Бульон с какого возраста?
14 Sep 2006, 08:00
С какого возраста можно давать деткам мясные бульоны? Имеется в виду супы на мясных бульонах.
14 Sep 2006, 09:51
После года, и то первый бульон сливать.
14 Sep 2006, 11:25
у нас и взрослые бульон не едят. а зачем? что в нем хорошего?
14 Sep 2006, 21:18
Да просто вкусные супы получаются только на мясном бульоне.
Я например, не представляю мясную солянку или харчо на овощном бульоне.
Я например, не представляю мясную солянку или харчо на овощном бульоне.
14 Sep 2006, 21:52
В солянке столько мяса, что бульон там точно не нужен.
15 Sep 2006, 00:22
не представляю харчо в рационе ребенка лет до 7. Да и не каждый день в рационе такое блюдо может быть. Иногде ни чего страшного. про солянку Вам Ляся написала. А супы на бульонах зачем?
14 Sep 2006, 21:23
а чего плохого?
15 Sep 2006, 00:22
В него из мяса вывариваются всякие бяки, в том числе пуриновые основания и те гормоны, например, которыми тО мясо кормили. В нем огромное количество экстрактивных и канцерогенных веществ, которые малышам, уж, точно не нужны.
Даже наш неторопливый Минздрав в 2003 году принял новую схему прикорма, в которой малышам до года мясные бульоны не рекомендуются вообще (см., например, табл.3 в http://www.pitanie-conf.ru/main.php?id=173).
Даже наш неторопливый Минздрав в 2003 году принял новую схему прикорма, в которой малышам до года мясные бульоны не рекомендуются вообще (см., например, табл.3 в http://www.pitanie-conf.ru/main.php?id=173).
15 Sep 2006, 14:37
Ой, а если мясо привезла бабушка из деревни, т.с собственного бычка????
У нас дочь питается на общем столе, суп варю как для всех.....ну не могу я сама есть супы на пустом овощном отваре.....
У нас дочь питается на общем столе, суп варю как для всех.....ну не могу я сама есть супы на пустом овощном отваре.....
15 Sep 2006, 16:51
:D Я до рождения дочки тоже супы только на мясном бульоне любила :) И именно те, о которых выше упомянули - борщ, харчо ;) :) :) А теперь вот уже больше четырех лет не ем... И даже овощные супчики стали нравиться ;)
А пуриновые основания они и в Африке пуриновые основания :( Вне зависимости от того, знакомый был бычок иль нет :( Так же и с экстрактивными и канцерогенными веществами...
А пуриновые основания они и в Африке пуриновые основания :( Вне зависимости от того, знакомый был бычок иль нет :( Так же и с экстрактивными и канцерогенными веществами...
16 Sep 2006, 11:31
Погодите-погодите!!!Значит, если мы кушаем котлетки из мяса или запекаем его в духовке, то все те же пуриновые бяки мы всё равно получим??? Выходить-то им некуда без воды????
16 Sep 2006, 12:29
В беседе, из которой я узнала про пуриновые основания ;), написано:
"...зловредные пурины в бульоне - это низкомолекулярные соединения, и в основном креатин и фосфоркреатин (все остальные пуриновые производные типа АТФ есть в любом биологическом объекте), содержащиеся в очень больших количествах в поперечно-полосатой мускулатуре, сиречь мясе зверей, рыб и птиц. Прикол в том, что в мышцах животных, сиречь мясе , полно СВОБОДНЫХ пуринов, выполняющих в клетках энергетические функции (то есть они конечно везде есть, но не в столь промышленных количествах). Вот эти-то свободные и вредны, и именно они выходят в бульон при варке и делают его неполезным для организма, и именно они при подагре провоцируют приступы (но не являются вроде бы непосредственной причиной оной). Максимальное количество их кажется в телятине... не помню почему :(, минимум в белом мясе кур и индюшек (все просто - куры не летают, и мышцы грудные у них работают просто на глюкозе, без привлечения иных энергетических ресурсов - мах-мах на дерево... а нормальный полет невозможен)."
