Почему нельзя начинать прикорм с соков?

Почему нельзя начинать прикорм с соков? Везде, все производители питания рекомендуют начинать с соков, педиатр так же говорит, мамы так же делали. Причем все ссылки о вреде даны на одну статью с detki.de , другой информации я не вижу... Простите, что анонимно, боюсь из-под тапок не вылезу... Просто хочу разобраться

а я тоже думала, что с соков... разве нет? всегда так было...

Ну если вам не жалко заливать в ребенка агрессивные кислоты и яблочный уксус в виде сока яблочного,как советуют педиатры по каплям,то начинайте с соков.

а откуда такая информация?????????????7 дайте ссылку, скажу спасибо!

Да какая ссылка,любой нормальный человек знает из чего состоит яблочный сок.У меня например от натурального моментально изжога начинаеться,так я взрослый человек,а как будет чувствовать себя ребенок.

а из чего состоит яблочный сок? У меня не изжоги, может вам просто желудок подлечить?

Биохимия Вкусовые достоинства яблочного сока определяются прежде всего содержанием в нем сахаров (6-15%), органических кислот (0,4-0,8%) и минеральных солей (около 0,5%). Наиболее богаты витаминами и железом соки из кислых сортов яблок, особенно Антоновки. Из органических кислот в соках преобладает яблочная и отчасти лимонная кислоты. Да что собственно с вами говорить,если для себя вы уже все решили.Можете своих детей хоть борщом с роддома кормить.

Сахара, органические кислоты и минеральные соли содержатся и в других продуктах... "Да что собственно с вами говорить,если для себя вы уже все решили.Можете своих детей хоть борщом с роддома кормить." - может и "борщом" начну, ведь с соков нельзя!!!

с анонимами не вступаю в дискуссии

А всегда так было потому что раньше не было нормальных высокоадаптированных смесей.Приходилось поить соками что-бы получать хоть какие то витамины,начинали кормить рано взрослой едой.Потому что польза привышала вред,потому что нужно было и выхода не было.А теперь слава богу кроме соков и взрослой еды есть нормальное детское питание.

Производители заинтересованы в увеличении объема продаж своей продукции. В наст.время только педиатры "старой советской школы"(слава Богу не все!!!), кот. все новое воспринимают в штыки в силу возраста или по ряду др.причин, рекомендуют начинать прикорм с соков. Есть и другие источники о том, когда вводить сок. Видимо, Вы не оч хорошо искали.

Ну так я и прошу, дайте ссылку

+1 (извините, самой просто некогда в инете рыться. 2 малыша, младшему всего 3 мес))) если кинете ссылку - большое пасиб!!!

"Производители заинтересованы в увеличении объема продаж своей продукции." Простите, а почему тогда им для увеличения объема продаж побольше кабачков не накрутить и не написать с 3х месяцев??? Я бы поняла это, если бы у нас был один производитель детского питания, но их много...

Вы хотите, что бы производители думали, что для вас и вашего ребенка будет лучше?????

А вы из тех мам, которые говорят, что памперс вреден????????

Тем людям, которые придумали памперсы нужно памятник ставить:)! Только при чем тут памперсы;-)?

А почему производители памперсов думают о детях, а производители соков нет???????????

А вы не догадываетесь? Что-бы Памперсы продавались, а соки детские нет? Вы убытки их посчитали????

ОФФ: тут передачу смотрела. Памперс придумал какой-то американский дядечка в 196.-каком-то году. Блин, пожалела, что не записала его имени. Надо будет в инете поискать инфу!:-)

Будем скидываться ему на памятник;-)?

Гы, а ставить его где? Памперсы такая теперь международная вещь.:-)

А Вы у них- производителей - и спросите!:-) Понимаете, что много лет прикорм вводился по старой схеме. Врачи, кот. учились по той, старой программе, до сих пор работают и очень неохотно или формально идут на курсы повышения квалификации. Мне думается, что это все происходит еще потому, что специалисты по дет.питанию до сих пор не пришли к конценсусу по поводу прикорма: с чего начинать и когда. Каждая мать сама решает, с чего и когда начать прикорм. Хотите начинать с соков и в 3 мес. - ради Бога. Это Ваш ребенок и решать только Вам:-)

А с чего вы взяли что нельзя, мы начали именно с соков в 4 месяца мы на ИВ, нормально, сейчас уже едим почти все.

http://www.missfit.ru/mammy/juice/ В интернете куча ссылок. Это одна из них.

