Неоправданные прикладывания-когда сократили?
26 Jan 2008, 23:06
Вопрос к тем, кто кормил дольше 1.5 лет. Нам уже скоро 2, признаю, что многие прикладывания неоправданы, и ребенок без них мог бы обойтись, если бы не наше с ним нахождение дома, когда некуда пойти, в плохую погоду - когда мало гуляем и т.д. Ну и почитать и в инете посидеть и по телефону поговорить - тоже иногда хочется - вот мы вдоем и предаемся удовльствиям:-). А вот когда ребенок у бабушки целый день, или мы в разъездах и походах по занятиям-гостям, то прикладывания только на сон. Собственно вопрос: что предшествовало у вас такому минимальному количеству прикладываний и когда это произошло? как это отразилось на подутренних подсосах? были ли какие-то изменения в поведении ребенка? И имеет ли смысл такая тактика, с вашей точки зрения?
27 Jan 2008, 00:05
Моему младшему 1 г 3 м, прикладывания от скуки у нас отсутствуют, пресекать стала начиная с года. С младшим это легче прошло чем со старшим, потому что младший не такой приверженец сосания. Количество подутренних подсосов не изменилось. Теперь ребенок приходит ко мне не пососать, когда я работаю за компом, а пообниматься, пообнимается и идет дальше играть. На такие прикладывания стала ему предлагать воду , если не нужна вода, то просто сажаю на ручки обнимаемся, говорю что сисю не дам, он соглашается. Со старшим было сложнее - приходилось ритуал кормления - я ему говорила - дам сисю если будешь спать, мы укладывались в кровать, он сосал минуты 2-3 и делал вид, что засыпает, а потом вскакивал как ни в чем не бывало, но ему это быстро надоело и он перестал прикладываться просто так. Сейчас младшему грудь выдается на сон-просыпание и на упал ударился очень больно. Такая тактика имеет смысл безусловно, во-первых приучается ребенок к тому что грудь не выдают по первому требованию, соответственно нет такого дикого поведения как задирание маминой футболки с криками в людных местах, во-вторых ребенок учится просто обниматься с мамой, когда ему не хватает ее внимания
28 Jan 2008, 01:55
Мдя. у нас так тоже было. лет до полутора. а сейчас почему-то договориться не получается. если нам нужна сися, то обнимашки не прокатывают. правда мы недавно отболели тяжко, надеюсь, что через пару неделек полегчает. а так тоже только на сон кормились
30 Jan 2008, 16:11
Да, болезни они сразу отодвигают все успехи по воспитанию на несколько месяцев назад, ничего, восстановится здоровье и все будет по-прежнему :-)
28 Jan 2008, 23:12
ааа, вам хорошо, у вас ужо опыт есть с первым, так что знаете, когда что делать уже:-)! спасибо за ответ.
27 Jan 2008, 00:25
первое что убрала это ночное кормление, почувствовала нереальный кул и свернула ГВ совсем. в 1 г 4 мес.
Anonymous
27 Jan 2008, 15:52
Феня, читать умеем? "Вопрос к тем, кто кормил дольше 1.5 лет"
27 Jan 2008, 16:01
Нам сейчас полтора. Месяц назад уже практически получилось убрать дневные кормления - когда дочка подходила попросить, предлагала водичку-компот или поесть или отвлекала, если она настойчиво таки просила - давала, но только лежа на диване. Так потихоньку она и перестала просить, ели только на дневной сон. Но в январе мы заболели, во время болезни она прикорм почти не ела, так что ГВ было круглые сутки часто и понемногу - теперь выздоровели, плавненько пытаюсь вернуться к прежнему режиму, пока получилось не совсем - раза 3-4 в течение дня таки прикладывается. Ну да я и не форсирую. А ночью как ела часто и много так и ест. Что с дневными прикладываниями, что без. Единственное изменение - когда днем не прикладывается, больше ест прикорма и пьет водички-компота.
27 Jan 2008, 16:27
нам 1,7 я никак не регулирую. потому что от скуки это редко происходит, в основном - желание пообщаться, отдохнуть у мамы на ручках (особенно, когда братик обидел). не вижу криминала, если при этом "утешении" ребенок сосет сисю (сразу оговорюсь ,что и без сиси мои прекрасно успокаиваются). есть двое старших, которые сосали до 3х и 2,5 лет, так что опыт в ентом деле имеется :) если дите не ограничивать, оно не будет на сисе висеть "впрок" из боязни, что "вдруг в следующий раз не дадут", и отношение к сисе спокойнее. если все норм, самочувствие и психол.состояние, то и не подходят подолгу. на сон не считается - это святое :)
28 Jan 2008, 12:55
Меня такие прикладывания мало напрягали. В основном, это было в выходные, когда мама целый день дома :) Я могла в это время расслабиться и выпить чашку чая, потому что в другое время ребенок таскал меня за руку по всей квартире :D А вообще - отвлекала обнимашками. Брала на ручки, обнимала, забалтывала. Но это уже мес. за 3 до отлучения. Что удивительно, к моменту отлучения ребенок вдруг резко повис на груди, как пиявка. И тут вдруг пришлось резко отлучить - думала, не получится. Так легко прошло, что сама удивилась. Мне кажется, что висение на груди - вообще не показатель готовности или неготовности к отлучению.
28 Jan 2008, 19:05
Меня не напрягают тоже, но свести к минимуму - есть необходимость, а если она совпадает и с тем, что ребенок в принципе без них хорошо себя чувствует - то тем более неплохо бы. (по секрету - тоже хотелось бы к вам присоединится, но смущает ГВ и Б одновременно). Весь вопрос как это технически делать, ну и через сколько после сокращения вот таких вот совсем ненужных прикладываний - и с нужными удается закруглится. Вы к 2 как понимаю, совсем закончили? а как закруглялись три месяца?
29 Jan 2008, 00:14
А вы хотите уменьшить кол-во кормлений, чтобы свернуть ГВ? Я "твердо" решила, что кормить больше чем до 2-х лет, не буду. И даже не представляла, как я это проверну. Слезы сынишки вынести я не смогу. И у нас бесконечные зубы, все время лезут. Помню, мес. 2-3 назад меня ужасно стало раздражать кормление, стали очень чувствительные соски, усталось и пр. Оказалось, что беременна. По совету гинеколоога я начала потихоньку сворачивать кормления. Для начала убирала прикладывания от скуки. Практически за два дня детеныш уже начал отказываться. Ну, во всяком случае, забывать о груди. Неделю я радовалась, кормлила только на сон и утром. И вдруг Санька заболевает и как пиявка опять повисает на груди. Как 3-х месячный ребенок. Никаких признаков готовности к отлучению :( А тут вдруг, недели 2назад у меня начинаетися кровотечение, срок 14 нед., ребенок желанный. Врач выписывает препараты, несовместимые с ГВ, постиельный режим, и срочное прекращение ГВ. Я и сама в такой ситуации боялась кормить. Первая ночь была самой беспокойной - Санька улегся спать, собрался напиться молока на ночь (засыпал только с грудью) - а тут такой облом. Минут 5 поскулил, потом не давал мне спать - передразнивал храп моего мужа и смеялся, потом перекривлял меня всю ночь. И болтал. Вот и все отлучение. Похоже, просто повезло. Видимо, был готов. Так как и с грудью мне ничего делать не пришлось. На второй день немного поболела и все прошло. Смотрите по своему ребенку. Вы поймете, когда он готов. Я как-то интуитивно знала, что Санька ГВ получил достаточно, и отлучение не будет с моей строны преступлением. Но я и морально, и физически не готова кормить больше 2-х лет, и еще хотела, чтобы был перерыв между рождением второго ребенка и окончанием ГВ около полугода (чтобы Санька забыл и не ревновал к малышу, когда буду его кормить). Если вы лично ничего против не имеете, чтобы кормить дальше и ваш ребенок не готов - тогда и не торопитесь. Всему сое время. Надеюсь, не общественное мнение вынуждает вас сворачивать кормление? Что касается ГВ и Б - девчонки и кормят, и рожают, кто-то кормит тандемом. Но для меня кормление во время Б было утомительно, хотя не смертельно :) У меня все получилось почти как я хотела. Возможно, ребенку передался мой настрой :) В 2 года ГВ закончилось. Желаю, чтобы и у вас все прошло легко и само собой.