Т.е. в бульон они прям все из мяса вывариваются и это дело (бульон т.е.) мы едим, а когда готовим котлетки, они из котлеток вывариваются (с паром выходят) и то, что остается, уже не так напрягает организм. Поэтому (в том числе) паровые котлеты лучше. Моя интерпретация ;)
"...зловредные пурины в бульоне - это низкомолекулярные соединения, и в основном креатин и фосфоркреатин (все остальные пуриновые производные типа АТФ есть в любом биологическом объекте), содержащиеся в очень больших количествах в поперечно-полосатой мускулатуре, сиречь мясе зверей, рыб и птиц. Прикол в том, что в мышцах животных, сиречь мясе , полно СВОБОДНЫХ пуринов, выполняющих в клетках энергетические функции (то есть они конечно везде есть, но не в столь промышленных количествах). Вот эти-то свободные и вредны, и именно они выходят в бульон при варке и делают его неполезным для организма, и именно они при подагре провоцируют приступы (но не являются вроде бы непосредственной причиной оной). Максимальное количество их кажется в телятине... не помню почему :(, минимум в белом мясе кур и индюшек (все просто - куры не летают, и мышцы грудные у них работают просто на глюкозе, без привлечения иных энергетических ресурсов - мах-мах на дерево... а нормальный полет невозможен)."
Т.е. в бульон они прям все из мяса вывариваются и это дело (бульон т.е.) мы едим, а когда готовим котлетки, они из котлеток вывариваются (с паром выходят) и то, что остается, уже не так напрягает организм. Поэтому (в том числе) паровые котлеты лучше. Моя интерпретация ;)
16 Sep 2006, 12:44
Угу, пасиба за такой подробный ответ!:)
ТОка мне все равно кажется, что из котлеток от вот так просто не испарится :think
А вам неизвестно, чем еще эти пуриновые соединения так опасны для здоровья, кроме того, что вызывают приступы подагры??? (это для мужа)
ТОка мне все равно кажется, что из котлеток от вот так просто не испарится :think
А вам неизвестно, чем еще эти пуриновые соединения так опасны для здоровья, кроме того, что вызывают приступы подагры??? (это для мужа)
16 Sep 2006, 14:15
Из той же беседы:
"Натали: Как жена химика поговорила сейчас с мужем по аське про пуриновые основания, цитирую: это гетероциклические амины, встречаются в природных соединениях. Опасность для организма человека: кислотно-щелочной баланс сдвигают, а вообще не знаю, может канцероген. Но вообще он считает, что природная химия безопасна. Не много, конечно, информации...
Anna Pavliouk: Как невестка биолога дополню. :) Пуриновые основания - это небелковые азотистые вещества. Во-первых, стоит сказать, что у пуриновых оснований сильное "сокогонное действие" (?), и поэтому продукты с их "избытком" не рекомендуют детям и пожилым людям. А во-вторых: они дисбалансируют работу почек. Пуриновые основания так же источники мочевой кислоты, и при возможных проблемах с почками (мочекаменная болезнь) - уже не останавливаются на "дисбалансе". Еще им приписывают: заболевания сердечно сосудистой системы (уже найдено в Инете) - но э... механизм влияния я так и не поняла. "
"Натали: Как жена химика поговорила сейчас с мужем по аське про пуриновые основания, цитирую: это гетероциклические амины, встречаются в природных соединениях. Опасность для организма человека: кислотно-щелочной баланс сдвигают, а вообще не знаю, может канцероген. Но вообще он считает, что природная химия безопасна. Не много, конечно, информации...
Anna Pavliouk: Как невестка биолога дополню. :) Пуриновые основания - это небелковые азотистые вещества. Во-первых, стоит сказать, что у пуриновых оснований сильное "сокогонное действие" (?), и поэтому продукты с их "избытком" не рекомендуют детям и пожилым людям. А во-вторых: они дисбалансируют работу почек. Пуриновые основания так же источники мочевой кислоты, и при возможных проблемах с почками (мочекаменная болезнь) - уже не останавливаются на "дисбалансе". Еще им приписывают: заболевания сердечно сосудистой системы (уже найдено в Инете) - но э... механизм влияния я так и не поняла. "
16 Sep 2006, 14:45
Ого, вы, Уважаемая Клюшка, прям ходячая энциклопедия ;) =D>=D>=D>=D>=D>
спасибо большое, напугали до смерти, пошла овощи трескать :D:D:D
спасибо большое, напугали до смерти, пошла овощи трескать :D:D:D
14 Sep 2006, 11:28
Вообще лучше не давать:-)
14 Sep 2006, 14:07
Согласна
14 Sep 2006, 20:43
ППКС)
14 Sep 2006, 23:15
когда сам попросит.
15 Sep 2006, 01:25
в год ели "общие" супы,в том числе и на мясных бульонах
15 Sep 2006, 11:17
Тут была одна мама с Вашей позицией по прикорму, в том числе и насчет бульонов. Ну спорила, спорила. А потом в год у ребенка острый панкреатит, врачи однозначно обвинили в этом бульон. И ни о каком общем столе уже речи не было.
Не факт, что такое будет со всеми, кто ест бульоны, но бывают последствия. Можете поплевать, что не с Вашим ребенком, но рисковать зачем?
Не факт, что такое будет со всеми, кто ест бульоны, но бывают последствия. Можете поплевать, что не с Вашим ребенком, но рисковать зачем?
15 Sep 2006, 12:02
ну я же ребёнка не в 5 месяцев кормила бульоном,а примерно с года начала давать те же супы что и мы едим,1 раз в день.
Читая ваши посты складывается мнение что ребёнка чуть ли не до школы надо кормить грудью и варёными овощами =) (то было сказано не в обиду)
Читая ваши посты складывается мнение что ребёнка чуть ли не до школы надо кормить грудью и варёными овощами =) (то было сказано не в обиду)
15 Sep 2006, 12:05
Про школу Вы загнули, такого я не говорила никогда. Та мама тоже бульоном не с 4 мес кормила, а тем не менее.
15 Sep 2006, 14:41
Ну вот и моя где-то в год попробовала суп из нашей тарелки и очень ей понравился. А те супы, которые я для нее специально варила, не ела :((
Но она еще фанатка мяса.
Но она еще фанатка мяса.
15 Sep 2006, 00:03
Мы после года начали
15 Sep 2006, 18:28
Спасибо за отзывы, я тоже не за бульоны, просто медсестра из поликлинники сказала можно
15 Sep 2006, 19:03
у нас либо папа не ест суп (овощной), либо все остальные (я и ребенок). В итоге делаю с небольшим количеством постной говядины, папа все равно не восторге))) Ребенку почти 2, раньше не давала супы с мясом.
15 Sep 2006, 22:57
Нам 10 месяцев. Муж с недавнего времени стал добавлять пару ложек куриного бульона в кашу. Я сначала противилась, теперь вижу очень нравится ребёнку. Думаю, нет ничего в этом крамольного.
(с транслита)
(с транслита)
16 Sep 2006, 01:03
Куриный бульон из промышленных кур - это отдельная песТня :(
"Традиционно бульон считается чуть ли не лекарством для больных и ослабленных. И это несмотря на то, что врачи уже давно предупреждают, что ничего полезного в бульоне нет. Во время варки в него попадают все наиболее вредные вещества, содержащиеся в курином мясе, такие как креатин, креатинин и другие.
Но это лишь в том случае, если речь идет о неких почти идеальных курицах выращенных на экологически чистых кормах без применения химии. Но та птица, которая продается в наших магазинах, выросла, увы, совсем в других условиях. Как правило, для увеличения веса и для защиты от заболеваний на крупных птицефабриках в корм куриц добавляют различные вредные для человека химические вещества, в том числе, и антибиотики. При варке все они и попадают в бульон (в курином мясе их при этом почти не остается). Кроме того, применение антибиотиков способствует возникновению патогенных штаммов (вирусов), которые также угрожают нашему здоровью. Поэтому бульон, которым вы кормите, например, своего заболевшего гриппом ребенка, может не только не улучшить его здоровье, но и, напротив, ухудшить."
http://www.medmoskva.ru/news/Out.aspx?Item=17575
"Традиционно бульон считается чуть ли не лекарством для больных и ослабленных. И это несмотря на то, что врачи уже давно предупреждают, что ничего полезного в бульоне нет. Во время варки в него попадают все наиболее вредные вещества, содержащиеся в курином мясе, такие как креатин, креатинин и другие.
Но это лишь в том случае, если речь идет о неких почти идеальных курицах выращенных на экологически чистых кормах без применения химии. Но та птица, которая продается в наших магазинах, выросла, увы, совсем в других условиях. Как правило, для увеличения веса и для защиты от заболеваний на крупных птицефабриках в корм куриц добавляют различные вредные для человека химические вещества, в том числе, и антибиотики. При варке все они и попадают в бульон (в курином мясе их при этом почти не остается). Кроме того, применение антибиотиков способствует возникновению патогенных штаммов (вирусов), которые также угрожают нашему здоровью. Поэтому бульон, которым вы кормите, например, своего заболевшего гриппом ребенка, может не только не улучшить его здоровье, но и, напротив, ухудшить."
http://www.medmoskva.ru/news/Out.aspx?Item=17575
16 Sep 2006, 01:24
Я уже и себе с мужем бульон не готовлю. Никакой пользы кроме вреда имхо :)
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление