Мамочки ИСКУССТВЕННИЧКОВ № 83
С ПРАЗНИКОМ!
08 Mar 2008, 16:27
Мамочки ИСКУССТВЕННИЧКОВ! Поздравляем Вас с праздником 8 МАРТА! Желаю счастья и любви. Они дороже всех подарков. И пусть все сбудутся мечты в прекрасный день 8 марта! Всех рады видеть в новом топе! :-* И как обычно приглашаем присоединиться к нам всех мам искусственничков. Наш прошлый топ остался здесь: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34733786
НАШ САЙТ
08 Mar 2008, 16:31
http://iv.forummam.info/
Anonymous
08 Mar 2008, 21:22
Здравствуйте! Я была на вашем сайте, но, к сожалению, не смогла найти информацию. Я вот пытаюсь заменить ребенку одну смесь на другую. И у меня возникли вопросы, помогите, пожалуйста. На сайте есть информация, что первый раз вводить надо 10 милитров первый раз.. а их давать надо до старой смеси или сначала старую, а потом новую? И еще, не поняла, с каждым кормлением давать эти десять грамм или только один раз в день с одним из кормлений? А на следующий день тридцать грамм в один раз плюс старая смесь, а остальные разы только старая смесь? Ребенку полтора месяца.
09 Mar 2008, 00:08
Здравствуйте. Две разне смеси надо готовить в двух разных бутылочках. Первый день даёте 10 мл. в одно кормление. Сначала новую смесь, потом докармливаете старой смесью. Это потому, что после знакомой смеси и уже наевшись ребёнок может отказаться от новой. В остальные кормления идёт старая смесь. Во второй день даёте по 10 мл. вначале трёх кормлений. Это могут быть три кормления подряд или через кормления это как Вам удобно. На третий день по 20-30 мл. вначале трёх кормлений. На четвёртый день 50-60 мл. вначале пяти кормлений. Соответственно старой смеси в другой бутылочке готовите на 50-60 мл. меньше. На пятый день 90-100 мл. вначале четырёх кормлений, потом докармливаете остаток старой смесью. И на шестой-седьмой день полностью переходите на полный объём новой смеси во все кормления.
Anonymous
09 Mar 2008, 13:37
Спасибо Вам огромное!!!!!
09 Mar 2008, 13:12
Посоветуйте, как выбрать смесь? Нам 1.5 мес, докармливаю по необходимосьт ГА НАНом (максимально 90 мл в день), неделю назад нас высыпало. Сыпь усиливаеся. Врач предполагает, что на смесь и предлагает перейти на другую. Как выбрать смесь? Со старшей 2 года назад советовали Мамекс как самую продвинутую и адаптированную, но она не пошла, пробовали НАН на нем и остались. Спасибо заранее.
09 Mar 2008, 15:03
Мы тоже едим НАН Га-это частичный гидролизат, но поскольку даже на него у высыпало, то похоже у вас реакция на БКМ. Тогда вам нужны полные гидролизаты, там практически нет никакого аллергена. Что бы не прыгать с разных производителей(меньшее травмирование ребенка), можно поробовать Алфаре. Но он имеет пресно-солоноватый вкус - имейте это в виду. НО! Насколько я поняла, вы комите еще и грудью, тогда возможно вам надо сесть на диету и это будет наиболее правильным. Исключите: свеж.молоко, яйца, курицу, сладкое, мед, орехи, шоколад, соки. Ограничьте: гречку, белок. капусту, рыбу. Налегайте на : овсянку, ячневую, перловку, любая капуста, кроме белокач.,кабачки. Можно самой актив. уголь попить, чтобы свой кишечник очистить.
09 Mar 2008, 18:45
Добрый день.Опять за советом. Нам 2,5мес. С рождения докармливала Нутрилон Комфорт,- обсыпало.Перешла на Нэнни-обсыпать перестало, но малышка на ней постоянно хотела есть (просила каждые 2,5-3 ч)+ начались запоры.Перешла на Фрисовом и через 10 дней опять обсыпало.Правда,странный характер сыпи- большие очаги красного цвета,неровные, как буд -то состоящие из множества маленьких прыщиков, и шершавые.До этого была просто сыпь.Сегодня исключила вит.Д. Конечно,дам сейчас Фенистил, но что дальше делать? Врач приедет только 15го. Перейти на Фрисо ГА или на другого производителя? Проверяться на ЛН? Девочки, посоветуйте, извелась уже вся.
10 Mar 2008, 00:21
А вы уверены что сыпь была с рождения на нутрилон? До 2 месяцев прыщики(акне новорожденных) это норма, а не сыпь. Диатез(аллергия) это именно шершавые пятнышки. Могла пойти аллергия от того, что часто меняете смесь.Я сама за первый месяц три смеси сменила и начались шершавые пятна. Если меняете смесь, то нужно ее давать как минимум недели две,а то и больше, чтоб посмотреть реакцию. Нам подошла смесь НАН. А пробовали нутрилон,нутрилон комфорт,фрисовом,фрисолак,нутрилон ГА.
10 Mar 2008, 01:48
Думаю,да. Т.к. с рождения докармливала Нутр.Комф., и смесь начала появляться, в месяц перестала кормить грудью, соответственно, увеличила кол-во смеси, и обсыпало ещё больше.Как только перевела на Нэнни, сыпь почти исчезла (остались только шершавые пятнышки,не красные,местами).На Фрисо-опять обсыпало сильно!!! Вряд ли это совпадение
12 Mar 2008, 21:49
Никто не подскажет?
12 Mar 2008, 22:03
Здравствуйте. Так как Вы описываете кожу ребёнка, это сильная аллергическая реакция. В таких случаях ГА смесь может не подойти. Поскольку ГА смесь у Вас уже была изначально (в Комфорте белок расщеплён) и реакция сильная пошла на простую пресную смесь, где белок в неизменном состоянии, плюс присутствует казеин. Но при большом желании можно попробовать НАН ГА, например. Если ребёнку подошла Нэнни, но проблема была в запорах, то есть вариант попробовать МД МИЛ Козочка, которая в отличие от Нэнни адаптированная по составу для грудничков. Но, если и это не вариант, то скорее всего врач ничего лучше, чем прописать ребёнку гидролизат не придумает. Но к врачу стоит. Как к аллергологу, так и г гастроэнтерологу, может нужны будут какие-то анализы. А я лучше чем по ссылкам не скажу, почитайте внимательно перед консультацией с врачом: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=46 <> target='_blank' href='http://ami.nstu.ru/~post/smesi.html http://ami.nstu.ru/~post/smesi.html <> target='_blank' href='http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107 http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107 <> target='_blank' href='http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=95'>http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=95 <> <> <>
10 Mar 2008, 11:13
вопрос про каши нам 5 мес.скоро хочу попробовать ввести кашу и назрел вопрос:все каши с сахаром? посмотрела хайнц и малышку-в них сахар((((
10 Mar 2008, 19:26
Не все. У Хайнц есть низкоаллергенные кашки, там сахара нет, мы именно с них прикорм начинали, до сих пор едим. А так же Беби Ситтер, Ремедия - это те, что я знаю, может и в других не содержится сахар.
10 Mar 2008, 12:54
Девочки,я собираюсь (только) переводить на 2 ступень.Нам 6 месяцев.Прикорм я на время перевода продолжаю давать или делаю перерыв? (с транслита)
11 Mar 2008, 19:44
На период, пока вводите смесь №2 все прикормы, которые уже давали-продолжайте, а вот с новыми -повремените недельку.
12 Mar 2008, 11:03
Спасибо! (с транслита)
10 Mar 2008, 19:43
приветик всем!! девченки вопросик малышке 4,5 месяца совершенно отказывается есть смесь. Как только даю бутылку, начинаются истерики, отказывается пить.Даю фризолак, раньше сьедала в день по 900 грамм,а сейчас только во сне иногда может выпить 100 грамм , и то только 2 раза в день, утром и вечером. Отклонений со здоровьем нет. Незнаю что делать, чем кормить! Пробовала другие смеси, реакция та же. Кто с этим сталкивался, пожалуйста помогите!
10 Mar 2008, 20:40
Привет. Столкнулась с тем же самым, только нам еще 2 мес. и 1 нед. Приходим с прогулки, отлично поспали, пока переодеваю, мою и т.д. всем своим видом показывает, что хочет есть, а даю бутылку (с фрисолаком+фрисовом) начинает ее выплевывать и ругаться. Уже дня два...мне кажется, что это первые пробы характера. Т.к. воду пьет из такой же бутылки и соски - без проблем, значит дело не в соске и бутылке, и глотает нормально, значит горло в порядке. Да и сам выглядит хорошо.
12 Mar 2008, 14:21
Если у невролога к ребёнку нет претензий, то попробуйте всё же соску поменять на бОльшую по возрасту или другого производителя, другой формы, другого материала, переменный поток, по количеству дырочек или по ширине отверстия. Накупить всяких разных и пробовать, если не получится просто на следующий номер перейти. Это могут быть и зубы, и скачки роста. Но вообще у детей на ИВ в те же сроки, что и у бетей на ГВ случаются периоды "ложного отказа от бутылочки", мы уже не раз тут это отмечали. Такой период надо просто пережить. С 4-8 месяца дети становятся очень отвлекаемы на внешние раздражители и поэтому растянуть им время между едой, отвлечь от потребностей организма очень просто (конечно до определённых пределов). Такие дети могут начать требовать еду ночью. Поэтому дневной режим лучше не сбивать, чтобы ребёнок не копил "долги" и не гробил механизмы сытости-голода в организме. Т.е. кормить мЕньшими порциями, но чаще, чтобы в сутки входила суточная норма, которая важнее разовой.
Anonymous
11 Mar 2008, 19:05
здравствуйте. я к вам с такими опросами. дочке 9 мес ровно. в нашей семье не едят мясо. у нее след меню на день: первое и последнее кормление - смесь 240гр, 10.00 - овощное пюре (150гр) + смесь60гр, 13.00 - творог 100гр + смесь60гр, 17.30 - каша безмолочная 100гр + смесь 30гр. Оцените пжлста рациональность. здесь многие пишут, что творог рано двать, но дочка его обожает. может ввести еще овощей-фруктов?? спасибо
11 Mar 2008, 19:52
Творог 100гр-это очень много, не больше 50 гр. Почему фрукты не даете?Они источники вит.С. Можно ввести кисломолочную смесь, тот же НАН кисломолочный, для кишечника очень пользительно будет. И еще, раз вы не будете давать мясо, а оно основной источник железа, то вам можно каши два раза в день, особенно гречневую и попозже бобовую, а так же подольше попить смеси(можно лет до 3-4-х), поскольку в кор.молоке очень мало того же железа.
Anonymous
12 Mar 2008, 09:43
спасибо за рекомендации. совсем недавно прочитала, что каши наротив замедляют всасывание витаминов и микроэлементов, написал это профессор одной из детских больниц. из овощей-фруктов дочь ест: тыква, яблоко, картофель, цв капуста, морковь. и еще вопрос :-) с какого возраста можно давать свежевыжатые соки, ведь они кладезь всех полезных веществ. спасибо
12 Mar 2008, 22:09
Работа одного человека, даже очень авторитетного и уважаемого не является показанием к действию, должно быть много работ на одну и ту же примерно тему с одинаковыми результатами, тогда можно уже говорить о статистически значимом проведенном иследовании.
12 Mar 2008, 13:11
Здравствуйте. Насчет творога не только рано, его до года сейчас вводить не рекомендуется. Даже особо жаждущие не торопятся раньше 10 месяцев. Раннее введение творога показано лишь детям с медицински диагностируемым дефицитом белка. Кроме того, его количество в 50 гр. не рекомендуется превышать после года. Либо давать не каждый день. Овощи-фрукты какие есть не испробованные вводятся осторожно с полчайной ложки как обычно. Или Вы какие-то конкретно имели в виду? Если объём смеси у вас 240 мл., то и объем остальной еды желательно довести до такого объема. Т.е. 150 мл. овощей, значит 100 мл. смеси. 100 мл. каши, значит 150 мл.смеси и т.п. С увеличением объема прикорма сокращается объём смеси. Тем более, если Вы не собираетесь ребёнку давать мясо, то смеси у вас должно быть достаточно ещё довольно долго. Но пока то, что Вы не планируете давать мясо никак не отражается на введении прикорма, имхо. И не надо ничего особенного предпринимать в этой связи. Многие до 10 месяцев не вводят мясо либо из тех соображений, что оно тяжеловато для ЖКТ либо просто только к этому возрасту добираются до него после овощей, каш и фруктов. Ведь, если строго следовать правилу неделю вводим, неделю – едим, то так и получается. Да и в дальнейшем, в принципе, если Вы только мясо исключаете, то также нет абсолютно ничего критичного, только следить за поступлением некоторых витаминов и микронутриентов возможно более тщательно. Навскидку первое, что приходит в голову - обеспечение в еде источников кальция, железа, цинка, и если проблемы с солнцем вит. Д, а также обеспечение абсорбции цинка и железа (т.е. не есть продукты их связывающие в один приём пищи). Возможно, для этого хорошо обратиться к детскому диетологу, чтобы он помог Вам всё замечательно выстроить в питании. По прикорму я в каждом топе нашем выкладываю все ссылки, что у меня есть. Ещё можно посмотреть архив форума Кормление, там тоже бывают дают какие-то ссылки, я уже не отслеживаю, возможно, есть что-то новое интересное. А соки до года давать не рекомендуется, т.к. они агрессивны для ЖКТ. А свежевыжатые и того дольше и разбавленные, то что в них кладезь витаминов это неверно. ПРИКОРМ Про прикорм вот тут почитайте: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=28 И еще там пройдитесь по другим статьям, может найдете что интересное http://www.kuznechik.orc.ru/?module=articles&c=articles&b=9 статьи от педиатра Якова Яковлева Плюс: http://childrimmun.dsmu.edu.ua/new/sdi_100.html Современные научные принципы организации прикорма детей первого года жизни КОНЬ http://www.passion.ru/baby/pitanie.html Конь про овощи-фрукты http://www.kid.ru/pediatr/a03.php3 - Питание детей Справочник http://dite-titechka.narod.ru/prikorm.htmll Как и когда вводить прикорм ребенку на исключительном грудном вскармливании http://www.webbaby.ru/menu.html Схема введения прикормов от врача-неонатолога Комар из Ростова-на-Дону http://www.03.ru/pediatry/?action=display&message=1719766&offset=0&archive=0 прикорм от педиатра Чахнашвили с 03.ру http://www.2mm.ru/pitanie Питание ребенка. Статьи журнала "Мама и Малыш" о питании детей http://www.2mm.ru/pitanie/318 - Вводим прикорм. Что? Когда? Сколько? http://www.2mm.ru/pitanie/335 - Овощное пюре http://www.2mm.ru/pitanie/415 - Прикорм по месяцам - 6ой месяц http://www.detki.de/index.asp?sid=493355714&id=d141 - Признаки готовности http://www.cyh.com/HealthTopics/HealthTopicDetails.aspx?p=114&np=302&id=1487 - Мнение австралийских педиатров http://pregnancy.h1.ru/baby/kormlenie/ranprikorm.html почему вреден ранний прикорм http://www.pregnancy.h1.ru/baby/kormlenie/kormlenie.html - Кормление и прикорм http://www.pregnancy.h1.ru/baby/kormlenie/veget.html - Таблица с овощными пюре http://www.pregnancy.h1.ru/baby/kormlenie/cereals.html - Таблица с кашами http://homefamily.rin.ru/articles/3580.htmll каши в рационе ребенка Rin.ru http://www.kuban.ru/forum_new/forum42/modpage/nursing/nursing.html#pr - Прикорм, вкл. Схему прикорма от гастроэнтеролога http://www.cofe.ru/Apple/vb/showthread.php?s=39b004b5a2fbe2ea64eee0f2137f3cf7&threadid=55183&perpage=25&pagenumber=1 американка http://romkin.sitecity.ru/ltext_1510160939.phtml?p_ident=ltext_1510160939.p_3101183914 таблицы прикорма с сайта мамы Романа Акулова http://www.yamama.ru/baby/prikorm/index.html разные схемы, включая 2 американские http://www.ourbaby.ru/articles/article.aspx?id=26 правила введения прикорма от д.м.н. и к.м.н. http://www.mariamm.ru/doc_237.html введение прикорма ВОЗ (метод. рек-ции с акцентом на респ. бывш. СС) http://pressa.irk.ru/editions.php?id=4&n=507&p=13457 совет гастроэнетеролога
Anonymous
12 Mar 2008, 13:50
огромное спасибо, я так растерялась от объема инфо... теперь буду ваши ссылочки изучать
Anonymous
12 Mar 2008, 14:42
меня удивило ваше 4х-разовое питание в 6 мес :-)
12 Mar 2008, 15:25
А сколько разово оно по вашему должно быть при просыпании в 10 утра и перерывом между кормлениями в 4 часа? Я всегда исходила из суточного объёма еды. Или вы поклонник шаблонов, а не индивидуального подхода? :) Тогда я наверное вас ещё раз очень удивлю сказав, что обычно у детей сто раз меняется режим, так и у нас тоже, когда стали раньше просыпаться и с увеличением прикорма и сокращением перерывов между кормлениями, наш режим сам собой изменился.
13 Mar 2008, 11:40
Настя, разрешите влезу:-) Хочу спросить насчет льняного масла, сколько раз в неделю вы давали его??
13 Mar 2008, 13:54
Конечно :) Я чередовала его с оливковым, тыквенным и нерафинированным подсолнечным, кукурузным. Добавляла соответственно в уже приготовленную пищу.
13 Mar 2008, 18:04
понятненько, спасибо :-)
14 Mar 2008, 01:02
Было время и желание на разнообразие, хотя, в принципе, это совершенно не обязательно :) Сейчас уже пыл поугас и из удобства используем только льняное и нерафинированное подсолнечное в нашем общем меню для всей семьи. Просто важно следить, чтобы были и омега-3, и омега-6 источники в питании, поэтому, если есть другие источники, то масло можно не часто, если нет, то каждый день. Тут нет строгих ограничений, но лучше не забывать :) Ну и ещё как ребёнок реагирует это безусловно важно, поскольку, на омега-6 бывает аллергия, например, на оливковое бывает у детей.
14 Mar 2008, 10:32
да, я оливковое пока боюсь давать, начали пару недель как употреблять льняное. люблю читать ваши советы, потому как во многом соглашаюсь:-)
14 Mar 2008, 10:58
ЭХ, спрашивать, так спрашивать:-) Настя, вот вопросик насчет жидкости меня интересует. стараюсь давать побольше воды ребенку, но дочь выпивает не больше 30-40 мл в день. бывает и меньше. вода необходима организму, но есть ли какие-то нормы для почти 9месячного возраста? Я ориентируюсь на сухость губ, даю пить после сна, и вообще стараюсь предлагать чаще. получается, мы делаем по 1-2 глотка 5-6 раз в день. сейчас варю компот из сухофруктов, но интереса к питью все равно не возникло :-(
14 Mar 2008, 11:59
Считается, что в сутки ребенок может выпить столько воды, сколько съедает смеси за одно кормление. Т.е., допустим, ребенок ест 200 мл. смеси в одно кормление, значит за сутки желательно выпить 200 мл. воды. Есть еще формула 30 мл. на кг. веса, которая применяется для людей любого возраста. При этом воду детям до года дают по требованию, т.е. предлагают переодически, а там - сколько выпьет. Нормы нормами, но дети индивидуальны, ребёнок просто может не хотеть пить. Но при этом животные учат своих детей пить и мы должны. Самое правильное - самой не забывать пить часто и ребёнку дать попить тогда же, возможно даже из маминой чашки (спортивной бутылки). Дети же любят копировать. Очень неправильно, когда вспоминают попоить деток 2-3 раза в день и хотят чтобы маленький ребёнок выпил за эти 2-3 раза дневную норму. А это не всегда реально. Т.е. часто но по чуть-чуть это один из способов приучить. Потом можно завести дома разные посуды для питья, т.е. так можно завлекать ребёнка - каждый раз предлгать пить из чего-то другого. Их можно расставить по всей квартире и как мимо прошли - так глоточек предложили ребёнку, просто в процессе игры, общения. За пару недель обычно привыкают пить воду. :)
12 Mar 2008, 11:08
Девочки,присоединяюсь к мама у кого детки не едят:-( Не могу понять что такое с ребенком. 6 месяцев-перестали кушать снова:-( Вчера сьела за сутки 500 г:( Неужели зубки так могут на дите влиять...Получается,что она у меня кушает до ночного сна 3 раза! Ужас какои-то.И больше 150 (еьто празник) ну никак:-( (с транслита)
12 Mar 2008, 14:35
Вы действительно не первая, тут часто эта тема обсуждается в каждом топике. Как я выше написала ikke05, если не помогает смена соски, то хорошо просто кормить меньшими порциями, но чаще, возможно вокруг снов.
12 Mar 2008, 14:54
Настя! Не ест она у меня даже малюсенькими порциями часто! Минимум через 3 часа и хето за счастье! Соску поменяла:-( Водичку пьет.Надеюсь что зубки... (с транслита)
12 Mar 2008, 15:27
Очень может быть.
13 Mar 2008, 09:27
Девочки, не подскажете, врач прописала Нутрилон низколактозный. Но смесь как-то не полностью разводиться, остаются какие-то крупинки. это нормально или нет? спасибо.
13 Mar 2008, 09:34
у нас в нутрилоне комфорте остаются, мы его подольше бултыхаем, тогда растворяются
13 Mar 2008, 10:03
офффф.. прости что капаю, ты все таки решила с смесью пробовать?
13 Mar 2008, 10:07
Да, хоть что-то в него вливать..
13 Mar 2008, 10:11
а надо? я тебя помню по ХР очень хорошо.
14 Mar 2008, 00:55
Девочки у кого то малыши пьют гидролизат?
15 Mar 2008, 01:30
Мы).
14 Mar 2008, 11:14
Настя, подскажи, пожалуйста, сколько примерно надо масла ложить в овощи и кашку на одно кормление? Что-то у нас прикорм никак не идет, все время шелушимся. Вот подумываю сама делать.
14 Mar 2008, 12:04
Растительного до двух чайных ложек в полную порцию, т.е. тарелку в 200-250 мл. Т.е. зависит от порции. На поларелки от половины до чайной ложки я добавляла.
14 Mar 2008, 12:14
спасибо за ответ
14 Mar 2008, 12:42
На здоровье :)
Anonymous
14 Mar 2008, 23:08
Здравствуйте! Посоветуйте, можно ли применять НАН гипоаллергенный без назначения педиатра? Ребенку месяц, пока стабилизируем флору наном кисломолочным - пьем его постоянно, но ведь постоянно нельзя, поэтому через какое-то время надо будет добавлять другую смесь, педиатр говорит,мол, потом вводи НАН обычный, но мы только-только перестали быть красными (из-за дизбака была сыпь в голове и на личике), мне хочется ребенку все же ГА нан давать... Как думаете, можно? Или это только обязательно для детей с пищевой аллергией можно, а если ее нет, то нельзя? Спасибо.
14 Mar 2008, 23:29
Здравствуйте. Сыпь не могла быть гормональной, как у многих детей бывает в первые месяцы, называется акне новорожденных и выглядит именно как угри с белой серединкой? Сейчас есть признаки аллергии? ГА смесь показана только детям с наследственной склонностью к аллергии или легкой степенью сенсибилизации. Здоровым детям показаны смеси адаптированные, приближенные по составу к ГМ, а не ГА смеси. И НАН кисломолочный, если подходит ребенку, не вызывает проблем с ЖКТ, не усиливает срыгивания, то можно давать во все кормления, производитель этого не запрещает и нигде на банке этого не указано. Просто для полноценного кормления хорошо бы, чтобы хоть одно кормление, но было пресной смесью. Плюс белка там все же многовато для детей первых трех-четырех месяцев.
Anonymous
15 Mar 2008, 01:55
Да, на лице прыщики именно такие, само пятно красное, с белой головкой, но их очень много... на щечках, висках.. Они периодически светлеют, то вдруг ярче становятся. Они и до сих пор есть. А в голове тоже может быть гормональное? Голова в таких прыщичках, без белой головки, такие мелкие, под пальцами прощупываются, на потницу похожи.Но ведь не может быть потница на всей голове? Они были ярко-красные, теперь посветлели - я решила, что это улучшение...На теле ничего нет.. и не было. Больше признаков аллергии вроде нет. Вы написали, что смесь показана детям с наследственной склонностью к аллергии. Имеется в виду сильная аллергия? У меня вот на цитрусовые аллергия.. пятна на лице, если больше одного съем. У мужа аллергии нет. Нан срыгивания не вызывает, но животи все равно болит..А как вы думаете, лучше ведь давать смесь того же производителя, все-таки Нан обычный давать, или можно другую? Спасибо вам.
15 Mar 2008, 02:18
"Складывается ситуация, когда высокое содержание гормонов может вызвать избыточную выработку сальными железами жирного вещества, называемого кожным салом, особенно на лице и волосистой части головы. Закупорка сальных желез ведет к воспалению и образованию узелков. Родители называют их детскими угрями. Медицинское название этого явления — себорейная экзема." Это из Сирсов. http://www.nazdorovie.com/library/books/sears/sears_1_gl_7_p_5.php Можно сходить к дерматологу, чтобы он посмотрел эту сыпь на голове. Т.к. аллергическая сыпь тоже на голове бывает с корочкой. Обычно советуют в этом случае купать в ванночке с чередой. Но череда может сушить кожу плюс быть аллергеном. Можно попробовать подавать антигистамин и посмотреть, если сыпь будет уменьшаться на головке, то возможно и аллергия. Реакция бывает не только на смесь, но и на водную форму витамина Д, на антиколиковые препараты, на косметику. Надо это всё учитывать. Если это гормональное, то ничего делать не надо, само проходит со временем. Если по части БКМ в семье нет аллергиков, то в ГА смеси нет необходимости.
Anonymous
15 Mar 2008, 13:08
Спасибо, прочитала ссылку про сыпь... участковая врач смотрела, неужели она не отличила эти акне новорожденных от аллергии...Попробуем найти дерматолога. Пока будем давать кисломолочный, через недельку попробуем дать обычный Нан.
15 Mar 2008, 10:44
а насчёт смеси - если вы едите НАН КМ, то лучше потом пресную смесь тоже НАН - та же линейка, производитель, и, насколько мне известно, очень хорошая смесь, опытные врачи её хвалят
Anonymous
15 Mar 2008, 13:09
Спасибо за совет, будем пробовать..
15 Mar 2008, 17:23
Девочки, подскажите, а вы даете своим деткам витамин Д? мы кормимся НАНом, в смеси на 100 мл содержится 40 МЕ витамина, а суточная норма вроде 400? Моя детка в среднем кушает в сутки 800 (т.е. получает из смеси 320 МЕ).
15 Mar 2008, 20:57
Мы едим НАН ГА и НАН кисломолочный, вит Д мне нутрициолог сказала не давать, его в смеси достаточно.Мы зимой и не давали вит.Д, все у нас нормально, никаких признаков рахита.
15 Mar 2008, 23:50
спасибо за ответ, вот и я больше склоняюсь к тому, чтобы не давать, гипервитаминоз еще хуже, чем недостаточность витамина
15 Mar 2008, 22:51
Я не даю, купила Аквадетрим, так и стоит в холодильнике. Педиатр назначала, я спросила, нужно ли? Она говорит, мол, не хотите - не давайте, в смеси его предостаточно.
15 Mar 2008, 23:49
вот и нам педиатр назначила, сказала, ну и что, что есть в смеси, пейте до солнечных дней (мы январские). я в раздумьях, давать пока не начала
16 Mar 2008, 02:19
А нам год в феврале исполнился, никаких признаков рахита нет.
16 Mar 2008, 10:27
не давайте. Нам ортопед (коза драная, прости, Господи) назначила по 5 капель (ребенку было 3 месяца), я давала по 3, едим смесь Фрисовом. Так получили перебор в Д3 и как следствие - аллергию на витамин. Где-то по 7 капель в день получалось. Хорошо я неделю всего так давала, так теперь уже месяц аллергию сводим.
16 Mar 2008, 11:11
ничего себе дозу вам назначили... лишний раз убеждаюсь, все назначения врача надо перепроверять. надеюсь, все пройдет у вас
16 Mar 2008, 11:08
Едим Фрисолак, даю каждый день по 1 капле.
16 Mar 2008, 12:41
Едим НАН1 и НАН к/м, месяц давала по 3 капле,т.к. начинались признаки рахита, до этого давала по 1й и щас стану опять давать по 1й. Чтобы сделать передоз нужно по 7 капель давать, а рахит остается на всю жизнь, уж лучше давать вит Д3, ИМХО.
16 Mar 2008, 14:26
Девочки, большое спасибо. У меня еще один вопрос, хочу своей детке ввести НАН к/м, заменив им одно из кормлений (сейчас у нас только НАН1). как это лучше сделать? и еще- подскажите, пожалуйста, кто знает рецептики блинов из НАНа к/м, а то у меня осталось больше полбанки
16 Mar 2008, 19:58
Да также, как обычный НАН начинали давать. Потихонечку, в течении 4-5 дней, в разных бутылочках.Не заморачивайтесь особо. Первый раз моя морщилась, а сейчас так лопает кисломолочный, лучше обычного.
17 Mar 2008, 14:58
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Уже не знаю к кому пристать-врачей уже задергала-объяснений никаких. Нам 2 мес.7 дней. У нас такая проблема: мы прооперированы через 2 недели после рождения по поводу частичной кишечной непроходимости (мембрана 12-ти перстной кишки). Кушать через рот стали в месяц (постепенно с 10 гр. до 110 за неделю). Срыгивали очень много и часто. В больнице кушали нутрилон-дома он из нас постоянно вытекал (именно вытекал, а не срыгивал) в течении всего промежутка между кормлениями. Мы постепенно перешли на фрисовом, т.к. он погуще. Стало все хорошо. А вот сей час опять начало все вытекать, так же как и нутрилон. Правда, я заметила, что когда развожу смесь, она какая то жидкая-не такая как раньше. В чем может быть дело?. Смесь некачественная? И такое бывает? Покупаем в одном и том же месте, и как это определить?
17 Mar 2008, 15:44
Здравствуйте. А Вы каждый раз разводите Фрисовом однинаково? По инструкции в воде 75 градусов?
17 Mar 2008, 18:25
Мы всегда разводим одинаково. Но в воде комнатной температуры и было все хорошо, а что теперь то изменилось, может партия смеси другая.
17 Mar 2008, 19:50
Попробуйте развести по инструкции.
17 Mar 2008, 19:37
Привет. Мы тоже кушаем фрисовом и тоже мне показалось, что с последней банкой что-то не то. И деть как-то не очень ее кушал. Купите новую банку и посмотрите, чтобы дата изготовления была другая. А разводит все-таки лучше в горячей воде, тогда она более густая получается.
18 Mar 2008, 00:12
Нет, и в теплой воде тоже самое, наверное это действительно что то со смесью.....
18 Mar 2008, 00:25
В смысле в кипятке? Просто воду в 75 градусов никак тёплой не назвать. Тогда действительно купите лучше банку из другой партии от греха подальше.
18 Mar 2008, 00:40
Спасибо за советы. Теперь я хоть точно знаю, что проблема не у малыша, а в смеси.
18 Mar 2008, 00:59
Попробуйте из другой партии, но всё же разведите в кипятке, и напишите нам о результате, хорошо? И скорее всего в смеси, конечно, раз Вы сами даже чисто визуально видите, что смесь не густая, а она по определению должна быть густой. Я даже думаю, может с представительством на этот счёт пообщаться, там нет координат на банке куда можно было бы написать или позвонить?
18 Mar 2008, 10:05
Настя, я к вам снова посоветоваться :)))) ТТТ, у нас пошёл прикорм, ввели 2 каши - рис и гречка, варю сама. Теперь призадумалась - сыну-то скоро год, он явно не наедается, одного "кашного" кормления в обед ему явно мало... Смеси до 350 мл за раз выпивает, особенно на ночь... В связи с этим вопросы: 1) Думаю ввести овощ(будущий обед), а каши перенести на ужин. Аллерголог советовала картофель вымоченный, из-за нашей склонности к поносам. НО я сомневаюсь, это же аллерген. Но на кабачок и цв.капусту в 8 мес. был понос. Боюсь поноса - поэтому думаю о картошке и моркови, боюсь аллергии, поэтому думаю о цв.капусте или брокколи. С какого овоща лучше начать? 2) Каши лучше перенести на ужин, или на завтрак? Или можно давать одну утром, другую - на ночь? НО не слишком ли будет - каша два раза, при том, что каши всего две - то-есть КАЖДЫЙ ДЕНЬ и рис, и гречу? 3) ДОстаточно ли ввести 2 овоща, чтоб потом уже попробовать мясо? Или ввести побольше овощей? Такие вот заморочки. И спешить не хочется - научена горьким опытом, но растягивать сильно нельзя - сыну ЯВНО не хватает смеси и одних каш.... Можно ли пока на переходный период чаще давать смесь? Или это чревато?
18 Mar 2008, 17:13
Вот хорошие новости! т-т-т :) С овоща можно начать любого, на мой взгляд, который сподручнее в плане готовки или доступен, если баночный, только методом проб можно узнать будет реакция или нет, потому как с той первой пробы как раз достаточно времени прошло, чтобы окреп ЖКТ, сформировалась ферентная система. Кашу, если вечером, то за пару часов до сна, как полагается, а пред сном смесь. Два раза допутстимо, особенно, если вечером ещё и овощ к ней присутствовать будет, а утром иногдафрукт (позже). Мясо подмешивается в овощи, поэтому можно, если даже один хорошо пойдёт. И, если чаще двать смесь, то разовый объём ябы сократила :)
18 Mar 2008, 21:54
Настя, спасибо за ответ. Вот ещё вопрос - гречку готовлю сама. ВАрю из крупы (ядрица), потом блендерю. Так вот, заметила, что в какашках сына - частички гречневой шелухи (ну, не знаю как назвать), вот которые остаются обычно после еды на тарелке, и потом плохо отмываются. Это нормально, или значит, что не переваривается она?
18 Mar 2008, 23:26
Это нормально :) Да, это говорит о том, что эта шелуха не переварилась, но при этом всё что нужно усвоилось и своё из гречки организм получил :) Но при этом можно попробовать делать ещё кашу и из гречневых хлопьев типа Нордик.
19 Mar 2008, 11:27
да, но я и готовить сама начала, т.к. на детские каши в коробках была реакция, видимо, на какие-то добавкки, витамины. Поэтому Нордик не знаю -пойдёт ли... Но попробую. Спасибо, как всегда!!!
19 Mar 2008, 20:39
Так Нордик так же варится в кастрюле или можно варить прямо в тарелке в микроволновке. Некоторые просто заваривают кипятком. Но это не инстантная, т.е. не растворимая быстроприготавливаемая каша минутка. Если по технологии рассмотреть, что такое зерновые хлопья, то самый сложный процесс заключается в том, что зерно шелушат, полируют, очищают, удаляют оболочку, пропаривают в течение нескольких часов, плющат, сушат, потом крупу засыпают в барабанные крупорезки и режут, потом вторично пропаривают сухим паром высокого давления, потом крупу опять плющат и сушат. Есть еще технология с обработкой крупы ИК лучами. Благодаря такой обработке изменяется структура зерна, чем облегчается усвоение и улучшается вкус. Т.е. хлопья для нежного детского ЖКТ более жадящи, чем цельная крупа, оболочка которой может и царапать внутренние органы. Хлопья Нордик или Миллен Парас, которые надо варить,несущественно с диетической точки зрения отличаются от обычных круп. 2 вещи которые чуток отличаются - это количество клетчатки и вит В1. Но поскольку каша это не единственная еда ребёнка за весь день, то он это вполне может добрать из других продуктов: клетчатку из овощей и фруктов, тиамин (он же В1) из мяса (нежирного), печень, почки, молочная сыворотка, яйца, творог, молоко, рыба. Вот такая ода Нодику получилась :)
18 Mar 2008, 15:39
девочки, может вы мне поможете??? (копирую свой пост сюда) Ситуация такая...мы на ГВ. малышке почти 8 мес. едим прикорм.Рацион написала ниже. Решила переходить на СВ,тк с апреля мне надо будет отлучаться на полдня и надо будет заменять дневные кормления... Педиатр ничего внятно не ответила. сказала выбирайте любую смесь и докармливайте,и на ночь давайте кисломолочку. Вот у меня вопрос, какую смесь и как именно лучше вводить? Может стоит ввести смесь и просто делать каши на смеси???Надо ли вводить кисломолочку? И еще, правильно я делаю, что на ночь даю ей кашу??? Вот наш рацион: 10-11.00 - каша на воде(овсянка или рис или кукуруза) с черносливом из баночки 100-150+гм; 15.00 - овощь(цв капуста или брокколи или кабачок) от50-130гр + запиваем гм; 17.00 - творожок 50гр+ гм; 18.00 - фрукты (яблочко илигруша) 80гр +гм; 22.00 - каша гречка с черносливом на воде +гм. ГМ по требованию...хочет сосет, не хочет - попозже сосет)
18 Mar 2008, 17:04
Педиатр права, пока у Вас есть ГВ можно для докорма выбирать любую пресную адаптированную современную смесь с низким количеством белка - смесь под № 1. И пока вы на ГВ никакая кисломолочка на ночь не нужна как сама по себе, так и потому, что Вы же грудью наверное на сон кормить будете. Вводить смесь надо осторожно. Даже, если собираетесь её использовать для каш, то всё равно сначала вводите отдельно. Первый день 10 мл. с утра, потом сутки наблюдаете за реакцией. На второй день, если всё ОК с ребёнком, то можо дать 30 мл. в одно кормление. На третий день по 30 мл. в два кормления. И т.д. Наш сайт пока не грузится, но когда заработает - посмотрите - там есть и схемы введения смеси, и статьи по технике СВ. Вот заработал: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=4 и вот + полезная ссылка внизу статьи: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=24 Что касается рациона. То, на мой взгляд, стоит выдерживать интервал между кормлениями в 2,5-3 часа. Творог и фрукты совместить в одно кормление. А кашу давать за два часа до сна. А перед сном только ГМ.
19 Mar 2008, 14:06
спасибо Вам за ответ! а почему смесь под № 1 а не 2 надо??и еще скажите, нутрилон гипоалергенный подойдет?
19 Mar 2008, 20:45
Смеси единички это стартовые формулы, т.е. предназначенные в первую очередь для новорожденных детей и максимально (насколько это возможно) копируют ГМ. Смеси второй ступени это шаг к коровьему молоку, не у всех производителей они одинаковые, но обычно белка в них больше и соотношение сыворотка: казеин уже в пользу казеина. Нутрилон ГА с высокой осмолярностью. Т.е. нагрузка на почки. Из ГА смесей хорошие по составу Хумана ГА и НАН ГА. ГА смесь на СВ, в принципе, неплохо, даже если нет склонности к аллергии, некоторые даже выбирают её специально из-за горьковатого вкуса, чтобы ребёнок от груди не отказался :)
22 Mar 2008, 09:21
Мне тоже кажется, что лучше ввести ГА смесь при СВ. Только для возраста 8 мес, более сбалансированной будет смесь второй ступени, с циферкой 2. Нашей докторше больше всего нравится НАН ГА, в НАН ГА 2 - добавлены живые бифидобактерии, которые защищают здоровую микрофлору кишечника. А как наша докторша говорит, если кишечник (где самое большое ко-во иммунных клеток) будет здоров, то и иммунитет будет правильно развиваться и шансов у алллергии нет. Еще в НАН ГА добавлены полезные жирные кислоты ДКГ и АРА (они мало в каких смесях есть), эти жиры полезны для развития зрения и головного мозга, и еще они снижают риск аллергии.
22 Mar 2008, 12:44
На СВ это не актуально. Смесь не единственное питание, есть ГМ.
18 Mar 2008, 16:10
А у меня еще вопрос. Нам 2 мес.8 дней, весим мы 5100, едим по 120 гр. и у меня такое чувство, что он не наедается, потому что после кормления сразу очень капризничает и еще просит, даю соску-постепенно успокаивается. Но ведь дети когда наедаются умиротворенно затихают. Или не обязательно. У врача сегодня были, спросила-она говорит, что если мы срыгиваем (ну мы срыгиваем как все детки, как же без этого), то не нужно нас нагружать, пока есть так же. Но как то она мне(врач) не внушает доверие, вроде же мы голодненькие или в нашей ситуации так нужно?
18 Mar 2008, 16:56
120 мл. это скорее объем для 1,5 месячного ребёнка. Последвух месяце объём можно уже и увеличить. Но смотрите, возможно, в вашей ситуации лучше оставить небольшой объём, но кормить с меньшим интервалом. Чтобы соблюдать суточный объём в 800 мл. Кроме того чувство насыщения детям на ИВ приходить позже. Это груднички, которые сосут грудь могут контролировать процесс сами и отваливаться тогда, когда действительноо наелись. Т.е. они и наелись, и сосательный рефлекс удовлетворили. Дети, которые сосут смесь из бутылочки этого лишены, и возможно Ваш ребёнок не столько не наелся, сколько не насосался, тогда действительно соска очень выручает.
18 Mar 2008, 17:18
Спасибо. Теперь понятно, почему он капризничает после кормления.
19 Mar 2008, 12:23
Мне кажется, что 120 - это уже очень мало. Наш педиатор считает, что по 150 гр это как минимум. Нам 2 мес. и почти 3 недели, лопаем грамм по 160-после ночи (а спим мы долго) и все 180 бывает. И малыш сам когда наедается отваливается от бутылки, просто выпихивает ее язычком и соску уже не просит.
19 Mar 2008, 16:57
Это у вас аппетит хороший. Моя доча только неделю назад стала кушать по 120 мл, а до этого не больше 90. Нам 2 мес и 25 дней. В весе прибавляем по 800 гр в мес, так что количество смеси на одно кормление это индивидуально, главное чтобы ребенку хватало.
18 Mar 2008, 19:19
Скажите, пожалуйста, а сколько раз в день должен кушать ребенок в полтора месяца? Моей дочке почти полтора месяца, кушает семь раз в сутки. Перерыв то три, то три двадцать, бывает, если гуляем и четыре часа. Ночью максимум четыре с половиной часа. Меня педиатр просто загнобила уже, что в этом возрасте надо кушать шесть раз и что я перекармливаю ребенка, от этого у нас дизбактериоз и проблемы со стулом (зеленый, с гнилостным запахом). Ест она постоянно кисломолочный нан, развожу 105 мл воды и кладу три с половиной ложечки. Попробовала выдерживать каждый раз по три с половиной- орет так, что сил нет, красная вся, икает, захлебывается...У перекорма действительно такие симптомы - зеленый стул? Поправилась она за полтора месяца очень хорошо. Из роддома вышли 3100, в месяц и неделю весила уже 4500. На 1300 получается.. Многовато, вроде. Это от перекорма тоже?
18 Mar 2008, 20:19
Я Вас умоляю, поменьше слушайте таких педиатров, было бы смешно читать, если бы не было так грустно. Кал зеленый (если не сухой и не твердый!) и с комочками это вариант нормы, как на ГВ, так и на СВ, и на ИВ, плюс может еще и слизь присутствовать, т.к. первые 3 месяца микрофлора только устанавливается и изменяется постоянно. У всех детей до 3-4 месяцев срыгивания, колики, дисбак, это всё возрастное и проходяще. Также при вскармливании ребёнка смесью с преимущественным содержанием сывороточных белков, зелёный цвет стула может быть вызван соединением сывороточных белков с железом. Это как раз очень часто на смеси НАН бывает, обогащенные железом. Про нормы и расчеты почитайте тут: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=11 И вообще походите по сайту, может найдёте что интересное, там собрано всё самое необходимое, что нужно знать по ИВ. Там и про признаки перекорма есть. Прочитайте, убедитесь, что у вас его нет :) До голодного крика доводить ребёнка нельзя ни в коем случае. Исходите из возрастной суточной нормы смеси. В вашем возрасте это 800 мл. А уж за сколько раз съесть эту норму ребёнок может решать сам. Это может быть и по 120 мл. 7 раз. А может быть и меньшими порциями, но хоть 8 раз. И вообще смотрите по ребёнку, он вам лучше педиатра даст понять, когда он готов увеличить объём порции за раз и удленить интервалы между кормлениями. Которые, кстати, вполне вписываются в рамки 3-4 часа. Тут не стоит отсчитывать минуты, просто стараться чаще чем через 3 часа вдень не кормить, если ребёнок съедает целую порцию, так называемую возрастную норму смеси за раз, которая равна объёму его желудка.
18 Mar 2008, 22:33
Да, по всем суточным нормам, я не то, чтобы перекармливаю, а даже где-то и недокармливаю ее. И симптомов перекорма нет. Спасибо за помощь и за ссылку.
18 Mar 2008, 23:27
Вот и хорошо :)
20 Mar 2008, 15:31
девочки, кто знает, мне вот сказали, что надо одно кормление заменить на НАН КМ, что это очень полезно. А можно давать две разные смеси? мы едим сэмпер бифидус
20 Mar 2008, 23:40
Если нет проблем с ЖКТ, то совсем не нужно: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=57 Кроме того, если едите Бифидус, то ещё и не целесообразно. Добавив к/м в таком случае, можно как раз приобрести те самые проблемы с ЖКТ. Прлюс без нужды смеси двух разных производителей давать не стоит. Обычно производители внутри своей линейки делают смеси "на все случаи жизни". Т.е., грубо говоря, едите Сэипер Бэби 1, начались запоры - ввели Бифидус, срыгивания - Лемолак и т.п.
22 Mar 2008, 09:32
Только что делать если добавив бифидус, запоры так и остаются? Еслиб все так просто решалось. Наша доктор считает , что НАН кисломолочный можно добавить к любой смеси, чтобы избавится от запоров. У нее ни разу не было так, чтоб добавив НАН кисломолочный (кому-то больше, кому-то меньше) запоры остались. Не соглашусь, что добавив НАН кисломолочный можно приобрести какие-то проблемы с ЖКТ. Какие? Какать ребенок отлично будет, вот и все. В бифидусе пищевые волокна, которые кушают хорошие бактерии нашей микрофлоры. В НАН кисломолочном эти бифидобактерии как раз и добавлены. Так что с кишечником будет все просто отлично. И как следствие с пищеварением.
22 Mar 2008, 13:03
Здесь ни речи про запоры в посте. Я так поняла, что почему-то считается, что якобы обязательно надо давать НАН к/м в одно кормление, это вообще тут частый вопрос и к сожалению частая рекомендация педиатров. А вообще из опыта общения с профильными врачами пробиотики не обязательны в питании грудничков, т.к. желудок ребёнка сам в состоянии обеспечивать себя нужными бактериями и совершенно не требуются чужие. Проблемы с ЖКТ могут быть, если совместить Бифидус и НАН к/м, это я в данном случае имела в виду. Т.е. при сочетании лактулозы в Бифидусе и пробиотиков в НАНе такая вероятность выше. Из практики этого топа, да и изличного опыта Бифидус(как и Дюфалак) в запорных делах более эффективен. И ничего там никто не кушает. "Во всем мире при истинном запоре назначается дюфалак, активным веществом которого является лактулоза. В 1957 году австрийский педиатр F.Petuely [16] впервые описал бифидогенные свойства лактулозы. F.Petuely показал, что при искусственном вскармливании детей молочной смесью, содержащей 1,2 г/100 ккал лактулозы при соотношении лактозы к белку 2,5:1, в кишечнике формируется практически чистая культура бифидобактерий, а рН кишечного содержимого снижается [17]. На основании своих исследований F.Petuely назвал лактулозу «бифидус-фактор» (Der Bifidusfactor) и впоследствии посвятил изучению этого соединения почти 30 лет [18, 19].Термин «бифидус-фактор» стал широко применяться для обозначения нутриентов, способствующих росту бифидобактерий и нормализации состава кишечной микрофлоры..." http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=111116&pr=print Кроме того, бывает, что таки да НАН к/м не подходит детям, либо поносит, либо запоры остаются, тут таких случаев было масса, а бывает даже, что и простой НАН не подходит, идут гигантские прибавки, запор, которые НАН к/м не спасает, сыпь, которая с переходом на смесь другого производителя проходит и проч. Дети все разные, не всем подходят одни и те же смеси. Было бы конечно очень здорово, чтобы ввот НАН был эталонной смесью и всем поголовно подходил, я бы лично была бы очень "за", но к сожалению это не так, как бы Вам и Вашему врачу, а также производителям и пиарщикам НАНа этого не хотелось.
22 Mar 2008, 17:54
"желудок ребёнка сам в состоянии обеспечивать себя нужными бактериями и совершенно не требуются чужие" - впервые слышу такое? как это присходит? Я думала бактерии находятся (абсорбируются) на стенках кишечника. Лактулоза, как и любой другой пребиотик будет эффективна, если в кишечнике нет дисбактериоза, потому как если в кишечнике мало бифидобактерий, то хоть обкорми их пребиотиком, много их не вырастет, патогенная и условно-патогенная флора не даст им расти, некоторая патогенная флора кстати тоже пребиотики кушает. У ребенка до года (тем более при использовании в рационе смеси) уже можно предположить снижение бифидобактерий в кишечнике, поэтому добавление их в смесь оправданно и логично. Кстати в ГМ есть бифидобактерии, поэтому почемубы их не должно быть в смеси? И про лактулозу и исследования 1957 года, есть свежие исследования, которые показывают , что самый эффективный способ растить бифидофлору в кишечнике это добавлять в смеси такие пребиотики как ФОС/ГОС в соотношении 10/90 - именно эта комбинация самая эффективная на сегодня. Такую комбинацию добавляют в свои смеси "монстры" по производству смесей - Нутрилон, Фрисолак, Нестожен
23 Mar 2008, 19:58
Горло, пищевод, желудок, кишечник - туда проникают с пищей бактерии, ну а живут, понятно прикрепляясь к кишечной стенке. Помимо кишечной микрофлоры есть ещё и такое понятие как микрофлора желудка. http://www.health-ua.org/video/?video=109 – про микрофлору ЖКТ. Но в моей фразе речь шла о том, что те врачи, с которыми мне довелось поговорить, на мой прямой вопрос сходились во мнении, что роль пребиотиков в питании грудников выше, чем пробиотиков, и пока идёт становление микрофлоры, продуктами с пробиотиками кормить ребёнка не следует, был даже назван возраст до 8-10 месяцев. И вывод, что здоровому ребёнку достаточно ввести кефир после года. И то, что Вы говорите, я не собираюсь оспаривать. Всё замечательно. Акцент у меня на то, что, если уж речь зашла о запорах, то единого способа как предотвратить их, так и избавиться для всех детей на ИВ поголовно не существует. Пишу я не для спора, Вы высказали свою позицию, а я свою, вот и всё :) Т.е. вам на практике подошел НАН к/м, поэтому Вы о нём пишите, у нас же НАН к\м к сожалению вызвал понос уже с первых 30 гр., это оказалось лишним с учётом того, что в нашей основной смеси были олигосахариды, это опять же мнение врача. Отсюда мои высказанные предположения о возможном «конфликте» и как следствие расстройстве желудка. Я вообще редко что с потолка беру, поскольку некоторые темы обсуждались уже много раз. Смесь с пребиотиками и удочки никогда не было ни поносов, ни запоров. Но приспичило мне перед вводом прикорма попробовать НАН к/м, чтобы не было проблем с ЖКТ, но к сожалению не вышел номер. А когда был спастический запор при вводе овощей, то нас спасла лактулоза, поэтому честь ей и хвала от меня лично, т.е. из личного опыта :)
20 Mar 2008, 17:47
Девочки, а нужно давать витамин Д отдельно? Мы в Москве, тут солнца толком еще месяц не будет.. Или в смеси достаточное количество?
20 Mar 2008, 23:42
Посмотрите, пожалуйста, немного выше уже эта тема обсуждалась - пост Katusa.
21 Mar 2008, 12:28
Спасибо. Извиняюсь, не заметила сразу.
21 Mar 2008, 13:06
Отписываюсь. Едим тот же жидковатый фрисовом, больше таких выливаний нет. Наверное, это еще и с погодой было связано, плюс может быть неврологическая симптоматика, нам сказали сделать нейросонографию, может по этому еще вытекает. Попробовала давать по 130 гр. он эти 10 гр. и срыгивает, наверное нам правда рановато, но когда же нам тогда прибавлять?
21 Mar 2008, 18:57
Возраст это условно всё же. Следите за ребёнком, предложите после трёх месяцев побольше, посмотрите за реакцией. Если такжебудет есть меньше нормы, то сокращайте интервал между кормлениями и всё, чтобы соблюсти суточную норму. Она важнее разовой.
21 Mar 2008, 15:13
Девочки,всем здравствуите!Нам 4.5 месяца,до сих пор были на ГВ.Но по ряду причин хочу подкармливат смесю..Толко я в них ничего не понимаиу..какуиу,сколко..А кто-то мне советует уже каши дават,вместо смеси..Вобшем,запуталас..ПОмогите:) (с транслита)
21 Mar 2008, 15:41
Найдите состав грудного молока и вам сразу станет ясно по каким критериям выбирать смесь.Чем ближе окажется по составу к грудному молоку-то, естественно и лучше.А потом еще и за реакцией ребенка наблюдайте, это тоже важно. По-другому вам трудно ответить, каждый будет нахваливать свое. Вот вам таблицы смесей для сравнения: http://iv.forummam.info/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=5
21 Mar 2008, 18:53
Пока будет у вас сохраняться ГВ, то выбирайте любую адаптированную смесь с низким белком под №1. И такую, чтобы была всегда доступна в вашем ближайшем магазине. Каши рано. Прикорм не раньше 6 месяцев в среднем.
22 Mar 2008, 09:37
Смесь с самым низким белком, это НАН1. Там белка 12 г на литр смеси. В остальных смесях белка от 14 г на литр и выше. Излишки белка создают лишнюю нагрузку на незрелые почки ребенка. Плюс могут нарушать формировании здоровой микрофлоры кишечника.
22 Mar 2008, 13:08
Я уже поняла, что Вы поколонник НАНа, но и я не противник. Но тут Вы не правы. Во-перых, это опять же не актуально на СВ. Во-вторых 1,2 г это _самый_ низкий белок, но и 1,3, и 1,4 в большинстве смесей - не самое, но всё же низкое количество белка и соответствует международным требованиям к адаптации молочных смесей. Да, высокий белок это нагрузка на почки, но не применительно к данным смесям.
22 Mar 2008, 17:42
международным требованиям соответствует и белок 1,6 г литр. Но все же в ГМ белка не больше 1,2 для первого полугодия. А лишний белок все же не нужен. И поклонение пред НАНом тут не причем, моя дочка его ела, и сейчас кушает, я довольна НАНом на практике. А теоретически про НАН мне много рассказывает наш доктор, вот она точно поклонник НАНа
23 Mar 2008, 16:30
Ну 1,6 это уже ни в одной современной адаптированной смеси нет такого количества белка :) Во всех 1,4 и от силы в парочке 1,5. Еще важны осмолярность и потенциальная водно-солевая нагрузка на почки, которую не все смеси указывают на этикетке. Сейчас они тоже на низком уровне. А уж если ребёнок достаточно пьёт, или что ещё лучше в достатке и по требованию получает переднее грудное молоко, то тут вообще не о чем забивать себе голову, не те цифры. Мы говорим об СВ.
21 Mar 2008, 17:13
Девочки,опять за советом. Сначала давала Нутрилрн Комфорт-обсыпало,перешли на Нэнни,- помогло, но на нем дочка срыгивла,начались запоры и еду требовала каждые 2,5 часа. И мы перевелись на мой любимый Фрисовом.И всё по новой.Педиатр советует Гидролизат или же,в крайнем случае, опять смесь на основе козьего молока. Не знаю почему,но у меня к Гидролизату предвзятое отношение(не знаю почему), Что выбрать, тем более, здесь же мне сказали,что Нэнни неадаптированная смесь. Вопрос: Что лучше для ребёнка Гидролизат или Смесь на козьем молоке?
21 Mar 2008, 18:50
Есть адаптированная по составу смесь на козьем молоке МД МИЛ Козочка. Но смесь новая, отзывов не знаю. Больше смесей на козьем молоке нет. Гидролизаты это лечебные смеси. Сначала стоит пробовать их и только, если не подходят возможно как крайняя мера вводить козью смесь. Но раз вы уже пробовали и кожа ребенка полностью очистилась (так было?), то возможно стоит попробовать козью смесь другого производителя. И в гидролизатах нет ничего ужасного, когда в них острая необходимость для полноценного роста и развития ребёнка с аллергией на простую смесь.
22 Mar 2008, 00:28
Решилась на гидролизат. Моральный аспект.наверно, заключается в нежелании признать,что ребёнок-аллергик.Тем более, что старшая у меня с 6 мес. пила воду с мёдом,по возрасту ела всё подрят, тоже была на ИВ и не было проблем.Очень хотелось,что бы всё было бы также и с мелкой. Каковы шансы,что в будущем она не будет аллергиком и как "слезают" с гидролизата. Его же не будешь давать до года, если исчезнут симптомы или ребёнок перерастет?
22 Mar 2008, 09:03
К сожалению так и не предскажешь как будут развиваться события. Смесь сначала нужно ввести, начиная с небольшого количества, и наблюдать за реакцией. Если гидролизат подойдёт, то как лечебную смесь его назначают на полгода. По истечение этого срока идёт проба ГА смеси. Если и она реакции не даст, то постепенный переход на простую смесь с нерасщелённым белком. Но практика показывает, что как раз до года "слезть" с гидролизата не получается ни у кого. Но с возрастом по большей части дети перерастают и перестают быть аллергиками. Но это зависит опять же от ряда факторов. Почитайте: http://ami.nstu.ru/~post/smesi.html <> target='_blank' href='http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107'>http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107 <>
24 Mar 2008, 00:05
А он может не подойти? Я думала, что это "истина в последней инстанции".А как выясняется подходит гидролизат или нет? На него тоже может быть аллергия?
24 Mar 2008, 00:30
Да, такое тут бывало, что при переходе на гидролизат аллергия не проходила. Бывало, что сывороточный гидролизат не полходил, а казеиновый да. А был случай, что ни тот, и ни другой, и даже смесь на аминокислотах чуда не сотворили. Но это всё частные единичные случаи, конечно хочется, чтобы Вашему ребёнку смесь подошла. Вводите осторожно, сначала стул может разжижится - не пугайтесь, позеленеет - тоже, это всё варианты нормы. Основное, чтобы прошли аллергические кожные реакции.
22 Mar 2008, 09:45
Привет, а какой вы гидролизат подобрали и почему? Интересуюсь, т.к. ребенку знакомой тоже нужно подбирать гидролизат. Нутрамиген пока кое-как впихивают, так ребенок фонтаном его обратно. Но это казеиновый гидролизат, они ужасные и на запах и на вкус самые горькие. Я ей советую Алфаре попробовать, т.к. наша доктор его любит, и по вкусу он самый менее горький из всех лечебных гидролизатов.
01 Apr 2008, 22:50
Мы на Фрисрпеп перешли.Сначала плевалась, но я стала,от безисходности, в предыдущую смесь-Фрисовом, добавлять по 30 мл в день- для адаптации. За 6 дней полностью перешли на гидролизат. Сейчас едим нормально.
22 Mar 2008, 13:48
Настя, я к Вам опять за советом :-) Не знаете, с какого возраста ребенку можно объяснить что какие-то продукты ему нельзя и что даже если их дают - надо отказываться? Или проще, как объяснить 2х летке, что то что он ел раньше теперь ему нельзя. Пришлось в экстренном порядке отменить сушки - он когда просит в глазах такая тоска и ведет себя идеально только для того, что бы сушку получить, а получает только мои заверения в любви :-( Прям как отлучение от ГВ :-(
22 Mar 2008, 16:09
Я выскажу своё личное мнение, какое имею относительно подобных ситуаций. Насчет ГВ не могу сравнить, но вот тему с сушками, которые не являются обязательным элементом в питании, типа конфеты, можно где-то сравнить с отучением от бутылочки, они более близки по простоте. Сложно, когда ребёнку запрещены повседневные продукты из овощей, злаков и прочего, что едят в семье. Тогда надо действительно не только постоянно объяснять, что чесаться будет, будет больно и т.п., если он их съест, но и запрещать, ведь вред же здоровью. С бутылочкой тоже надо объяснять, т.е. готовить заранее чисто психологически, что с такого то дня её не будет, но главное её потом убрать с концами. Тяжело, но забывается потом то, чего ребёнок больше не видит. Также и сушки, их надо просто перестать покупать, т.е. не приносить домой. Да объяснить, что теперь не покупаете, но мотивировать тем, что это гадость и мы все её не любим и не едим, а не запретом. Причём действительно нигде не есть, даже, если вы придёте в гости, а там будет целая гора сушек, не забываться и машинально не хватать, а своим примером показать, что не едите :) Насчет того, если кто-то угостит, то говорите с этим человеком, чтобы этого больше не делал, а ребёнку максимум что можно опять же объяснить, что что бы кто не дал надо нести маме и спрашивать разрешения. Пореже говорить "нельзя". Ну и ни в коем случае не давать то, что нельзя маленькими дозами - ребёнок не поймет, почему столько можно, а больше нельзя - это ещё больше путает.
24 Mar 2008, 00:27
Убрали мы эти сушки сразу же, как результаты анализов прочитали, при нем не едим их, но у нас получились запрещены "повседневные продукты из овощей, злаков и прочего, что едят в семье" :-( А пищевой интерес у него активно развивается. Постоянно приходится говорить, что это взрослая еда, для детей она не вкусная, иногда даю гадость какую-нибудь попробывать с этими словами типа репчатого лука... Конечно же мы не сорвемся, результаты этой диеты уже есть, но так хочется свести к минимуму стресс от того, что нельзя почти все, что есть у родителей на столе. Вообще имеет смысл питаться отдельно и в тайне от ребенка или не стоит так делать и лучше приучить к тому, что есть он может только то, что у него в тарелке, а не то что он видит? Раньше никогда почти не просил ничего, а теперь... для меня самой эта неделя в кошмар превратилась.
24 Mar 2008, 00:47
Думаю, что втихаря есть не стоит, если всё же речь идёт о повседневных продуктах, а не о конфетах. Либо просто подумать и решить от чего вы сами в семье готовы отказаться. Но работа предстоит нешуточная, конечно, надо запастись терпением. При этом возможно непереносиость какого-то продукта деть может и перерасти с возрастом. У меня племянник был жутким атопиком и вырос практически на одной гречке. Сейчас школу закончил. Когда праздник какой-то и застолье, у него уже на автоматизме что ему можно, а что нельзя. Причём пьёт колу спокойно и мой двоюродный брат даже прикалывается, что у него аллергия только на натуральные продукты, а не на химию. Но он большой уже конечно, но когда он рос, то в психологическом плане всё конечно не так просто было, но итог то нормальный в результате, т.е. что ребёнок абсолютно адекватен в плане пищевых запретов.
24 Mar 2008, 00:58
"бедный ребенок" в свои почти 2 года конфет даже не пробывал :-) прейти на его рацион у нас врядли получится, но все особенно провокационное продукты конечно же уберу из поля зрения. А Кола это выход, моему как оказалось нельзя помимо прочего не только молоко и все его производные, но и сою в любых видах, может и правда перевести его на "Колокольчик" по утрам? :-)
24 Mar 2008, 02:02
Погоди пока он сам до этого додумается :) Племянник мой правда и козье молоко может пить.
23 Mar 2008, 13:49
Девочки привет! Я за советом,нам идет третий месяц,сначала были на СВ,сейчас на ИВ едим НАН обычный №1. Сдали анализ крови,низковат гемоглобин,врач рекомендовала заменить эту смесь на другую с боьшим содержанием железа,я все пересмотрела в преНАН железа больше,но написано что она для недоношенных детей,а мы доношенные и весим 5400. Купила преНАН а начинать давать боюсь,второй день в раздумьях,да еще с кликами мучались ужасно,сейчас вроде получше стало,а если смесь замню,то верояность колик опять возрасет? Подскажите плз....
23 Mar 2008, 16:14
Здравствуйте. К трём месяцам практически у всех детей физиологическое снижение гемоглобина, это нормально, т.к. снижаются запасы железа, полученные от матери внутриутробно. Но все же у детей на ИВ настоящая анемия это редкость, т.к. все смеси обогащены железом. И НАН обычный, который вы едите ещё как обогащён, куда же больше. Кроме того, гемоглобин надо наблюдать в динамике и желательно у гематолога, т.е. сдать кровь не менее трех раз с перерывом в неделю. Единичный анализ крови может быть ошибочным. Ну и от ещё ссылка на нормы уровня гемоглобина для детей: http://med2000.ru/n1/n112.html Посмотрите, может вам и нечего повышать :)
23 Mar 2008, 16:17
На мой взгляд, переводить на новую смесь не стоит. Практически во всех смесях столько железа, сколько положено ребенку и примерно везде одинаковое.Поэтому перепрыгивание с смеси на смесь может абсолютно ничего не дать. Вопрос в том, почему у вас низкий гемоглобин, если вы едите НАН - высокоадаптированную смесь, у большинства детей, которые ее кушают-все нормально, а у вас низкий гемоглобин? Возможно, есть проблемы с кишечником и поэтому железо плохо усваивается? Кстати,а какой у вас гемоглобин? Иногда врачи ,при нижней границе нормы начинают бить тревогу, а на самом деле ничего страшного.
24 Mar 2008, 16:50
Гемоглобин у нас 102, я решила сдать анализ в динамике,может погрешность лаборатории. По внешнему виду у нас все нормально мы румяненькие и гулять стараемся побольше 4-5 часов в день.
25 Mar 2008, 00:32
Вот и посмотрите по ссылке: Гемоглобин (Hb) в крови - 2-2.5 мес. - 9.2-15.0 г/дл Нормальный у ребёнка гемоглобин, соответствующий возрасту, даже не на нижней границе.
25 Mar 2008, 20:31
Совершенно верно. Гемоглобин хоть и на нижней границе нормы, но норма. Ничего делать не нужно.
23 Mar 2008, 15:18
Девочки, подсажите, пожалуйста. Если СВ, то надо ли допаивать малыша? и чем и когда, и в каком кол-ве? малыш съедает в сутки 300 мл (молоко+смесь).
23 Mar 2008, 16:28
На СВ лучше приложить к груди, переднее молоко как раз питьё. По-любому желательно давать грудь ребёнку по первому требованию. И про 300 мл. не ясно. Это наверное только смесь без грудного молока? Или как? Может Вы опечатались.
23 Mar 2008, 17:58
Ребенок 4 недели отказывается есть (моя больная тема). Ребенку 3 месяца и неделя. Нет, не опечатка, в день вливаем (в прямом смссле) около 300 мл еды -это мое молоко и смесь..
23 Mar 2008, 18:11
Понятно :( Тогда уж тем более лучше без воды. Или Вы сцеживаетесь? И какая смесь кстати?
23 Mar 2008, 18:39
Нан 1. Нет , не сцеживаюсь. Пару дней в больнице делала контрольное взвешивание и узнала примерно сколько за раз удается влить грудью (малыш не сосет а терзает так сказать сосок) ребенку молока.. ну а остальное ложкой еле-еле удается, но вот в последнее время практически все срыгивает вместе с воздухом, т.к. орет когда вливаю.. Еще у нас появилась сыпь шершавая на одной щечке и чуть-чуть на другой и стул зеленый с комочками.. я тут уже много топиков в здоровье создавала, никто так и не может понять почему ребенок не ест сам.. так у нас (протеи, мало бифидобактерий, увеличенный желчный и повышенное ВЧД). Около 2 недель лечимся а результата нет..ребенок так и не ест и не хочет.. Худеет на глазах, уже ребра торчат, в сутки меняю всего два памперса.. зрелище ужасное, и в то же самое время запихнуть в ребенка еду не возможно, орет, кричит.. вот так с танцами и плясками впихиваем около 300 мл еды в сутки. У врачей один ответ: это функциональное, необходимо время и т.д. и т.п. типа ребенок переастет ..бла-бла-бла.. Вот и подумала может ему воды не хватает.. раньше было полное ГВ, и я не допаивала водой..
23 Mar 2008, 20:11
К сожалению не видела Ваших топиков, сочувствую Вам :( Наверное Вам уже много насоветовали и про консультантов по ГВ, чтобы проверить прикладывание, и обследования Вы проходили у гастроэнтеролога. От себя лично просто скажу, что не думали поменять смесь на более калорийную: из серии пре для недоношенных? Или при наличии шершавок, чтобы это была ГА смесь? Например Хумана ГА подходит под этот критерий, т.е. она и калорийная, и гипоаллергенная. Как давно ребёнок вообще ест НАН и не могут ли шершавки быть связаны с препаратами, которыми Вы лечитеребёнка? А насчёт цвета стула не беспокойтесь, вообще на НАН у многих такой цвет, т.к. смесь обогащена железом, а комочки это кальцийные мыла или результат неполного переваривания жирных кислот, можно сдатькал на копрологию. если вы ещё не делали, он показывает сколько жира, сколько углеводов и проч., и если он покажет, что мыл много, то это признак недостаточности функции поджелудочной железы. Или мальабсорбция, синдром нарушенного кишечного всасывания. Да и вообще в связи с временной физиологической незрелостью ЖКТ вариантом нормы до +/- 4х месяцев может быть стул (даже жидкий) зеленоватого цвета с белыми комочками.
23 Mar 2008, 20:26
Так этот нан тоже гипоаллергенный, так на банке написано. Да, обследований кучу уже прошли.. ясно одно, ребенок не ест, потому как болит живот, спазмы сильные - в время и после еды.. если на то пошло то ребенок постоянно тужится и корчится от боли.. копрологию сдавали - слизи только много и все.. к тому же ребенок не понимает что такое соска, бутылка.. к груди еще вроде как тянется, а соску никак не воспринимает..
23 Mar 2008, 20:39
Ну соска, в принципе, и не обязательно, есть же и поильник Хабермана и какие-то ещё спец приспособления. А у НАН ГА какая калорийность? Если 67 ккал как у многих смесей, то у Хуманы порядка 72 ккал на 100 мл. смеси. Единственное, разобраться бы с виновным появления шершавок, что больше подозреваете препараты или смесь всё же? У Хуманы ещё есть лечебная смесь: http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=113031&pr=print Я, не подумайте, не настаиваю, просто пердлагаю обсудить это с врачом, насколько это актуально. Дело в том, что, например, Хумана ЛП + СЦТ, являясь адаптированной молочной смесью, обладает повышенной питательностью и хорошей усвояемостью, т.е. с ней ребёнок будет получать большее количество калорий, даже если будет съедать по 90 мл. (или меньше в присутствии ГМ) на одно кормление.
23 Mar 2008, 20:51
Я даже не знаю,мы принимаем сейчас интестибактриофаг, может и он так начал действовать. А может и смесь.. К варчу нам только в следующий четверг, они нас отпустили домой с полной уверенностью, что я буду скармливать ребенку его положенный литр в сутки. хотя когда они нас так сказать выписывали я им сказала, что ребенку от силы смогу влить 300 мл в сутки..а они пропускают это мимо ушей.. посмортим что скажут в четверг.. Завтра пойду посмотрю есть ли такая смесь в наших магазинах.. и в четверг уже спрошу у врачей.. Я так поняла что нам еще нужна смесь, чтоб он ее не срыгивал, тк. когда кормлю ложкой, то очнеь много воздуха заглатывает ребенок, вертит головой в разные стороны, плачет, куксится, ногами брыкается.. уже пробовали пеленать, по барабану - выплевывает.. уже приноровился..
23 Mar 2008, 20:59
Да уж, представляю как нелегко. О смеси могу судить только по исследованиям, ссылку на которые я Вам дала, почитайте, перспективы там радужные описаны: "Такие симптомы как метеоризм, срыгивания и боли в животе, исчезли полностью у всех детей после употребления смеси уже в течение первой недели. У детей с гипотрофией через 14 дней питания смесью «Хумана ЛП + СЦТ» регистрировались весовые прибавки в среднем на 400 г (от 150 до 600 г). "..и т.д.
23 Mar 2008, 21:05
Эт я прочитала :-) осталось только впихнуть в рбенка смесь.. И еще я так поняла на нее если что надо переходить постепенно? т.е. если я докармливаю смесью НАН 6 раз в сутки, то надо сначала один день в одно кормление 30 мл, потом в другой 60 мл и т.д.? или как лучше.. просто сейчас я уже не взвешиваю ребенка сколько ест груди, думаю около 30 мл (это и кормлением нельзя назвать к сожаленью). а дальше пытаюсь докормить смесью..могу влить и 50, а могу и 30 только. Как начать переходить если что на другую смесь? просто врачи я так поняла вообще не разбираются в этих делах..
23 Mar 2008, 21:15
Есть такая схема: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=4 Но можно ещё и с 30 мл. начинатьв зависимости от того как пойдёт переход и насколько срочно надо перейти. Как вариант можно предложить такую схему: 1-й день: берёте утреннее кормление, даёте обе груди, потом докорм смесью 30 мл. Сутки наблюдаете. В этот день все оставшиеся кормления даёте грудь и НАН. 2-й день: при условии что всё нормально докорм в 30 мл. идёт уже в 2 кормления. Далее: 3-4-5 дни: утром и днём даёте докорм в объёме полного кормления новой смесью, остальные кормления полные НАН. Набюдаете. 6-7-8 дни: в большинство кормлений новая смесь, одно-два кормления НАН. Наблюдаете. 9-10 дни ВСЕ кормления новая смесь. НАН больше не даёте. Вот как-то так с учётом специфики вашей ситуации.
23 Mar 2008, 21:17
Спасибо! А как понять что смесь подходит? у нас же и так: зеленый стул, сыпь и постоянные боли в животе..
23 Mar 2008, 21:27
На таком фоне хорошо бы, чтобы и сыпь прошла, вот стул может оставаться зелёным, и колики всех детей мучают. Другое дело, если вводить на фоне лечения, и если препарат даёт аллергию, а не смесь, то главное, чтобы хуже не стало, вот самый подходящий критерий, ИМХО. И посоветоваться желательно не с одним врачом, иногда даже хорошо и с виртуальными тоже, особенно импортными, если языками владеете и нужными сайтами, просто для информации :)
23 Mar 2008, 21:33
Это не те колики что раньше, даже врачи были в шоке когда в больнице лежали и они видели эти приступы.. колики ни колики, но ребенок же должен кушать, а 300 гр для 3-х месячного ребенка это печально к сожаленью.. Языками к сожаленью не владею.. а врачей я уже всех обошла в нашем городе и районе..никто ничего толкового не гвоорит.. 2 месяца ребенок был идеальным, набрал 2200.. а тут ба-бах и срыв такой.. надеюсь что скоро вылечимся и малыш начнет набираться сил!
23 Mar 2008, 22:07
Это ужасно, что столько врачей не могут найти причину того, что произошло :(
23 Mar 2008, 23:43
Объясняют тем что кормила по требовнию, а надо было раз в три часа.. Вот типа и не выдержал организм.. хотя сколько людей столько мнений.. вон сколько людей кормит чуть ли не каждый час и все нормально.. эх..если бы да ка бы..
24 Mar 2008, 00:34
Мне кажется это не очень хорошей отговоркой, так любят говорить те, кто не может понять причину и не хочет углублятся в проблему, а это такая явная "причина" и на поверхности, что думать не надо. Интересно что бы они сказали, если бы Вы сказали, что кормили по часам :( в первый месяц даже смесью естьрекомендации кормить по требованию, что уж говорить про грудное молоко, которое мгновенно усваивается и много его просто быть не может.
23 Mar 2008, 21:06
Да, и если ввести в поисковик "аллергия на бактериофаг", то много фактов, что бывает. А по времени совпадает появление аллрегии и начало лечения?
23 Mar 2008, 21:12
появилась где-то на 3-й день наверное.. сегодня 6-й день лечения им..
23 Mar 2008, 21:23
При этом смесь вы УЖЕ ели так? Если всё же дело в препарате, то единственное хорошо, что по идее при его отмнене или завершении курса приёма реакция пройдёт. Если в нём есть необходимость и нет аналога на который можно заменить. А гомеопатам Вы не доверяете?
23 Mar 2008, 21:29
Ну да, в принципе .. я просто подумала что может как-то накопилось..ведь деть привык же только к моему молоку, а тут ба-бах и смесь.. я уже честно не знаю кому верить и доверять. Обошли всех варчей в округе, в районе, лежали уже в двух больницах.. а врачи отправляют домой и все. Сейчас принимаем: хофитол, интести, нукс вомику, бифиформ, креон. И никаких улучшений не вижу вообще, ребенок истерит постоянно, видно что хочет есть и что сильно болит живот..
23 Mar 2008, 22:17
Бедный малыш :( Дай Бог всё в конечном итоге образуется!
25 Mar 2008, 20:40
Почитала весь диалог, на мой взгляд дело вообще не в смеси и ее смена может или ухудшить ситуацию, или результат будет нулевой, поскольку ребенок должен наблюдаться и лечиться невропатологом, похоже оттуда ноги растут. Может даже в стационар лечь на обследование.
24 Mar 2008, 00:39
Ой, если всего два памперса, я бы обязательно стала допаивать и не водой, а раствором регидрона (кажется это так называется). Еще было бы не плохо невропатологу ребенка показать, возможно что-то успокаительное подавать/поделать типа ванночек. Аллергия часто дает возбуждение, даже если ребенок себя и не расчесывает. Кстати, если пить ребенок не хочет, но Вы все-таки решите его допаивать - вливайте шприцем на боковую поверхность гортани (только воду или раствор - смесь так не нужно вводить). Так и до обезвоживания недалеко... Удачи Вам и малышу!
23 Mar 2008, 19:34
Настя,девочки! Хочу спросить про.."каку".Перешли мы на смесь н.2,ест пока только сливу и грушу.Какем вообще плохо, стимулирую.Сейчас стала замечть, что у детки запах из ротика,пока не покакает.Да и кака какая-то странная,не нравится мне очень! Сначала как пробочка пластилиновая ужасно пахнущая,потом нормальненько так пастообразно,затем жидко зеленью.К врачу пойду в след.пятницу.Но подозреваю,что опять скажет, что все ок. А может я зря беспойкоюсь и такие изменения связаны с прокормом? Извините за "пахучие" подробности... (с транслита)
23 Mar 2008, 20:14
Здравствуйте. А как долго вы пробыли на двойке прежде чем начали прикорм? Если подозреваете прикорм, то отмените его и проследите за реакцией организма без стимуляции. Надо выяснить наверняка, потому что запор может быть и от двойки, в которой в отличие от единички уже преобладает казеин.
23 Mar 2008, 20:35
Настя,прокорм я вводила до перэода на 2ку...На 2ке мы уже неделю, вторая пошла.Дочка и раньше плохо какала,но меня больше волнует запах из ротика...ну и что сначала каки тугие,а потом жидкие. Водичку она у меня пьет хорошо.Может отменить сливовое пюре и давать водичку,настоенную на черносливе? Или все таки организм адаптируется к новой смеси... (с транслита)
23 Mar 2008, 20:39
Да,завтра попробую вообще ничего кроме смеси не давать...Дозвинилась до врача, она сказала,что все в пределах нормы для искусственничка(???),и посоветовала начинать давать кашку на овощном бульоне...А меня сомнения гложут:-( (с транслита)
23 Mar 2008, 20:46
Я лично вижу два варианта: либо оставить прикорм и вернуться на единичку, нак которой проблем с ЖКТ не было. Либо отменить весь прикорм вообще на неделю минимум и смотреть. Если не подходит таки двойка, то возвращаться на единичку и не заморачиваться с переходом, потому как на единичке можно (а где-то даже лучше, если брать уровень белка, например) находиться до года, если попытки в 8-10 месяцев ввести двойку не увенчались успехом, имхо. И насчёт каши на овощном бульоне интресная рекомендация. На кашах конечно пишут, что их разводить можно чем угодно, но я всё же предпочитала сначала на воде, а потом запивать смесью или на разведенной смеси. Овощной бульон и в голову не приходил :) Да его и не было, этого бульона в наличии никогда, я либо давала баночки, либо все овощи делала на пару.
24 Mar 2008, 16:18
Да,Настя,у нас тут(Италия) прикорм начинают либо с фруктов либо с каши на овщном бульоне. И еще туда же оливковое масло+ мясо + сыр Пармезан! Я естественно затормозила ети рекомендации. Сегодня даю только смесь, попробую не стимулировать на покаки.Посмотрим, шодит ли сама...Ужас, сплошные експерименты над дитем ставлю... А водичку на черносливе можно давать(не сейчас,попозже) от запора?Или еще маленькая? (с транслита)
25 Mar 2008, 00:35
Лучше месяцев к 8. Но лучше не в подобной ситуации, т.к. надо искать причину запора и устранять ее, запор обычно индикатор проблем в ЖКТ, а чернослив может и усугубить ситуацию. Давайте водички побольше ещё.
25 Mar 2008, 11:42
Спасибо,Настя!Буду ждать... (с транслита)
24 Mar 2008, 07:01
подскажите пожалуйста, как считать суточную норму, которую должен съедать малыш?
25 Mar 2008, 00:39
Можно посчитать, сложив в в сумме количества, указанные на банке, например, 90*7=630 мл. или 110*7=770 мл. Т.е. в перве месяцы это 600-800 мл. в сутки. Здесь еще есть суточные нормы в табличке: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=11
24 Mar 2008, 16:46
Спасибо за ответ на мой вопрос http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35922303 и еще вопросик можно:) Мы не очень хорошо какаем,примерно раз в 1,5 дня,бывает конечно и почаще,но перед покаками деть корчится,плачет,но все таки все происходит,иногда правда помогаю ему трубочкой газоотводной,но редко. Есть ли смысл пробовать вместе с обычным НАНом НАН кисломолочный? и вообще как лучше что бы ребенок ел постоянно одну и ту же смесь или может лучше разные но из одной серии???
25 Mar 2008, 01:00
То, что ребёнок кряхтит и тужится само по себе ни о чем не говорит, также как и редкий стул, который может быть просто физиологической особенностью ребёнка. Главное, чтобы кал был не оформленный, и живот не твёрдый, и газы отходили. Кроме того, смесь тоже может хорошо усваиваться, и тогда каловых масс образуется мало и нормой для этой смеси для Вашего ребёнка может быть стул раз в полтора дня. Перед тем, как стимулировать, делайте массаж животика по часовой стрелке, поджимайте ножки к животику, носите, держа под коленочки, кладите животиком себе на живот, регулярно купайте в теплой воде. Кроме того, не забывайте предлагать воду. ну и неплохо было бы при таких сомнениях сходить к врачу и сдать кал на копрологию и углеводы. НАН к/м я бы лично оставила на крайний случай, или до выяснения рзультатов анализа. Да и белка в нём многовато для ребёнка до 3-4 месяцев. Но тут уж как хотите. Смесь в идеале лучше выбрать одну адаптированную и кормить только ею, не подмешивая и не сочетая ни с какой другой.
25 Mar 2008, 11:48
Спасибо большое. Смесь действительно у нас хорошо усваивается,мы не срыгиваем и кал кашицеобразный,врач нас смотрела(как раз малыш покакал при ней) сказала что все в норме. Массажик делаем,водичку тоже пьем. Пока подожду эксперименты со смесью,буду кормить одной. Спасибо.
24 Mar 2008, 17:17
Девочки здравствуйте,подскажите, нам 6,5мес уже 3 мес.едим НАНбезлактозный,а тут ещё аалергия,здавали анализы на молоко тоже показала.Решила перевести на низколактозную т.к. нельзя же постоянно безнактозную есть,сегодня 4 день как ввожу Нутрилон и нас обсыпало.Подскажите на какую можно перейти,может сразу на обычный НАН или НАН Га?
24 Mar 2008, 23:36
Девочки отдам 6 банок Нутрилон низколактозный (кого заинтересует пишите в личку).
25 Mar 2008, 00:46
Здравствуйте. Если показало на молоко, то на простые смеси ребёнка будет сыпать, в таких случаях рекомендуют 100% гидролиат, если гидролизаты безлактозные как Альфаре, а есть и низколактозные как Фрисопеп. Посоветуйтесь с врачом обязательно, не принимайте сами решения, скакать со смеси на смесь это стресс для детского организма. А то непонятно у ребёнка же и ЛН и аллергия на молочный белок, а Вы его хотите на простой НАН, где и лактоза на месте, и белок в неизменном виде. Почитайте: http://ami.nstu.ru/~post/smesi.html <> target='_blank' href='http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107 http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=107 <> target='_blank' href='http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=94'>http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=94 <> <>
25 Mar 2008, 10:35
Спасибо за ссылочки.Но я не пойму мы же едим НАН безлактозный уже 4мес. и в нём тоже просто сыворотчные белки но на него не сыпит.
25 Mar 2008, 23:07
Из фразы "3 мес.едим НАНбезлактозный,а тут ещё аалергия,здавали анализы на молоко тоже показала." я поняла, что и на безлактозный сыпет. Если нет, то и отлично, не стоит наверное искать от добра добра и менять смесь пока ребёнок выдаёт аллергию на лактозу, и пока пробы низколактозной смеси неудачные.
25 Mar 2008, 20:44
Раз вы кушали НАН безлактозный, то можете перейти на НАН кисломолочный-он низколактозный, как вы и хотите.А безлактозную можно и постоянно есть, что вдруг решили ее поменять?
25 Mar 2008, 20:55
Мы до месяца были на грудном,потом молоко пропало стали НАН кисломолочный есть до 3мес. пенестый поносный стул,колики и т.д.По анализам поставили ЛН и вот уже 4мес. кушаем безлактозную. Разве можно на одной безлактозной постоянно,а как же потом?
25 Mar 2008, 21:22
А что страшного? Там углевод, который ребенок не переваривает, вследствие отсутствия или недостатка фермента, который его расщепляет заменили на другой, не менее полноценный. А все остальное, как во всех смесях. Поэтому можете спокойно кушать до года. Потом НАН кисломолочный попробуете, если опять будет такая же реакция, то вернетесь к НАНу безлактозному. У некоторых этот фермент начинает вырабатываться, а у некоторых-никогда. Поэтому есть люди, которые не могут пить коровье молоко, сразу болит живот и понос.
25 Mar 2008, 22:47
Я где то читала что лактаза формирует нервную систему и очень важна для развития головного мозга и что без неё совсем ни в коем случаи нельзя,вот теперь места себе не нахожу.Но у нас ещё проблема с аллергией,на некоторые овощи,крупу,фрукты и на коровье молоко тоже показала,а на мясо и рыбу как ни странно нет.Вот и кушаемь пока смесь+картошку,рисовую кашу а нам уже почти 7мес.(((
26 Mar 2008, 00:14
Врачи говорят, что долго давать безлактозную смесь не стоит, но при этом это понятие "долго" также определяет врач исходя из состояния конкретного ребёнка. Чисто теоретически речь обычно идёт о сроках полгода-год. Т.е. уходить от безлактозного питания следует примерно раз в пол года год пробуя давать новые продукты по принципу увеличения лактозы и смотреть на реакцию (может проявиться даже не сразу а до 3-4 дней после). И не накручивайте себя, да безлактозная смесь считается нефизиологичной также как и гидролизаты, например. Но что делать когда это единственное подходящее питание для ребёнка? Только радоваться, что оно не вызывает проблем, а только поддерживает рост и развитие ребёнка, имхо. А насчет прикорма, то по-любому овощи-каши надо пробовать, т.к. могут и подойти, просто опираться на результаты анализа не стоит, т.к. он может быть ошибочен. При этом молочные продукты и рыбу до года не пробовать конечно же, но это общие рекомендации.
26 Mar 2008, 11:37
Спасибо за ответ.Подскажите у нас на НАН безлактозный всё ровно после еды щёчки немного краснеют и шершавые,может это аллергия на белки,ведь в нём сыворотчные белки (коровы) а у нас на молоко аллергия?Может всётаки попробавать на НАН ГА перейти,ведь лактолу всёравно вводить надо?
26 Mar 2008, 12:34
Вам лучше бы к врачу обратится на очный осмотр, поскольку столько нюансов, которые тут обговорить сложно. Если всё же есть шершавки, то надо определять аллерген. До того как Вы ввели прикорм была аллергия всё же на безлактозную смесь или нет? Кроме смеси Вы давали/даёте витамин Д, детские чаи, лекарства или ещё что-то? Ввод прикорма был при уже наглядной аллергической реакции? Что Вас натолкнуло сдать анализ на аллергены? Анализ может быть непоказательным, по идее, если показал реакцию на сывороточные белки, то и на безлактозный должна быть реакция, т.к. они там на месте, никуда не делись. Если же есть аллергия на лактозу, то и на ГА смесь будет реакция. Если же на БКМ, то ссылки Вы читали, там полная информация.
26 Mar 2008, 12:54
До введения прикорма шершавиков не было,но щёчки иногда краснели,ввели первый брокали,на 4-ый день высапало такое что нас аж в институт дерматологии отправили,после этого пошли к аллергологу она и посоветовала здать анализ на аллергены(там 4 ленейки продуктов:Овощи,фрукты,молочные,мясо,рыба)Многое из продуктов по анализу нельзя.Ещё даю витамин Д и иногда фенестил.
27 Mar 2008, 00:14
Тогда я запуталась :) С чего всё же Вы взяли, что на НАН безлактозный есть аллергия? Если как я поняла до введения прикорма ребёнок был на смеси и кожа была чистая? Так может шершавки теперешние совсем не от смеси, а от прикорма? И анализ в таком возрасте часто не показателен и даёт ложный результат, т.е. сдадите его завтра, он может показать другое, грубо говоря, поэтому аллергологи часто не беруться делать анализ крови на аллергены детям до 3-5 лет.
27 Mar 2008, 23:24
Да уж только от нутрилона который не подошёл алергия начала проходить,как решиля ввести белокачанную капусту т.к. на другую страшно сыпит,так и на нею сразу высапало,правда я банучную дала Семпер. Вы не знаете как самой белокачанную приготовит,просто сварить,а в пароварке можно? и как думаете,если от баночной щёки тут же краснеют это аллергия или просто организму надо привыкнуть?
27 Mar 2008, 23:50
...Всё, выстроила фразу по-другому и разобралась, что-то меня заклинило :) Но к врачу обязательно стоит, поскольку смесь до года это основное питание и надо разобраться наверняка какая смесь подходит. А любой новый продукт лучше вводить ребёнку в течение недели, а в течение следующей недели к нему ничего нового не добавлять и нового не вводить. Если пошл аллергическая реакция, то сразу убирать аллерген. Следует завести пищевой дневник, куда записывать абсолютно всё, что ребёнок получает и реакцию на продукт или лекарственныё препарат или новый крем. Покупную белокочанную капусту я до года не делала бы сама. В ней грубая клетчатка. Она обладает сильным желчегонным действием. Кроме того, она богата нитратами, на которые бывает аллергия. Но уж если решили, то я лично все овощи делала на пару.
28 Mar 2008, 11:47
А что же тогда из овощей давать,у нас аллергия на всё кроме картошки и бел.капусты ну и кабачок не часто можно так как на него тоже небольшое высыпание.Получается одну картошку?
28 Mar 2008, 22:32
Цветная капуста, тыква, морковь, зеленые фасоль и горошек, кукуруза, кольраби, брюссельская капуста.
30 Mar 2008, 23:14
У нас на многое аллергия,делали аннализ крови на аллерген,любую капусту кроме белокачанной нельзя,про морковь вообще сказали забыть...,а тыквы и горошка когда делали анализ в списке не было,новерно надо попробывать..... (
05 Apr 2008, 23:18
Я не призываю Вас не оглядываться на результаты анализа при вводе прикорма. Но всё же сами врачи говорят, что до пяти лет в полной мере анализ не показателен, даже если найдут антитела к определенным продуктам. Во-первых, результат может быть ошибочным, особенно, если реакция выявлена на тот продукт, который ребёнок ещё не пробовал в своей жизни. И, во-вторых, по мере созревания иммунной системы ребенок может адаптироваться к аллергенным продуктам. Бывает, что даже, если сыпет на молоко в год, это ничего еще не значит, возможно, в 3-4 года ребёнок сможет его спокойно употреблять.
Anonymous
27 Mar 2008, 17:08
Вообщето все смеси можно считать нефизиологичными, это не грудное молоко! Почему только гидролизаты и безлактозные? Что вы видите физиологичного в остальных смесях?
27 Mar 2008, 23:53
Относитесь к этому слову как к устоявшемуся термину. Физиологичными в литературе называются смеси адаптированные по белково-жировому-углеводному составу, где, грубо говоря, ни один компонент не находится в изменённом состоянии.
Anonymous
28 Mar 2008, 10:02
Что вы имеете в виду, ни один компонент не находится в изменённом состоянии? В смесях практически все компоненты оличаются от аналогичных компонентов ГМ. Белок в смеси очень отличается от белка грудного молока, по содержанию аминокислот. Жировой набор грудного молока также намного шире, чем в любой продвинутой смеси. Из углеводов в смеси кидают лактозу, но это только один из углеводов которые содержит ГМ. Пребиотики ГМ, как угдеводный компонент, тоже не добавляют в смеси, в смесях синтетические пребиотики. Не понятно почему вы к одним смесям применяяете такой термин как физиологичные , а к другим нет? Я понимаю, еще назвать Агушу слабо физиологичной (она скорее приближена к коровьему молоку). Где граница физиологичности-нефизиологичности?
28 Mar 2008, 22:28
Все адаптированные смеси условно называются физиологичными, где белки-жиры-углеводы приближены к составу ГМ, которые отвечают физиологическим потребностям ребёнка. Нефизиологичны те, в которых какой-то компонент отсутствует, например, лактоза или находится в изменённом состоянии - например, белок, который расщеплён. И термины не я придумываю, они упоминаются в литературе. И Агуша не приближена к коровьему молоку и нет такого понятия слабо физиологичный в литературе. Агуша адаптированная смесь, но не отвечает самым последним требованиям к адаптации молочных смесей, если изучить состав. И никто в этом топике не оспаривает исключительность грудного молока, и поверьте прекрасно осознаёт, что скопировать его невозможно.
26 Mar 2008, 11:00
Девули, вопрос. Мы с рождения на НАНе обычном, сейчас нам 2,5 мес. хочу утреннее кормление заменить НАНом к/м. В первый день дала 10 мл., в последующие 2 дня по 30 мл, затем 60 мл- вечером очень сильно попукивал и стул стал более жидким с комочками. Переживаю, а может и не надо его тогда вводить или это нормально на НАНе к/м, или я что-то не так делаю? Ест НАН к/м с удовольствием
26 Mar 2008, 12:41
Возможно как вариант попробовать остановиться на количестве в 30 мл. пока и дать огранизму адаптироваться к смеси и потом через какое-то время продолжить увеличение объёма. Если же нет проблем с ЖКТ и нет острой необходимости давать НАН к/м, но есть стойкое желание, то я бы подождала возраста 4х месяцев как минимум.
26 Mar 2008, 15:30
Спасибо за ответ, наверное, Вы правы, и не стоит спешить с НАНом, проблем с ЖКТ нет, стала вводить только из-за полезности, ну там лактобактерии и все такое прочее...короче, хотелось как лучше. Вы считаете, что ребенок просто не готов к введению НАНа к/м?
27 Mar 2008, 00:01
Если нет проблем с ЖКТ, то к/м смесь не показана. По поводу не готов, то можно как я писала подавать несколько дней в одном объёме не превышая и проследить за реакцией, может это так организм реагирует на введение смеси и ему требуется время для адаптации. Тогда и ясно будет. Но я бы убрала до лучших времён в подобной ситуации, имхо.
26 Mar 2008, 11:07
И еще вопрос совсем другого плана, просьба модераторам, не переносите в "мамино здоровье". Во время беременности грудь увеличилась не только в размере, но и изменился объем. мы с рождения на ИВ, нам 2.5 мес- грудь, конечно, немного уменьшилась, но объем остается большим, в добеременные бюсты втиснуться просто не могу.Подскажите по собственному опыту, когда прежние размер и объем вернутся, или прежнее белье можно выбрасывать:)
26 Mar 2008, 12:43
Я выбросила :)
26 Mar 2008, 15:33
кошмар! неужели так прежний размер и не вернулся? у меня и так грудь немаленькая была, а теперь:(, и бельишко жаль, некоторые комплекты и не носила:(
26 Mar 2008, 23:56
У меня не вернулся. Только у меня был В, а стал Д :) С изначально большой грудью может по-другому, Вы погодите пока выбрасывать всё же :)
27 Mar 2008, 10:52
Здравствуйте, Настя :) РЕшила таки я ввести дитю клюквенный морс, Блендером ягоды измельчила, кипятком залила, настояла, процедила, сильно разбавила... ОЧЕРЕДНОЙ ВОПРОС: - понятно, что вводить постепенно, но насколько - 7-10 дней, как овощи-каши? По сколько увеличивать каждый день? - как часто его вообще можно давать? Пару раз в неделю? Он же, наверное, на почки нагрузку даёт?
28 Mar 2008, 00:34
Здравствуйте. Про почки это потому, что клюква могегонная? На почки всё же больше нагрузку даёт избыток жидкости вообще. А морс вводить желательно такой слабенький, увеличивая по ложечке в день по началу и смотерть на реакцию, поскольку может быть аллергия, а в итоге желательно как и сок не больше 120-180 мл. в день. И не каждый день лучше давать, но вот сколько раз это зависит от того как вообще морс питься будет, плюс с какими целями он вводится. Всё же питьё это вода, вот её можно и каждый день.
Anonymous
27 Mar 2008, 11:28
Подскажите, пожалуйста, про интервалы между кормлениями. Дочке чуть больше полутора месяцев, едим шесть раз в день по 120 мл. Но едим так: первое кормление 4:50 второе 8:30 третье 11:00 четвертое (спит крепко) 15:00 пятое 19:30 шестое 23:00 Ну это примерно.. То есть у нас перерыв больше трех часов, иногда значительно больше. Получается как бы кормление по времени нормально (не часто и перерыв больше трех с половиной часов)а из-за этих интервалов - получается, что кормлю как бы по требованию, никакого режима, то три с половиной часа перерыв, то почти пять. Это нормально? Не слишком ли большие перерывы? Может, ее будить четко через каждые три с половиной часа? Не нарушаем ли мы режим питания?
Anonymous
27 Mar 2008, 11:30
забыла добавить, пьем Нан "с рождения". Спасибо.
28 Mar 2008, 00:38
Здравствуйте, мне лично кажется, что, если ребёнка всё устраивает, то ничего специально делать не стоит. Вы ещё маленькие, и режим ещё сто раз поменяется, но всё равно его нужно подстраивать под ребёнка. Перерыв 3-4 часа это оптима как раз. Плюс свою суточную норму ребёнок съедает, а это главное.
27 Mar 2008, 12:56
Девочки,снова я со своими"каками". Сходила к платному педиатру(перед завтрашним походом к моему).На наши трудные каки (прикорм отменила весь) он мне выписал бактерии-ентероджермина(споры Бацилус полиантибиотико).Давала уже 2 раза(по 1 ампиле в день).И -ура!- сегодня утром дите само покакала,после 2,5 дней ожидания.Теперь вопрос-муж внес сомния- ето ж получается ,что я все равно дочку стимулирую? Доктор сказал давать недельку,потом должо все наладится.Причем,прикорм продолжать давать. Я пока не даю...Мне все подождать с прикормом,или заново начинать? Вот только с чего? Начинали ,после введения 2ки,с фруктового пюре...были запоры и каки ужасно пахнущие...Посоветуйте с чего начать? Может с каш?Или все же с овощей,которые слабят-кабачок,например? (с транслита)
28 Mar 2008, 01:09
Если это пробиотик, то он благотворно влияет на флору и нормализует моторику кишечника и к механической стимуляции никакого отношения не имеет. Единственное, ничего насчёт самого штамма бактерий я сказать не могу, не встречала в литературе. Насчёт прикорма, то я бы тоже на время приёма препарата его бы убрала. Попробовать можно и с овощей потом, когда стул наладится, причём не надо ориентироваться на слабящие продукты. Детский нежный ЖКТ это пока не как у взрослого, которому не хватает клетчатки для нормально перестальтики. Я бы ориенторовалась исключительно на то, что, если, например, организм ответил запором на новую смесь - вернуться к старой, если запор на ввод прикорма - отменить прикорм, значит ЖКТ не готов просто.
28 Mar 2008, 21:06
Настя,была у педиатра.Она сказала,что надо продолжать стимулировать дочку на покаки,иначе детка мучается.И что скорее всего у нее ленивый кишечник.Когда станет больше двигаться все воидет в норму.Далее-продолжать прикорм, но лучше с каш(у нас тут есть с пребиотиками,для деток у кого проблемы с кишечником),а потом постепенно прибавлять овощи. И что запах из ротика, тугие каки-все ето нормально при введении прикорма(?!!).Надо продолажать и все наладится. Вот и весь ответ.Типа пока ребенок веселый,довольный -нет проблем.Ну как вам?Может я действительно ищу проблему на пустом месте или тороплю события? Нам скоро 7 мес.Появился первый зубик-может и он причина? (с транслита)
28 Mar 2008, 22:16
Стул конечно оформляется со временем, но запоров быть не должно. И запах изо рта, если кислый, то говорит о проблемах с ЖКТ. Хорошо бы сдать анализы. Вот я бы лично в период приёма пробиотиков вернула бы ребёнка на единичку и отменила весь прикорм. Возможно срыв ЖКТ произошёл из-за раннего введения прикорма, запор равно как и понос при вводе прикорма не есть норма. Я не знаю чего там выжидать, так можно и запустить проблему, имхо. А зубки могут влиять на аппетит, на самочувствие и настроение ребёнка, а вот, чтобы от них был запор, такого я не слышала :)
29 Mar 2008, 00:26
Настя,вот и я педиатру о томжа:какои запор и зубы? Спасибо за ответ. Кстати, запах из ротика не кислый, а наоборот какои-то затхлый что ли...Врач сказала, что ето от прикорма...Тоже странно ,на мои взгляд.Вобщем буду педиатора опять мучить разяснениями. Настя, а на единичку как перxодить-просто вернуться или постепенно? (с транслита)
29 Mar 2008, 03:17
Если соблюдать осторожность, то можно воспользоваться второй схемой, только сократить до трёх дней: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=5 Но также можно и сразу, это как Вам ближе чисто интуитивно :)
27 Mar 2008, 15:06
Девочки всем привет! Хочу спросить и попросить совета! Нам 7,5 месяцев. На ИВ почти с рождения. Ребянок очень беспокойно спит ночью. Ложимся мы в 23,30 не раньше, и через час-полтора начинаются капризы, крутится, вертится, хнычет, доходит до слез и так до утра. Днем все на много лучше и спокойнее, хотя нельзя сказать что спокойно спит. Когда проснется - веселый, ну нет вроде признаков что что-то болит или беспокоит! Это что - такой сон у малыша? Как ваши детки спят? Все уже измотались, дежурим с мужем и мамой по очереди! Но это ведь не нормально! На днях был врач сказал что возможно от зубов, начели ставить свечки Вибуркол, не очень помогает! Если бы зубы - наверное и днем бы хнычет. Что делать - уже не знаю!
27 Mar 2008, 17:19
вы не одиноки :-) Нам годик на днях - такая же фигня была. До сих пор спит не идеально, пару раз за ночь просыпается.... А раньше вообще каждые 15-30 мин. я к нему подскакивала. Чаще всего такая фишка именно у мальчиков бывает, ну так вот от природы! У нас причина в желудочно-кишечном тракте. Ну и зубы, конечно. Да и вообще сынуля тип нервный. Тоже, когда бодрствует, ничё не болит. У моей подруги двойняшки - дочь спит ночь напролёт, у сына такая же проблема, как у нас и вас. Во сне замедляется метаболизм, снижается активность, медленнее продвигается пища по ЖКТ - отсюда и дискомфорт, газики мучают, болит животик. Плюс незрелость нервной системы... В общем это, конечно, не нормально, но явление распространённое.... Нам гомеопатия помогла - найлите грамотного гомеопата.
27 Mar 2008, 17:29
Вот сейчас начали гомеопотию принимать. Не могу сразу назвать лекарство, не под рукой! А еще нам посоветовали китайские таблеточки Sleepong. Нигде не могу найти. Может кто слышал?
27 Mar 2008, 17:35
про китайские не слышала. А гомеопатия - гомеопат назначил? Мы с осени с нашим гомеопатом работаем, очень ему благодарна :))))))) Удачи вам и терпения! П.С. А вы в каком городе?
29 Mar 2008, 10:51
Мы в Кишиневе (Молдавия)! Большого выбора медиков не наблюдается. В основном это педиатры!
27 Mar 2008, 22:15
С рождения спим плохо и мало) не более 12 часов в сутки, а то и меньше. ложимся в 24-00, 1, 2. Иногда ничего, но чаще крутится, просыпается и т.д. У нас был гипоксия в родах. Наблюдались у невропатолога. Пропили пантогам и успокоительный состав. Для меня выход только один - совместный сон. Спим по очереди с мужем с ребенком)
28 Mar 2008, 00:46
Как раз в этом возрасте у дочки полезли зубки. Днём всё было ОК, а вот ночки были "весёлые". Сочувствую Вам. Но, если это зубки, то всё проходяще. Моей помогало покушать смесь ночью, плюс на ручках поносить, поукачивать. Т.е. именно с первыми зубками намучались, дальше дело как-то легче пошло.
27 Mar 2008, 23:02
Девочки,спасибо за ответы выше:)смес мы выбрали.Попыталис сегодня дат доче на ноч-сделала пару глотков и в отказ..Как быт,не знаиу..Возможно,ето потому,что она не нает,что такое соска?И соответственно бутилку не воспинимает..Но как же ее ввест?Я хочу потихонечку приучат,и к 7-ми месяцам закончит с ГВ..А как,если ребенок толко груд берет..? (с транслита)
28 Mar 2008, 01:20
Только лучше на ночь смесь не вводите. Любой новый продукт надо давать в первой половине дня, чтобы в течение суток можно было проследить реакцию. Приучение к бутылочке процесс не простой, обычно говорят, что кормитьизбутылочки должен кто-то другой, а не мама. Кроме того, у Меделы есть спец приспособления для кормления, например поильник Хабермана и проч. http://www.medela.ch/R/ru/breastfeeding/products/devices.php
29 Mar 2008, 11:56
Девочки, вопрос! У НутрилонКомфорт поменялся имидж? Раньше были одни банки, а теперь другие? Вроде название одно и то же, переживаю, вдруг подделку купили? Какие-то голубоватые теперь банки у них, а были зелененькие. Кто знает?
29 Mar 2008, 18:22
Про Нутрилон комфорт знаю только, что там белка много(1,7, а в грудном молоке 0,8-1,3), а в отношении дизайна,на этой же ветке девочки отмечали, что на простой Нутрилон в новой упаковке у многих детей была аллергическая реакция.
05 Apr 2008, 21:07
Не переживайте! Действительно поменялся дизайн. "Последние" партии зеленых банок были "украшены" наклейками с рекламой новых - голубых. Мы на этой смеси с 2-х месяцев, так что ситуацию отслеживаем :-)
29 Mar 2008, 19:52
Девочки, моей доче 4 мес,мы искусственники. Обычно кушали около литра смеси НАН в день, вес хорошо набирала. Сейчас вес 6700 г. Около четырех дней назад она резко сократила кол-во еды, может от двух кормлений отказаться подряд и ест в среднем 700 мл.смеси(а по нормам я читала 1\7 веса должна есть, т.е.960 мл).Получается недобор... И по покакам...Раньше какала один раз в день и цвет был зеленоватый, а сегодня уже три раза сходила и цвет желтый как будто с хлопьями, но жидковато, извиняюсь за подробности...). Что с ней может быть? Может быть на зубки такая реакция? Есть подозрения, что нижние режутся. От воды отказывается совсем, столько какает...не будет ли обезвоживания? Что мне делать, как узнать что с ней происходит? К врачу только в четверг поедем в НИИ ПЕдиатрии...
29 Mar 2008, 23:48
Я в шоке...сегодня съела только 630 мл, 2\3 от нормы...
30 Mar 2008, 08:23
А сегодня ночью с 10 вечера до 6 утра ни разу не пописала...Я в шоке...хотела памперс менять...а необходимости то нет...
30 Mar 2008, 15:15
Попробуйте поменять соску на бутылочке на следующий номер по возрасту. Бывает этого достаточно для решения проблемы. Но бывает часто, что в возрасте 3-4 месяца у детей на ИВ, как и на ГВ случается так называемый "ложный отказ", начинается резко и через пару недель проходят. В этом возрасте дети вообще становятся очень отвлекаемы на внешние раздражители. Также в этом возрасте может быть скачок роста. В этот период дети бывает резко снижают объемы съеденного. Ну и зубки как вариант, бывают такие ранние. Но пока Вы не попали к врачу попробуйте поменять соску на бутылочке и не переживайте, а наблюдайте. Предлагайте положенное количество смеси и пусть съест из них сколько хочет. Если ест мало, то предлагать чаще. Т.е. кормите мЕньшими порциями, но чаще, чтобы в сутки входила суточная норма, которая важнее разовой. Ещё варианты рассчётов количества смеси есть здесь: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=11
30 Mar 2008, 18:12
у нас так и было, мало того, что соска не того размера, так и отказ шел.. но прошел, я тож паниковала помню, спасибо надоумили тогда:)
30 Mar 2008, 21:05
Девочки, спасибо большое за советы... Сегодня съела 600 мл при весе почти 7 кг... Соска с 2-мя дырками, знаю, что пора 3 дырочки, пробовали, но она пить не может, смесь выливается, доча захлёбывается. Оставили прежние соски, с 2-мя дырочками. Это скорее всего зубки лезут нижние, кушать хочет, а сосочка раздражает дёсна, конючит и мучается. Так жалко, а помочь нечем...
30 Mar 2008, 02:44
Всем привет! Прочитала почти весь топик. И слышу только в основном про смесь НАН. Неужели такая смесь хорошая, что практически все ей кормются? А никто случайно не кушает АПТАМИЛ-конформил (комфорт)? Говорят что очень хорошая, с пробиотиками. Хочу попробовать. Но всетаки хотелось бы вначале услышать мнение, кто уже ее попробовал. Есть тут такие?
30 Mar 2008, 15:29
Привет. Пока не пришли с отзывами, хочу спросить, а у Вас нет ссылок на Конформил, его состав, описание? Может банку уже купили и можете сфоткать табличку. Это же Милупа наверное? В России нет смесей этого производителя. НАН сейчас практически единственная смесь, отвечающая самым современным требованиям к адаптации молочных смесей, т.к. в числе прочего белок там самый низкий 1,2 гр. и содержит LC-PUFA. Не все производители сейчас могут себе это позволить. Могу только предположить, что если Конформил это точно Комфорт, то тогда скорее всего он должен напоминать по свойствам Нутрилон Комфорт, который представлен на нашем рынке, он с частично расщеплённым белком и относится к базовым смесям с профилактическим действием в отношении функциональных нарушений пищеварения. Но он с прЕбиотиками.
30 Mar 2008, 15:30
А у нас такой в продаже и не видела.Кто производитель, сколько там белка, йода, железа, какие пробиотики, что нибудь для укрепеления иммунитета есть?
30 Mar 2008, 17:41
Производитель Германия. Я не знала что в России не продают такие смеси. Вот основные в составе: Сыворотка 1,7 (молоч.сыворотка гидролизат)точно не знаю как переводится. фибры 0,8 железо 0,53 йод 12 кальций 53 вит А- 63, вит Д- 1,5 Таурин 5,1 Очень много еще чего, всего и не напишешь. Предназначен всем здоровым детям с рождения до 4/6 мес. Содержит улучшенную формулу прЕбиотиков. Какие-то фибры, помогают развиваться хорошим бактериям в кишечнике. Создает и поддерживает иммуную систему организма ребенка. Эти фибры с пребиотиками борются с запорами и делают кал мягким, кашецеобразным, схожим со стулом ребенка кот.кушает материнское молоко. Способствует хорошему пищеварению и самочувствию ребенка. Прекращаются плач и колики. Перевела кое-как своими словами с итальянского. Начала давать только второй день. Стоит почему-то дорого 28 евро (около 1000руб) 800гр.банка. Или это не дорого? Надеюсь что смесь хорошая и соответствует качеству и цене.
30 Mar 2008, 22:27
Ну да, вроде один в один как Нутрилоновский Комфорт. Частичный гидролизат молочной сыворотки это и есть то, что в смеси сывороточные белки, которые частично расщеплены. Фибры это судя по всему волокна пребиотические. Смеси с гидролизованным белком всегда дороже стоят. На состав нашла ссылку только когда он ещё Омнео назывался, но не суть, может кто что поправит: http://www.babyshop.ru/catalog/food/card_next.php?prodcode=114-09 Сравните. Если похоже, то и отзывы можно в инете почитать как о Нутрилоне Комфорте. Обычно на нём кал зеленеет и может быть запор.
31 Mar 2008, 01:41
Состав похож. Есть совсем небольшие расхождения. Только в Аптамиле нет глюкозы, галактозы и мальтозы. У нас на банке написано что помогает при запорах, делает стул мягким, кашецеобразным. Так что я не думаю что от этой смеси у нас какашки станут зелеными и твердыми. А как вы считаете, подойдет ли нам эта смесь, если у нас есть небольшие аллергические высыпания и шершавки в некоторых местах? Еще с 2 мес.началось когда были на полном ГВ. Как вы думаете, эта смесь гиппоаллергенна?
31 Mar 2008, 13:43
На мой взгляд, слишком большое колличество белка, содержание в грудном молоке белка 0,8-1,3. Если это все-же Нутрилон-комфорт, то именно по этой причине я его и не взяла ,сейчас есть смеси с более низким содержанием белка, приближенным к грудному. Если это частичный гидролизат, то аллергию он не лечит, но если у вас очень легкие проявления, то может слегка еще поблекнуть, но полностью пройти-навряд ли. Интересно, а почему такая высокая цена? В России такие цены на полные гидролизаты. А почему вы решили взять именно ее?
31 Mar 2008, 18:57
Я сама удивилась на счет такой цены. Купила в специализированном детском магазине, а в аптеке еще дороже стоит! Мне еще давно врач ее советовал, когда мы были на полном ГВ. У нас сильно животики болели, газики, колики были. Поэтому он нам сказал, что с такими проблемами как у нас, только эта смесь поможет. Хотя он мог посоветовать их любую итальянскую смесь (у них здесь очень много разных), но почему-то предложил именно эту германскую. Совсем недавно мы на смешанном вскармливании. Колики у нас в 3 месяца еще прошли. А как вы думаете, если в составе есть козеин, это хуже смесь или наоборот лучше? В нашем Аптамиле козеина нет. Может с козеином лучше покупать? Я просто в этом совсем не подкована. Ничегошеньки не знаю(((
01 Apr 2008, 14:07
Когда в составе есть казеин-это неплохо-это нормально, поскольку и в грудном молоке он есть на 30-40%, но в некоторых лечебных смесях его много-для предупреждения срыгиваний, в некоторых его вообще нет, как в вашей. Если вы сейчас начали кушать эту смесь и у вас все хорошо, то продолжайте ее кушать, тем более, что смеси у вас там свои и трудно сориентироваться, что же лучше.
Паникер
30 Mar 2008, 17:26
Дочке 4 месяца были полностью на ГВ, вот уже почсти месяц оченьб плохо берем грудь, причем воду из бутылочки или сцеженное молоко пьет лучше. Нет сил не моральных не физических переживать отказ от груди, с мужем из-за этого уже на грани развода:( Сцеживаться получается мало...Напишите пожайлуста как правильно переводить на смесь ребенка аллергика с лактазной недостаточностью. А смесь какую лучше, хотела попробовать НАН ГА.
30 Mar 2008, 22:44
Есть схема: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=4 НАН ГА как раз для детей со склонностью к аллергии. Насчёт ЛН, то смотря какая она у ребёнка. Если транзиторная, то может её вообще нет, т.к. к трём месяцам такая ЛН обычно проходит. Если первичная, то надо безлактозные смеси. Тут лучше к врачу и анализы сдать. http://www.t-pacient.ru/archive/tp9-2006p/tp9-2006p_198.htmll Ещё можно консультанта по ГВ вызвать, они тут всем, кто обращается и готов очень хорошо помогают с отказом бороться. Если Вы в Москве, то могу даже дать координаты.
30 Mar 2008, 18:15
Настя, добрый день, вот какой вопрос назрел: нам сейчас 1,2 г. вчера были в аптеке и что-то я про соски к бутылочкам спросила, а консультант говорит, а почему вы смесь из поильника не даете.. и я задумалась.. а смесь из поильника дают?? у меня поильник с компотом вяжется или еще с чем то, но не смесью почему то.. и еще мы лопаем комфорт 2ку, может перейти на обычную двойку? или уж не дергаться?
30 Mar 2008, 22:52
Кто-то может и даёт, но я не считаю это правильным. У нас смесь всегда ассоциировалась с бутылочкой и наоборот :) Да и от смеси мы ушли тогда, когда пришла пора расставаться с бутылочкой. Правда у меня дочка пустышку никогда не сосала, так что бутылочка с соской нам была нужна и в плане удовлетворения сосательного рефлекса. Из поильника пили только воду или слабый компот без сахара. С кефиром учились пить из чашки. Если в будущем планируется переход на молоко, то можно перейти на простую смесь, чтобы посмотреть реакцию на цельный белок.
31 Mar 2008, 06:17
спасиб:) ну и отлично, мне тож идея бутылка-смесь больше нравится. насчет 2ки подумаю, может введем попозже
31 Mar 2008, 11:33
топик превратился в консультации Насти. Настя, ты молодчина! Я почитываю вас, но так, как ты, объяснить не могу)
31 Mar 2008, 20:13
Нууу скажешь тоже :) Привет, Ириш! Фотки какие у тебя классные, ты великолепно выглядишь, а Женечка просто принцесса! Как успехи? Много болтает?
02 Apr 2008, 04:15
привет, дорогая )) до недавнего времени наш словарный запас был очень-очень скудный, и я даже боялась о нем говорить. Сейчас малую "прорвало", повторяет все, но по-своему - предпочитает говорить ударными слогами из слов, а не полными словами. Но я балдю уже от того, что она перестала бояться и начала тренироваться, говорить, повторять. спасибо за комплименты) Я, честно говоря, считаю, что выгляжу ужасно - никуда не ушли мои +15 кг после беременности, поэтому сейчас пошла в спортзал и пытаюсь себя ограничивать в еде. Первый раз в жизни, похоже) Вы как? В садик уже ходите?
03 Apr 2008, 22:48
Какая ты молодец, я до спортзала так и не добралась, на работу вышла почти на год раньше. Так что теперь тружусь от звонка до звонка :) Мария в саду с 2,3 соответственно. Болтать начала только недавно "по-русски", до этого всё больше слова собственного сочинения присутствовали :) А тут уже и предложения выстраивает, рассуждать пытается, тоже балдею как и ты, всё же долгожданное событие. А у вас как дела с садиком? Как у Жени с аллергией?
04 Apr 2008, 05:25
уфф... в садик планируем с осени идти, вернее, где-то с августа. Правда, я уже сомневаюсь по многим факторам. И направление взяла не в тот, куда хотела изначально, и так как мы осенние, нас берут в ясли, а не в младшую садовскую группу, и ты ды, и ты пы. Аллергия есть(( Т.е. то есть, то нет. Беспокоит ее мало, я уже устала придумывать, с чем ее связывать. Вроде определилась, что с ЖКТ - при склонности к запору, повышается количество высыпаний - ан нет, возвращаясь от бабушки у малой может быть чистая кожа при тяжелом стуле. Может, внешние какие факторы? Короче, уже созрела фактически, чтобы ее записать пациенткой к моему гомеопату, у которого сама лечусь. Едим мы, к слову, почти все, за исключением откровенно вредной для нашего возраста еды. Диеты точно никакого влияния на высыпания не оказывают. Более того, как добрые гости надают малой каких-нибудь вкусностей вроде конфетки, колбаски и ты ды, так и щеки становятся красивыми, а как мама ребенка на диету посадит, так и шелушиться начинают) В знак протеста, что ли?)))
06 Apr 2008, 00:10
Ну мою вот на второй год в яслях оставляют, как многих, т.к. говорят, что три года маловато для младшей группы. Так что тут может не стоит так сильно переживать. И к саду пока есть время присмотреться, может не всё так плохо. А, если не понравится, то наверняка можно пойти к заведующей садика, который нравится, и договориться о переводе. У нас так делали те, кто получил направления не туда, куда хотели. Не прокатило только у тех, кто пошёл к заведующим осенью, т.е. когда группы уже сформировали. А у гомеопата помнится ты Женю уже пытылась лечить но бросила. Это тот же? Ты на себе результаты чувствуещь. Поллиноз будет у тебя этим летом? :)
01 Apr 2008, 18:12
Здравствуйте, это опять мы. С Фрисовомом вроде разобрались, все наладилось, не срыгиваем, ничего из нас не выливается, бывает иногда (после длительного сна перед кормлением брызжет водичка мутная в небольшом колличестве из него). Теперь у меня вопрос: нам сейчас 2 мес. и 20 дней, весим мы 5400 гр. рост у нас 63 см. едим 6-7 раз по 150 гр. он вроде сразу наедается, спокойный, а перед кормлением (получается даже 3 ч.не выдерживает) начинает раньше времени очень сильно кричать. Может ему маловато или еще прибавлять ему рано. 150 едим несколько дней. И еще у нас очень сильный метеоризм, который доставляет ему болезненность, хотя мы пьем укропную воду и плантекс. Из-за чего это может быть или это не страшно? Он даже ночью стал просыпаться от этого и кричать, такого раньше не было
01 Apr 2008, 18:40
Привет. Мы на ночь ставим газоотводную трубку и проблема ночных криков снимается...соответственно ставим не каждый день, а когда видим,что без нее никак. Нам без одного дня 3 месяца - едим 5 раз в сутки, с 4 часовым перерывом по 160-180 гр. Это н емоя прихоть, просто Димка больше любит спать, чем есть, при этом весим мы 6 почти 6 кг, и рост 60 см...он вообще сам регулирует количество еды, в бутылочку я всегда делаю больше и иногда он все съедает, а иногда чуть-больше половины...вот только мы пополам едим фрисолак с фрисовомом.
01 Apr 2008, 18:44
и вообще я больше ориентируюсь на суточный объем еды, чем на разовый...
01 Apr 2008, 19:46
Да в том то все и дело, что пукаем мы и без трубки очень хорошо, просто в самом процессе пуканья ему больно вроде или я что то не понимаю. А с какой целью вы пополам Фрисолак с Фрисовомом едите? Мне так никто толком и не объяснил как лучше есть. Мы едим Фрисовом только потому, что все осталное из нас выливается, нам густота нужна.
02 Apr 2008, 22:00
Такая же проблема была - очень много срыгивал после кормления и даже через час-два после еды...врачи порекомендовали сначала давать фрисолак, а затем как бы "сверху придавливать" фрисовомом..сначала была 1 треть фрисолака, 2 трети фрисовома, где-то в течении месяца-полутора, сейчас по-тихоньку перешли на пополам, срыгиваний и выливаний стало значительно меньше.кроме того, у нас небольшая ЛН - и врачи фрисовом порекомендовали еще и поэтому, у него чуть меньше содержание лактозы. Вот.
02 Apr 2008, 22:02
Да и еще, пукает то тоже достаточно, но иногда с видимым усилием и явно ему неприятно, врач мне объяснила, что мышцы сфинктера еще незрелые, поэто даже простое пукание не всегда приятная для малыша процедура, поэтому трубку и ставим, чтобы помочь когда ему совсем неприятно.
02 Apr 2008, 01:28
Кстати плантекс из-за содержащейся в нём лактозы может усиливать газообразование. Плантекс вообще не самый лучший вариант, в принципе, по составу. Как давно даёте его? Может вообще не давать никаких препаратов, а только тёплую пелёночку на животик, массажик по часовой стрелке и проч.? И понаблюдать? Да и вообще обычно врачи рекомендуют препараты для разовых целей. Ну или как вариант обсудить с врачом Эспумизан или Саб симплекс.
02 Apr 2008, 14:56
Спасибо за совет, я уже и сама вчера подумала не от плантекса ли нас так распирает и перестала его давать, вот теперь посмотрим.
01 Apr 2008, 22:06
И еще вопрос: Я даю ему плантекс, добавляя его в смесь на кончике ч.л. в каждое кормление (в инструкции этого не написано, но на каком то сайте об этом препарате я это вычитала), т.к. воду он у меня не пьет совсем. Правильно ли я делаю?
02 Apr 2008, 22:04
кстати, а почему воду не пьет? врач нам рекомендавал обязательно воду предлагать, так как в смеси воды малышам недостаточно. Кстати при достаточном допаивании Димка и какает хорошо.
02 Apr 2008, 23:09
Спасибо большое за ответы. Я так поняла, если мы на Фрисовоме идем нормально (я так думаю-нам никто ничего не говорит, а как эта ЛН проявляется), нам не нужно Фрисолак добавлять ( у них есть существенная разница с Фрисовомом кроме лактозы)? Почему вас не перевели полностью на Фрисовом, Фрисолак ребенку зачем нужен? А воду он на дух не переносит ни в каком виде (ни в чаях, ни с добавлением лимона, ни чистою) прямо мухортится и губы сжимает. Мы месяц лежали в больнице и не питались естественным путем, может поэтому он не понимает ни в какую, что такое вода на вкус. А какаем мы и без воды очень хорошо ТТТ, даже не тужимся совсем и писаем много.
03 Apr 2008, 15:34
полностью нас не переводят, так как ЛН небольшая - 0,5%, и фрисовом добавили еще и из-за густоты...сейчас малыш постепенно начинает созревать и переваривать лактозу, так что наверное к 5-6 месяцам перейдем на фрисолак..а ЛН выявляется анализами+сильные газы, пенистый стул, слизь в стуле - это проявляется еще на 1 месяце жизни
03 Apr 2008, 19:09
Так получается, что Фрисолак лучше, если планируете на него полностью возвращаться, а чем? Я везде читала, что у них с Фрисовомом все необходимые компоненты одинаковые или деткам эта лактоза именно нужна (я просто в этом совсем ничего не понимаю, а врачи мне ничего толком не объясняют)? А газов у нас и на Фрисовоме ОЧЕНЬ много, ни колики, а именно газы, что с этим делать? Кстати, благодаря вам, мы едим уже 180 гр. (вроде стало получше). Спасибо вам большое, вы очень нам помогли.
04 Apr 2008, 10:23
Насколько я поняла врача, фрисовом - это больше лечебное питание, которое можно длительное время давать ребенку (в отличии от совсем лечебного, которое дается курсами), и в идеале надо, чтобы детеныш полностью созрел и смог переваривать обычную смесь, которая содержит максимальное количество белка и лактозы, это потом ему позволит переваривать коровье молоко. Правда врач нам сказала, что сейчас большинство врачей придерживаются мнения, что коровье молоко лучше давать детям вообще только после года, так как около 70% детей его не переваривают или того хуже имеют на него аллергию...вот...А вообще, всегда пожалуйста, рада помочь, если могу. Приятно, когда есть с кем обсудить похожие проблемы :-)
04 Apr 2008, 15:35
Т.е.если я правильно поняла, нам тоже в районе 6 мес. надо бы переходить на Фрисолак или уже сейчас нужно немного добавлять (если это из нас опять выливаться не начнет), чтобы адаптироваться к нормальной пище? И еще я никак не могу понять: почему в последнее время он очень стал капризный днем, кричит до одури (визжит не переставая), такое чувство, что все время хочет спать и очень трудно засыпает, а если уснет, то очень скоро просыпается и снова кричит, иной раз даже на улицу не могу его собрать. А вечером часов после 6-7 он замечательно себя чувствует, балдеет до купания и засыпает на всю ночь. С чем это может быть связано или это у них период такой?
04 Apr 2008, 16:37
По поводу питания - думаю имеет смысл в общем топе развивать тему о фрисолаке-воме, может еще кто им питается, а то ощущение, что все едят только НАН. А что касается засыпов - такая же история, только он засыпает - ровно через 30 минут крик, минут 15-30 успокаиваешь и снова спит. На эту тему разговаривала с врачом (как раз были вчера в поликлинике), прописали микстуру, название не знаю, ее готовили по рецептку в аптеке, говорит, что это может быть от перевозбуждения, что мозг не успевает переварить всю информацию и как только чуть отдохнет, дает импульс и Димка просыпается...но например вечером, уже в ночной сон такого нет.
05 Apr 2008, 09:23
Ваше предложение навело меня на контр-предложение, вполне очевидное причем. Предназначено тем, кто прочитает. Девочки, не брезгуйте читать сайт ИВ, на который дается ссылка в начале топа! И также очень полезно даже по нескольку раз читать все топы, которые еще открываются и не ушли в архив. Там сто раз про все фрисолаки-фрисовомы, про ГА смеси, антирефлюксы, зеленые каки, прикормы, агуши и тыды и тэпэ. Девочки пишут и о рекомендациях с горячих линий смесей, и отчеты о визитах к врачам и их рекомендации, и не только в России. http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33277800 <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34034892 http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34034892 <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34733786 После'>http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=34733786 После <> <> прочтения многих вопросов и ошибок можно легко избежать. Вы не поверите но некоторые темы тут обсуждаются по сто раз причем практически дословно :)
05 Apr 2008, 14:50
верю. но иногда хочется и общения в он-лайне :-) это же приятно, когда задаешь вопрос и живой человек тебе пишет ответ. А горячии линии и так всегда есть. Ведь у мамочек малышей зачастую дефицит общения, неправда ли?
05 Apr 2008, 21:10
Конечно конечно :) Я же написала что это просто размышления, нак кот. навел меня ваш пост :)
01 Apr 2008, 22:59
Настя,дорбрый вечер! Спасибо за советы.Мы перешли на гидролизат и,ттт, стало заметно лучше. Но полностью пятна не исчезают-иногда краснеют "ни с того, ни с сего",хотя кожа на очагах стала намного мягче. Когда появится эффект от гидролизата? И надо ли использовать какие-нибудь дополнительные ср-ва. Я мажу Ф99,а когда кожа краснеет-циндолом.Спасибо.
02 Apr 2008, 01:40
Здравствуйте, к сожалению, нет чётких временных рамок, когда аллергия должна пройти совсем, причём кожные аллергические проявления также могут и не исчезнуть полностью. Если стало заметно лучше, то это уже сам по себе достаточно хороший признак. Тут главное, чтобы не было хуже или не оставалось без изменений. Хорошо бы, чтобы ребёнок был под наблюдением врача. Бывает, что от двух недель до двух месяцев процесс длиться. Но главное можно сказать точно, что мгновенных результатов ждать не стоит. За кожей ухаживать надо обязательно, увлажнять сухие места. Ф99 читала по отзывам сам может вызывать аллергию. Бепантен в этом плане лучше себя зарекомендовал. Есть ещё спец средства для атопиков как, например, у Мустеллы.
02 Apr 2008, 20:15
Нам без недели - 5 месяцев. Вес - 7.500 (вес при рождении - 3800). Зубов пока нет, аппетит - хороший. На молочной кухне выдали кисломолочную Агушу. Вводить ее или нет, если вводить - как? Как быть с прикормом - можно уже или рано?
03 Apr 2008, 12:19
У вас идеальный вес, соответствующий возрастной норме.Если вы на ЕВ, то ненужно Агушу. Прикормы начинайте в 5,5-6 мес.
03 Apr 2008, 13:48
Мы - целиком на ИВ. Ребеночек растет, интерес проявляет. Тем более, что в 6 месяцев надо будет переходить на НАН 2
03 Apr 2008, 15:37
Раз будете на НАН 2 переходить, то и начинайте сейчас НАН1. Здесь уже неоднократно объективно говорили, что сейчас это единственная максимально адаптированная смесь для здоровых детей.А Агушу сами пейте, восстанавливайтесь после беременности и родов.
03 Apr 2008, 17:03
Мы НАН 1 кушаем с роддома, так что проблем нет. Буду вводить вторую ступень по схеме.
03 Apr 2008, 23:05
Агуша к/м не нужна, имхо. Тем более, что вы собираетесь на двойку НАН переходить, в которой бифидобактерии. Прикорм вводится по мере достижения большинства признаков готовности к нему: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=28 <> target='_blank' href='http://www.kuznechik.orc.ru/?module=articles&c=articles&b=9&a=9 http://www.kuznechik.orc.ru/?module=articles&c=articles&b=9&a=9 <> target='_blank' href='http://www.kuznechik.orc.ru/?module=articles&c=articles&b=9&a=10'>http://www.kuznechik.orc.ru/?module=articles&c=articles&b=9&a=10 <> <>
03 Apr 2008, 12:01
Девочки,моя если даю прикорм , даже 3-4 ч.л. ,потом смесь не хочет пить.Только после полу-час где-то...Еьто вообще серьезно? Водичку пьет после, а смесь сразу -никак:-( Не запивает,короче. (с транслита)
03 Apr 2008, 22:59
Тогда стоит давать прикорм между кормлениями смесью. Смесь в приоритете до года должна оставаться и быть основным питанием.
04 Apr 2008, 09:48
Спасибо,Настя! Тогда,я думаю,не буду заморачиваться сколько прикорма сьедает дочка.Ведь,как я понимаю,для нее это просто ЗНАКОМСТВО с едой взрослых. ...А как же тогда педиатр говорит заменять одно ,потом 2 кормления смесью на ...кашу или овощи? У нас уже и зубик один вылез:-) (с транслита)
06 Apr 2008, 00:36
Да, именно, до года прикорм лишь знакомство с новой, твёрдой пищей, тренировка ЖКТ. Смесь как и ГМ важна на первом году, поэтому торопиться с заменой кормлений прикормом не стоит. Это стандартные советские рекомендации, месяцев с четырёх искусственничкам интенсивно ввести все продукты прикорма, вытеснить смесь и после года быть на общем столе плюс два стакана молока в день и один стакан кефира:) Но, вводя прикорм с 6 месяцев, при всех стараниях раньше 10 месяцев заменить кормление не выёдет. И к году соотношение прикорм:смесь должно быть 50:50. После года объём прикорма увеличивается за счёт уменьшения смеси. И при этом к тому, о чём я писала выше, приходим годам к двум. Это если не форсировать. При этом до полутора лет желательно, чтобы смеси было 500 мл. в сутки. Если давать прикорм между кормлениями смесью, то желательно исходить из суточного объёма еды. Т.е. брать, например, объём в 1200 мл. за день и распределять его меду прикормом и смесью, с учётом того сколько прикорма съедает ребёнок в каждое кормление. Вот как-то так :)
Иткинс
04 Apr 2008, 23:00
Настя, добрый вечер! Помогите и мне, пожалуйста. Ребенку 8,5 месяцев. На ИВ с 4-х месяцев. За последние 3 недели она не прибавила ни грамма в весе. И кушает очень странно. 9.00 40-50 (100 очень редко) грамм каши Хайнц гречневая, смесь до объема 180. 13.00 70-130 грамм из банок (овощи + курица или телятина). Смесь до объема 180. 17.00 30 гр яблочно пюре 18.00 - 180 гр смесь 21.00 40-50 грамм каши гречневой, + после купания 180 смесь ночью 180 смесь. Т.е. объем в среднем в сутки 900 грамм всего. Мало получается? И сразу после каши или овощей смесь не пьет Только минут через 15. И то в 2 присеста. Выпивает 80 грамм и требует перерыва минут на 5. Это извращение так кормить, или норма? И сколько мяса давать в день. Врач говорит, что того, что в банках недостаточно, нужно 40 грамм. А это сколько? Бывает моно-мясо в продаже? А то я сварила телятину, а у ребенка на неё прыщики на лице появились.
06 Apr 2008, 01:04
Здравствуйте. А 180 мл. смеси за раз это так дочка сама определила и больше не съедает? И прикорм, как я уже писала выше не обязательно привязывать к кормлению смесью, можно давать прикорм в промежутках между кормлениями смесью, а когда уже будет съедаться существенный объем прикорма и дело будет идти к замещению кормлений, то тогда можно подвести это по времени под стандартные часы для завтрака-обеда-ужина. И еще есть стандартная рекомендация, чтобы до года первое и последнее кормление было без прикорма. Т.е. утром проснулись - сразу смесь. А ужин за два часа до сна, а перед сном - смесь. Поэтому кормление можно выстроить примерно так: проснулись - смесь в полном объёме, через пару часов - каша - с учётом того сколько её дочка съест -столько и смеси в следующее кормлениеи столько соответственно временной промежуток между этой кашей и смесью. Т.е. берётся за основу суточный объём всей еды за сутки, 1000-1200 мл., и распределяется между кормлениями смесью и прикормом. Без окращений идёт только объём смеси утром (если без прикорма), на ночь (если без прикорма) и ночью. Причём можно и по 210 мл. соответственно, если ребёнок согласен. Кроме того, бывают такие дети как на ГВ, так и на ИВ, которые соглашаются на прикорм только после груди или смеси. А не до. А насчёт веса, то хорошо бы знать динамику набора за последние хотя бы три месяца. Плюс общий вес и рост. Но вообще дети в этом возрасте очень часто либо не/мало прибавляют, либо вообще идут в минус. В любом случае, страдать от недоедания дочка вряд ли должна, послкольку 900 мл. смеси в сутки помимо прочей еды это очень хорошо. Моя помнится за девятый месяц только 150 гр. прибавила, и за два месяца до этого тоже мало, а за следующий месяц сразу грамм 600, но в росте прибавляла всегда.
Anonymous
05 Apr 2008, 13:24
Девочки подскажите пожалуйста моему сыну 4 недели на СВ.грудь сосет раза 2 в день остальное время смесь.хочу перейти на другую смесь так как от нынешней у него запоры и зеленые ,вонючие какашки.ребенок мучается ужасно..сил нет смотреть.пожалуйста подскажите как нужно переходить от одной смеси к другой?поскольку вводить новой смеси?
06 Apr 2008, 01:13
Здравствуйте. А что за смесь? На ГА смеси или смеси обогащенной железом (как НАН) зелёный кал это норма. Причём это вариант нормы и на ГВ. И в чём выражаются мучения? Не могут это быть газики-колики? Есть схема введения новой смеси, можно опираться на неё: http://iv.forummam.info/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=4
05 Apr 2008, 14:28
Сегодня наконец то пообщались с адекватным доктором из ин-та педиатрии. Оказывается все наши проблемы с капризами, визжаниями, незасыпаниями (просыпаниями), метеоризмом из за того, что мы не справлялись с тем объемом пищи, который ели. Желудок то его воспринимал по объему спокойно, а вот дальнейший процесс пищеварения был сильно нарушен. Вот теперь будем все восстанавливать, т.е. давать ЗНАЧИТЕЛЬНО меньший объем пищи и ОБЯЗАТЕЛЬНО допаивать недостающий объем водой, выводить всю гадость из организма. Вот теперь будем стараться (с учетом того, что воду мы СОВСЕМ не пьем), хоть из пипетки или ложки вливай, но может и плеваться.
05 Apr 2008, 14:52
О как! То есть для него многовато кушать по 180 гр? хм...интересно, а моему? Только вот мой на ночь то кушает ровно столько же, а засыпает на всю ночь...у нас только в дневных снах проблема, то что ровно через 30 минут просыпаемся после того как заснули. А потом опять засыпаем
05 Apr 2008, 16:13
А вы сколько весите, наверное, больше чем мы, там же из рассчета веса рассчитывается. И потом, вы то, наверное, здоровенькие, а мы то прооперированны, вот у нас и проблемы с пищеварением. Так что может для вас 180 это и норма.
05 Apr 2008, 17:30
Мы весим 5,65, т.е. почти удвоили вес при рождении, если считать с потерями, то точно удвоили, и рост 60 см, а при рождении были 50 см. Мы, к счастью и ттт, вроде не болеем...и я тут подумала, он меньше кушать не станет точно :-) и потом он сам как-то регулирует количество еды, если он не хочет то в него и не впихнешь. Я фото выложила на страничке - заходите.
05 Apr 2008, 21:08
Почитав топик с начала тоже хотела вам написать про то, что не надо бы с проблемным жкт так форсировать увеличение кол-ва смеси, но Скаллм вам уже это оказывается писала: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35799708 Это мне ближе- кормить меньшим объемом но чаще, чем кормить меньшим объемом но через обычные промежутки времени, добивая якобы недостающий объем водой. С таким успехом можно и смесь посоветовать жиже разбавлять, но это неправильно.
НОВЫЙ ТОП
06 Apr 2008, 01:28
НОВЫЙ ТОП: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=35563951
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Родительское собрание \ Кормление