подождать!!!!

Я считаю, что это не совсем правильно, хотя кто-то может меня и осудит. Но к восьми месяцам ребенку недостаточно питательных веществ из грудного молока. Поэтому и начинают докорм. Нам педиатр сказала сейчас в 6 месяцев вводить мясные бульоны уже.

А вот у нас аллергия, нам голодать придеься.... :))

Очень неправа ваша педиатр. Мясные бульоны и взрослым-то неполезны, а уж ребенку в 8 месяцев...

В 6 !!! :crazy

ППКС!

у вашего педиатра не всё впорядке с головой. даже взрослому человеку бульоны есть не то что вредно- категорически нельзя , при условии что этот человек хочет сохранить здоровье.

бульйоны на мясе ЭЭЭЭ очень спорное дело но вы явно в России живете. На западе про такую чушь педиатры даже не мечтают

Уж лучше мясо, если на то пошло, чем травить ребёнка вытяжкой из оного, называемой "бульон".

Не переживайте.У меня брат до 10 мес только грудь кушал.Был больше всех!В 10 мес уже 11 кг весил.А потом мама заболела и ее в больницу положили.Ребенка без всяких прикормов начали кормить практически взрослой пищей.И нормально!Сейчас уже 24 года,рост 196!может и не от молока,но правда!:-)

мы в 11 мес начали стабильно прикорм а до этого только грудь. Лучше позже чем раньше.Что толку что я в 3 месяца борщи и супы с мясом ела ( теперь одни болячки с ЖКТ)

Нам тоже 8, кушаем помимо груди овощи, кашу, недавно мясо ввели. Я сторонница ГВ, но считаю что пора уже помаленьку вводить и другую пищу - и ребенку разные вкусы уже интересны, и жевательные навыки пора развивать - зубы то есть!

Я вот что читала, почему прикорм надо вводить месяцев с 4,5 по россии(по ВОЗ с 6): после этого возраста в грудном молоке снижается количество меди. Медь помогает усваиваться железу. Железо содержится молекуле гемоглобина. Отсюда если мало меди-то мало железа и мало гемолобина = анемия. Что плохо для иммунитета, дыхания и тп. Почему в России раньше рекомендуют - ссылаются на особенности питания людей, пищевые привычки - ну мало мы едим овощей-фруктов-витаминов, поэтому раньше.
Правда, нам уже 6 и неделя - но каждая съеденная ложка овощей-фруктов -как подарок маме)). Ну не хочет есть. Но стараемся..

Железо из ГМ усваивается намного лучше, чем из прикорма. Про медь - неправда.

Как то Вы категорично..
Железо действительно усваивается из ГМ лучше, чем из коровьего, Но речь шла о содержании меди и влиянии ее на усвоение железа.
Цитирую:
необходимость дополнительного введения в организм растущего ребенка энергии и ряда пищевых веществ (белка, железа, цинка и др.), поступление которых с женским молоком (или с имитирующими его состав молочными смесями) на определенном этапе развития младенцев (с 4-6 мес) становится недостаточным. В частности, недавно нами показано, что на 4-м месяце лактации в женском молоке происходит существенное снижение содержания ЦИНКА И МЕДИ, в результате чего у ребенка, находящегося на грудном вскармливании, возникает относительный дефицит этих нутриентов;
целесообразность расширения спектра пищевых веществ рациона, в частности за счет содержащихся в продуктах прикорма растительного белка, различных групп углеводов, жирных кислот растительных масел, микроэлементов, необходимых для дальнейшего роста и развития ребенка;
необходимость тренировки и развития пищеварительной системы и жевательного аппарата детей и стимуляции моторной активности их кишечника. http://www.pitanie-conf.ru/main.php?id=173 почитайте - интересно(и куча других ссылок на эти исследования)

И далее: Потребность в меди у взрослого человека составляет 2 мг в день ( около 0,035 мг/ 1 кг веса).
Потребность грудного младенца достигает 0,1 мг/ 1 кг массы тела.

Необльшое содержание меди в молоке (0,12-0,5 мг/ 1 литр) недостаточно для грудного ребенка, поэтому важно раннее введение в рацион растительных соков, богатых медью.

Всасывание меди происходит в верхних отделах кишечника, отсюда соединения меди поступаю в печень.
Основным путем выведения меди является кишечник. С калом выводится в среднем 85% меди. С мочой здоровый человек за сутки выделяет 0,009-0,008мг меди.