30 Jan 2008, 20:36
О! Как оказывается, у вас все недавно произошло! мне казалось, вы вот-вот уже второго рожаете! Мне кажеться это сынишка вам навстречу прошел, в смысле сворачивания ГВ:-), мало знаю таких примеров, чтоб вот так рано и так безболезненно! Про свою тоже думаю - дала ей вволю насосаться с года до 2 и по делу, и не по делу, так что думаю, сейчас можно проводить мягкую политику по отлучению!!! Имхо, это как с горшом: начнешь в год "капать на мозги" детенышу и оставлять без памперса по-максимуму - сядет на несколько месяцев быстрее, чем если до упора держать в памперсе и не упоминать про горшок. Я сама правда настроена была где-то до 2.5 в среднем, как-то чутье мне подсказывает (с горшком угадала, как и расчитывала, в 1.5 приобщились), но вдруг, и раньше выйдет?! Главное начать:-). А общественное (евское) мнение, меня скорее до обратного может довести - буду бегать за ребенком, которому уже не нужна сися и предлагать отведать:-)! Вообщем начну, а дальше посмотри. Сейчас уже в 80% случаев, когда пристает - получается отвлечь, предложить что-то другое и т.д. Главное - не лениться еще, а это за мной водиться:-(. Спасибо вам за ответы, приятной беременности и родов!
30 Jan 2008, 22:24
Я тоже считаю, что Санька мне навстречу пошел :) повезло. Спасибо за добрые пожелания. И вам всего наилучшего :)
27 Jan 2008, 15:18
доче 2,5-с 2 лет в садике, сейчас я на работу вышла и прихожу совсем поздно-доча все равно сосет только на засып и под утро, ночью очень редко бывает... плюс после 2 лет резко пропали просьбы приложиться к груди вне дома-в гостях, например... Хотя по выходным доча может и днем часто грудь просить, если мы дома-я не отказываю обычно...
28 Jan 2008, 23:10
раз вы на работе, значит, у вас по определению - просто так не прикладывается. разве что выходные наверстывает, но это уже тогда говорит о том, что все же еще необходимо.
29 Jan 2008, 00:28
ну да, просто на работу я вышла 10 дней назад, так что пока сама только привыкаю к нашей ситуации :) Еще 10 дней назад я забирала дочу из садика в 12.30, дома укладывала спать и соответственно она прикладывалась и днем. Правда нам от прикладываний "от скуки" очень помогали походы в гости в дома, где есть дети-там доча отвлекалась на новые игрушки и забывала про грудь...
28 Jan 2008, 00:17
И у меня часто балуется, но что тут поделаешь. К тому же мы еще маленькие 1,1
28 Jan 2008, 23:08
да, вам конечно рано заморачиваться:-)
29 Jan 2008, 02:20
Но я реально вижу, что ей бывает скучно, особенно если старшего рядом нет, а я таких маленьких развлекать не умею - вот сисю и требует.