Спасибо за ссылку, интересный сайт, полько прокоментируйте фразу "Сок не должен появиться в детском меню не раньше 12 месяцев" а то чей-то до меня не доходит, кстати кроме этой фразы ничего страшного не нашла

http://www.eva.ru/static/forums/54/2003_8/56067.html <> target='_blank' href='http://aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics%3b107/5/1210 http://aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics%3b107/5/1210 <> target='_blank' href='http://www.aap.org/advocacy/archives/mayjuice.html http://www.aap.org/advocacy/archives/mayjuice.html <> target='_blank' href='http://www.akev.narod.ru/art/savosina4.html http://www.akev.narod.ru/art/savosina4.html <> target='_blank' href='http://www.detki.de/index.asp?sid=257193&id=d160 http://www.detki.de/index.asp?sid=257193&id=d160 <> target='_blank' href='http://health.rambler.ru/articles/23173/'>http://health.rambler.ru/articles/23173/ <> <> <> <> <>

Ссылки на Еву и detki.de - не показатель, по английски я не читаю, http://health.rambler.ru/articles/23173/ - здесь вообще ни слова пр детей, а про яблочный сок написано: можно пить по литру в день. А в целом спасибо.

честно говоря, я подумала, что вы ищете информацию. похоже, это не так. "каждый калечит своего ребенка по-своему" (с)

Нет, я действительно ищю информацию, и вам написала почему мне ваши ссылки не подошли, Ева не показатель, тк и в этом топе одна ругать, про "детки.де" сразу написала, а по английски правда не читаю :), а за ссылки всеравно спасибо!

Вам - можно :-) Только Вы опоздали, нужно было в 2 месяца начинать

А вы своего можете совсем не кормить

Я тоже ни одного нормального аргументированого довода против начала прикорма с ябл. сока не видела. И не надо про биохимию- сама химик-биолог по образованию. Даю по капельке сейчас, ребенку 4 мес.

Ну, мне просто это показалось логичным: смесь, в к-й есть все необходимые витамины-микроэлементы незачем дополнять соком. И на мой вкус сок действительно "крепкий", а разбавлять его тоже вроде неразумно... А овощи хорошо для "стула", тем более, что сейчас масса баночек и не надо все это варить-протирать. Так что я легко приняла "новшества", исходя из логики и удобства.

Если вы по образованию химик-биолог, то должны себе представлять реакцию которая происходит в желудке малыша!

Представила)). Потому и даю по капельке а не сразу в полгода бухаю по чайной ложке.

Вы очень гуманны;-) :-D

а пользы то ребенку от этой капельки-просто море :)))

А мы гемоглобин поднимали соком и печёным яблоком с 3 мес., не помню уже что давали сначала: сок или яблоко...

я начинала не с соков,а с овощей по одной причине:Макс хотел именно ЕДЫ, хотел чего-то грызть,слизывать с ложки и т.п.,а соки это не еда,а так...развлечение.Поэтому первые были овощи-картошка,морковка,цветная капуста,тыква. Кабачок и броколли,сразу скажу,не пошли ему вообще,до сих пор не ест.

Я начинала прикорм с сока зелёного яблока. У детей и у внучки , с 4 месяцев. Всё нормально...У них не было аллергических проявлений. И дальше все продукты вводили по классической схеме введения прикорма у детей на ИВ.

Итак. (По мотивам многих топов на Еве.) В соке-кислота. В мясе-гармоны. От рыбы аллергия. В овощах и фруктах-нитраты, а витаминов нет, т. к. везут всё это из тридевятого царства. В манке и пшене-глютен, от риса-запор. Кефир и творог-вообще отрава. В адаптированных смесях сахариды, сывороточный белок (ужасный ужас!) и растительные масла (а вдруг среди них пальмовое?). Как страшно жить!!!:-)

поправлю - Оллергия от гармонов. именно так :)

Ужас;-)!Действительно жить страшно)

Поддерживаю!

Очень страшно!!! :)

Яйцы забыли!!! (с транслита)

Ах, да! Про яйца позабыла. Что-то с памятью. Наверное, сок в детстве пила. Но возможно, что от кефира меня так...

Идите на мама.ру. Вам там самое месть.:-Р

Извините, это не для OFD, это новое сообщение.

Извинения приняты:) Ваше сообщение поддерживаю полностью...

Спасибо за поддержку.

Мою сестру ее мать задолбала этим соком, мол, все, что пишут и говорят - фигня. Она двоих своих детей (мои двоюродные сестры) поила соком с 3х месяцев (или даже раньше) и все отлично. И манкой кормила... А теперь удивляется, почему одна из дочерей так капризна-избирательна в еде, а у другой еще до 5 лет был гастрит жуткий...

А моя мама вспоминает, как по настоянию врача (ребенку нужны витамины!!!!!) поила меня в 4 месяца апельсиновым соком, а я при этом орала как резаная (странно, правда?) :)

Па-адумаешь, кислота чуть-чуть на слизистую подействует, пощипет, зато витаминчиков сколько! :) Глупый Вы ребенок были... пользы своей не понимали :)

млин а мой в 9 месяцев очень любит свежевыжатый апельсиновый сок! пищит аж и просит!

мой Санька с полугода на пиво посматривает с явным пищевым интересом :D Я думаю, если дать попробовать, будет пищать и просить добавки. Как вы думате, стоит дать? Ведь просит :)

дайте, вы же мама, вам и решать, что давать вашему малышу!а если серьезно, вам кажется уместно проводить аналогию между пивом и соком?

то, что ребенок в 9 мес. пьет апельсиновый сок и пищит от восторга вовсе не показатель того, что это полезно Скажите, когда вам анектоды рассказывают, вы всегда просите, чтобы вам пересказывали его содержание? ;) Можете не отвечать, с вами все ясно :)

с вами, в принципе, тоже!позвольте один вопрос у вас есть медецинское образование? а меню ребенка я буду обсуждать с педиатром, ну ни как не с вами, и , именно к мнению педиатра, который знает моего ребенка, и с которым мне повезло я буду прислушиваться, основываясь на свое чувство и знание!а вы можете спорить до у......и или посинения о полезности и вреде соков!;) предлагаю закончить дискусию, нам не о чем с вами разговаривать!))))

Меня поили соками с 3х месяцев, а в 1,5 месяца папа арбуз дал - жива до сих пор, и с желудком (ТТТ) все в порядке!

Мне с 2-х месяцев давали сок по капелькам, с 9 лет у меня хр.гастрит и панкреатит.

А вы уверены, что именно соки спровацировали хр.гастрит и панкреатит, а не что-то другое за 9 то лет???

врач уверена, что из-за раннего и неправильного введения прикорма. У мужа моего тоже панкреатит с детства-он в 6 месяцев соки пил и борщи ел, а теперь страдает. своих детей мы любим и вводили прикорм после 6 месяцев и с овощного пюре, а соки после двух лет и разбавленные. Старшему уже 7 лет - здоровье ТТТ отменное!

Ну да, на 9 лет вашей жизни можно свалить все, что угодно...

у меня при таком же прикорме хронический гастрит с 3 лет. В сад пошла в 3,5, так что никаких общепитов и сухомяток не знала. Фастфудов тоже тогда не было. На что будем валить в этом случае, кроме прикорма? наследственность? у предков с ЖКТ все в норме. Экология? 30 лет назад все-таки получше с ней было.

А на гастриты, панкреатиты и язвы не только прикорм влияет, и 3 года это тоже срок

так я и спрашиваю - что может в столь нежном возрасте спровоцировать такие заболевания, кроме неправильного питания, наследственности и экологии :) Просветите, если знаете.

Вот ссылка: http://www.detki.de/index.asp?sid=269072927&id=d160

Читайте внимательно, эта статья для меня не показатель, но всеравно спасибо!

Ай, точно. Просмотрев нить сообщений, забыла с чего начиналось :)

http://www.2mm.ru/pitanie/774 "Есть много минусов в раннем введении (в период 3-6 месяцев) соков грудным детям. Во-первых, это высокая вероятность аллергических реакций. Во-вторых, даже со свежеприготовленным соком никаких особых витаминов, которые не входили бы в состав женского молока, ребенок не получает. С консервированными соками и того хуже - в них часть витаминов все - таки разрушается, да и минеральных веществ не очень много. Тревогу вызывает чрезмерное потребление фруктовых соков, содержащих искусственные подсластители и простые углеводы помимо глюкозы, сахарозы и фруктозы. Напитки, содержащие сахарные спирты, такие, как маннит и сорбитол, у некоторых детей могут вызывать диарею (понос). Также сахара, содержащиеся в соках, способствуют появлению кариеса зубов. Раннее введение соков снижает аппетит у ребенка и может уменьшить количество молока у матери, если сок «понравится» ребенку. Поэтому рекомендуется давать ребенку сок тогда, когда малыш уже получает большое количество «тяжелых» продуктов - введены каши, овощи, фрукты…а, возможно, уже и мясо, и рыба, и кисломолочные продукты... Тогда соки выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности – сок стимулирует выработку ферментов – веществ, необходимых для переваривания пиши."

Ссылу посмотрела, спасибо! Но что-то про сок там ничего не нашла. Далее: "Есть много минусов в раннем введении (в период 3-6 месяцев) соков грудным детям. Во-первых, это высокая вероятность аллергических реакций." - и на овощи и на каши может быть аллергия. "Во-вторых, даже со свежеприготовленным соком никаких особых витаминов, которые не входили бы в состав женского молока, ребенок не получает." - возможно, но и с овощами таже ситуация, так посему не соки, ведь у нас задача познакомить ребенка с новой едой. "Также сахара, содержащиеся в соках, способствуют появлению кариеса зубов. Раннее введение соков снижает аппетит у ребенка и может уменьшить количество молока у матери, если сок «понравится» ребенку." - спорно, все очень спорно... "Поэтому рекомендуется давать ребенку сок тогда, когда малыш уже получает большое количество «тяжелых» продуктов - введены каши, овощи, фрукты…а, возможно, уже и мясо, и рыба, и кисломолочные продукты.." - а тяжелые продукты, это продукты, которые тяжелы для ЖКТ малыша???...

Вот более правильная ссылка: http://www.2mm.ru/pitanie/795

А я помню страшнейший диатез у сестер, которых начали соком поить. Врач говорила: ерунда, это НОРМАЛЬНО...

Это означает всего лишь индивидуальную реакцию Ваших сестер.

Да конечно :) Кто бы сомневался :)

У дочки от ежевики попа покраснела. Не давайте детям ежевику! Она ядовитая!

Хорошо не будем :) Спасибо за предупреждение :)

А соседская девочка лопает ежевику и хоть бы что. Значит не ядовитая, что ль?.. ;-) Это я дразнюсь.

:) Да я поняла :) Я просто хотела сказать, что всему свое время :) И ваша малышка сможет есть ежевику через годик-два :) без вреда для попы ;)

Надеюсь. Любит она это дело.:-9

Кстати, после двух лет такая реакция на соки у них прошла :) Каждому продукту свое время.

Сейчас малышу годи два. Начинала прикорм с соков с 4-х месяцев по капельке. На данный момент почти все кушаем и борщики и супчики и рыбку и паровые котлетки, в общем все ок, и никакой аллрегии ТТТ!!!

Здоровья вам и малышу!!! Спасибо за ответ! :)

Все тажа песня! За столько лет ничто не изменно искуственница разводит на умные разговоры с прикормом и хамит в свое удовольствие, а вы ведетесь... ой :) не благодарное это дело ей объяснять что в 3 месяца не соками кормят :)

А с чего это взяли, что "искуственница", у нас полностью ГВ, ребенку 4,5 скоро вводить прикорм, хотелось бы разобраться, почему так, а не иначе. А хамите здесь вы, а не я!

а исскуственница это априори равно предателю родины?:)

не просто такие провокации не новость и как правило но не 100% это ИВ

Почему это?

По наблюдениям за 4 года :)

Мои наблюдения за 3 года подобной тенденции не выявилиЮ, подозреваю вы несколько предвзяты.

Почему провокация? Человек интересуется, просит первоисточники... Мне кажется, желание разобраться в вопросе не зависит от того, чем кормится дитя.

Человек интересующийся и не занимающийся провокациями: а) легко найдет в инете (и не в инете) любую инфу по детскому питанию б) не будет прятаться за серой тряпкой под девизом "боюсь тапок" в) не будет поддерживать топ на плаву своими возражениями, порой весьма в стиле "подколоть" и "поддать жару" :-) Ну и маленькое наблюдение: давненько топов про сок не было ;-) Свекла вот недавно утонула, Видимо, скоро рОстишка всплывет :-D И снова будет автор, страшно опасающийся тапок :-)

:)

Возможно. Просто я человек миролюбивый и предпочитаю не видеть злого умысла. А вот ставить "клеймо" ИВ-шницы - это больше похоже на провокацию, имхо.

Во-первых я просила не любую информацию, а конкретную, во-вторых вы же сами и поддерживаете топ на плаву, и в-третих незнала, что сок, свекла и рОстишка это все запретные темы, буду знать!!!

http://www.kuzovkina.pp.ru/children/malenky/opyt/sok.html - если Ваш врач советует Вам начинать прикорм «с сока по каплям», меняйте его… http://www.e-mama.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=170 - почему плохо начинать прикорм в три месяца с соков (Теперь в частности о соках: 1. Соки раздражают незрелый ЖКТ больше чем другие прикормы, это вам скажет любой квалифицированный гастроэнтеролог. Более того, даже взрослым соки не рекомендуются, врачи советуют их обязательно разбавлять, а людям со слабыми желудками запрещают и вовсе. Желудки детей тоже слабые пока еще, так что последствия могут быть очень и очень серьезные - гастриты, язвы и пр. (мнение нескольких квалифицированных гастроэнтерологов). Почему именно соки. а не пюрешки - потому что в пюре есть клетчатка, которая хоть как то нейтрализует концентрацию агрессивных веществ. 2. Дисбактериоз - думаю эту проблему комментировать не надо. Ребенок рождается со стерильным желудком, который начинает заселяться бактериями. Раннее введение соков этому способствует, но немного не в ту сторону - отсюда у кого-то соки обладают слабящим эффектом, у кого-то наоборот крепят. А животик болит. 3. Проблемы с почками. Многие нефрологи говорят о соках как о причине болезней почек. 4. Проблемы с поджелудочной железой, для которой соки - непосильная нагрузка. 5. Аллергии. Из-за таких вот "добрых" советов давать соки число аллергиков сейчас сильно увеличилось. Кроме того, многие продукты имеют накопительный эффект, так что глупо ждать что аллергия вылезет сразу. Это было бы лучшим вариантом, т.к. накопительную аллергию вылечить сложнее. 6. Соки содержат фруктовый сахар - фруктозу, он конечно лучше сахарозы, но все равно для трехмесячного малыша это однозначно лишний продукт. Кроме того, существует рекомендация давать соки для повышения гемоглобина - она в корне неверна. Железо усваивается лучше из грудного молока. Так что необходимости в соках в 3 месяца я не вижу. Теперь о пользе от соков - а в чем она собственно? Кроме "попробовать новый вкус" у меня доводов в пользу соков нет. Очевидно, что доводы ПРОТИВ сильно перевешивают) Есть мнение, активно поддерживаемое врачами и диетологами в России (К.Ладодо, например), что сок не является прикормом, и поэтому ребенок уже в 3-4 мес. должен получать эту корригирующую добавку. Однако возникает разумный вопрос – что корригирует эта добавка? Означает ли это то, что уже в 3-4 месяца женское молоко содержит меньше витаминов и минералов, чем нужно ребенку? Означает ли это то, что сок содержит необходимые витамины и минералы? На эти оба вопроса я отвечу – нет! Промышленно изготовленные соки (особенно яблочный, который врачи любят называть источником железа) не содержат необходимого количества, а то и вовсе не содержат витаминов. Витамин С добавляется в соки в качестве антиоксиданта, а если добавлены другие искусственные витамины, то неизвестно, насколько они будут усвоены ребенком. "Сок - это очень тяжелый продукт, в котором много агрессивных фруктовых кислот, минеральных солей и сахара. Даже для взрослых это слишком концентрированный продукт, который нужно разводить. А детям лучше вообще пить компотик. Более того, содержащийся в соках сахар для малыша вообще не нужен. (более подробно см. http://www.detki.de/index.asp?sid=2084627041&id=d160) Помимо этого, введение соков заглушает аппетит у ребенка и может снизить количество молока у матери, если сок «понравится» ребенку. Фруктовое или овощное пюре лучше, потому, что в пюре содержится клетчатка, которая снижает концентрацию агрессивных веществ. Поэтому я рекомендовала бы вам давать ребенку сок тогда, когда он уже получает большое количество «тяжелых» продуктов - введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Тогда соки выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности. Если Ваш врач советует Вам начинать прикорм «с сока по каплям», меняйте его - значит, он уже несколько лет даже не заглядывал в медицинскую литературу. К сожалению, из-за болезни моей дочери мне пришлось тесно общаться с опытным врачом нефрологом. Она очень подробно консультировала нас в вопросах, связанных с питанием. Передаю ее слова. «Сок - это очень тяжелый продукт, в котором много кислот, минеральных солей и сахара. Даже для взрослых это слишком концентрированный продукт, который нужно разводить. А детям лучше вообще пить компотик». От сока чаще, чем от фруктового пюре, бывают аллергии и раздражения кишечника. Если слишком рано ввели - то и дисбактериоз. Фруктовое пюре лучше, потому, что в пюре содержится клетчатка, которая нейтрализует концентрацию агрессивных веществ. Представьте, у человека проблемы с желудком, с печенью, почками... Какая у него диета? Кашки! Хорошо проваренные, иногда - на воде, без молока. А не соки. Ребенок ест молочко грудное, которое усваивается почти полностью... Или адаптированную для его нужд смесь. У ребенка ЖКТ еще не развит как следует... первым прикормом должно быть что-то легкое... А ему - соки. Итак, что может быть от раннего введения сока: 1. Раздражение ЖКТ. 2. Дисбактериоз. 3. Проблемы с почками (как у моей Даши - оксалурия). 4. Проблемы с поджелудочной железой (как следствие - огромное количество больных панкреатитом в нашем поколении). Аллергия может проявиться не сразу. Бывает, что где-то через месяц после раннего введения сока появляется диатез «непонятно на что, ничего нового не давали». Понимаю, что есть дети, которых это не коснется. Но проверять, относится ли это К МОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ я бы не стала... Теперь - про сок и анемию (некоторые наши врачи настаивают на соке, как на «панацее» от анемии). У моего сына в 2 мес гемоглобин был 86 (гемолитическая анемия вследствие конфликта по группам крови). Так как я считаю, что болезни должны лечить специалисты, а не участковые педиатры, то обратились мы к специалисту-гематологу. И вот что мне удалось узнать. 1. Грамотные врачи давно знают, что растительной пищей гемоглобин не поднять. 2. Сок в 3.5 мес - очень рано, гемоглобин этим не поднимешь. Наш гемотолог считает, что пользы от этого - ноль, а ЖКТ подпортить можно здорово. Со вторым ребенком я прикорм начала вводить в пять месяцев - разница огромна (Даше я начала вводить «сок по каплям» с 5 недель, по совету врача). Ни запоров, ни поносов, ни других проблем с животиком. Причем все эти страшилки по поводу анемии... Без прикормов и препаратов железа мы подняли гемоглобин с 86 до 110. Хотя у нас была действительно АНЕМИЯ, а не физиологическое понижение гемоглобина, которое происходит почти у всех детей в возрасте 3-6 мес. А сок мы начали давать в 7.5 мес. Толку от него - мало, только водичку подкрашиваем. Предпочитаем морсики из клюквы или смородины. Катерина Кузовкина http://www.detki.de/index.asp?sid=-612415114&id=d89 Все-таки данный материал больше тянет на «рассуждения», чем «советы и рекомендации». К его созданию меня побудила дискуссия в родительском форуме о вводе прикорма с соков. К сожалению, защитники этого метода кроме «мы пьем - и все нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самым «мам, которые поили». Вот про них и поговорим. Почему могли поить наши родительницы, и почему это не стоит делать нам. Особенно этот материал стоит прочитать мамам недоношенных деток. Поскольку, к сожалению, неонатологи крайне редко читают современную литературу, все больше ориентируясь на знания, полученные из учебников времен Царя Гороха, утверждая что поторопившимся деткам ну просто очень необходимы «соковливания» уже в 2 месяца. Ладно, прекращаю разглагольствования и начинаю повествование. Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего. Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д. И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла». Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы. А теперь цифры. :) Приведу пример.... м... на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем. В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50-75%. Ни один продукт в мире не дает такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30. В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащенных смесях 0,6мг/100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм. По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено. А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10%... и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси. Т.е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества. Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из-за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня. Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки... содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность - 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм. Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребенка, который вскармливается убогой смесью, в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект. А почему рекомендация была всеобщей. В тот период, да и по сегодняшний день распространенность грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне, к сожалению, равно как и промышленное производство смесей не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, руководствуясь благом большинства, данная рекомендация являлась всеобщей. Если и будет какой-то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей. Вот, собственно и все... Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось? Ну и напоследок: никто не утверждает, что «соки - вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время. Не забывайте почаще задавать себе вопрос «Зачем?», Анна Павлюк В статье использованы материалы: R.F.Hurell, S. Jacob. Role of the food industry in iron nutrition: iron intake from industrial food products. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996. B. Loennerdal. Breastfeeding and formulas: the role of lactoferrin. In: Hallberg, L. & Asp, N.G., ed. Iron nutrition in health and disease. London, John Libbey & Co., 1996. A. Pisacane, ET AL. Iron status in breast-fed infants. Journal of pediatrics, 127 (1995). K.G. Dewey, ET AL. Effects of age of introduction of complementary foods on iron status of breast-fed infants in Honduras. American journal of clinical nutrition, 67 (1998). K.F.Michaelsen, L.Weaver, F. Branca, A. Robertson. Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста. Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза. Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия №87, unisef (2001). http://www.detki.de/index.asp?sid=-612415114&id=d160 Вот, с цитатами: О ВРЕДЕ СОКОВ КАК ПЕРВОГО ПРИКОРМА - ЦИТАТЫ (Отсюда http://www.detki.de/index.asp?sid=893455090&id=d160 ) <<в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось? Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время.>> (Отсюда http://www.e-mama.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=170 ) <<Соки раздражают незрелый ЖКТ больше чем другие прикормы, это вам скажет любой квалифицированный гастроэнтеролог. Более того, даже взрослым соки не рекомендуются, врачи советуют их обязательно разбавлять, а людям со слабыми желудками запрещают и вовсе. Желудки детей тоже слабые пока еще, так что последствия могут быть очень и очень серьезные - гастриты, язвы и пр. (мнение нескольких квалифицированных гастроэнтерологов).>> <<Теперь о пользе от соков - а в чем она собственно? Кроме "попробовать новый вкус" у меня доводов в пользу соков нет. Очевидно, что доводы ПРОТИВ сильно перевешивают.>> (отсюда http://dite-titechka.narod.ru/prikorm.htmll ) <<Есть мнение, активно поддерживаемое врачами и диетологами в России (К.Ладодо, например), что сок не является прикормом, и поэтому ребенок уже в 3-4 мес. должен получать эту корригирующую добавку. Однако возникает разумный вопрос – что корригирует эта добавка? Означает ли это то, что уже в 3-4 месяца женское молоко содержит меньше витаминов и минералов, чем нужно ребенку? Означает ли это то, что сок содержит необходимые витамины и минералы? На эти оба вопроса я отвечу – нет! Промышленно изготовленные соки (особенно яблочный, который врачи любят называть источником железа) не содержат необходимого количества, а то и вовсе не содержат витаминов. Витамин С добавляется в соки в качестве антиоксиданта, а если добавлены другие искусственные витамины, то неизвестно, насколько они будут усвоены ребенком. "Сок - это очень тяжелый продукт, в котором много агрессивных фруктовых кислот, минеральных солей и сахара. Даже для взрослых это слишком концентрированный продукт, который нужно разводить. А детям лучше вообще пить компотик. Более того, содержащийся в соках сахар для малыша вообще не нужен. Помимо этого, введение соков заглушает аппетит у ребенка и может снизить количество молока у матери, если сок «понравится» ребенку. Фруктовое или овощное пюре лучше, потому, что в пюре содержится клетчатка, которая снижает концентрацию агрессивных веществ. Поэтому я рекомендовала бы вам давать ребенку сок тогда, когда он уже получает большое количество «тяжелых» продуктов - введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Тогда соки выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности.>> (Отсюда http://www.yamama.ru/baby/prikorm/prikorm_rus.html ) <<По сложившейся в нашей стране традиции, прикорм начинают с соков. Это неверное начинание видимо обусловлено тем, что врачи раньше назначали прикорм чуть ли не двух-трех недельному ребенку, который не способен проглотить ничего, кроме сока. Вообще соки лучше вводить попозже, причем сначала на 2/3 разводить их водой. Фрукты тоже не стоит давать первыми, поскольку ребенок, который привык к фруктам, чаще всего отказывается есть овощи. >> чесноговоря, было в падлу вырезать ссылки на деток... п.с. а ваще начинайте с чего - хотите ваш ребенок. п.п.с моя мама даж не стала с советами лезть и всю инфу воспринела как логичную и вполне себе применимую на практике, сказала, что жаль раньше этого не знала. Кста, мы с братьями аллергики (не наследственные), у братьев траблы с желудком в 25 лет. Если есть возможность от этого хотя бы так подстраховаться (соковливания отложить, как прикорм) - почему нет. п.п.п.с. соками начали прикармливать где-то в середине 20-го века и на то были свои причины (война и посторойка коммунизма), а до этого такое и в голову бы никомк не пришло.

ну дала :) я в восхищении :)

Всё очень индивидуально.Разные дети - разная схема прикорма...

Тоесть кому-то сок с 3-месяцев, а кому-то с двух лет? Все какие-то совсем разные схемы:), вы не находите?:)

Действительно кому-то с 3-х месяцев, а кому-то некоторые соки (продукты) никогда (например детям с аллергией, экземами, псориазом, атопическим дерматитом и т.д.) Схемы должны быть подобраны специалистом индивидуально...

интересно, где есть такие специалисты и на чем будет основываться этот специалист, рекомендуя ребенку сок с 3 месяцев? Просто на глазрк? А если не покатит-автоматом переведет в группу тех, кому сок "никогда"? :)

Специалиста ищите, если Вам будет нужно найдете. А в остальном Вы почти правы. Только внимательное наблюдение (в первую очередь Ваше как мамы) позволит определить в какую группу попадет Ваш ребенок. Человеческий организм не машина - абсолютных рецептов не существует, а начинается все на глазок, не катит - отменяйте, покатит - применяйте...

не, мне это не актуально-доче уже 2,5 года, так что начало прикорма нам не актуально :) да и я вполне довольна тем, как прикорм начинали-вопреки советам педиатра НЕ с сока и только в 7,5 месяцев. А сок доча вот только на праздники новогодние попробовала-и не сказать, чтобы он ей понравился-может сделать несколько глотков, но вообще предпочитает водичку-вся в маму доча :)))

К Комаровскому еще не запрещали апеллировать? :) Он считает, что в соке нет ничего "такого", чего нет в молоке или качественной смеси. то есть, пищевой (витаминный, минеральный) смысл давать сок -отсутствует. Ну, разве что угодить педиатру.

А другие специалисты не менее известные рекомендуют, если нет аллергии у ребёнка. Фамилии специалистов Ладодо и Дружинина.

Поддерживаю.

это вопрос доверия- вы же понимаете. Кто-то верит Комаровскому, а кто-то Ладодо. А чем объясняют пользу соков?

прочитав ветку. Автор не надо надрываясь здесь чего-то доказывать (давайте сок ..делайте что хотите...это ваш ребенок и вам нести ответственность за него)Просто поражаюсь мамам, которые так и норовят втюхнуть ребенку всякой всячины с младенчества..типа соки, яйца, борщи, агуши в составе которых коровье молоко и сливки и сахар с 3 мес., а потом бегают по врачам. Для меня ЕВА -авторитет! очень рада что есть такой сайт, где можно узнать ответ на любой вопрос. Судя по всей ветке- автор! вы не хотите понять что сок нежелательно давать с 3 мес. и твердите своё-зачем вам тогда какие-то ссылки и утверждения...всё равно ведь будете давать сок :-)