Значение:

Медь необходима для процессов гемоглобинообразвания и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАМЕНЕНА НИКАКИМ ДРУГИМ ЭЛЕМЕНТОМ. Медь способствует переносу железа в костный мозг и превращению его в органически связанную форму. Медь стимулирует созревание ретикулоцитов и превращение их в эритроциты.
Медь входит в состав окислительных ферментов, участвуя в тканевом дыхании.
Медь также участвует в процессах роста и размножения. http://www.pharmamed.ru/pharma.phtml?q=32&gc=142

Спасибо всем кто смог дочитать до конца сей длинный и занудный пост;)

Когда я встречаю подобные статьи, то обычно прошу ссылку на исследования. Буду очень благодарна, если скажете хотя бы название исследовательского учереждения, которое провело подобное исследование, особенно применительно к грудному молоку.

Пожалуйста, автором сей статьи является Руководитель Отдела детского питания ГУ НИИ Питания РАМН, профессор, доктор медицинских наук Конь Игорь Яковлевич, тел. 698-5363
e-mail:kon@ion.ru (инфа с официального сайта http://www.ion.ru/). Вполне уважаемое научное учреждение.

Да, забыла, а может Вы тоже обоснуете ссылочками Ваше мнение? ;)

ВОЗ рекомендует начинать прикорм ПОСЛЕ 6 месяцев. Про гемоглобин - ну, если б это было правдой, то мои дети бы были на редкость анемичными, в 6 мес гемоглобин был 92. А педиатр по этому поводу не переживала. Потом сам выровнялся.
Насчет Коня - РАМН спонсируется производителями детского питания, тут даже обсуждать смешно. Он раньше сок с 2х мес рекомендовал, потом с 4х начал (прижали, заставили, теперь он против раннего введения соков). Теперь вот новый повод детей побыстрее кашами накормить.
Ссылка - www.detki.de, да на самом деле куча сайтов о том, что прикорм раньше 6 мес вводить нельзя и что дети созревают прикармливаться в разное время.

ВОЗ действительно ренкомендует начинать прикорм с 6 мес, (я и писала так в первом посте), в России - с 4,5. Не секрет, что ВОЗ ориентируется в своих рекомендациях на неблагополучные страны, где плохо вообще с кормом, а не только с прикормом. Мы вроде чуть поразвитей. Вот поэтому у нас-раньше.
Норма гемоглобин в 6-9 мес 114-140 г/л, 92 - это мало, при таком содержании гемоглобина не рекомендуют делать прививки и обычно назначают препараты железа. Почему педиатр не беспокоился сказать сложно.. А, интересно, к какому возрасту выровнялся гемоглобин у Ваших деток?
То, что РАМН спонсируется производителями дет питания известно, как известно и то, что большинство научных исследований в МИРЕ проводятся по заказам (грантам), так что это не показатель. А с 2-х месяцев вводить прикорм раньше не только РАМН рекомендовала, но и ВОЗ, потом исправились).
Если ссылаться на сайты типа детки.де, то можно почитать и рекомендации с сайта http://www.karapus.ru/?module=1021, подписанные специалистами из мед.академии последипломного образования.
http://www.detky.com/pitanie/sovremenniy%20princip%20org%20prikorma.html
и вот еще ссылочка с обзором, весьма интересная, рассказано как одна тетка придумала соки с 1 месяца вводить и все так стали делать.
А вообще, безусловно, все очень индивидуально. Моя вот девица в 6 месяцев к 9 кг подбирается, поэтому каш ей пока не видать, а вот сосед -ровесник ее и до 6 не дотягивает. Вот его ндо бы подкормить.
Ну вот, опять длинно))

В рекомендациях ВОЗ есть одна фраза на обложке - "для европейского региона с упором на страны бывшего СССР". И все Ваши выводы после этой фразы становятся неверными. В развивающихся странах рекомендации несколько другие, но, в общем, очень похожи. Минздрав, к слову сказать, уже больше года тоже рекомендует прикорм ПОСЛЕ 6 месяцев. С 4х месяцев рекомендуется прикорм и ВОЗом, и Минздравом только детям, находящемся на неадаптированном питании. Прогресс на то и прогресс, чтобы улучшать прошлое.
И, к слову, сосед-ровесник от кабачка не растолстеет, потому как молоко усваивается на порядок лучше любого прикорма.

Цитата из пресловутых рекомендаций ВОЗ: "Продукты для прикорма следует вводить примерно в возрасте 6 месяцев. Некоторым детям на грудном вскармливании продукты для прикорма могут понадобиться и раньше, но не ранее 4-месячного возраста".
Так что не только детям с неадаптированным питанием может понадобится прикорм.
Про то, что железо из грудного млока усваивается хорошо я и не спорила)
Речь шла о содержании меди, снижении ее концентрации в ГМ после 6 месяцев и участии ее в усвоении железа и синтезе гемоглобина, а это совсем другая история. Ссылки искать тоже уже лениво))
Кстати, сосед на кабачке и картошечке уже растолстел)))

У Вас цитата из рекомендаций 2001 года, в 2003 уже ВОЗ рекомендует не ранее 6 мес, но с оговорками. Понятно, что для детей со специфическими заболеваниями и с кормлением коровьим молоком прикорм нужен, но на ГВ именно так. На данный момент.
Сосед не мог растолстеть на 100 г картошки и кабачка, потому как я уже выше написала. Все дети растут скачками, возможно, очередной скачок роста и веса совпал с вводом прикорма, прикорм тут точно ни при чем.
Про содержание меди я ссылки повесила, почитайте. Единственная статья Коня с рекомендацией про соки давно морально устарела, Клюшка Вам ниже уже написала.

Цитата из Ваших ссылок:
КОГДА СЛЕДУЕТ ВВОДИТЬ ПРИКОРМ?

После 5-6 месяцев ребенок "перерастает" прежнее количество грудного молока, хотя его вырабатывается отнюдь не меньше. Точный возраст начала прикармливания не установлен. Главное - доказано, что детей не следует прикармливать раннее 4 месяцев.
Итак, возраст с 4 до 6 месяцев - оптимальный для начала адаптации ребенка к введению в рацион питания других продуктов помимо грудного молока.
(http://chado.ru/content/view/282/ авторы-диетологи из Питера))

Кроме того, в ссылках говорится о наличии меди и других микроэлементах в ГМ, а не о динамике их концентрации.

После прочтения ли-ры можно сделать вывод, что единого мнения так и не сложилось на данный момент.


А вообще-то в начале топика человек спрашивал о 8-ми месяцах)) а мы как-то это и забыли :))

Я ссылки давала про состав молока, не передергивайте:)

А я говорила об изменении сего состава.
и я не передергиваю.

Во всех статьях написано о достаточности меди в ГМ. И только в одной статье Коня, старой, судя по выводам, написано о снижении содержания меди. Если б это было на самом деле, ВОЗ бы уже рекомедовал витамины с медью.

Могу дать ссылочки на других авторов:
Domellof M, Lonnerdal B, Dewey KG, Cohen RJ, Hernell O. Iron, zinc, and copper concentrations in breast milk are independent of maternal mineral status.
Dorea JG. Iron and copper in human milk.

И ссылочка с наиболее хорошим рефератом: Krachler M, Li FS, Rossipal E, Irgolic KJ. Changes in the concentrations of trace elements in human milk during lactation.
И цитата из нее: The concentrations of the essential trace elements Cu (p < 0.005), Mn (p < 0.05), Mo (p < 0.0005), Se (p < 0.001), and Zn (p < 0.0005) significantly decreased and the concentrations of cobalt significantly increased (p < 0.005) in human milk during the course of lactation...... With the exception of Se, the daily intakes of essential trace elements of fully breast-fed infants are considerably lower than dietary recommendations.
Во всех ссылках выявили изменения содержания микроэлементов в ГМ в течени лактации..
Много там, в Medline, сылочек, лень дальше искать, доступ свободный, любой может поискать при желании ))

Так что не только профессор
Конь изучал сей животрепещущий вопрос))

Ссылки по железу и ГМ, практически все - от врачей, хотя и не на медицинских сайтах со ссылками на первоисточник. Больше искать лень.
http://www.svgeorgy.orthodoxy.su/minv.html
http://detstvo-m.narod.ru/information/moloko.htmll
http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=613
http://www.pharmamed.ru/pharma.phtml?q=32&gc=142 - тут пишут про соки, сведения несколько устарели (Ваша ссылка), причем этот текст дублируется на куче сайтов без изменений.
http://chado.ru/test/content/view/274/44/

Государственный научно-исследовательский Центр профилактической медицины Министерства здравоохранения Российской Федерации,
Отдел разработки политики и стратегии профилактики и укрепления здоровья в 2003 обработал рекомендации ВОЗ применительно к нашей стране и выпустил
ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ ГРУДНЫХ ДЕТЕЙ И ДЕТЕЙ РАННЕГО ВОЗРАСТА
РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ ВРАЧЕЙ
Под редакцией М.В.Попович, Т.В.Камардиной, И.М.Соловьевой, С.В.Константиновой
( http://www.cindi.ru/nutrition-main.html )

В этих рекомендациях (т.е. для России), например, на стр.36 в целях как раз профилактики железодефицитной анемии написано:
 Исключительно грудное вскармливание детей до 6 месяцев.

Про гемоглобин у детей мне больше нравятся нормы, опубликованные здесь http://www.med2000.ru/n1/n112.html поскольку в них имхо нашло реальное отражение физиологическое снижение гемоглобина у детей первых месяцев жизни.
1 д 15.2-23.5 г/дл
2-6 д 15.0-24.0 г/дл
14-23 д 12.7-18.7 г/дл
24-37 д 10.3-17.9 г/дл
40-50 д 9.0-16.6 г/дл
2-2.5 мес. 9.2-15.0 г/дл
3-3.5 мес. 9.6-12.8 г/дл
5-7 мес. 10.1-12.9 г/дл
8-10 мес. 10.5-12.9 г/дл
11мес.-1.5 года 10.7-13.1 г/дл
1.5-3 года 10.8-12.8 г/дл
5 лет 11.1-14.3 г/дл
10 лет 11.9-14.7 г/дл

Может, поэтому не все педиатры обеспокоены показателями просто ниже 11.4 в полгодика и не советуют в этом случае никаких препаратов железа ;) :) :)

Имхо в приведенной цитате важный смысл имеет слово "относительный":
"...на 4-м месяце лактации в женском молоке происходит существенное снижение содержания ЦИНКА И МЕДИ, в результате чего у ребенка, находящегося на грудном вскармливании, возникает относительный дефицит этих нутриентов".

Про раннее введение в рацион ребенка растительных соков, даже богатых медью, в упомянутой Вами ссылке профессор Конь высказывается чуть осторожнее, а в своем интервью журналу "Здоровье" прямо говорит, что "западные коллеги часто рекомендуют давать соки еще позже. Не исключаю, что и мы, проведя новые исследования, согласимся с ними." ("Здоровье" №5, 2003).

"относительный" здесь означает относительно других микроэлементов, а не то что это "слабенький" дефицит.
По поводу норм содержания гемоглобина: в Вашей ссылке референсные значения для возраста 6 мес от 101 г/л, а обсуждали концентрацию 92, снижение на 10%, маловато будет. А вообще-то общепринятыми сейчас считаются нормы СИ (от 114 г/л для этого возраста). Хотя исследований много и рез-ты различаются в зависимости от региона исследования, метода исследования и времени исследования(годы, тк изменяется образ жизни, питание и тп у населения-меняется и средняя конц гемоглобина. Так например в нашей стране в 50-х годах нормы гемогл были например, для женщин 12-13, а сейчас таких уж и найти трудно, обычно от 140 значения идут. Жить стало лучше..)))

Ссылочки Ваши посмотрела, и верно, похоже диетологи так и не пришли к единому мнению. Любые рекомендации можно как обосновать так и опровергнуть. Каждый выбирает приемлимые для себя))
ОК, интересная у нас получилась дискуссия, почти научная :))

Откуда у Вас информация про от 140? Нормы счас стали НИЖЕ, и если раньше норма была от 110, то счас от 100, максимальный гемоглобин дял женщин - 150. И поверьте, я знаю, о чем говорю. у меня гемоглобин зашкаливал, я с гематологом общалась неоднократно, анализы ежемесячно сдавала и перечитала довольно много информации. При гемоглобине в 145-150 уже к гематологу отправляют и на дополнительные анализы (гематокрит, к примеру).
92 - не анемия, а небольшое снижение гемоглобина.

Лясь, ВОЗ приводит такую классификацию степеней анемии:
Тяжелая < 70
Умеренная < 100 (у детей от 6 месяцев до 5 лет
< 90 (у грудных детей младше 6 месяцев)
Легкая 100-110

Поэтому уровень гемоглобина 92 имхо требует, как минимум, беседы с врачем по этому поводу ;) Но в твоем случае, учитывая, что деток сразу двое ;), педиатр, наверное, сделал соответствующие выводы :) :) :) Хотя я твердо не уверена, что связь есть ;) Но это я ;)... поскольку на эту тему практически ничего не знаю :) :) :)

Так умеренная анемия и медицинской коррекции не требует. Питания, в лучшем случае.

Так и я ж говорю: "Поговорить" ;)

Нормы ниже не стали, я тоже немного представляю о чем говорю, это моя специальность)). И при гемоглобине 145-150 к гематологу можно иддти ну только если беспокоит что-то. Из 100 анализов (В МОСКВЕ) примерно у 60 человек гемоглобин ВЫШЕ 140. Статистика это. Тут важен еще метод исследования, не зря при проведении сравнительных исследований ВСЕГДА пишут метод и оценивают отклонение от нормы для этого метода а не абсолютную величину.
А при 92 для ребенка вообще-то препараты железа назначают и прививки не делают..

Меня отправили к гематологу. И меня гематолог отправил на доп. анализы и не сказал идти гулять с такими отличными результатами. И моим детям не лечили гб 92, сам вырос. Я не специалист, но я рассказываю, как поступают у нас, в Киеве. Не один врач, заметьте.

:) :) :)
Ну, Вы ж просили ссылаться не на карапуз.ру ;) :Р

Имхо в любом подобном вопросе главное, чтоб детка был здоров :) и не только прям сейчас ;), но и в будущем :) :) :)
Если что-то, пусть даже чисто гипотетически, может этому помешать, тАдА в сад его :) Чистое мое имхо :)

У нас Даша кушала только сисю больше года.