28 Jan 2008, 12:27
все автор - тукка: О кормлении после года рассказывают кучу ужасов. Начнем по порядку. 1. Ребенки мама проходу не дают, рвут майки, орут, прикладываются каждые 15 минут, особенно в публичных местах. Ужас-ужас-ужас. Надо сказать, что такое поведение ребенка «шел-шел-подошел к маме-приложился-пошел дальше» -очень нормально. Другой вопрос, что оно не всегда вписывается в наше мировоззрение. И если кормить публично ребенка в полгода могут многие, то двухлетка, просящий у мамы грудь за столом, почему-то у всех вызывает ужас. Что делать? Понять, вызывает ли это ужас у вас самой. Я знаю массу мам, которые кормят публично и везде детей старше года, и умеют это делать так, что мало кто понимает, чем они там занимаются. Важно дольше научить ребенка просить грудь корректно (как см. ниже). Если вам кормление ребенка старше года по требованию кажется неуместным, то можно попробовать политику ограниченного требования. Если ребенок устал, ударился, испугался- грудь выдается всегда и везде. Со всеми прочими же кормлениями проводится политика «только дома», «только на том самом кресле». Кормления привязываются к ритуалам и событиям. Все подробности и детали будут описаны в статьях, ссылки на которые я дам. Пока не к спеху: до года, когда молоко является основной пищей начинать активно так поступать не надо. Но потихоньку подталкивать себя и ребенка к новому раскладу вещей уже можно начинать после 10-11 месяцев. Уже можно будет потихоньку отказываться от кормлений в то время, когда мама дела делает – если мама занята, она кормить не может, мама должна закончить дела и тогда пойдет кормить. Только, умоляю, очень потихоньку. Пока это надо больше маме – чтобы саму себе дисциплинировать, ребенок пока мало что поймет, дергать его не надо, но и ничего не делать тоже не надо – а то потом в год и два обрушивают на ребенка лавину новых требований, и все в шоке. Полезно, начинать приучать саму себя кормить в 3-4 ограниченных местах. Очень плавно подводим к тому, что «просит ребенок грудь – все отложили, пошли в то самое кресло покормили, потом продолжили свои дела. Это первое. И это спорное. Многие консультанты против этого, это не вписывается в психологию естественного вскармлинваия. – вы ниже прочитаете это в статье казаковой. Но это работает и помогает мамам, не готовым публично кормить детей старше года вне ситуаций форс-мажора. Только не надо к этому относится строго – если вам удобнее кормить везде и всегда - это еще лучше. Второе, и самое важное, с тех самых 9-10-11 месяцев пора потихоньку давать понять ребенку, что грудь – она мамина. Собственно, это надо было давать понять с самого начала кормления. Грудь мамина – поэтому грудь дает мама, руководит кормлением мама и т.п. Но сейчас это становится особенно важно. Кофту расстегивает только мама, достает грудь только мама, в рот кладет мама. Щипать, кусать – нельзя. Ползать с грудью во рту – нельзя. Пока это все не горит…но лучше начать перестраиваться самой плавно и ребенка перестраивать плавно, чем все пустить на самотек, а потом резко что-то менять
28 Jan 2008, 12:28
Продолжение 1. После 12-15 месяцев все прикладывания можно классифицировать (по крайней мере, у моего ребенка это было можно сделать) (1) "Форс-мажор". Упал-ударился-сделали укол-лезет зуб. Т.е .ребенку больно, плохо, очень обидно. Просто "обнимашки" не помогают (хотя реально помогать они начинают ближе к двум годам). Тут грудь дается сразу, без вопросов, по первому требованию. (2) "Чтобы заснуть, и ночью, чтобы спать". Тут тоже без вопросов. Потому что засыпать без сосания дети начинают куда позже года, обычно ближе к двум-трем, и это умение заснуть без сосания - один из признаков готовности к отлучению. Если маму очень утомляют частые ночные пробуждения, то +можно попробовать вставать папе-бабушке. Встал-поносил на руках (пустышки, бутылки не давать)..но обычно дело не в кормлении бывает. Далеко не в нем. Причин для беспокойства и частых пробуждений - море. А частые предутренние прикладывания в год - еще норма жизни, берите к себе в постель под утро. (3) "Ритуальные кормления" Мама пришла с работы или после ванны, например. (4) "Запить прикорм" По-моему, отказывать глупо. Или даже просто попить. Ну предложите воды. Может, согласится. (5) "Шел, шел, шел - дай, думаю, пойду грудь пососу". Вот с этим, на мой взгляд, надо разбираться, в чем причина. Ребенку скучно, а он не знает, как себя развлечь? Ребенку хочется маминого внимания, физического контакта с мамой (ведь это возраст кризиса "мамсиковости" ? Ребенок устал и хочет отдохнуть. По-любому, берем на руки, даем этот физический контакт. А дальше - надо на детали смотреть. Кстати, ритуализация кормления - это по этому пункту хорошо катит. Число прикладываний у Казаковой описано, повторяться не буду. Возможные проблемы: (1)Сосет бесконечно много. Прикладывается каждые 5 минут. Проходу не дает. Вопит. Тут, по моему мнению,, надо разбираться в чем причины такого поведения. А) Кризис у нас. Колбасит нас. Можно блузку на маме рвать, можно посуду бить, можно на улице в грязи валяться. Б) Казакова пишет, что после года ребенку требуется опыт разлуки с мамой. Т.е. ребенок уже настроен на то, что мама будет уходить на какое-то время, и содержание гв изменится. А тут мама не уходит, ребенок не знает что делать и начинает прикладываться чаще и чаще. Что делать? Дать ребенку этот опыт разлуки с мамой. Если шанса оставить ребенка и сбежать погулять часа на 4 нет, то пусть мама "уходит по делам" хотя бы в квартире. Т.е. когда мама у плиты, грудь не просим. А чтобы не просил грудь - выдать кастрюль и пусть отвлекается-развлекается. В) Скучно. От нечего делать. - Я лечила это дело так: идем на кормительный матрас или кресло, наливаю себе чай, медленно открываю грудь, параллельно рассказываю что-нибудь, и, если к моменту своей готовности кормить желание еще не проходит, кормлю. НО обычно дочь уже отвлекалась на что-нибудь другое. Вот эта вот ритуализация кормлений очень помогла нам в борьбе с публичными истериками на тему "мне скучно, срочно выдать грудь". т.е. если ребенку на улице было реально плохо, то грудь и так выдавалась.. а вот требования груди "просто так"+такого на улице уже не было. Потому что просто так мы грудь ели - только на кормительном матрасе или кресле, только в зеленом халате и т.п. (2) "УСТАЛА кормить, ща лягу и сдохну". Обычно мама устает не от гв, а от рутины. Вот ответ Наташи Вильсон на похожее заявление: " Год с небольшим, полтора года - самый трудный возраст с ребенком. Это время усталости, несмотря на кормление-некормление. Прошло чуть больше года после родов (срок небольшой). Кормление, которое кажется Вам обузой, на самом деле Ваше спасение - во время кормления ребенок не бегает, не ползает, никуда не лезет, а значит, Вы тоже сидите или лежите и отдыхаете. Ночью, чтобы успокоить ребенка - достаточно дать грудь. Не надо водить руками, гладя ребенка по спинке или грудке, не надо петь песенки. Можно лежать трупом и кормить, не шевелясь. На сайте http://www.detki.de/ есть статья "Прекращение кормления". Там как раз упомянуто прекращение кормления как способ решить какую-то проблему. Чаще всего проблема остается, в Вашем случае - усталость, а палочки-выручалочки уже нет. Плюс возможно появляется еще какие-то проблемы, которых не было до прекращения кормления.". 3) "Не ест прикорм" Тут тоже надо с причинами разбираться: А). Рано еще. У всех детей свои сроки созревания ЖКТ. Но, как правило, все дети меняют свои пищевые стратегии после того, как отрастут клыки, тогда они начинают совсем по-другому относится к прикорму. И есть его, хотя исключения тоже бывают. Б) Неверная организация прикорма. Начали слишком рано, пытались вводить слишком агрессивно, ребенка всегда кормили отдельно (т.е. он не видел едящих взрослых). Поможет - нормальная организация прикорма, может быть, переход на педагогический прикорм. Может быть так же, что ребенку невкусно. В) Мама - это еда. Еда - это мама. Так было и так будет. Это обычно лечится. Сначала прикормом кормит папа-бабушка, а мамы рядом нет. Потом уже и с мамой лопают. Г) Здоровье ребенка. Ребенок не хочет есть, потому что у него проблемы с ЖКТ (внутриутробные патологии или патологии развития или функции), и ребенку от твердой еды элементарно плохо+ Важно помнить, что мама является безусловным лидером, и именно она определяет, каким будет кормление, в том числе и после года, и помогает ребенку перейти на новый этап развития.
28 Jan 2008, 12:30
от себя - мы еще маленькие (1,2года), и я вроде все пока собираюсь вышеописанное ввести на практике, но пока банально леееень:)
28 Jan 2008, 13:47
Сейчас нам год и восемь, оставили одно прикладывание днем (это у нас вместо сна, чтобы отдонуть, т.к. не спим днем). Бывает, что просит, чаще, но я стараюсь отвлекать, предлагать чем-то заняться, или попить/перекусить. На ночные прикладывание сокращение дневных не повлияло никак. Как и прежде, мы можем ночью прикладыаться от двух раз до э..не знаю сколько, но много :)
28 Jan 2008, 22:43
Ну вот примерно в 2 и у меня появились такие мысли,тогда и соркатили:)
28 Jan 2008, 23:45
Нам 1,3 практически - остались только ночные. Я прикладывания - как тут верно выразились - от скуки, стала убирать месяцев с 11. Просто старалась отвлекать чем-нибудь, и не переодевалась при ребенке, чтоб он лишний раз не вспомнил. Кстати, довольно быстро забыл, видать не так уж и важны они:-) Как бы теперь и с ночными завязать?:think Посложней задачка.
30 Jan 2008, 17:09
с полутора лет точно сокращала. действовала по принципу что до года кормление по требованию ребенка, а после - по требованию мамы. ессно в разумных пределах (выше со ссылкой на тукку все отлично расписано). у меня ребенка была ну очень сисьная, мы делали это чаще других, и убирать скажем кормления на ночь или ночью было просто бредом. однако в теченияе дня просто проводились тернировки типа "не сейчас, а после книжки", не в гостях, а дома... на счет того что не сосем в гостях если честно не помню когда именно мы это правило установили. и дальше все плавно, плавно, плавно.. и мягко. с твердым знания того что начальник - мама а не ребенок, и при этом понимая потребности ребенка - гдже потребность а где уже можно грудь и изъять. В год и 8 попробовали засыпать с папой - истерики были ужас, себе дороже. бросили. попробовали в год и девять - стало получаться! каждый день не практиковали (он работает допоздна часто ) но иногда тренировали такой вот навык :-) в общем сами смотрите когда ваш ребенок дозреет до разных вещей - все разные. но сокращать , пытаться местами заменять грудь книжкой, игрушкой, другим интересным делом надо уже точно. сами увидите когда можно начинать тренировать (тоже мягко, смотря по ребенку) способность успокаиваться без груди если упал скажем... лучше сформировать правильные взаимоотношения уже сейчас, и формировать их еще год (или сколько вы там собираетесь еще кормить), и потом плавно отойти от всего, чем потом "плавно за две недели" отучать от груди не вполне готового ребенка удачи вам!
30 Jan 2008, 22:03
ага, спасибочки! мы примерно по такому плану и идем, как вы описываете. с папой и бабушкой уже давно научились засыпать, от боли - тоже редко когда нужна грудь. теперь остается только если плохо себя чувствует или плохое настроение. а все остальное - действительно от моей лени и с моего попустительства. сегодня вот получилось избежать всех прикладываний (отвлекала), кроме дневного и ночного сна - уже не плохо да? действительно - очень хорошо помогает метод: сейчас сделаем то-то, а потом будем ням-ням - в подавляющем большинстве случаев - это потом уже не надо:-).
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление