ГВ и вегетарианство

Есть вегетаринки, кормящие грудью? Едите что-нибудь специально для пополнения запасов железа, кальция, белков и т.д.? Собиратесь предлагать мясо ребенку в виде прикорма?

Ето думаю сильно зависит от типа вегетарианства.. Например тоже железо даже далеко не всегда нужно пополнять специально, если диета сбалонсирована даже у полных вегетарианцев..Поступление белка тем более.. опять же если вы вообще нормально питаетесь, в растительной пищи ефо достаточно, если вы пьете соевое молоко, рисовое, едите орехи и бобовые..Тоже самое и с кальцием, если вы едите к тому много зеленых листовых овопщей, и вообще нормально питаетесь, то недостатка не будет, если много гуляете то и витамин Д не нужен, витамин А тоже в зависимости от того какой вы вегатарианец..Фолатов так вообще в растительной пище предостаточно.. Витамин б12 и В6 зависит от вида ващего вегатарианства. (с транслита)

Я - ово-лактовегетарианка уже около 12 лет. Когда кормила ребенка ничего особенного и специального не ела, за исключением периода АД... когда вообще почти ничего не ела :-) Ребенок мясо ест. Когда вырастет - сам решать будет какой тип питания ему больше подходит

Я тоже ово-лактовегетарианка. Такой вид питания признается даже врачами идеальным, так как для восполнения всех необходимых веществ можно вместо мяса есть яйца и молочные продукты, что я и делаю:) Мясо не ела ни при беременности, ни при ГВ. Витамины искусственные не принимала. Ттт, всё у нас нормально(нам 4 месяца). Мясо предлагать ребёнку не буду, потому что в конце концов его просто дома у нас не бывает:) Лично моё мнение -давать маленькому ребёнку мясо, обколотое до нельзя анбиотиками и гормонами, да ещё обработанному дрянью для того, чтобы оно не теряло влагу(то бишь вес) -преступление:( Если уж так хочется, то надо идти и покупать органическое мясо, да вот только не каждый потянет - допустим, банальная "био"курица в Москве стоит 2000р:( В общем-то посмотрим к году, если по анализам крови окажется, что всё ж мясо надо будет ввести - ну, будем покупать -ничего не поделаешь.

А где в Москве органику можно купить?

Магазин Грюнвальд на Рублевском шоссе, д.30, к.1. Если ехать в сторону МКАД, по правую сторону. Вот их сайт http://www.grunwald.ru/ Цены на всё более-менее приемлемые, ну, имхо, кроме мяса:)

Спасибо!

Я понимаю вегетарианцев, даже кормящих вегетарианцев понимаю. Но как можно лишить растущий орагнизм мяса - понять не могу. Пусть ребенок вырастет и сам решит, Вы же его необходимых и незаменимых аминокислот лишаете.

Спорить даже не буду - в яйцах и в молочных продуктах содержится всё, что необходимо человеческому организму(естественно их надо покупать не абы где) -сей факт подтверждён ВОЗ. А мясо, повторюсь, нашпигованное антибиотиками и гормонами есть просто вредно. Я своему ребёнку эту гадость давать не могу и не хочу -рука не поднимается травить:( Если окажется, что мясо ребёнку необходимо будет давать(что маловероятно, так как заграницей полно таких детишек, мяса никогда даже не пробовавших) - допустим, по анализу крови и развитию это в конце концов будет видно -я конечно буду покупать мясо(скорее всего выбор свой остановлю только на курице), но в экомагазине.

ВОЗом также подтвержден факт о том, что у детей, которые не получают мясо (а не яйца и молоко) проблемы с развитием ЦНС.

Да, но это значит, что ВОЗ сам себе противоречит:)? Тогда тем более спорить не буду -у каждого свой опыт -положительный или отрицательный -время покажет.

Дети-вегетарианцы, которые стали подростками в 90 в США, начали массово совершать самоубийства из-за подростковых стрессов - ЦНС не выдерживала. Именно после этого их минздрав рекомендует детей кормить мясом и по любому поводу изменения рациона ходить к диетологам. Вы можете есть, что угодно, но не гробьте ребенка.

Аналогично могу посоветовать и вам. Информацию, что мясо содержит антибиотики и гормоны роста, приводящие к многочисленным заболеваниям у детей вы упорно игнорируете. И во-вторых мы ведём речь не о вегетарианцах в целом, не о веганах, не о настоящих вегетарианцах, которые не едят ничего животного, а в данном случае об ово-лактовегетаринацах -разница существенная. Приведенная же вами статистика не говорит о какого рода вегетарианцах идёт речь, а их много. Смею также предположить, что опять же в США достаточно сложно достать натуральное молоко и яйца и не кадому это по карману:(

Вы же игнорируете то, что соя - вся генномодифицированная, но Вы ее едите. Про молоко и яйца я уже сказала. Избирательный подход получается к продуктам.

Соя -не вся ГМ:) В том же Грюнвальде она не ГМ:)

И Вы так говорите, ага.

На счет сои.....сейчас пишу диплом о ГМ и могу сказать, что 99% ГМ.

100%, чего уж там. В мире нет немодифицированной сои, или ее в подземных бункерах выращивают. Ну или на Луне.

Ну конечно:) откуда информация то? Вы вот всё требуете подтверждений о безвредности детского вегетарианства, а вот про сою то - откуда информация? Или вы, кстати сказать, может быть не кушаете картошку, кукурузу, пшеницу, сахар не потребляете, рис. Или может быть не знаете, что она частенько тоже ГМ. Да и, может быть, коровки, коих вы кушаете, не едят ГМ продукцию? Кстати сказать, ГМ -это вообще отдельная тема, неоднозначная ещё и потому, что вред или польза от ГМ никем ещё не доказаны, и, которая, мягко говоря, к вегетарианству относится поскольку-постольку, ибо и мясоеды и вегетаринцы и коровы всё ж питаются растительной пищей, в том числе ГМ. А потому на сое свет клином никак не сошелся, тем более, что вы, как мясоед потребляете сои модифицированной гораздо больше, чем я, банально, покупая колбаску, полуфабрикаты и пр.:(

Гы:) я-то потребляю нормальные продукты, но по возможности покупаю на рынке и в супермаркетах, в которых у меня есть контакты, которые говорят, что покупать, а что не стоит. И уж я-то сою как раз не ем, потому как колбасу и полуфабрикаты не покупаю и не собираюсь. Вообще логично - раз я ем мясо, то самое плохое, нда.

А я считаю, что мясо лучше давать иногда, чтобы потом случайно им не отравился в гостях у бабушки или в школе.

Да запросто:) При оволакто ребенок все получит более чем, а если еще и рыбу так вообще не очем переживать:) Белка будет вполне приличное количество, а железа в зеленых овощах и в том же горохе достатохно, главное что бы питание было сбалансировано и нет никаких проблем.. наоборот одни выгоды для здоровья (с транслита)

Я говорю не о белке и железе, а об аминокислотах. И не более, чем, все организации, включая ВОЗ, настаивают на введении в рацион ребенка мяса. Даже кормящим вегетарианкам рекомендуется дополнительно В12 и фолиевую принимать, а уж ребенку непосредственно - тем более.

так ето белок состоит из аминокислот, белок яйца считаеться еталоном практически полноценности, да и молочное тоже полноценный белок + бобовые тоже вполне себе полноценны.. а уж рыба тем более.. ВОЗ как раз вполне лоялен к оволакто вегетарианам в том числе и детям и даже утверждает, что ето полезно не только в здоровья но и умственной деятельности.. Витамин Б12 надо добавлять строгим вегетарианам и совсем ортодоксам надо добавлять еще другие вещества.. но тут о них речь не идет. Единственно что множет вызвать затруднение в вегетарианстве ребенка, ето если он хочет мяса а ему не дают.. т.е. психологические траблы.. но туту опять же никто не собираеться насильно у ребенка мясо отбирать (с транслита)

Цитирую ВОЗ: Vegetarian diets cannot meet nutrient needs at this age unless nutrient supplements or fortified products are used (see #9 below). http://www.who.int/child-adolescent-health/New_Publications/NUTRITION/guiding_principles.pdf Там много и подробно.

там однако нет разделений на виды вегетарианства и на конкретный подход.. Зато там есть , что вегетарианство непоказано детям без дополнительных добавок в рационе. Что звучит как требуеться личное рассмотрение диеты и оценка ее и конкретные рекомендации, а никак не запрет на вегетарианство как такового. Вегетарианство оно разное и требует индивидуальной консультации и рекомендаций. А уж то как часто дети некоторой части населения получают что то кроме макарон с котлетой и молоко, вместо сбаласированного питание и говорить не стоит в плане выгод вегетарианства продуманного...А иногда бывают дети которые не едят мясо, или не едят яблоки и что? Данный документ направлен прежде всего на общее среднее не на индивидуальный подход кто то получает ГМ в два года, йтото получает соевую смесь или гидролизат, ето уже огромная разница в диете.. если первые полуцают достаточно полноценного белка, то вторые будут требовать корректировки и возможно таким надо будет мясо, если смогут есть его или яйца, если опять же смогут в зависимости от состояния организма. Так и с вегетарианством.. оно разное и по разному надо подбирать диету. (с транслита)

Ты сказала, что ВОЗ за. ВОЗ вовсе не за. Я не верю в эпическую мать, которая еждневно будет высчитывать граммы продуктов дял восполнения необходимых нутриентов. Вон ниже уже написали про количество белка, тебя такое не ужасает? Меня - да.

хех, ты сама дала ссылку ВОЗ где показана лояльнасть:) Там нет запрета, там нет категоричности, типа нет мясо и только мясо, + речь о детях в среднем до 2х лет. Так вот Дети по ВОЗ до 2лет рекомендованы к грудному вскармливанию, или адекватной смесью или после года молоко, но укрепленное витаминами, не так ли? Так же количество молочных продуктов от года до двух лет не менее 0.5 литра. Так вот в молоке даже не укрепленном витамином В12 его порядка 1уг, дневная норма детей етого возраста 0.5 кажеться... математика проста.. т.е. не надо больше ничего кроме молока вообще.. а ведь после года дети обычно едят яйца(шт=0.7В12), а также сыры и другие молочные продукты. Так что и до двух и трех лет ребенок вполне может не есть рыбу или яйца.. последующий возраст вообще не помеха вегетарианству... другое дело, что лучше уж пускай все ето ест, разнообразие никому не мешает, да и рыба жирная очень полезный продукт.. в отличии от красного мяса тогоже Так и совершенно спокойно может не есть мясо... покрайне мере красное, потому как курицу некоторые хех вегетарианцы тоже едят.. А то что там внизу пиеться о количествах... лично я непоняла ето в день или в сутки.. по любому ето просто говорит о том что диету надо консультировать с врачем и подбирать ее индивидуально, тогда никаких проблем ни с белком ни с витаминами не будет. НО ето так же относится к НЕ вегетарианцам.. потому как обычное питание, часто тут мелькающие меня давно уже в ужас не вводит.. ето никакого ужаса нехватит ужасаться ...Для меня ужасно и мясо три раза в день+яичечко плюс омлетик и 200 грамм творожка и ето без кефирчика если.. а уж хлеб между прочим с яйцами и молоком как то и не считают.. а ведь по белку обычный хлеб количественно равен 100граммам мяса почти.... более лояльные дают один раз мясо .. и ето сплош и рядом.. и все ето как и положено добропорядочно заесть комплексной витаминкой.. а как же витаминов то нехватает.. педиатра так сказала..лучсе бы ета педиатра рассказала как питаься..а ведь никакой большой науки в етом нет.. И то, что некая мама вместо лишнеей порции мяса дает лишнию порцию сыра... да ерунда.. чему ужасаться.. НО ето не о вегетарианстве!!!! ето о знаниях до чего люди идут и как.. с таким же успехом можно говорить и не о вегетарианцах.. Нормальное вегетарианство, да еще и не строгое (кстати при некоторых заболеваниях показанно и строгое у детей) вполне себе нормально и здорово. Хотя лично нам и непонятно как можно жить без куска мяса иногда, однако если нам не понятно ето не значит что оно жизненно необходимо.. Ссылок кстати о вегетарианстве полно с информацией на очень приличном уровне и для вбеременных в том числе и дети везде упоминаються. (с транслита)

http://www.eatright.org/cps/rde/xchg/ada/hs.xsl/governance_5105_ENU_HTML.html http://www.bbc.co.uk/food/vegetarian_and_vegan/children.shtml http://www.andrews.edu/NUFS/Vegetarian%20Diets%20During%20Pregnancy.htmll http://www.vegsoc.org/info/b12.htmll http://www.nationaldairycouncil.org/NationalDairyCouncil/Nutrition/Products/dairyPage3.html http://dietary-supplements.info.nih.gov/factsheets/vitaminb12.asp http://www.sciencedaily.com/search/?keyword=vegetarian+diet+child

Ты сказала, что ВОЗ рекомендует вегетарианство. Это - единственный документ о детском вегетарианстве на сайте ВОЗ, и в нем есть четкие слова про то, что вегетарианство не рекомендуется детям. И математика тут ни при чем, меня математика с В12 не убеждает, поскольку это не то, о чем я говорила. Смотреть другие сайты у меня нет желания, прости. Равно как и обсуждать то, чем кормят другие мамы и что рекомендуют педиатры. Речь идет о неедении мяса ребенком, и я все еще считаю это вредительством.

Я сказала ВОЗ лоялен. ты сама привела выдержку где ето как раз и показано. Вегатарианская диета не может быть рекомендована, ЕСЛИ не подкреплена бла бла бла.. причем ето повторено дважды и более ни слова о тем более конкретики, и делать на основании етого вывод что ВОЗ против и точнка..хм.. хм.. А в всыылках есть и ассациация американская и канадская диетическая, которая уже как раз очень даже и подчеркивает возможность вщегетариаской диеты и ее бенефиты в том числе и у детей. А вот http://www.lalecheleague.org/NB/NBJulAug00p131.htmll еще ссылочка на ЛЛЛ, надеюсь ето тебе авторитетней, там как раз очень неплохо написано и о различии вегетарианов и недоумения от малоинформативности и односторонности информации в том числе к вегетарианцам и подчерковаеться что ето надо исправлять. А ведь есть еще и исследования кучами на ету тему.. Просто если ты НЕ ХОЧЕШь принять, что вегетарианство разное и совсем неплохо,то ето только твое личное мнение и ВОЗ не воз к етому отношение соглсасись не имеет.. (с транслита)

В ВАВ, который оф. издание ЛЛЛ, а не статья тети из новой Гвинеи, даже кормящим вегетарианкам рекомендуют употреблять в пищу витамины дополнительно и консультироваться с диетологом. Ты говоришь, что ВОЗ лоялен - я этого не вижу. Более того, что ВОЗ рекомендует - этого нет и в помине.

;);););)

"Витамин B12 есть в молоке, твороге, сыре, мясе, печени убойного скота и в некоторых видах рыбы." А это значит, что можно потреблять молочные продукты(натуральные) и не есть мясо - результат вит.B12 и без мяса будет хватать. Разве не так? Фолиевая кислота прежде всего содержится в листьях растений. Яйца содержат все незаменимые аминокислоты. Я уж не говорю про сою:)

Натуральные молочные продукты - это какие? Порошковое молоко? Кефир из порошкового молока? Яйца от тех же кур, нашпигованных антиботиками и прочей дрянью (с)? Количество незаменимых аминокислот в мясе в противовес яйцам и молоку Вы учитываете?

Конечно нет. Я ж везде пишу -в натуральном. В моём случае - я покупаю все молочные продукты в деревне(к счастью такая возможность есть -150км от Москвы), да ещё к тому же и Грюнвальд открылся наконец-то, так что тут никаких проблем:) Количество незаменимых аминокислот в яйцах\твороге\сое в противовес мясу я учитываю. Ради этого даже книжку открыла, дабы не ошибиться. Смотрим - нежирный! творог и мясо - содержание незам.аминокислот фактически одинаково:) В яйцах чуть меньше, а в сое в разЫ больше, чем в мясе:)

В растительной сое не может быть незаменимых аминокислот, на то они и незаменимые. Вам стоит матчасть подучить перед тем, как лишать ребенка необходимых нутриентов. Я в этом деле профан, но такие важные нюансы знаю.

Вы это серьёзно:)? Я ожидала, что сейчас речь пойдёт о неравноценности аминокислот, но никак о том, что в сое чего-то там не содержится:) Вы и про творог тоже не верите? - что содержание в нём аминокислот фактически равноценно, а по некоторым показателям даже превосходит?

А Вы считаете, что растительный белок совершенно не отличается от животного? Не собиралась дискутировать, но все-таки пока не получила ни одного подтверждения того, что детское вегетарианство нормально.

Отличается лишь тем, что чуть хуже усваивается (якобы -это официальная версия), но потому то ово-лактовегетарианцы и не ограничиваются соей, как источника незам.аминокислот, а потребляют яйца и молочные:), которые содержат очень даже хорошо усваяемые все незам.аминокислоты:) а кстати сказать по усваяемости на первом месте стоит яйцо, а вовсе не мясо:)

http://www.cooking.ru/interesting/important/vitamins/vitamin_B12/ Сравните, сколько нужно выхлебать молока для ежедневной нормы В12 по сравнению с мясом.

Действительно можно посчитать, что, выпивая в день хотя бы! 2 стакана молока, съедая 100гр сыра, пару яиц, 100гр сметаны и творога можно легко прийти к необходимой норме:)

А, ну, посадить ребенку почки в угоду светлой идее вегетарианства без отвратительного мяса - это логично, да.

Логичнее плыть по течению и давать ребёнку нечто, напичканное химией, которая легко губит не только почки, но и весь ЖКТ и иммунитет в придачу:(

Главное - себя убедить, что все мировое мясо гораздо хуже сои, которую выращивают на гораздо большем количестве гадости. И закрывать глаза на те же яйца и молоко. Ну и сажать ребенку почки, конечно.

ну хорошо яйца и молоко покупаете в деревне,а вы знаете чем кормили эту корову.Ну допустим вы купите эти продукты в магазине фирмы органик,а как же овощи,фрукты да и всё остальное везде же напичкано всё химией.Или вы всю еду покупаете фирмы органик.Я например и то не в состоянии покупать всё органическое.Скажу честно покупаю всего 1-2 продукта фирмы органик ну и детскую продукцию www.organix.com

А вы сами можете столько съесть каждый день????

Ой, а можно немного офф :)? Девочки-семейные вегетарианки, у вас детки в сады ходят? Как они там кушают? Наполовину голодные что ли остаются? Ведь первое на мясном бульоне, во втором весь гарнир подливой поливают. Получается, что ребенок питается крупами, макаронами и фруктами?

У меня старший пойдёт в садик, ему 5 лет осенью будет, мясо не ест - не потому, что прям принудила его не есть его, а потому что он сам в гостях от него отказывается. Что делать с садиком я, често говоря, не знаю -получается, что ребёнок будет недополучать еду или воспитательница может настаивать и вынуждать его, чтобы он ел мясо, поэтому постою рядышком, может быть кто-то имеет такой опыт. Опять же - читала, что в саду дают чай с сахаром, но мой ребёнок не ест сахара. Ни в качестве песка, ни конфет -ничего такого. Ест сухофрукты. Как вот с этим? Говорить, что у ребёнка якобы аллергия на мясо и сахар? Но что-то не верится, что воспитательница будет следить за тем, что ест или не ест тот или иной ребёнок. Также возникает тоже вопрос - вот, допустим, ведь сейчас у многих детишек реально аллергия(бывает, что непросто выражающаяся крапивницей, а доходящая до отёка) на яйца/молоко и там, я не знаю - что угодно, -как в таком случае с ребёнком поступают? Неужели все дети, ходящие в сад не имеют никакой аллергии? А те, кто имеют, вынуждены сидеть дома?

У моего сына была реальная аллергия на БКМ. Я написала список продуктов, которые ему противопоказаны в 2 экземплярах: медсестре и воспитателям. Воспитательский наклеили на шкафчик :-). На завтрак (там чаще всего каши на молоке) ребенок не приходил (приводили на полчаса позже), в обед - просила не поливать второе подливками со сметаной, в полдник я просила не давать ему ничего творожного, молочного (включая чай\кофе\какао с молоком) - ему оставляли с обеда стакан компота... вообще, по утрам (а иногда - с вечера) уже висит меню на день, в нем вполне можно посмотреть и воспитателю сказать ЧТО ребенку низя. Хотя, многое, конечно, зависит от воспитателя

У нас в саду у аллергичных детей отдельный стол с индивидуальной диетой. Ой, я просто ошеломлена :-0!!! 5-летний ребенок не ест сахара ни в каком виде???? Как вам удалось внушить ему, что этого не нужно делать? У нас в доме никогда не бывает вредностей типа колы и чипсов с сухариками, но дочка хоть и повторяет за мной, что это гадость, но я же вижу, что ей хочется, ведь другим детям разрешают :(

а к чему здесь всё это???Вопрос же идёт о вегетарианстве при гв.