Пульс Евы.Ру - перспективы Евы.Ру и история

Здравствуйте! Читайте новый выпуск Пульса Евы.Ру http://www.eva.ru/articles/info/pulse/pulse030908.html Обсуждение в этом топике.

Ловко. Теперь еще более странными выглядят заявления о том, что в конфликте всегда участвуют две стороны и для составления объективной картины о нем нужно выслушивать мнения обеих. Мнения и заявления тех самых "ретроградов" с завидным упорством удаляются, а обиды администрации, изложенные крайне безаппеляционным тоном, вывешиваются в качестве Пульса евы. Особо умиляет: "4.ОРы, получившие большие полномочия, фактически изолировались от рядовых еварушниц и перестали внимательно относится к их требованиям и потребностям. В результате правила форумов, общение с модераторами и разбор жалоб превратились в страшно забюрократизированные процедуры. Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации. В определенный момент поток жалоб и ужесточение правил достигли критической отметки. Администрация была вынуждена самостоятельно разбираться в сложившихся проблемах. 5. Попытки Администрации упростить жизнь новичков, шире вовлечь их в деятельность общественных структур и облегчить правила общения вызвали негативную реакцию ОРов, для которых личные интересы стали превалировать над общественными. В этих условиях Татьяна Коган сложила с себя полномочия главреда. Новый Главный Редактор — Елена Кузьмичева — подверглась организованной травле сплоченным «кланом» ОРов."

В данном случае, площадка для высказываний предоставлена. Модерироваться будет только флуд.

Флуд понятие растяжимое. Иногда его могут растягивать до бесконечности. Честно говоря, после этого и высказываться как то не особо хочется. Разве что посочувствовать тебе, каких ты змеюк все это время на груди грел..

Ирония неуместна. Мое отношение к ОРам - всегда уважительное. Но это не означает, что мною разделяются безответственные действия ОРов. Действия эти неприемлимы. Оценку же ситуации даст, конечно же, общественность.

Ты знаешь сам, я демагогию не люблю, да и диалоги в стиле "ты сам первый начал" или "а вот ты" и сама не веду и поддерживать не хочу. Ушли и ушли. Что касается меня, я всегда готова передать все дела по конкурсу сайтов тому, кто будет этим заниматься. Но крайне странно полагаться на мнение общественности, когда высказаться дают только одной стороне. Честнее было бы рядом с твоим заявлением повесить заявление "актива" и Келены.

Конечно, можете аргументировать свою позицию. Пожалуйста.

То есть сегодня можно? А вчера и позовчера было нельзя и по этому все попытки позицию аргументировать удалялись раз за разом?

Общественность не даст адекватной оценки ситуации, потаму как вы лично планомерно и очень старательно удаляли из форумов все объяснения представителей структур, ушедших в отставку. А сейчас занимаетесь просто прямым враньём. Таким образом у общественности складывается более чем однобокое представление о сложившейся ситуации, её причинах, мотивах ушедших активистов.

Абсурдом и фантазиями вы сами себя накачиваете. На конкретные вопросы всегда давались конкретные ответы. Конечно, теперь, после организованного демарша, легче кричать о вранье администрации. Но мы сами себе не враги и заинтересованы в развитии проекта. Ну и теперь понятно, к чему приводит кланообразование в комплексе с широкими полномочиями. К неожиданным сюрпризам, однозначно!

http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39328257 <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39342692'>http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39342692 <> Вот эти удалённые посты, причём удалённые неоднократно, являются абсурдом, фантазиями или эмоцианально не конструктивным диалогом? А о вранье администрации всегда тяжело говорить, потаму что у администрации больше прав, она трёт всё, что на неё хоть как-то бросает тень. Но здесь НЕ голосновно говориться о вашем вранье, а аргументированно - в своей статье вы заявили, что за последние 2 года структуры не обновлялись - это лож, причём очень большая, структуры ЗНАЧИТЕЛЬНО обновлялись именно за последний год-полтора.

В немалой степени - домыслами, потому и удалялись. И даже сейчас вы некорректно цитируете мой текст.

Т.е заявление актива об уходе, обращение к еварушницам, прощание с ними, извинения и объяснения перед ними - это домыслы?

Прощание в частном порядке допустимо, конечно. Каналов коммуникации - предостаточно. А прощание с использованием тех ресурсов, которые однозначно регулируются администрацией - то есть статей и форума Жизнь Евы.Ру - и без ведома администрации, нет недопустимо.

То что вы пологаете это не допустимым мы уже поняли из ваших действий.

"Мое отношение к ОРам - всегда уважительное" - ага, это заметно и по нашей переписке, когда ты отказался дать виртуальный бонус членам редакций, и по Пульсу, и по этому топику. Случившееся это следствие твоего неуважения к тем, кто все это время делал Еву. А сейчас, конечно, удобно говорить о безответственности, даже не замечая, что все обязательства перед еварушниками мы выполнили. Кстати, если уж говорить о безответственности - если ты внимательно прочитаешь обращение, я о снятии модераторских полномочий в ПВ не просила, это была твоя инициатива... Это лишний раз утвердило меня во мнении, что тебе совершенно наплевать, что там происходит.

Фу:( Гадко. Хотя другого и не ожидалось.

+100000

не то слово гадко:(

Мдя... Фактов и доказательств не вижу, все размыто и эмоционально... "Тайны мадридского двора" (с)

Обмен фактическими материалами, прямо здесь и сейчас превратится в очередную неконструктивную дискуссию. Обобщенные факты состоят из блокирования моего доступа в форум ОРов и последующей внезапной отставки актива. Да, и травле Елены Кузьмичевой, которая заняла вакансию после ухода Татьяны Коган и ее, Татьяны, отказа передавать надлежащим образом текущие дела Елене. Это факты.

Т.е. когда вы бросили на Лену все "глюки" и даже не сочли нужным нигде написать, что это не ее вина, когда вы оставили ее разбираться со всеми проблемами - это было нормально? Не обольщайтесь, Владимир, многие за эти дни очень даже мирно общались с Леной в аське.

ага) тем самым общением, давя на неё...

ну это ей виднее:) у нее и спрашивайте.

спрашивала;-)

у меня другие сведения. Келена (13:46:19 3/09/2008) никто ничего не спрашивал

может вы весь архив нам скопируете? а чё??? чё Келена здесь не напишет? а? очная ставка, понимаешь...

если захочет, скопирует. Я ничего против не имею.

Вы бросили Елену на глюки, и меня кстати. Вы своим демаршем. Заранее спланированным и внезапным. И вы, "опытные активисты", поднимали возмущенные крики, не дождавшись пояснений и даже не сообщая о проблемах. Точнее сообщая о них в формате "глядите люди, меня администрация сознательно ущемляет". Эмоции понятны и понятно как ликвидировать последствия. Этим и занимаемся.

Там Акела чуть ниже ответила, не буду писать то же самое другими словами.

volv написал(а): Обмен фактическими материалами, прямо здесь и сейчас превратится в очередную неконструктивную дискуссию. А как она может быть конструктивной, если вы в своем пульсе изображаете "клан", который не хотел решать вопросы, входящие в их общественные обязанности, хотя многие пользователи думают по-другому, но все посты о поддержке "клана" пользователями вы потерли. volv написал(а): Обобщенные факты состоят из блокирования моего доступа в форум ОРов и последующей внезапной отставки актива. Тем не менее, хотелось бы хотя примеров. Хотя не вы ли писали, что вести переговоры в том форуме отказываетесь? volv написал(а): Да, и травле Елены Кузьмичевой, которая заняла вакансию после ухода Татьяны Коган и ее, Татьяны, отказа передавать надлежащим образом текущие дела Елене. О какой травле вы говорите? Вы просто бросили Елену "под танки", тихо отмалчиваясь и затирая неугодные посты. Когда в паспорт Елены навесили "иконостас" из значков, понятно было, что это заметят и будет реакция, Лена пыталась объяснить, что это программерская ошибка, почему вы не подтвердили ее слова? Все так называемую "травлю" вы и организовали. Это факты.

+++А как она может быть конструктивной, если вы в своем пульсе изображаете "клан" Так оно и есть. Просто снаружи клана это заметнее. А внутри не очень. +++Когда в паспорт Елены навесили "иконостас" из значков, понятно было, что это заметят и будет реакция Ошибка технического директора выявилась довольно поздно. Потому что просто сразу не заметили, других дел хватало. А вот то, что из этого недоразумения радостно раздули скандал - это конечно да, якобы корректное поведение. Ошибки и сбои случаются у всех и разумнее было своевременно на них указать, а не делать произвольных выводов.

volv написал(а): +++А как она может быть конструктивной, если вы в своем пульсе изображаете "клан" Так оно и есть. Просто снаружи клана это заметнее. А внутри не очень. А че окончание вопроса не дописали? Смысл искажаете и не отвечаете на него, или я больна? volv написал(а): +++Когда в паспорт Елены навесили "иконостас" из значков, понятно было, что это заметят и будет реакция Ошибка технического директора выявилась довольно поздно. Потому что просто сразу не заметили, других дел хватало. А вот то, что из этого недоразумения радостно раздули скандал - это конечно да, якобы корректное поведение. Ошибки и сбои случаются у всех и разумнее было своевременно на них указать, а не делать произвольных выводов. Странно, что еважители это заметили, а дминистрация нет:( А вы не видели? Кто же тогда в это время делал чистку флуда в этом топе?

Вы несколько переоцениваете возможности администрации. Действительно не заметили сбоя - потому что сразу он не проявляется, некоторое время уходит на обновление кэшей.

Можно было дать объяснения позже и принести извинения Лене, так как это смахивало на провокацию, по крайней мере со стороны. Или извинения у нас не в почете?

Провокации и претензии... воздержитесь, пожалуйста, от домыслов. Когда Елена обратила мое внимание на этот сбой, мы им тут же занялись и ситуацию разъяснили. И слона из мухи раздувать не стали, незачем.

volv написал(а): Провокации и претензии... воздержитесь, пожалуйста, от домыслов. Это не домыслы, а взгляд со стороны volv написал(а): Когда Елена обратила мое внимание на этот сбой, мы им тут же занялись и ситуацию разъяснили. И слона из мухи раздувать не стали, незачем. Кому разъяснили? Если бы вы дали разъяснения на еве по этому инцеденту, заблокировав сразу топ, никакого слона бы не получилось. А слонов по другим темам вы успешно модерировали на корню, так что стоит только захотеть.

Возможно, вы моих разъяснений не заметили. Вероятно, что все топики с вопросами мне отследить не удалось. Это нормально.

Ссылочку можно на разъяснения? Не тороплю, на поиск тоже время требуется.

С каких пор факты делают дискуссию неконструктивной?:) "и ее, Татьяны, отказа передавать надлежащим образом текущие дела Елене" - что у тебя входит в понятие "передать дела надлежащим образом"? Насколько мне известно, Татьяна переслала Келене список дел, сделала все необходимые доступы и переслала инструкцию по пользованию ими. Кроме того, хотелось бы услышать, что входит у тебя в понятие "травля". Неужели ты так называешь вопросы, задаваемые Елене и озвученные общественности в моем ответе, который ты удалил? Или может быть озвучивание своего аргументированного нежелания работать с этим человеком?

Тебе известна часть, безусловно. Надлежащая передача дел включает очное общение в офисе, а не только пересылку "инструкций", для разбора которых необходимо время. И немалое время. Елена подверглась травле, однозначно. Игнорировать это, означает попытку сложить с себя ответственность за участие в этом процессе и обелить участников травли. Это однозначно была травля и ее последствия мы сейчас разбираем.

Владимир, извини, но ты забываешь об одном телефонном разговоре, в котором ты позволил себе отпустить несколько комментариев о моей психике. После этого разговора я решила прекратить общение. До этого рассказывала Елене, как и что.

Татьяна, легко найти обоснование, когда нет желания. Даже невинная фраза может быть извращена и представлена окружающим, как злостное оскорбление. Есть факты: ты внезапно и без объяснений покинула должность главреда; ты отказалась от переговоров и проигнорировала наши текущие трудности; ты отказалась передавать дела надлежащим образом. В результате мы разбираемся с текущей ситуацией. Ты от всего этого самоустранилась.

Причины были написаны. От переговоров я не отказывалась и более недели выполняла обязанности главреда, пока не будет найден новый. И Елену я начинала обучать, рассказывать, как и что. Благодаря тому разговору, я отказалась что-либо делать. Самоустраняюсь дальше.

Ты нашла надуманный предлог. Ты этого хотела и сделала. Бросила все, не передав дела.

Владимир, имей смелость признать, что фактически все держалось на Тане. Она передала дела в достаточной мере, чтобы новый человек мог приступить к работе. Все эти стоны "бросила" тебя не красят.

На Татьяне держалось многое, но не все. Ровно как и на мне :) Процедуру передачи дел она не завершила. Однозначно. Это не "стоны", это факт.

/отредактировано автором/ Главное, делая виноватыми других, не забыть похвалить себя, да.

такое чувство, что у Вас неисправен монитор. Вы явно читаете какие-то другие слова. не те, что видят остальные. по-моему, причины были вполне явными и обоснованными. даже со стороны посмотреть.

"Надлежащая передача дел включает очное общение в офисе" - почему это правило действует только в Танином случае? Насколько я помню, с системой прав она разбиралась самостоятельно, когда вступила в должность. Почему в других компаниях достаточно объяснить все задачи, передать пароли и явки, а у тебя необходимо обучать нового сотрудника? Фактически, это подтверждает Танину незаменимость, которую ты не смог оценить по достоинству. "Елена подверглась травле, однозначно. Игнорировать это, означает попытку сложить с себя ответственность за участие в этом процессе и обелить участников травли." - если это было так, и ты по-прежнему считаешь, что задаваемые Вам с Еленой вопросы были травлей нового главреда, почему ты самоустранился с формулировкой "это ваши внутренние разборки, они меня не интересуют"? Почему не помог Елене ответить на довольно простые вопросы и тем самым исчерпать конфликт? Ты предпочел умыть руки, написав, что участие в дискуссии прекращаешь. И еще вопрос - как можно затравить взрослого и умного человека, занимающего руководящую должность? Для меня это нечто из разряда абсурда. Человек, не умеющий постоять за себя и отвечать на вопросы, вряд ли сможет справляться с обязанностями руководящего звена.

А я согласна с Доктором! Буду писать анонимно, т.к. все-таки сущесвтует этот "клан", который доканал и Келену и многих еварушниц, которым они не давали вздохнуть полной грудью, это и про меня! Я особо никогда не лезу в клоаки и споры, особо не знаю порядок работы Евы, Ева - для меня просто развлечение! Господин Волошин! Думаю, что все будет хорошо! Я считаю, что Вы поступили правильно! А ссоры и претензии со стороны ОР - просто банальная зависть и ревность! Да, они тоже работали, заслужили и наград и почета! Но, когда красивые, молодые "пошли" - стало жутко внутри! Вы дали награды тому, кому считали нужным! И я с Вашим выбором согласна! Всех знаю - все очень достойны! Это Ваше право, как и право ОРов раздавать медальки и орешки своим фаворитам, хотя я с этим не согласна. Особенно низко это смотрелось, когда они решили "нахапать" все перед уходом. Много чего хочется написать, да и хотелось сказать - вот только "обольют" сейчас.

Доктор просит не писать анонимно http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39395676

Учтем

обиженая и недооценненая еварушница...ага. Интернационал уже выучили?

И я согласна в Волошиным. "Клану" внутри не видно, а новым людям очень даже видно.

Прочитал. офигел от вранья. Не стыдно?

Ты веришь в ответ "стыдно")))

Вульва - ты алкоголик? Вопрос по теме!

Каковы функции главного редактора?

наташенька, желаете заступить на должность?

Обсуждение в этом топике. будет такое обсуждение как в прошлый раз? :):):):):):):) Из 400 сообщений оставили треть? все остальное "случайно исчезло" :):):):):):):):):)

:)вот-вот Г-н Волошин, все-таки в данной ситуации разумнее диалог, а не "монолог на заданную тему".

Всем подписаться на тему срочно :)

Удалялся флуд и неконструктивные заявления. Понятно, что эмоций было с избытком. Ровно как и безответственных действий, которые привели к параличу диалога и организованной травле Елены.

Удалялись так же вопросы, на которые не было ответов.

Удалялись не вопросы, а домыслы и фантазии, которые подавались под видом "вопросов".

Что вам мешает по пунктам разнести эти "домыслы" в пух и прах?

Их абсурдность и количество. Такую массу нелепиц просто не перелопатить.

Но это единственный вариант выйти из положения. По пунктам ответить на все, что было сказано в письме Полосатой Кати, и на все те вопросы, которые зададут "бунтовщики" и наблюдающие конфликт. Долго? Да. Муторно? Возможно. Но повисшие в воздухе вопросы и незакрытые обвинения хуже.

Постараюсь, конечно.

Прямо в этом топе?

Последовательно. Важно понимать, что новые сообщения здесь появляются довольно быстро. И что мне необходимо заниматься не только ответами в этом топике. Поэтому, могут возникать задержки.

Предлагаю на сутки вывесить топ по сбору вопросов к администрации, свести их в один постинг, а потом последовательно на КАЖДЫЙ из них ответить.

Это ваше субъективное мнение, то же самое я могу сказать и о вашем "Пульсе", так как ни одного факта в нем нет, одни домыслы и фантазии. Но прав тот, у кого кнопка. У меня тоже было много разногласий и споров по "Конкурсам", но я не модерила неугодные посты, опираясь на субъективное мнение, а пыталась донести свои мысли и свою позицию.

Важно понимать, что физически невозможно одному человеку отвечать на множество вопросов одномоментно. И что в топиках было множество флуда от группы еварушниц, склонных повеселиться. Поблагодарите их за помощь по провалу дискуссии.

Хм... Не правилный ответ. Посты модерились избирательно, а на это нужно гораздо больше времени, чем сносить ветки подряд. Удалялись посты без ответов вообще, на них просто не успевали пофлудить.

Прелестно. "1. Последние 2 года, состав Общественных Редакций (ОР, ЛИР, РФК, ПВ, Модераторы) слабо обновлялся и перевыборы сводились к «перетасовке» давно действующих общественных фигур. То есть, при формальном проведении выборов фактически новички не попадали в состав ОР." за последний год состав ЛИР обновился на 70 %. Только в январе к 6-и оставшимся на тот момент редакторам присоединились 6 новых, ни разу до этого не побывавших ни в одной из евских структур, людей. и в ОР, и в РФК, и в модераторы на последних выборах пришли новые люди. ловко вы, владимир. ловко.

В РФК нет ни одного человека, бывшего там до прошлых летних выборов. И только один человек с тех самых выборов. Остальные там меньше года. ну да откуда Владимиру это знать?

РФК, безусловно, структура новая. Тем не менее отбор в нее велся все теми же кадрами. Уж не говоря о том, что места фактически "делились" заранее. Конечно, обширные полномочия создают возможности для произвола. Но он вышел за рамки и Администрация перестала пассивно наблюдать за событиями. От демаршей пострадали обычные еварушницы. Это неприемлимо. При всем громадном уважении к общественникам.

ого! места делились заранее?? это кажется можно отнести к "истории", то есть теме топа не противоречит, нельзя ли поподробнее на этом остановиться?

простите, что анонимно, но за выборами наблюдала первый раз на последних выборах РФК. ЭТО БЫЛ ФАРС! Заранее по вопросам и репликам, по действиям "властьимущих" (например с Танькагрязинебоится) было заранее известно100% кого НИКОГДА туда НЕ ПРОПУСТЯТ сколько голосов бы они не набрали. Об этом ПРЯМО некоторым кандидатам и говорили!

Татьяна не прошла из-за конфликта в кандидатских блицах ИМХО. А вообще, не надо называть фарсом знание вопроса. Кто постоянно общается в конкурсах, знает всех, кто выдвигался и о каждом имеет свое мнение, исходя из которого и реплики пишет. РФК - это команда, по крайней мере была. При этом каждый член РФК должен быть вежлив, контактен, иметь опыт проведения конкурсов... ну и т.д. и т.п. Таких и выбирали ИМХО. Меня вот другое беспокоит, ну выдвинутся сейчас новички, которых никто не знает и что? Как за них голосовать? Как они будут проводить конкурсы? Короче с нетерпением жду выборов... :mda

С чего Вы решили, что их никто не знает?! Ах, да, только потому, что им не давали продвинуться!? Я не собираюсь выдвигаться, боюсь времени не будет. Но меня знают на Еве, я согласна с Доктором, и мне не давали вздохнуть, у меня классные работы, но побеждали и ВР давали не мне, даже если сами ОР и РФК были в восторге от фото, просто им дурно от того, что я выйду чуть вперед.

теперь вся ОРОСОВИЯ вместе с РФК спать не будет, гадая, кто вы такая:)))))

mama_paparazzi - перестань писать анонимно!

Божежмой и меня посчитали тут. Ну что ж отвечу. Вы Ольга душой-то не кривите насчет того, куда и почему я не прошла на выборах. Я на выборах по голосам еварушниц заняла ЧЕТВЕРТОЕ место, опередив большую часть старой гвардии. Это ли не было лучшим доказательством того, КОГО именно хотят видеть в РФК обычные пользователи? Не надо так что насчет конфликтов - голоса наглядно показали все - зачем же так лицемерить? И точно так же, как меня в итоге просто не пропустили в РФК, не пустили и Никуса с Маськой, а взяли тех, кто гораздо лояльнее был к этому мерзкому междусобойчику, подмявшему под себя проведение фотоконкурсов.

да-да-да! Согласна!

Владимир, вот именно громадного уважения и не было. Никакого не было. Неужели вы действительно думаете, что кто-то ушел из-за медалей, конкурсов ваших или отсутствия зарплаты (за последнее - отдельное спасибо, еще одна "дань уважения" )? Я с вами очень мирно пыталась говорить перед тем как уйти из Совета. Именно об этом уважении к тем, кто работает на тебя. Вряд ли вы помните...

Опять домыслы. Важно понимать, что толкование ответов на вопросы всегда находится в компетенции спрашивающего. И даже сейчас видно, насколько сильны могут быть искажения. То, что "общественная деятельность" воспринимается как "работа на меня" - типичный пример такого рода искажений. Работают на меня только те люди, которые сидят в моем офисе и получают от меня заработную плату.

Я вам про уважение, а вы про зарплату:) Показательно.

Повторю. Возможно вы невнимательно прочитали мою запись. К общественникам и активистам отношусь с большим уважением. Это не означает, что одобряю все их действия. Также это не означает, что мое уважение к общественникам мешает мне отстаивать свои интересы.

Ой, Владимир, говорить-то вы красиво (как вам кажется) умеете. Только мне-то сказки рассказывать не надо, а? Вы и ников-то знали всего несколько из тех, кто на Еве годы работает. О каком уважении речь? Посмотрите свою личку за июнь. Я вас просила наградить несколько человек яблоками своими, уж, кажется, очень хорошо объяснила, почему и за что. И вы мне даже обещали. Но руки не дошли, да? Розами заняты были.

Важно понимать, что кандидатур на "яблоко" мне прислали очень много. И не только вы. Странно, что вы требуете приоритетного выполнения именно своих предложений. Награждения розами находятся вне вашей компетенции, разумеется. Ну и у меня еще висит в почте список кандидатов на Орех от Совета Евы.Ру. И много других дел.

Да вы что? Я - требую? Да никогда:) Я написала только о том, что делала лично. От других я тоже знаю о списках и знаю, что успех тот же:) А так людей вы, несомненно, уважаете:) Кстати, по последним спискам орехи уже розданы;)

Список на Орехи уже не актуален, так как у Совета руки до него все-таки дошли:)

http://www.eva.ru/main/titul/bestPersons2?awardIds=17,29,77,75,38,39,40,41,72,127,128,61,74,126,125,124&selectedAward=77 да уж... а награждения то снова очень показательны - в списках то снова, лишь угодные ОРии люди

особенно последний кандидат. На 4-ой странице.

А теперь, пожалуйста, дайте ответ на мой вопрос :) Кто произвел эти награждения?

Я.

Ну вот видите, можно было мне список и не присылать.

Таня отправила список во все общественные структуры, а так же администрации, так как у самой возможности уже не было, не смотря на то, что она все еще оставалась координатором ОР.

Татьяна бросила все дела и ушла. Но пыталась сделать вид, что все-таки никого не подставила и управляет ситуацией. Список награжденных вызвал у меня вопросы - одни и теже кандидатуры все время! Это уже чрезмерно. Поэтому, награждения я не произвел. Но это вы сделали за моей спиной. И снова клановость!

Вы могли бы зайти на форум совета и поучаствовать в обсуждении кандидатур, доступ туда у вас был. Но вам до определенного момента это было не интересно. И что значит "одни и те же кандидатуры"? Из списка награжденных только трое имели какие-либо награды (МП не считаю). Или вы считаете, что ЛaNga, Аленка и Алис не достойны подобной награды? Или остальные тоже не достойны? Могу поспорить.

volv написал(а): Список награжденных вызвал у меня вопросы - одни и теже кандидатуры все время! Это уже чрезмерно. И не говорите! Аленка, ясс, Уля, justmyself, Pumpkin, Тринадцать, Ksenechka - да кто такие? да разве ж они заслужили такую важную вещь, как виртуальный орех, когда у них уже есть ЗП и целое яблоко??! А у supertanchik даже целый "Почетный донор" есть. Ну и что, что еще 5 человек, кроме заслуженного по мнению еварушников ЗП, ничего не имело, а для еще 4 человек, включая совершенно никому не известных Брусничку и Ariesy, это первая большая награда...

Вы правда не понимаете о чем вам говорят или не хотите понимать? Аленка, ясс, Уля, justmyself, Pumpkin, Тринадцать, Ksenechka - да кто такие? да разве ж они заслужили такую важную вещь, как виртуальный орех, когда у них уже есть ЗП и целое яблоко??! А у supertanchik даже целый "Почетный донор" есть. Никто не спорит, что они НЕ заслужили, речь идет совсем о другом!!! В этом списке нет никого, кто не входил в "актив", как вас принято называть теперь. Неужели никто, НИКТО из тех, кто просто был в ОЕК например, по многу раз, при этом не входил ни в одну руководящую структуру на еве, не заслужил этого ореха? Никто?! Да, justmyself, Pumpkin, они как раз из таких, а больше никого в ОЕК не было, только они? За все эти месяцы и годы, что ОЕК существует? А другие еварушки, которые были не так заметны как вы, но делали тихо свое дело, по многу лет модеря свои форумы? Они тоже вами не были замечены? Да вы только "своих" и видели, а остальные ведь не сделали СТОЛЬКО столько вы. Назовите хоть один ник на этих 4-х страницах, который не входил в ваш междусобойчик. Вы бревна в своем глазу не видите, а у волва соринку вытащить хотите.

специально пошел посмотреть, Вы ошибаетесь: из награжденных 31 августа "типа напоследок" не входят в этот самый актив: http://www.eva.ru/passport/62615.html <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/passport/104578.html http://www.eva.ru/passport/104578.html <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/passport/50126.html http://www.eva.ru/passport/50126.html <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/passport/101686.html http://www.eva.ru/passport/101686.html <> target='_blank' href='http://www.eva.ru/passport/37487.html и'>http://www.eva.ru/passport/37487.html и <> <> <> <> они все на первой странице остальные страницы - это награждения раньше, причем розданы они администрацией и раньше эта самая администрация не была против почему-то...

А вот и не ошибаюсь, еще не факт, получили бы они эти награды, если бы актив не собирался хлопнуть дверью. То есть из сотен еварушек кое-как наскребли пятерых. Себе всем выдали по серьгам, причем поголовно, а из остального пользовательского состава только с пяток и заметили. Н да, высоко сидят, далеко глядят, около себя ничего не видят.

я только отвечаю на Ваши слова. Вы пишите: "Никто не спорит, что они НЕ заслужили, речь идет совсем о другом!!! В этом списке нет никого, кто не входил в "актив", как вас принято называть теперь." Я Вам ответил, что Вы ошибаетесь и привел список награжденных, которые не входили в актив.

спасибо, вы хорошо поработали. А я продолжаю развивать свою мысль и говорю, что из сотен еварушек наскребли только пять. Это лично вам не кажется странным? За 6 лет?

Жаба душит, что Вам не дали медальку? :-D

Не-а, не душит. Душит то, что медальку получил только клан и не хочет в этом признаваться. Они же все белые и пушистые, а кто с ними не ушел, тот гамно.

))0 И много вы помогали сайту в продвижении? А модерили мудаков серых много? или вам за фоту орден нужен? Я не язвлю - я про вас ничего не знаю и поэтому спрашиваю

А причем тут я и мои фоты? Я себе медаль не прошу, я спрашиваю (вроде бы по-русски и без акцента) почему на орехи выдано только активу? Причем самим активом. Вон Акела признается, что списки вольву отправляли они и вешала медальки она сама. А простые еварушки рылом не вышли. Лично для вас повторяю, я не о себе пекусь. И вас тоже не знаю. Что это меняет?

Тьфу, блин. Все пять лет шарахалась от актива, как черт от ладана - спасибо вам нежное, записали-таки напоследок под занавес... А не знаю, кого вы там считаете активом - я так обычный рядовой пользователь. "Активничавший" исключительно ВНЕ выборных структур по принципиальным соображениям. В частности, дабы оставить себе возможность в необходимых случаях спорить с представителями выборных структур. Впрочем, поиграли - и хватит. Место свободно, дерзайте :-)

Наташ, да все мы тут г-но, что ж теперь делать то:))

Да лааадно. Мне просто смешно. Сколько я переспорила в разное время с "активом" - приятно вспомнить. До драки не доходило, но бывало близко :-) Особенно приятно вспомнить, когда из этих споров вырисовывалось что-то такое интересное. На этом фоне читать, что "актив" кого-то давил - забавно. О своей принадлежности к "активу" - забавно втройне. Жаль, здесь было неплохо.

Ага, уж твои споры всем помняться, аффтор видимо сильно в теме:)))

"Милые бранятся - только тешатся" (с);)

О! И тебе ярлык навесили;)

Дык ясен пень. Не может рядовой пользователь, не приближенный, понимаешь, к злому "активу", ничего на еве добиться. "Актив" мешает. А кому "актив" не помешал - тот либо "тайный актив", либо прихлебатель. Шоб с "активом" спорить до посинения и, например, перезапуска конкурса - такого не бывает. Съест "актив" пользователя и не подавится. Тока так, ага. Что-то мне плохие танцоры вспоминаются... По поводу кому что мешает. Ну да ладно. Всё это - музыкальный свист.

Не "актив", а "клан" и "ШОБЛА":):):)

(строго) Не "шобла", а "ШОЛБА". Если всерьез: на все это можно было бы просто плюнуть слюной, если бы не такие места, как ПВ. Всё остальное - фигня, по большому счету.

Ну ё-мое, даже очепятываться не умею;)

"почему на орехи выдано только активу? Причем самим активом." - Орехи выдает не актив, а Совет Евы.ру. Вы запутались в показаниях.

Хм, я вешала медальки только 31 августа, и там бОльшая честь награжденных не входит в актив. Или вы читаете по диагонали? Что ж вы перевираете факты и утверждаете, что награжден ТОЛЬКО актив? И речь идет об орехах от 31 августа, даты посмотрите. До этой даты не было "клана". Между прочим первым награжденным был volv;)

"еще не факт, получили бы они эти награды, если бы актив не собирался хлопнуть дверью" - еще раз повторю, список был составлен еще в июне. Были и другие претенденты, список был составлен аж на полгода вперед. Так что не все так, как Вам хочется это представить. И потом... было бы странно не отметить тех, кто работал на благо Евы. Вы считаете, что получившие Орех члены редакций награды не заслуживают?

В свою очередь хочу вас попросить тоже об одолжении по награждениям. У бывшей РФК остались невыполненные обязательства перед участницами конкурса "КролЕВ" по объективным причинам. Когда у вас дойдут руки, наградите пожалуйста всех участниц, победительниц и призеров этого конкурса соответствующими медалями. Список я вышлю вам после завершения конкурса "КоролЕВА Лета". Заранее спасибо.

Возможно и этот мой вопрос покажется Вам глупым, но на кого тогда работает Общественная Редакция? Кому она приносит реальную, а не виртуальную выгоду?

В двух словах. Общественные Редакции (сейчас их несколько) формируются из добровольцев. Выгода, разумеется, обоюдная. Общественники занимаются тем делом, которое им интересно. Администрация проекта дает возможность аудитории проводить время на сайте так, как аудитории хочется. Что делает проект более интересным.

Да,я работала на ЕВУ(люблю её) и значит на вас.

Дайте, пожалуйста, ответ - из-за чего большинство ушло тогда? Я не могу понять, честное слово :( И про зарплату так и не поняла.

Ушли, потому что все чаще стала проявляться позиция "Хозяин-барин". Это, несомненно так, кто бы спорил. Только ни один человек, который хочет удержать работников, а тем более бесплатных, не будет ее так явно проявлять. Когда стараешься соответствовать правилам, а "хозяин" их нарушает, когда пытаешься объяснить свое мнение, а оно просто не интересует, возникает мысль - а зачем, собственно, я делаю работу, которая вкупе с той работой, которую делают другие, приносит ему прибыль, если он нас всех ни во что не ставит? Ну а потом все получили ответ руководства на интересующие вопросы - Тема закрыта. И плюсом - общественные редакции - структура добровольная. Никто никого не держит.

Вот здесь можно прочитать про причину ухода: http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39328257

http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39342692 и немного здесь

а ЛИР? вИшенЬка - единственная из первого состава, 3 года. Танка - 2 года Vest@ - 2 года snii - год с небольшим Ksenechka - год с небольшим Afi - год Сдобная Особа - с января 2008 Starlet - с января 2008 Sweety_M - с января 2008 Линейка - с января 2008 Пестрая лента - с января 2008 о каком двухлетнем перетасовывании вы говорите?

я и говорю - всех в одну кучу. Или человек реально не владеет информацией (что маловероятно) или сознательно обманывает массы(что кажется мне более верным)

Лариса, вот я не очень люблю соглашаться с начальниками, но тут скорее вынужден. Жалоб на старый состав ОР (все остальные не столь бросаются в глаза) было слишком много. Последние два года основные ники лезли из любого места, все, что происходило на сайте было зарегламентировано до идиотизма. Модератору было дело до всего. При этом в последнюю очередь он думал об удобстве простых пользователей. И перенос пресловутого вопроса "посоветуйте роддом" из "малышей до года" перетаскивался в "беременность" просто потому как это надо (кому, кстати) обсуждать ТАМ, хотя все, кто недавно рожал были в другом разделе. Пример просто к слову пришелся, если повспоминать можно набрать много таких. Так что надо было либо сразу стучать по голове действующим модераторам, либо процесс дошел до своего логического конца и правильно Волошин решил - проще набрать новых, чем перевоспитывать старых.

То есть раздел Роддома никому не нужен? ага. Давайте и Детское здоровье уберем, и кормление, и детские товары. Фигля! сделаем помойку в малышах до года. Зашибись предложеньице!

А вы что серенько? Надо. Никто не против. Но если АВТОРУ вопроса хочется спросить об этом в другом месте - это его право. И дело не в том, что есть специальный раздел, а в том, что в малышах эту тему увидят десятки или сотни только что посетивших роддома мамочек, а в специальный раздел никто из них не полезет.

вот тут с вами полностью соглашусь.

вы, видимо, не в курсе, что правила форумов если не полностью пишутся, то, как минимум, утверждаются администрацией. а модераторы - лишь исполнители, обеспечивающие соблюдение этих правил. но я в своем посте, если вы не заметили, акцентировала внимание не на модераторско-пользовательских проблемах, а на утверждении о составах редакций.

Ну уж коли мы на Вы перешли... Вы акцентировали на частностях, я хотел сказать о главном. И я не спорил, что тех же модераторов количество увеличивалось каждый год, в конце концов модераторы появились даже в тех разделах, где им и делать то нечего. И опять же, я уже который год в "Жалобах" пытался до модераторов донести простую мысль - не люди для правил должны быть, а правила для людей.

а мы были на "ты". сорри, я забыла. совершенно не против "тыканья". на мой взгляд, правила и были для людей. честно, я могу, наверное, под каждое правило подвести теор. базу и объяснить, в чем плюсы каждого пункта именно для рядового пользователя. это, кстати, касается и общих правил фотоконкурсов, и правил стихотворных конкурсов (в разработке которых я участвовала лично). только я совсем не уверена, что кто-то захочет слушать эти мои аргументы. да и не актуально это уже для меня.

Ну тогда объясните мне, почему же лично вы решили хлопнуть дверью вместе со всей верхушкой Оросовии? Почему вам реально не хочется делать хорошие конкурсы сейчас, когда владелец сайта решил сделать все более удобным и прозрачным. Сейчас ваш опыт как-бы нужен. Выходите с предложениями, давайте их обсуждать. Поза обиженного ребенка вас не красит. Или кумовство так быстро в душу впиталось?

вот на каком основании лично вы лично меня оскорбляете этим "кумовством"? о каком кумовстве речь? я не хочу делать хорошие конкурсы рядом с конкурсами поп и желтыми статьями. что касается остальных мотивов - все это изложено в письме Екатерины (Полосатый Кать) Владимиру.

Чужих писем не читал. Лично вас оскорбляю потому как вы в этом списке оказались. Вы не хотите делать хороших конкурсов - очень жаль. Но не надо привязывать ваше желание или нежелание делать хорошие конкурсы к другим конкурсам или опросам. Если бы конкурс про жопы был бы плох - в нем бы не было ни одной участницы, они там есть. Если бы он был плох - никто не пошел бы голосовать, но люди идут и голосуют. При этом вы сами себе сказали, что ваша супер-мега-конкурсы вы тут устраивать не хотите. Это ваше решение, хотя вы почему-то пользуетесь интернетом, а в нем большая часть контента - порнография. Но вас это не отталкивает. Делайте свою маленькую часть работы хорошо и мы будем гордиться вами. Пока же - вы ищите отмазки и оправдания, а это - лоховство.

мда... думала поговорить нормально. письмо публиковалось тут собственно автором. любую причину и аргументацию можно назвать отмазками и оправданиями. было бы желание.

Я не Волошин, поговорите с ним. Скажите что вы конкретно хотите. Со мной говорить бесполезно, я сейчас уйду. А Волошин может услышать. Разбавьте плохие конкурсы хорошими. З.Ы. Да, письмо какое-то тут уже разместили. Не согласен со многим и мог бы обсудить это. Хотете - пишите, поговорим. В общем то у меня нет повода на вас обижаться, хотя вашу позицию понять не могу.

да в том-то и дело, что говорили.

Вы ещё скажите что тормазуха хороша, потаму что если б была плоха так много народу её не хлебало. Отличный аргумент =)))

Одна журналистка спросила Добрынина. "А вы в пути слушаете какую музыку - свою или хорошую?" Вспомнилось... Ну да, только вы такие незаменимые и только ваши конкурсы хорошие. Все остальные - гавно? Зажрались вы, оросовия. Зарвались. Давно надо было вас разогнать! (с транслита)

твою мать! ну что ж вы, серые, так из контекста-то все выдергиваете? дерьмовые наши конкурсы, конечно, дерьмовые. хорошими их назвала не я. я лишь ответила в тон тому, кто к ним этот неприемлимый эпитет пристроил. читайте внимательней.

+1000 Я в ЛИРии всего полгода, ни в каких других структурах не участвовала. И мы нашей "застойной" командой за это время ввели как минимум 3 типа новых конкурсов (стихо-блиц, командный и "угадайку"). Ну разве это не развитие евы в интересах обычных еварушников?!

Безусловно, части информации у меня просто нет. Из-за отказа Татьяны Коган передавать дела надлежащим образом. Это ее сознательный поступок, последствия которого будут некоторое время ощущаться.

Владимир, так тоже нехорошо! Последние выборы, о которых пишет Таня (Пестрая Лента), были несколько месяцев назад. Это случилось давно, и времени узнать о происходящем было достаточно. И если уж информации нет, то зачем ее придумывать?

у вас нет информации? состав ЛИР: http://www.eva.ru/articles/lir.html объявление о последнем пополнении: http://www.eva.ru/static/forums/75/2008_2/1224751.html все это есть на еве в открытом доступе.

Опаньки! Может, не будем валить все шишки на Татьяну Коган? Кардинальное (я повторяю - КАРДИНАЛЬНОЕ!) обновление состава ЛИР, как справедливо заметила Афи, произошло еще в январе 2008 года! И вы тогда даже не удосужились сказать пару приветственных слов нам, впервые пришедшим в редакцию новичкам-общественницам. Видимо, если бы не нынешняя ситуация, вам еще долго не было бы дела до того, кто пришел, куда пришел и чем вообще мы там занимаемся. На минуточку. Не постесняюсь громко сказать о ВЫСОЧАЙШЕМ профессионализме нашей команды ЛИРов и высоком уровне литературных конкурсов, которые мы придумывали и проводили в этом году. У нас была действительно классная команда. И я горжусь тем, что мне посчастливиось работать в столь "застойных" рядах...

Спасибо Вам всем большое! Это была действительно классная команда!

Да что вы беситесь? Ведь всё так и было, была одна шайка-лейка (Оры СОВы РФК) и их свита. И вот друг друга медалями поощряли, а новеньким не пробиться было, правильно вас турнули, сил уже больше не было.

Любопытно, что если серым цветом, так в защиту администрации... По идее наоборот-то должно быть;) Нас-то теперь чего бояться:)?

Боятся, что "шолба" вернется :-)

Так потому что пиариться не хочется, а донести идею очень. Что стоит только ВР, я на еве больше двух лет, медали есть всякие, но ВР никогда не было, так как же награждать новечков(хотя если 2 года-это нове чек ,то не знаю тогда), когда подружки не награжденные сидят. Очень жаль что в диалог со мной вступили именно вы, после анонимного конкурса очень вас зауважала.

Можно уважать человека за один конкурс и считать его нечестным в отношении остальных?

Зря вы так, у меня подружек нет, а ВР есть.

Дуня, почему вы свой конструктивный диалог ведёте анонимно?У ШолЬбы, шайки-лейки etc больше нет никаких полномочий :) Грустно думать о том, то скоро оросовией станут те, кому не хватает мозгов и смелости хотя бы под клонским ником писать :)

За своими мозгами смотри

:) Конструктивнее некуда. Ничего, сейчас рабов собирать начнут, выдвигайся - подружкам медалей повесишь :))))

Какой кошмар, не собираюсь :-P

Кого выберут, тот и станет. Надеюсь хуже уже не будет, ибо некуда.

Это все бизнес и политика =) Не тратьте свои нервы - все уже решено =))) Это как независимое мнение Евросоюза и ООН =)))

Грустно думать о том, то скоро оросовией станут те, кому не хватает мозгов и смелости хотя бы под клонским ником писать Вы еще не знаете ни одного человека, который войдет в эти структуры, вы еще не знаете, знакомы они вам или это будут совершенно незнакомые для вас люди и вы УЖЕ ТАК О НИХ ОТЗЫВАЕТЕСЬ! У вас хватает на это мозгов и смелости.

Я согласна! Хотя они это отрицают и будут отрицать! Да и нормально это! Какой идиот скажет, что "ДА! ВСЕ ТОЛЬКО СВОИМ ДАЮ, НАФИГ НАМ НОВЕНЬКИЕ?" А среди новичков, не обезательно это вновь пришедшие люди - есть и таланты, которые они специально забивали.

то-то я смотрю сейчас эти новички прям ломанулись в редакции.

Бред

И вам спасибо, Владимир, за объективность и диалог.

присоединюсь к благодарности :(.............отдельное спасибо за проставленные заочно-виртуальные диагнозы, это сьэкономило мне кучу времи и денег(походы к врачу недешевы в Голландии) :(.................... (с транслита)

Общественная деятельность позволяет лоббировать интересы еварушниц. Превращение общественных активистов в оплачиваемых специалистов неминуемо превращает их в штатных работников, подчиняющихся указанием руководства проекта. То есть, несовместима с отстаиванием интересов аудитории... И далее... ОРы, получившие большие полномочия, фактически изолировались от рядовых еварушниц и перестали внимательно относится к их требованиям и потребностям. В результате правила форумов, общение с модераторами и разбор жалоб превратились в страшно забюрократизированные процедуры. Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации. В определенный момент поток жалоб и ужесточение правил достигли критической отметки. Администрация была вынуждена самостоятельно разбираться в сложившихся проблемах. Вы себе противоречите. Бедная, бедная админисрация, пришлось работать!!!

ну а ты сильна!!! фоты поудаляла, инфу о себе правда не всею - хоть бы тоже полномочия МОДЕРАТОРА сложила с себя, а потом бы выпенлривалась, хая администрацию.

а вы видели все топы, в которых модераторы слагали свои полномочия? Думаю нет, потому что удалялись они очень быстро.

да ладно) главное желание) могла бы написать г-ну Волошину лично - и не иметь значок МОДЕРАТОР ПСы Всегда она была примерзопакостной...

Был топик Мариям о том, что она слагает с себя полномочия модератора!!! Его снесли!!! А значок не сняли...Писать Волошину лично?! - подите ка да напишите - заоодно и выслужитесь!!! А оскорблять человека прикрываяь своей анонимностью низко!!!

ну я писала Волошину лично. и что?

а вы во все паспорта заглядывали, значки практически ни у кого не сняли, а сами снять мы их, простите, не можем

Я сложила, только не принимают мою отставку...почему-то!!!

ценный кадр, наверное;-) ОГА!

ну-ну!!!

И мою и ещё десятка модераторов. Но это детали, предположим руки не доходят, сейчас у кнопкодержателей есть проблемы посерьёзнее, чем значки с нас снимать.

мою тоже не принимают :(.............модератором данного сайта я себя более не считаю............... (с транслита)

зато твой топик почему-то не удаляют. наш-то удалили сразу.

видимо, их название вводит в заблуждение, я ж с транслита писала, и не сразу понятно, что это от меня............... (с транслита)

:-D Я бы в жизни не догадалась.:-D Только из-за того, что подписана на анонсы, узнала, от кого и о чем топ.

ага, это я хорошо замаскировалась............сейчас открыла второй топ, предельно ясный............ (с транслита)

есть отличный способ - удалить свою анкету и усе!http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=36591451

люди просят снять с себя модераторские права и обязанности,а не удалить себя с форума.

Удалять свою анкету пока не входит в мои планы.. У меня тут очень много друзей, хотя вам это может быть не понятно, не спорю.

я написала уже 3 личных сообщения господину Волошину, плюс еще в нескольких топах прошу и требую снять с меня модераторские полномочия.............да не барское это дело, с холопами общатся и реагировать на их просьбы.............. (с транслита)

да ладно вам - уже совсем обхамились!!! сейчас у него работы хватает

Работать-это тебе не диагнозы направо и налево раздавать.

Вы бы определились, а? То - лично напиши! То - не приставай к царю!

Противоречий нет, читайте внимательно. Мы работаем, конечно и работы не боимся. И планомерно с проблемами разбираемся. Важно, что самые насущные технические проблемы решены во многом, это большое достижение. Правда, работа над этой проблемой незаметна еварушницам, как и ее масштабы. Но сайт, очевидно, стал функционировать стабильнее.

Владимир, когда планируются выбборы? в каокм порядке будут выбираться структуры (или все сразу?) И еще не очень поняла вот это: "2. Главный редактор Евы.Ру — Татьяна Коган — входила в состав и администрации, и общественных структур — что само по себе являлось фундаментальным противоречием, посколько невозможно будучи одним человеком блюсти интересы разных сторон" и тут же "Если желающих войти в общественные структуры Евы.Ру не будет, деятельность по управлению сервисами Евы станет осуществляться штатными работниками"" То есть опять же кто-то из администрации будет в общественных структурах? А как же фундаментальное противоречие? Или будет новая вакансия с записью в трудовой: "ОР"?

1. Думаю, что выборы начнем организовывать на следующей неделе. 2. Не будет общественных структур, если не будет желающих общественников. Но организационные процессы не прекратятся - будут штатные модераторы, организаторы конкурсов и т.п. Безусловно, действовать они будут исходя из директив руководства. Собственно, так и происходит на всех сайтах. Ева, в этом смысле, уникальный проект. Нигде так широко общественность не допускается к управлению проектами.

ПВ я так понимаю вааще не будет. Так?

Почему? Будет у кого-то желание помогать - будет и ПВ.

Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ. вы считаете что там новички разберуться?

Да, вы считаете что это что-то безумно сложное? Модераторы по разделам выбирались каждый год. Каждый год приходили новые и никто из них не плакал, что типа не может разобраться.

да? назовите новенького в ПВ за последний год: кто документы проверял, отчеты?

А я вам могу назвать стареньких, которым спонсоры не меньше чем Екатерине доверяли, но которых она быстро вытурила со "своего" раздела.....Вика, к примеру,...помните такую? Кот Бегемот.....Вам еще подогнать активистов, которые с самого начала были на саите, и которых за ненужностью убрали???? Все украинские волонтеры, Лали, итд.... (с транслита)

а про Викин косяк вы забыли? А отчеты Лали видели? может они и очччч хорошие люди, но звиняйте правила не соблюдали. А ведь так низя на еве, или вы против правил?;)

и спрашивала я не про активистов, а про новеньких модеров ПВ. про их наличие

да вы Катиных косяков просто видеть не хотели......а насчет новеньких, которые бы документы проверяли....ну вот, по-моему девушки с ЛВ неплохо справились с заданием, правда..... (с транслита)

))))))))) Катя значит с косяками ,а ЛВ без)))))) Вы в теме? последний скандал помните? Спросите у Волошина, он должен быть в курсе

ну ето когда ПК с КП проверяли-проверяли.....и недопроверили:-)))) (с транслита)

ага)) а девочки с ЛВ сколько времени помогали?

ну они и не били себя в грудь, что они профи и через них не одна липа не пройдет..... (с транслита)

и что это меняет? вы предлагаете организовать такое же на еве? и указывать " мы не проверяем доки"?:)

Елена, не надо писать, не зная ситуации. На ЛВ есть свой раздел помощи, и всё там замечательно проверяется.

я не наезжаю на ЛВ нисколько! но вы же не будуте отрицать, что и там бывают промахи?

Плюшкина - не промах, она вообще не обращалась за помощью, а только писала в разделе "особых". Честно - на моей памяти промахов не было. Только одна "сборщица" денег (у нас по каждому подшефному есть добровольцы, которые по городу собирают деньги у форумчан) в прошлом году, да и то её схватили за руку в самом начале. Возможно, просто повезло.

Плюшкина не промах - Плюшкина это хохма и умора. Литлванцев целый год не волновало что за фотки она всем показывала. Где мальчик, кстати? Все хавали и улыбались.

Вас так радует, что мам "особых" детей развели на эмоции? Повторюсь: на эмоции, а не на деньги. Ещё раз: в разделе помощи на ЛВ никогда не было темы про Плюшкину. Она не собирала деньги там. Она их собирала здесь. Мало того, что здесь с ПВ проблемы, так вы ещё и аналогичную площадку помощи пытаетесь дискредитировать. Делать нечего?

Ира, справедливости ради: 1. Здесь она собирала деньги под реальные документы, как выяснилось впоследствии. 2. Все деньги были возвращены. Так что не стоит пытаться обернуть эту историю против ПВ. Да, мы не застрахованы от ошибок. Я лично видела очень больного ребенка и документы с мокрыми печатями. И Ярослава тоже. Случилось то, что случилось... но это было изощренное мошенничество. Что только подтверждает необходимость строгих правил, которые некоторые так недолюбливают.

Так и речь не про ПВ. И не про Плюшкину, по сути. Мы начали вот с этого - "и что это меняет? вы предлагаете организовать такое же на еве? и указывать " мы не проверяем доки" - Мне не понравилось "такое же" и "мы не проверяем документы". До этого меня конфликт мало интересовал. Только с точки зрения возможности сохранения ПВ. ЛВ тоже площадка для сбора, и недопустимо выставлять её в негативном свете. Тем более, что и там, и там документы проверяются. От ошибок никто не застрахован. И ПВ и ЛВ - шанс для кого-то, иногда последний. Это не конкурирующие организации: чем больше крупных форумов помощи, тем лучше. В общем, это вообще ветка на 90% не по теме.

Вообще не понимаю всех этих конфронтаций между площадками для сбора. Вроде одно дело делаем...

Так и конфронтации нет. Главное, чтобы площадки были.

вы явно меня не правильно поняли. Вы думаете модеры ЛВ захотят ещё и ПВ модерить? Речь об этом уже шла. Читайте ветку сначала, а не выборочно.

Ветку я читала не выборочно. Вот этого вот - "Вы думаете модеры ЛВ захотят ещё и ПВ модерить? Речь об этом уже шла" - не обнаружила. Просто сама мысль о модерации модераторами ЛВ здесь настолько... странная, что я её, видимо, не уловила. Ну и замечательно, если не так поняла. Тем более нет темы для обсуждения и разногласий. Предлагаю просто темы ЛВ не касаться. Тем более Катя ниже правильно написала: нет смысла сравнивать 2 разных ресурса. Дело в любом случае общее. А сейчас есть более важная проблема: что будет с ПВ.

Cогласна. Но для ясности Автор: Елена177 и спрашивала я не про активистов, а про новеньких модеров ПВ. про их наличие Автор: lorenta да вы Катиных косяков просто видеть не хотели......а насчет новеньких, которые бы документы проверяли....ну вот, по-моему девушки с ЛВ неплохо справились с заданием, правда..... (с транслита)

Елена, ну и к чему ето? ясное дело, что документы нужно проверять. Но мы говорим, вроди как, о людях и их незаменимости.....мне вот искрене не жаль человека с АП ушедшего сеичас, а очень жаль тэ, кого ушли раньше....вот если бы они вернулись, я была бы, лично, очень рада......на что я собственно и надеюсь.... (с транслита)

а я вот не знаю к чему всё это.. вам не жалко ухода Кати, мне жалко. Каждый остается при своем. А вопрос мой был Волошину - будет ли ПВ

чего вы добиваетесь?

а вы чего добиваетесь? :-)) (с транслита)

не смешно

Вика - да, помним такую. Вам показать два счета, присланных Павлу Игнатенко? Расскажите мне, как можно присылать человеку счет с ошибками при том, что "делала" она его довольно долго. Как так получилось, что лечение, проводимое по стандартному тарифу, но в другой клинике, оказалось на 50 тысяч евро дешевле? Это уже по итогам, включая противорецидивную терапию и палиатив, за которые в Т. попросили бы дополнительные деньги. Кстати, ее никто не "вытурил", она ушла сама, поняв свой промах. Да и нельзя сказать, чтобы ушла совсем. В дальнейшем она еще принимала участие в скандалах. "Все украинские волонтеры" это Люба, отказавшаяся категорически отчитываться за любую переданную ей помощь с формулировкой "а я не знала". Или некоторые другие представители той же организации, которые также категорически отказывались отчитываться, присылать какие-либо подтверждающие документы и т.д. Кстати, украинские дети на еве были и есть. Так что говорить о "всех" некорректно, ибо с сайта ушли только те, кто отказался соблюдать правила. Лали.... я сохранила оригинал счета Димы Шевчука, на которого они сейчас собирают деньги. Показать Вам? Не хотите позвонить в клинику и выяснить, почему счет Димы оказался в разы больше чем счет Милены, например, хотя ей проводили, пожалуй, самую сложную для такого состояния операцию. Кстати, Лали тоже никто с евы не выгонял.. это было ее самостоятельное решение по причине несогласия с правилами. Довольно простыми правилами, где требуются только документы и отчеты. Как показала практика, честные люди соблюдают их без каких-либо проблем. Мда.... хорошие у Вас примеры, показательные.

ооо, и первым же Игнатнко - которыи отчитался по самое нихочу:-)).... Пример про разные счета....ну вот приэала одна женщина на консультазию ( хотела себе плановую операзцию на ноге зделать), пошла к четырем докторам (высококлассные профессионалы одного уровня, Уни-Проф. ) и получила 4ре разных емаила с предполагаемыми затратами. самыи низкиы счет был на почти 5 тыс. а самыи высокиы - 13 с лишним......выполненые работы входящие в стоимость были одинаковыми, пребывание в больнизах одного типа (приват), длительность пребывания в клинике тоже несущественно отличалась. Выводы делаыте сами.... (с транслита)

бывали бы в ПВ чаще - знали бы что со счетом Игнатенко

Хинт состоит в том, что в Германии действуют DRG-стандарты, которые действительны для всех клиник. И по иронии судьбы именно Вика просвятила нас на эту тему. Так вот надбавка к стандартной цене в перечисленных случаях выходит за разумные пределы. Делайте выводы:)

в ПВ были замечательные девочки, ушедшие после конфликта с модераторами... девочки без регалий евы... это не мешало им координировать помощь детям.

вы мне всё о старичках... я про новеньких, кто справится точно со всем в ПВ. У вас есть кто-нибудь на примете?

Да при чем тут новенькие. Новенькие у вас обязательно ученик? Я вот Марасю двумя руками поддержу! Она дело говорит, а вы к словам придираетесь!

я спрашиваю: КТО возьмет на себя такие полномочия?

напрмер, те, кто ушел из за конфликта с Катеной... или те, кто НЕ пришел ...

спросите у Кнопы, она на еве, захочет ли она. И у Бегемота с Лали спросите))) Сомневаюсь, что им оно надо (модерация и кураторство)

а почему нет? ситуация то изменилась. пригласите и объясните что стало в разделе по другому. и как. вполне возможно что и придут. и потом - все когда то были новенькими в разделе ПВ.

ПВ очень отличается от всех остальных разделов. Там очень рисковано ставить абсолютных новичков. Объём работы - громадный, ответственность - очень большая. При всём том, что я категорически возражала против части пунктов правил, я прекрасно понимаю, какую работу взвалили на себя модераторы ПВ. Это слишком сложный во всех смыслах форум. Но в "Пульсе" есть фраза: "Модераторские полномочия смогут получить те, кто ранее занимался этой деятельностью." Поэтому надеюсь, что хоть кто-то останется.

Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ. НЕ ПРИНИМАВШИЕ УЧАСИЕ!!! Понимаете?)) Вот так вот..

"Поэтому, в ближайшее время пройдут новые выборы в общественные структуры Евы. Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ. Модераторские полномочия смогут получить те, кто ранее занимался этой деятельностью." Если фразу поделить на 2 части для простоты осмысления то - в ближайшее время пройдут новые выборы в общественные структуры Евы. Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ. - Модераторские полномочия смогут получить те, кто ранее занимался этой деятельностью. Для ПВ вполне достаточно модераторов.

"Поэтому, в ближайшее время пройдут новые выборы Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ. Модераторские полномочия смогут получить те, кто ранее занимался этой деятельностью." -выставить могут те кто РАНЕЕ НЕ ПРИНИМАЛ УЧАСТИЕ - Модер. полномочия получат те кто РАНЕЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ Т.е. при прочих равных остаются люди не засветившиеся на еве, но имевшие опыт безвоздмездной работы на других ресурсах модером. Вам не кажется, что круг слишком узок?

Кажется.

А что, новички сразу же равны тупым созданиям, неспособным разобраться с организацией конкурсов, итд??? Вот если спустя месяз-второы никто "старичкам" на смену не прийдет, вот тогда и позлорадствуете, а сеичас-то чего кипятиться??? (с транслита)

сидите уже в конкурсах

Отлично... Вот не была я ни в каких властных структурах, рядом с ними даже не стояла, а руки после таких текстов помыть хочется... Всех под одну гребенку? Всех в кучу? За последние полгода на моей памяти существенно обновился штат модераторв, про ЛИР и говорить нечего... И это называется: "перевыборы сводились к «перетасовке» ". Гладко написано, но читать гадко.

+1000 Гаденький осадок после статейки, Фу

В последнее время гаденький осадок остается везде, где Владимир Волошин появляется.

Нигде не состояли? Рядом не стояли? А за что, интересно, совет вам наградку выдал? "Награждение 31.08.2008 От Совета Евы.Ру" За бездеятельность? Вот очен и очень интересно.

Не стыдно? Совет выдал Жене награду не за близость к своему трону, а за большой личный вклад в развитие евских развлечений. В том числе, и Ваших. Если Вы этого не заметили, жаль.

нет. Нигде и никогда. И в одной РК не состояла. Но очень любила конкурсы на Еве. Смею надеяться, что есть моя заслуга в том, что реально возрос уровень комментариев в фотоконкурсах, плагиат стал довольно редким явлением.

а вы вольву ЛС отправте или мыло (он просил). что его орехи, которые он надавал, розы, которые он навтыкал и яблоки червивые - теперь позор, а не награда

меня радует, что орехи хоть за жопы не давали...

еще не вечер... (с)

Хы :) "Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации" И как реагировала Администрация?

да там весь текст перловый просто:))))) на новичков и анонимов расчитан:)))) причем исключительно тех что родились в епоху глубокого йододефицита:) прям советское имформбюро (с транслита)

Ага, я еще новички отлично знают как связаться с администрацией, хотя и старички то не все знают :-)

=)

Круто...старички не знают:-) Вообще то у Вольва открыты все контакты:-) Пиши хоть запишись:-)

И что, люди при регистрации сразу бегут смотреть кто хозяин сайта и как ему написать, не смешите, да и старичкам он очень нужен был :-)

А что новичкам сразу надо жалобы в админ строчить:-)))? А кто ищет тот всегда найдёт:-) Рассмешила? Ну посмейтесь:-) Лично я причины не вижу:-)....

Bообще-то речь об этом Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации. Bы правда верите, что кто-то побежит жаловаться хозяину сайта?

Угу, и фактов нет. Тут уж не отмажешься отсутствием доступа в закрытый форум;)

Ты что, как же нет, главный и неоспоримый факт это диагноз, кстати поставленный и многим еварушникам, не входящим в "клан", но об этом же "нацальника" никому не скажет

*прыгает за партой, подняв руку* можно я угадаю!? раздавала диагнозы?

Вот и славненько. Даешь новые выборы и правильное воспитание новых модераторов.

надеюсь, что вас все равно не выберет никто! :-P

А я и не буду выдвигаться. Я не вижу себя модератором. В общем лично ВАМ можно спать спокойно.

Вот оно как!!! А могу я знать, почему же администация так долго бездействовала в таком случае, что по вашей версии и привело к сложившейся ситуации? Посвящение себя "делам насущным"-это ситуация с мамой и рамблером??? То,что происходило последнии дни-попытка найти диалог???

За последние дни словосочетание "конструктивный диалог" приобрело принципиально иной смысл. И обноружение этих слов в тексте вызывает уже условный рвотный рефлекс. И не надо мне, господин Администрация, говорить что мне делать с этим рефлексом =) о вашей любви к он-лайн диагностике мы уже знаем более чем достаточно =)

ну так все смотрят телевизор :)))) Так что это уже на уровне подсознания :))))

=====

"Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации" Я вас умоляю, "система", была очень даже слаженной и рядовые еварушники за редким исключением всегда находили ответы на свои вопросы у ОРов. Это я вам как рядовоая еварушница говорю. Если взять, к примеру, любой конкурсный топ. Всегда девочки помогали новичкам понять правила, условия идентификации и тп. При необходимости уменьшали фото, кто не умеет и много еще чего делали имеено для новичков, тк у тех, кто давно на еве такие вопросы уже не возникали.

а я вам приведу пример конкурс саитов, которым ЁЁ занималась. Вот подала я туда своы саит год назад, там мало того, что никто никому ничего не обясняет, ответом на все вопросы новеньких, в лучшем случае, была фраза "читаыте правила".... ну и в итоге за етот год моы саит так и небыл выставлен на голосование....вот оно, отношение старожил к новеньким..... (с транслита)

Не знаю как вы там выставлялись. У меня нет сайта, так что сама не знаю, но вот два наших детских клубных сайта довольно быстро выставились и были выставлены на голосование (простой еварушницей). Может у вас тематика сложная? Там же какое-то количество определенное должно быть набрано сайтов одной тематики, если я не ошибаюсь.

выстасвлялась как все....название саита, тема, итд.....видите, вам значит больше повезло....своего саита в голосованиях йа так и не увидела.....хотя, если честно, то спустя полгода и забыла про ето голосование, но вот навеяло постами ЁЁ (с транслита)

Ссылки дайте, пожалуйста.

Mambini-Style

Этого сайта нет в списках выдвинутых. Не нашла его и в архиве топиков с выдвижениями. Вы можете опубликовать свою заявку еще раз в соответствующем топике: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=37715137

ЁЁ, я подавала заявку осенью прошлого года, к сожалению где искать ее теперь - я не знаю, еси наыду с удовольствием вам покажу. Принять вы его приняли, а потом просто потеряли, забыли, или же не захотели выставляыть... (с транслита)

К сожалению последний топик, который можно найти в архиве - Выдвижения с декабря 2006го года по сентябрь 2007: http://www.eva.ru/static/forums/75/2007_9/832198.html Все остальные топики с выдвижениями (кроме текущего) безвозвратно канули в лету, благодаря несовершенству евского архива. Приношу Вам свои извинения, если Ваша заявка была утеряна. Надеюсь, Вам это не помешает выдвинуть Ваш сайт на голосование. Конкурсом сайтов теперь наверняка будет заниматься человек, которому Вы будете доверять больше, чем мне. Кстати, мой ник "Йойо". Таблица перекодировки символов транслита: http://www.eva.ru/main/help_simple?help=translit

Кстати, к фотоконкурсам претензий нет. Но вот форумы, это очень проблемная зона, да: http://www.eva.ru/articles/info/asist/dohelp.html

а что тут проблемного? В кои-то веки порядок навели. Причем давно навели.

Знаете, Владимир,ДО и СП Очень востребованные разделы. Я специально сейчас все прочитала внимательно и ничего такого суперсложного не нашла. Бываю там очень редко, но такие жесткие меры вполне оправданы. Попробуйте представить себе эти правила без любого из пунктов и представте что будет твориться в разделе. ИМХО они необходимость, а не самодурство. Кстати, я сама очень редко завожу топики, а вот в последний месяц завела 1 топик. По неопытности написала капсом одно слово. Меня модератор очень вежливо оповестила и по моей просьбе поправила. Все очень просто и нет никакой проблемы. Не так уж там все и сложно.

К сожалению, есть и другие примеры. И жалобы от опытных еварушниц на чрезмерную зарегулированность правил. Важно осознавать, что текущая ситуация назревала давно и разрешилась таким вот образом. И неприемлимо ее решать путем демаршей. Это никакого понимания у меня не вызвало. Ни малейшего.

(ред) Согласна, что такой шаг, как всеобщая отставка не очень пригляден. Но я совсем не знаю ваших внутренних отношений и анализирую лишь ту информацию, которая доступна простому еварушнику. И мое ИМХО, что не удали вы прощальную статью и топ в "Жизни евы", этот уход прошолбы более спокойнее для евы и для Вас. А то, что сейчас Вы пишите в Пульсе Евы вызывает только неприятные эмоции. По-мойму уже хватит играться и начать думать о том как сохрать то, что есть. А не сваливать все на бывший актив.

Но модераторы ТОЛЬКО ВЫПОЛНЯЛИ ваши правила!!!В ДО И СП это ОЧЕНЬ сложно и не интересно.

И какие проблемы были с правилами ДО или они модераторам ДО нужны были больше всех?

ППКС. И ОРы и РФК всегда помогали новичкам. Интересно было бы услышать кто именно и за что на них жаловался.

Всегда девочки помогали новичкам понять правила я балдю от этой фразы :) Ага, аха, они вот так помогали новичкам понимать правила: А правила читать не пробовали? Или мордой в ссылку на ФАК. Оне же так приутомились за долгие годы на еве и в структурах отвечать на одни и те же вопросы новых еварушниц.

Да, ладно. Если честно я лично ни с кем из бывшей ОРСОВИИ не знакома и это мое сложившиеся за 3 года участия в конкурсах мнение. В первых конкурсах, в которых я участвовала я вообще не понимала что такое ИД или какая фотография оригинал. Переспрашивала по 10 раз и каждый раз получала подробный ответ. Да после того как я разобралась, просматривая конкурсный топ всегда удивлялась как спокойно и вежливо они по 1254 разу объясняют одно и то же.

Вообще то для этого ФАК и существует, что бы не писать по 10 раз на дню одно и то же , так на всех интернетовских ресурсах , а не только на ЕВЕ . (с транслита)

ну ваще даже в фак можно послать так,что на еву ваще заходить больше не захочется.

ред). простите, что анонимно, но за выборами наблюдала первый раз на последних выборах РФК. ЭТО БЫЛ ФАРС! Заранее по вопросам и репликам, по действиям "властьимущих" (например с Танькагрязинебоится) было заранее известно100% кого НИКОГДА туда НЕ ПРОПУСТЯТ сколько голосов бы они не набрали. Об этом ПРЯМО некоторым кандидатам и говорили! И было понятно, что не подружившись с определенными людьми ни в какую структуру не попадешь!

Кто ж спорит-то? Только это в правилах выборов про это четко сказано - проходят только те, кто обойдут оба барьера, из остальных выбирает действующий состав и Администрация;) ЗАто сейчас у Таньки очень хорошие шансы:) Ред... когда я вам отвечала, последнего предложения не было.

всем ясно, что по специфике сайта барьер непреодолим. все знали, но все поддерживали этот фарс. и все решали только дружественно-родственные связи. Сейчас все возмущались чистками вольва. А "фигурные" чистки той же МамыМортон и других, когда оставлялись тольк нужные реплики никто не помнит?

Про фарс - это вы о больном, да? Мне параллельны чистки вольва. Вот абсолютно. И я ничего не знаю о чистках МамыМортон. А "система". о которой вы говорите, шла от администрации. И это было удобно всем. И администрации в первую очередь.

Это когда добрые еварушники с грязью смешали человека только за то, что она решилась выставить спорную фотографию на блиц и ОР (о, суки просто) пошли ей навстречу? Так это единичный случай и то, не себе в плюс.

да вы что! какой единичный случай! эх........

Ну как же, я хорошо помню:), помню, как она удаляла с кривой усмешкой на перекошенном властью лице десяток моих реплик со штрафами и дальнейшей блокировкой аккаунта с отпиской "даны ссылки на фото во время голосования", хотя комментарии были написаны мной не менее чем за час раньше до начала голосования:). Видишь ли не понравилось ей, что "простые смертные" посмели оспорить зачистку фотографий и оставленные спорные фото в конкурсе:) А Мортон тогда могла бы просто извиниться, но нет, как же признать свои ошибки, корона упадет:) Это называется "опьяненные властью", а когда хвост наконец прижали, сразу обиделись - ушли:) Браво!

Я смотрю, вам мой светлый образ все покоя не дает? ;) или вы мне все простить не можете, что я 4 место на выборах в РФК заняла, далекоооонько позади оставив членов вашей кумовщинки? почитала ваши ответы тут - вы прям вся в белом, красота глаз не оторвать вам напомнить, как вы злоупотребляли своими полномочиями, будучи членом Совета или сами всем тут расскажете как на духу? ;)

Татьяна, отстали бы вы уже, а? Ну вот ни малейшего желания общаться именно с вами. Не люблю хамов, язв и мелких врунишек. При этом не следила и не помню, какое у вас было место. И ник ваш упомянула исключительно потому что о нем шла речь в посте, на который я отвечала. Не трудитесь пожалуйста складывать слова в предложения, пытаясь покрасоваться или как-то уязвить меня - адресованные мне посты, написанные под вашим ником, я даже открывать не буду:)

Отстать от вас? так это не мне, а вам все неймется что-то - никак мимо моего имени пройти не можете молча. >>Не люблю хамов, язв и мелких врунишек. Проецируете? ;) ну, это святое дело, понимаю.

И еще вопрос. Почему тем, кто был в общественных структурах, запрещено выдвигать свои кандидатуры на предстоящих выборах? Если за них проголосуют еварушницы, значит их хотят там видеть, что в этом плохого? За что такая дискриминация? И еще, как за несколько дней от выдвижения до выборов можно узнать кандидата настолько, что бы за него голосовать, если он новичок и его никто не знает??

Нужно время, чтобы сформулировать правила участия в выборах. Конечно, сейчас обозначены только общие рамки. Переизбрание модераторов допускается. Можем обсуждать формат участия опытных еварушниц, но он будет более совещательным. Мы даем дорогу новичкам. И не нужно их бояться! Они вполне дееспособны.

А можно уточнить, кого вы считаете новичками?

Тех, кто ранее не входил в эти общественные структуры.

Так начинайте выборы - будет интересно посмотреть на новичков, желающих поработать в такой непрстой системе , как Ева. Чего вы ждете?

Скажите, пожалуйста, а распространяется ли это ограничение на участников РК? Они тоже не смогут баллотироваться?

ИМХО какая-то нижняя планка нужна. Ну как человек, ни разу не бывший даже в РК сможет провести конкурс? И кто будет за него голосовать на выборах? Наверное у Вас еще очень не скоро руки дойдут до этого, но лучше уж не торопиться, чем абы как... А то будет как с Келеной.

В чем проблема великая проведения конкурсов? Удалять фотографии ума не надо. Придумать правила идиотские - да, это то, что сразу не получится. Правила участия в конкурсах текущие придумывались не один год. И КМК те, кто их придумывал, достигли весьма значительных успехов в деле убивания желания в конкурсах участвовать.

а почему сейчас нет конкурсов? почему нет опросов? почему остановлены все обсуждения? если это так просто?

ИМХО потому как одна старая власть уходит, уходит, уходит... а новая никак не придет. Попросите Волошина, может он доверит кому-нибудь заниматься конкурсами и опросами, я не думаю, что будет трудно найти желающих.

ой, правда?? как Вы меня успокоили. Ну тогда ну их, эти выборы, вообще. Быстренько набрать желающих и вперед. Тем более никто особо не хочет в конкурсах участвовать, да? Вот и замечательно, предложите, может так и будет :)

Вы зайдите в любой из разделов Евы.ру и посмотрите. Там как общались, так и общаются, особо никто не обращает внимания на просиходящее здесь. И это нормально.

а кто спорит? и я в других отделах общаюсь, и Вы и что? И тем не менее Вы тут, не ушли в свой раздел. Склоку боитесь пропустить? Наслаждаетесь руганью? Или за Еву переживаете и боитесь каких-то негативных изменений? Если глобальные изменения произойдут в Рецептах или в Беременности, то народ там будет вести себя так же точно, как те, кто сейчас здесь. Вам пофигу конкурсы, а мне нет, я там большую часть времени провожу. Как же я могу не переживать и не интересоваться что и как будет дальше?

надо не волноваться, а вносить предложения. например, если для вас конкурсы неразрывно связаны с РФК, то искать другие площадки

где же их искать? :(

поискать? на какой трафик надо расчитвать? какой уклон - общение/конкурсы и т.п?

Владимир, в свете последних событий сложилось впечатление, что дорогу новичкам дают лишь потому, что администрации ими проще руководить. А старожилы в большинстве вопросов имеют свое мнение и готовы его отстаивать.

мнение и опыт. И еще массу конкретных примеров.

Кстати, где новички? Во вчерашнем топе про выбор новых ОР я толпы не заметила :):):):) Видимо наплевательское отношение к прошлой команде о многом говорит для тех, кому предлагается поработать вместо них.

все, кого волнует происходящее, здесь. Только будут ли среди них желающие?

а мне вот интересно, есть ли вообще желающие из новичков? имхо, не много найдется...

Я относительно новый человек на Еве (зарег. в мае 2007г.), но желания занять какую-либо должность здесь у меня нет. Потому что свое свободное время я хочу посвящать расслабленному общению на форумах, а не исполнению обязанностей (их у меня в жизни вне инета полно). Мне главное чтобы мои интересы не ущемлялись.

лично я на Еве с 2003 года, и у меня никогда не возникало желания бесплатно пахать на Администрацию :) Вот честное слово, я больше чем уверена, что за эту работу нужно платить. Собственно, я несколько лет искренне считала, что девочки получают за это хоть какие-то деньги, потому что знаю множество ресурсов, где подобная работа оплачивается, а это реально РАБОТА, причем очень не простая. Так что очень я сомневаюсь, а особенно после подобного ухода "костяка", в том, что найдется много желающих взвалить на себя эти обязанности...

по идее - новая кровь ... но на поверку получатся марионетки, которые будут совсем далеко от проблем простых еважителей

+1 тоже хочу это узнать

а мне тоже не понятно как голосовать за человека ,который никак себя не проявлял.

А могу я спросить: это, вообще, нормально, что на должности в "общественные структуры" посадят новичков (читай: людей новых, практически ничем себя не зарекомендовавших, ничего в сайт не вложивших и проч., и проч...)? Разве это нормально? Что плохого в том, что общественное руководство сайта состоит (-яло) из людей, которые душу вложили в то, чтобы мы, простые пользователи, проводили своё время "в удобстве и тепле"? По-моему, всегда и везде прежде, чем чего-то добиться, просто стремления и "хотения" мало, нужно, как минимум, "долгоиграющее" вложение сил и времени в это дело. Разве нет? Под девизом "новичкам везде у нас дорога!" далеко не уедешь. Все мы люди взрослые, большинство из нас даже иногда вполне адекватные. Поэтому где-то в каком-то месте становясь "новичком" должны отдавать себе отчёт, что никто к нам в ноги не кинется с предложением поруководить и фразой: "мы без вас загибаемся, только вас всю жизнь и ждали!" Наоборот, все должны понимать, что понятие "пробиться" - это нормальное, жизненное определение того, что без труда не выловишь и рыбку из пруда. И все жалобы на то, что всюду "старички" и нет воздуха для меня, новенькой - это детские ясли: "тётя воспитательница, а почему Вовочка сел на мой стул и забрал моего мишку?!" Да, ёлки палки, дай сама по мозгам тому Вовочке или замени мишку зайкой!

Про Вовочку понравилось

А можно ознакомитьс с письмом и списком ушедших?

Форум Общественная жизнь > Ева: предложения, вопросы и жалобы Тема: Почему удалили тему &quot;Прощание Актива Ева.ру&quot;? Автор: shun Время: 09.31 Дата: 01 September 2008 Прощание Актива Ева.ру Мы были счастливы с вами Уважаемые еважители! Большинство представителей ОР, РФК, ЛИР, СОВ, блока ПВ, модераторов нынешнего и прошлого созывов, а именно: Йойо Полосатый Кать ShKitty Красная Шапочка idun snii SunnyCat Ksenechka lasunka Valentinka Afi Тринадцать Аленка (просто Аленка) Akela CarМan75 Валери_я Tomcat Танка Vikking Айка Кошкина МамаМортон Уля Лорxен вИшенЬка (aka SweetHoney) мутер Vest@ Алис Ariesy СоНатка Sweety_M Фифа WOMAN также нас полностью поддерживает недавно ушедшая по тем же причинам AS с 1 сентября 2008 г прекращают свою работу из-за несогласия с новой политикой администрации ресурса, отказом администрации от декларированных ранее правил, грубым нарушением сложившегося стиля общения на ресурсе, а также перехода на личности и постановки диагнозов в качестве аргументированного довода в спорах. К сожалению, администрация вести диалог не желает, поэтому мы вынуждены проститься с вами. Мы надеемся, что вам было хорошо и интересно с нами, что наша работа принесла много положительных эмоций. Мы счастливы, что были свидетелями того, как вы, участвуя в конкурсах, совершенствовали свои умения в создании фото- и литературных работ, что появилось много стихотворных талантов. Горестно и больно было принять это решение, и мы сожалеем о случившемся, но в связи с отсутствием условий для успешной работы, продолжать ее, как прежде, невозможно. Надеемся на ваше понимание. Мы рады, что благодаря нашим усилиям на еве появилось множество посещаемых форумов, введены многие награды, созданы самые разные типы фото- и литературных конкурсов, множество других интересных, любопытных, полезных или развлекательных вещей и самое главное достижение - блок "Поможем вместе". Спасибо всем, кто помогал финансами, дарами и морально всем, кто нуждался в помощи и сочувствии. Все текущие обязательства: награждения, конкурсы, статьи и т.д. перед еварушниками выполнены. Список тех, кто не награжден, неопубликованных статей и т.п. отправлены новому главному редактору Келенa Мы очень благодарны всем еварушникам, которые доверяли нам, выбирали нас в эти струкуры, поддерживали и помогали строить еву. Мы работали на добровольной основе, собственном энтузиазме и получали удовольствие от работы и общения с вами. Мы надеемся, что своей многолетней работой на благо сайта, мы заслужили право объяснить свой уход. Проще говоря - надеемся, что эта статья не будет удалена. И мы по-прежнему открыты для диалога. Спасибо! 01.09.2008 **************************

http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39328257

Ну и для любящих меня онанимов Статья: ************************** Форум Общественная жизнь > Ева: предложения, вопросы и жалобы Тема: По следам &quot;Прощание актива&quot; Автор: Mariame Время: 09.39 Дата: 01 September 2008 Многоуважаемые Йойо Полосатый Кать ShKitty Красная Шапочка idun snii SunnyCat Ksenechka lasunka Valentinka Afi Тринадцать Аленка (просто Аленка) Akela CarМan75 Валери_я Tomcat Танка Vikking Айка Кошкина МамаМортон Уля Лорxен вИшенЬка (aka SweetHoney) мутер Vest@ Алис Ariesy СоНатка Sweety_M Фифа WOMAN Мне очень грустно (и, сознаюсь - немного обидно) узнать о вашем уходе одной из последних! Конечно, в отношении меня "отряд не заметит потери бойца", но хочу выразить солидарность с вами по всем пунктам и сложить с себя полномочия модератора. **************************

(ред.) можно, только его чистили усердно............... Уважаемые еважители! Большинство представителей ОР, РФК, ЛИР, СОВ, блока ПВ, модераторов нынешнего и прошлого созывов, а именно: Йойо http://www.eva.ru/passport/50.html Полосатый Кать http://www.eva.ru/passport/746.html ShKitty http://www.eva.ru/passport/24586.html Красная Шапочка http://www.eva.ru/passport/45201.html idun http://www.eva.ru/passport/47480.html snii http://www.eva.ru/passport/64085.html SunnyCat http://www.eva.ru/passport/21632.html Ksenechka http://www.eva.ru/passport/77862.html lasunka http://www.eva.ru/passport/32854.html Valentinka http://www.eva.ru/passport/33497.html Afi http://www.eva.ru/passport/82330.html Тринадцать http://www.eva.ru/passport/44456.html Аленка (просто Аленка) http://www.eva.ru/passport/3589.html Akela http://www.eva.ru/passport/75911.html CarМan75 http://www.eva.ru/passport/119107.html Валери_я http://www.eva.ru/passport/69330.html Tomcat http://www.eva.ru/passport/64215.html Танка http://www.eva.ru/passport/56988.html Vikking http://www.eva.ru/passport/42381.html Айка Кошкина http://www.eva.ru/passport/25945.html МамаМортон http://www.eva.ru/passport/115695.html Уля http://www.eva.ru/passport/24891.html Лорxен http://www.eva.ru/passport/79212.html вИшенЬка (aka SweetHoney) http://www.eva.ru/passport/52413.html мутер http://www.eva.ru/passport/41447.html Vest@ http://www.eva.ru/passport/43153.html Алис http://www.eva.ru/passport/52371.html Ariesy http://www.eva.ru/passport/53929.html СоНатка http://www.eva.ru/passport/48660.html Sweety_M http://www.eva.ru/passport/53078.html Фифа http://www.eva.ru/passport/60046.html WOMAN http://www.eva.ru/passport/23730.html также нас полностью поддерживает недавно ушедшая по тем же причинам AS http://www.eva.ru/passport/6864.html с 1 сентября 2008 г прекращают свою работу из-за несогласия с новой политикой администрации ресурса, отказом администрации от декларированных ранее правил, грубым нарушением сложившегося стиля общения на ресурсе, а также перехода на личности и постановки диагнозов в качестве аргументированного довода в спорах. К сожалению, администрация вести диалог не желает, поэтому мы вынуждены проститься с вами. Мы надеемся, что вам было хорошо и интересно с нами, что наша работа принесла много положительных эмоций. Мы счастливы, что были свидетелями того, как вы, участвуя в конкурсах, совершенствовали свои умения в создании фото- и литературных работ, что появилось много стихотворных талантов. Горестно и больно было принять это решение, и мы сожалеем о случившемся, но в связи с отсутствием условий для успешной работы, продолжать ее, как прежде, невозможно. Надеемся на ваше понимание. Мы рады, что благодаря нашим усилиям на еве появилось множество посещаемых форумов, введены многие награды, созданы самые разные типы фото- и литературных конкурсов, множество других интересных, любопытных, полезных или развлекательных вещей и самое главное достижение - блок "Поможем вместе". Спасибо всем, кто помогал финансами, дарами и морально всем, кто нуждался в помощи и сочувствии. Все текущие обязательства: награждения, конкурсы, статьи и т.д. перед еварушниками выполнены. Список тех, кто не награжден, неопубликованных статей и т.п. отправлены новому главному редактору Келенa (http://www.eva.ru/passport/108639.html ) Мы очень благодарны всем еварушникам, которые доверяли нам, выбирали нас в эти струкуры, поддерживали и помогали строить еву. Мы работали на добровольной основе, собственном энтузиазме и получали удовольствие от работы и общения с вами. Мы надеемся, что своей многолетней работой на благо сайта, мы заслужили право объяснить свой уход. Проще говоря - надеемся, что этот топ не будет удален. И мы по-прежнему открыты для диалога. Спасибо! PS Текст топа также размещен в статье http://www.eva.ru/articles/info/pulse/activ8.html Полосатый Кать написал(а): Немного приоткрою завесу тайны, процитировав свое недавнее письмо Владимиру: "Причем тут скандалы и непоследовательность, когда речь идет совсем о другом? 1. Желтизна на сайте. Мы получили несколько нелицеприятных отзывов о твоих конкурсах от наших благотворителей. Это не случайные люди, а постоянные крупные жертвователи, давшие на наших подопечных десятки тысяч евро. 2. Ты непоследователен при выдаче народных наград, что подрывает нашу работу. Ты нарушаешь тобой же сформулированные принципы при выдаче своих орденов и медалей.. 3. Ты взял на должность главного редактора человека: - не разбирающегося в работе системы и не имеющего возможности приступить к работе быстро - не обладающего элементарной грамотностью, необходимой для этой должности - не обладающего талантом налаживать контакты и не желающего понимать, что все эти люди - не ее подчиненные, которых можно пинать, а добровольцы - не способного взять на себя ответственность за такие разделы, как ДО, СП и ПВ в случае отсутствия координаторов 4. Келене ты сказал, что она будет координировать все структуры. Что она с радостью и принялась воплощать в жизнь. При этом ты не поинтересовался у этих структур, хотят ли они иметь такого координатора. Мне же ты выдал иную версию, что она будет заниматься только техническими вопросами. В любом случае, она показывает свою власть, а я не люблю, когда на меня давят. 5. Ну и в довершение, у Татьяны, которая успешно со всем справлялась и могла бы продолжать хотя бы частично делать это дальше, доступы были убраны. Более того, еще весной были убраны доступы и у меня и еще нескольких человек, которые также могли бы взять на себя эти функции. Это ответ на вопрос - почему деятельность зависла. 6. Что касается Татьяны, насколько мне известно, она собиралась после увольнения участвовать в жизни евы как и прежде, сделала Келене все доступы и даже переслала инструкции по пользованию админкой. Но впоследствии прератила общение после неприятного разговора с тобой. Подумай, может быть ты чем-то ее обидел. Фактически, нам был перекрыт кислород для дальнейшей деятельности в прежнем режиме. Все вышеперечисленное касается и ПВ в том числе. На данный момент у меня нет доступов, обеспечивающих стабильную работу раздела. Говорить о каком-либо развитии как ПВ, так и Евы в целом, когда Администрация в лице Келены не идет на диалог ("нам с Вами не о чем больше говорить"), думаю, бессмысленно. Работа хороша только в дружном и слаженном коллективе, который был у нас все эти пять лет, при полном взаимопонимании с Администрацией. В сотрудничестве с новым главредом я не вижу перспектив для развития. Что касается непоследовательности и замутненного рассудка, я не замечала такого за людьми, с которыми работала бок о бок все это время. Поэтому не понимаю причин, по которым представители Администрации отказались идти на диалог со мной и остальными. Резюме: Я пришла в ОР, чтобы развивать сайт. Объективно - у меня это неплохо получалось. За пять лет по моей инициативе были созданы блоки форумов "Заграница", "Путешествия", "Родительское собрание", все они успешно работают. При моем участии делались блоки "Хобби", "СП". Был создан и успешно развит проект "Поможем вместе!" со всеми его подпроектами. Кулинарная книга и Путеводитель - это тоже мои идеи. Наиболее любимый сейчас вид конкурсов - блицы - были тоже моей инициативой, которую я долго протаскивала. Равно как и индивидуальные конкурсы для ОРов, аналог которых ты сейчас запустил под маркой "конкурсы от Волошина" для всех. Вобщем, сделано немало. И я могла бы сделать больше. Но на данный момент нет соответствующих условий для стабильной работы, нет желания идти на контакт со стороны нового главреда, нет твоего желания понять другую точку зрения, и я не вижу перспектив. Катя" Конечно, оно не отражает ситуации полностью, это лишь кусочек из разговоров. Новому главному редактору Келене 27 августа были заданы несколько вопросов: "1. Каким Вы видите предстоящее сотрудничество с ОР/РФК/ЛИР/ПВ/СП? 2. Как Вы представляете себе Вашу деятельность на Еве? Каковы Ваши планы относительно развития ресурса? Хотелось бы по пунктам. 3. Почему Вы до сих пор не представились общественности? Я подразумеваю Еву.ру, в конце концов люди вправе знать, кто теперь управляет сайтом. 4. Какие доступы Вы имеете и что входит в Вашу компетенцию? 5. К кому обращаться по поводу всего остального? 6. Когда Вы планируете приступить к работе?" Ни на один из них ответа получено не было. Келена сочла их чересчур эмоциональными и обидными, ответив, что со мной ей говорить не о чем. Как вы понимаете, мы пытались вести аргументированную дискуссию, но наши аргументы не соответствовали взглядам администрации. Собственно, я показала лишь небольшой кусочек конфликта, чтобы вы все могли сделать выводы о происходящем. То, что сейчас происходит, напоминает театр абсурда... администрация сжигает мосты, не задумываясь о тех, для кого мы все это время работали, и не делая ничего для нормализации ситуации в настоящий момент. Рушить легче, чем строить... тем более рушить то, что было построено другими. Принять решение о приостановке работы мне было в разы труднее, чем Владимиру одним нажатием кнопки удалить у меня модераторский доступв в ПВ. Но сегодняшние события и удаления показали мне правильность этого решения. Огромное спасибо всем, кто нас поддерживает!

Я думаю можно и новую статью туда добавить для полноты картины

"1. Последние 2 года, состав Общественных Редакций (ОР, ЛИР, РФК, ПВ, Модераторы) слабо обновлялся и перевыборы сводились к «перетасовке» давно действующих общественных фигур. То есть, при формальном проведении выборов фактически новички не попадали в состав ОР." За всех говорить не буду, но я лично переизбиралась на общих основаниях каждый год. Именно исходя из принципа честных выборов. В чем именно была "формальность"? "4. ОРы, получившие большие полномочия, фактически изолировались от рядовых еварушниц и перестали внимательно относится к их требованиям и потребностям. В результате правила форумов, общение с модераторами и разбор жалоб превратились в страшно забюрократизированные процедуры. Новички, да и еварушницы со стажем просто не могли бороться со сложившейся системой и жаловались напрямую администрации. В определенный момент поток жалоб и ужесточение правил достигли критической отметки. Администрация была вынуждена самостоятельно разбираться в сложившихся проблемах." Это неправда. ОРы и остальные редакции относились к пожеланиям еварушников очень внимательно, обсуждая каждую возникшую проблему или вопрос и пытаясь найти оптимальное решение, которое удовлетворит большинство. В то же время, ты очень часто потребности еварушников игнорировал, принуждая нас проводить твою политику. "5. Попытки Администрации упростить жизнь новичков, шире вовлечь их в деятельность общественных структур и облегчить правила общения вызвали негативную реакцию ОРов, для которых личные интересы стали превалировать над общественными." Удивительно, но это прошло мимо меня. Я не помню ни самих попыток, ни, само собой, негативной реакции. Да, были прецеденты, когда мы настороженно относились к обновленному составу, но в итоге у нас получалось так или иначе разрешать конфликты и мы стали сплоченной командой. "Новый Главный Редактор — Елена Кузьмичева — подверглась организованной травле сплоченным «кланом» ОРов." Аргументированное недоверие к человеку и чистосердечное признание в этом, а также желание прояснить перспективы дальнейшей работы ты называешь травлей? Владимир, тебе не кажется, что прикрываться за спину нового бывшего главного редактора это не совсем по-мужски? В данной ситуации могу Елене посочувствовать, ибо даже после ее ухода ты продолжаешь ее использовать в своих грязных играх. "Недавние действия клана общественников, организованно сложивших свои полномочия, привели к параличу текущей еварушной жизни — прервались организованные конкурсы, модерирование форумов и множество текущих дел сообщества, в том числе и благотворительная деятельность, оказались «подвешенными»." Ты забыл упомянуть о том, что отказ "клана общественников" работать в таких условиях был вызван именно твоими некорректными шагами, непредоставлением достаточных возможностей для эффективной работы, игнорированием тобой сложившихся в сообществе правил и традиций, а также неуважением к представителям общественных редакций. Поэтому обвинять в последствиях нас будет не совсем корректным. Мы честно выполнили все свои обязательства перед еварушниками и еварушницами, отработав даже больше положенного срока. И поскольку наша деятельность ведется на добровольной основе, мы вправе сложить полномочия в ситуации, где нас лишили возможностей для стабильной работы.

Понятно, что твое видение ситуации имеет право на изложение. И еще раз повторю. Клановая сплоченность и нежелание пускать в свой узкий круг новых людей, привела к той ситуации, которую мы сейчас разгребаем. Вы пошли на демарш осознанно - спланировали и провели его достаточно организовано. Накануне, само собой, не забыв выдать себе Медали Почета и Орехи. Сам лично их навешивал, согласно присланному накануне демарша Татьяной Коган списку.

"Клановая сплоченность и нежелание пускать в свой узкий круг новых людей" - это не соответствует реальности. Мы всегда были рады инициативным людям. Для чего и были разделены полномочия между разными редакциями, чтобы каждый мог определиться, чем именно он хочет заниматься во благо сайта. "спланировали и провели его достаточно организовано" - спасибо за комплимент. Если учесть которкие сроки, в которые было написано обращение к еважителям, удаленное многократно тобой, мы действительно хорошо работаем в команде. Этим ты лишь подтвердил, что потерял именно хорошую команду, а не разрозненную группу обиженных людей. "Накануне, само собой, не забыв выдать себе Медали Почета и Орехи. Сам лично их навешивал, согласно присланному накануне демарша Татьяной Коган списку." - интересный момент заключается в том, что Медали Почета выдаются по результатам общееварушного голосования, соответственно и этот список был следствием серии голосований, проведенных на еве. Кстати, на твое предложение навесить самим себе медальки я ответила, что "награждать самих себя было бы некрасиво. Все-таки поощрять своих помощников должна администрация." Красиво ты все с ног на голову перевернул. А Орехи это награда Совета, выданная тем, кто по нашему мнению потрудился во благо Евы на славу. И если мне память не изменяет, в список на Орех не входили те, кто подписался под заявлением, более того, они были даже не в курсе планируемого награждения. Впрочем, твоя непорядочность, демонстрируемая в Пульсе и этом топике, меня уже даже не удивляет. Ты пытаешься переврать существующие факты в свою пользу, забывая о том, что вокруг много свидетелей происходящего.

Катен, ошибаешься :( Я - тот самый гнустный владелец наканунешнего ореха и одновременно коварный подписанец... хнык :( ;) Владимир, мне так жаль, что вас нагло принудили к непосильному труду - навешиванию наград незаслуженным сомнительным личностям. ;( ;Р Что я могу для вас сделать, чем заплатить за труды?? ;)(интим не предлагать - не в настроении) ;))

Галин, фишка в том, что список на Орех был сформирован месяца три назад. Список на МП был сформирован по результатам голосований на еве. Так что произведенное награждение было просто закрытием долгов, а никак не личной выгодой, как это представил Владимир. Вобщем, он продемонстрировал общественности свое истинное лицо. Сомневаюсь, что честные, открытые и бескорыстные люди теперь согласятся добровольно работать с таким человеком. Сам себе злой Буратино:)

Катен, я в курсе. Я в курсе как долго не доходили у него руки до награждения достойных (я не о себе, в списке были гораздо более достойные кондидаты). И теперь подать это вот так, как он подал просто не-кра-си-во! Не по-мужски как-то... :(

А что во всех последних его действиях было "по-мужски"?

Каких конкретно? (с транслита)

К примеру обгаживание еварушниц в "спецфотоконкурсах" и блок/удаление несогласных

Ты ведь лжешь, катя... Вы этот демарш готовили заранее, даже обговаривали на встречах в реале. На это собственно разобиделись двое модеров, которых не посвятили в тайну готовящегося "заговора". Процитировать топик из модеркого форуме тут??? Противно... И непорядочно... И сам демарш с попыткой саботажа, по моему мнению - подлость. В первую очередь по отношению к пользователям сайта подлость... Медальки и клоны ваши вообще без комментариев. Сами себе и навешиваете по сути. Но это только мое мнение и оно может быть необъективным. Я поднимала эти вопросы, если ты помнишь, сколько-то дет назад... Убедилась, что все стоят "как пуговицы " (с) и отступила. Для меня медальки не важны...

ой ли? а это чо? http://www.eva.ru/awards/33510.html

Ну раз у нас ночь откровений - то уж прямо и честно расскажите, почему вдруг воспылали такой любовью к Ева-жителям, что "Солженицина не читал, но осуждаю". В смысле - на встречах не были, лично не беседовали, планов не строили, но все-все знаете... А ларчик просто открывается. Попросил совет Евы Вас из модераторов ТД. За служебное несоответствие. А Катя попыталась отстоять... Как же не пнуть напоследок человека, который позволил проявить к Лоре Непогрешимой, Единственному спасителю Евских жителей и теде и тепе, снисхождение? Мало того, что падение видели, так еще и пожалели. Пойти, чтоль, Таню попросить архив достать, чтобы с цитатами, наглядно. А фигли - если уж модераторский цитировать, то всем, а то как-то односторонне получается. Ваша интерпретация (правильно хоть написала-то?) всего этого исхода настолько показательна и пропитана лживым сочуствием, что страшно становится, чтож у вас в голове-то варится, что вы такое о других думаете. К вопросу же о клонах, поднятом в Вашем ЖЖ: таки да, время только убедило меня в моей правоте. В некоторых случаях - хорошо иметь две-три виртуальные маски, чтобы в кризисный момент ни одна Лора не смогла призывно размахивать чем-то, найденным в моем бельевом шкафу. За этим - моя прощальная гастроль на Еве закончилась. Уходя-уходи.

передумала тут светить ;) пойду алресно предложения делать

нет, не нужен, так как потом будут говорить что это айка кошкина ник сменила и сама пишет, кто ж поверит, и кому докажешь, что это вовсе не айка. не-а, кто захочет быть тенью? Пусть сносят на фик.

Не, сносить не хочу... пойду по старым друзьям предлагать.

Угу, тоже показательно ко всем. Смотрим даты внимательно Цитата 1 "...Сообщение 39197281. Автор: Совет Модераторов Евы.Ру Статус: Новичок Время: 16:29 Дата: 26 Aug 2008 СМ рассмотрел вашу жалобу. 1) В настоящее время форма модераторских предупреждений и прочих заявлений от лица модератора не регламентирована. Тем не менее модераторам будет рекомендовано четче выражать свои предупреждения. 2) Сообщение http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39141174 удалено правомерно: обсуждение модераторских действий в не предназначенном для этого разделе запрещено. Совет Модераторов Евы.Ру" ------------------------------------------- Цитата 2 "... SunnyCat цитировать Зарегистрирован: 15.03.2006 Сообщения: 79 Откуда: UK Добавлено: Пт Авг 29, 2008 6:01 pm Заголовок сообщения: Лаура, решение принимала не Ясс, а весь совет. ко мне тоже будут претензии в предвзятости и сомнительных целях? Не думаю... Твоя основная ошибка - в удалении оскорблений и флуда В СВОЙ адрес. НЕУДАЛЕНИЕ это вторично, на то у каждого модератора собственное мнение. _________________ Кошки - это не толко ценный мех, но и 24/7 неприятностей." ------------------------------------------------- Цитата 3. "...SunnyCat цитировать Зарегистрирован: 15.03.2006 Сообщения: 79 Откуда: UK Добавлено: Сб Авг 30, 2008 9:56 am Заголовок сообщения: Обьясни мне пожалуйста причины удаления вот этого сообщения. http://www.eva.ru/main/forum/post_print?idPost=39141174 _________________ Кошки - это не толко ценный мех, но и 24/7 неприятностей." ---------------------------------------------- Ну, что, честные и объективные вы наши? Сначала ответ пользователю о правомерности действия, а потом за это же действие захотелость мордой по полу повозить??? Не было другого предлога... Это ли не двуличие? И где оно, истинное ваше лицо? И есть ли оно вообще?.. Подозреваю одни маски для разных ситуаций...

Вы мои комментарии что ж не процитировали? Катёна Добавлено: Пт Авг 29, 2008 2:21 pm Лаура являлась штатным модератором и довольно неплохо справлялась со своими обязанностями. Да, иногда перегибала палку, но не столь критично, чтобы лишать прав, имхо. А сейчас фактически раздел остался без модераторов, т.к. другие ждут реакции штатных (хотя я обычно модерирую, если вижу проблему и уверена в правильности решения, но я читаю не все и не всегда), а штатных всего двое и они периодически отсутствуют. Может быть Совет все-таки пересмотрит свое решение и ограничится строгим выговором? Думаю, нужно более четко обговорить политику модерирования, если она вызывает разные толкования.

Девушка, и вы считаете себя вправе выносить служебную информацию из закрытого форума, грошь вам цена

Т.е. вы считаете корректным выносить обсуждения из служебного форума? Это как минимум не корректно. Какой-то детский сад у вас сейчас получился, чесслово - "Обидели девочку. Пойду всем пожалуюсь"...

Ни слова неправды не сказала. Сроки - действительно короткие, очень. На встречах в реале обговаривался не этот демарш, как таковой, а сложившаяся ситуация и варианты выхода. Более того, те самые модеры обиделись на то, что на встрече не было ни слова о планах. Планы, кстати, касались не демарша как такового, но ты, как человек непосвященный, делаешь выводы, которые удобны тебе. Само же обращение было написано действительно в последний момент. Мы не хотели крайностей, нас на них вынудили. Процитируй, если совесть позволяет вытаскивать информацию с закрытого форума. Я уже не говорю о тех мотивах, которые ты преследуешь, читая чужой на данный момент форум и вынося это в своей интерпретации на паблик. Вот это подлость. По отношению к пользователям - мы все свои обязательства выполнили, по отношению к Волошину - мы не наемные работники, вправе отказаться в любой момент. По отношению к ПВ.... мне это решение далось не легко, оно было принято в последний день после письма Владимира, ярко демонстрирующего его отношение ко всем, кто ему помогает. Более того, я по-прежнему продолжаю помогать в меру наших возможностей, которые Владимир сильно ограничил. Медальки и клоны... я вроде доступно написала. Список на Орех был утвержден еще в начале лета, задолго до случившегося. Список на медальки был составлен по результатам голосований, проведенных на еве. Это не наш выбор, а выбор еварушников. Более того, на слова Владимира о том, что мы сами себе медалей навесить можем, каких захотим, я ответила, что так делать нельзя. Это принципиальная позиция. Высказанная еще до этого Пульса в переписке. И еще... знаешь, Лаура, ты сильно упала в моих глазах. Когда Совет хотел лишить тебя модераторских прав, я высказалась против этого решения. Но у меня в Совете Модераторов голос только совещательный, увы. Сейчас же ты пытаешься компенсировать свою обиду за решение, принятое Советом, хотя по иронии судьбы выступаешь против тех, кто был на твоей стороне. Вот это - настоящая подлость. Удачи тебе на этом поприще, старайся, глядишь, тебя заметят. Ты проявила как раз те качества, которые Владимир в своем Пульсе критикует. Надеюсь, он оценит твое рвение по достоинству.

Владимир! Почему вы игнорируете мои (и не только мои) сообщения о том, какое именно количество новых людей пришло в редакции за последние 2 года, а упорно продолжаете твердить о клановости? Мне еще раз привести ссылки?

(шепотом) еще не написали ему текст ответов :)) Не торопись, видать, все будет :))))

скорее, еще не составили список того, что надо почистить в статьях и архиве. а то ж опять пристанем со ссылками.

Статья-просто поливание грязью девочек которые были действительно заинтересованны в развитии сайта и в поддержании порядка на еве.Имхо решение "хлопнуть дверью" было поспешным(и оно уж точно не было подготовлено заранее),но оно было подхлёстнуто Вольвом в полной мере.Постоянное тыкание носом "я-хозяин" и "кто хочет уйти его никто не держит" не подходит под слово диалог,это уж никак не попытки разобраться в сложившейся ситуации. Когда ты отдаешь большой процент свободного времени на модерацию,обсуждение нововведений,реагированию на просьбы,конкурсам,соблюдению правил,очень обидно (не уверена что это слово подходит) слышать в твой адрес что с твоей головой не все в порядке потому что ты посмела указать хозяину на его же несоблюдение правил!

"Новички — самая незащищенная часть еварушной аудитории. Им непросто сразу понять сложные правила и традиции еварушного сообщества. При этом они уязвимы к снобизму и высокомерию, которые нередко демонстрируются «опытными» еварушницами. " вот здесь я согласна на тысячу процентов - сама на себе это ощутила. особенно отличалась одна девушка, которая ничего, кроме "читайте фак" не могла написать (это я мягко цитирую)... но среди оров, модераторов и "старожилов" действительно много очень приятных личностей :)))

знаете, вот я не разу не видела вас теме, где новичкам отвечают. Может ответили бы раз 100, на 101 фак написали, а на 600 как раз туда и посылали. Но неееееееет. нам же некогда.. пусть другие объясняют - рассказывают.

почему, было время, я часто отвечала, часто помогала, постоянно сама в конкурсах учавствовала. сейчас, к сожалению, на интернет времени почти нет (малыш родился ( :) ), поэтому я даже не в курсе, что тут случилось. но в любом случае, мне действительно неприятно все это читать, особенно обидно за красную шапочку, idun, lasunka... за многих, всех не перечислю. я бы на месте volv так не поступала, но хозяин барин...

Это Вы то новичок?! VIP?! Вам что-то надо объяснять?! Простите это Вы можете помогать своими объяснениями новичкам!!! ИМХО конечно

это было 3 года назад, тогда я была новичком и часто была послана :)

Активно на Еве я c января 2007 неактивно с 2004 - как -то странно вроде и вопросов много задавала и даже очень много глупых (как сейчасвыясняется) - но не разу послана не была -эх не везет:-)

не помню, чтобы я хоть 1 глупый вопрос в 2007 задала :) , в 2004 могла - и была послана читать фак, я ничего не выдумываю :) какой смысл? вместе с тем была послана не только я :) , лично знаю несколько человек, кто на еву перестал ходить и "тусуется" на дружественном сайте. P.S. нИ разу следует писать через "И" ;)

:-) Спасибо теперь я стала на одно слово грамотнее ;-)

улыбнуло, что же вы кидая камни в ушедших людей, не подумали о том, что 3 года назад они, в большинстве своем были такими же простыми пользователями как вы???

я кидаю камни???? я, наоборот, расстроена. а камень мой только в 1 конкретный огород и я не хочу озвучивать, не хочу обижать людей. она сама знает, что я говорю именно про нее и знает, что я о ней думаю.

=) Ну и пусть мучается ночами теперь, разгребая свой огород. Сорри, что не совсем верно вас сначала поняла.

А зачем же фак написан, если не для чтения;)? Прежде чем идти что-то спрашивать, не стоит ли попытаться найти ответ самой;)?

вы правы и абсолютно необидно это говорите, в отличие... и сейчас я это понимаю - мне самой легче найти, чем спрашивать. но это сейчас. плюс ко всему у меня у самой характер мягкий и я всегда стремлюсь помочь и готова объяснять и объяснять. фак читать всегда можно успеть посоветовать. а тогда я и не знала толком, где этот фак, я вообще на еве не ориентировалась первое время :))) просто иногда можно спокойно что-то сказать, а иногда лучше вообще промолчать :)

ВСЕ "старички" были новичками, как вы думаете, как получилась, что им ничего не мешало? может у них было что то, чего нет у обиженых "новичков" ??? например они хотели и могли? (с транслита)

может :)

Г-н Волошин, а какой, по- вашему стимул у новичков, чтобы выдвигаться в общественные структуры? Чего ради тратить время и силы? Не боитесь, что людей отпугнет то, как Вы отнеслись к тем, кто долгое время работал с Вами рука об руку?

+1 тот же вопрос :-)

Есть на что тратить время и силы. Даже если найдется один желающий, он получит соответствующие полномочия. Если желающих не будет - значит процессами займутся штатные сотрудники.

Конечно, наемному работнику легче заставить себя выполнять любые приказы руководства (и не обсуждать их), но будет ли наемный работник работать лучше, чем энтузиасты, работавшие "за интерес"? Станет ли наемный работник вкладывать душу в эту работу?

Наемный работник - конечно же не будет пылать энтузиазмом.

не соглашусь, очень даже будет, ева - это очень интересный мир. но найти будет нелегко.

Ева - это место - Люди красят место, а не место людей!!!

гениально! :) вы выдающаяся личность :))))))

:mda

Лучше и не скажешь!

Чтобы человек "пылал энтузиазмом", должна быть мотивация. Ты не хочешь платить зарплату общественным редакциям, но и морального удовлетворения от этой работы в последнее время получать было невозможно, т.к. ты при этом требовал проведения твоей политики, полностью дискредитировав сложившиеся правила и традиции.

Вас не об этом спрашивали. Вопрос был "каков по вашему у новичков стимул к работе в ваших общественных структурах?"

я думаю ответа не будет. Тем более новичку трудно понять что к чему, а заядлые Еварушницы уже задумаются ,а надо ли это им вообще ? С таким вот подходом. Хотя кто знает ....

вот еще одна точка отсчета... до и после...

Гадко. Теперь, оказывается, у ОРов были огромнейшие возможности, а они сидели и давили всех. Новичков ненавидели. "Клан" создали. Вовочку обидели, хнык... Жлобство не лечится, я уже писала. Вместо того, чтобы спасибо говорить ежечасно за то, что ресурс развивают и пытаются поддержать в человеческом виде при отсутствии программистов и помощи со стороны взлетевшего королька, ещё и дал пинком под зад всем дружненько, начиная с Тани. Теперь ещё и Келену подставил - и на пару дней свалил, пусть она разбирается. Умница. Бизнесмен. Сам сейчас развалил всё, что мы делали все эти годы (я даже не о себе - я только 4 года назад пришла). Ну в общем, говорить не о чем. P.S. Ты это сообщение не забудь потереть, когда попы кончатся. И паспорт мой тоже не забудь, ладно? Спасибо, любимый.

А может ну их, выборы-то? А то ведь общественники рано или поздно превратятся из новичков в "клан" и устроят очередное казя-базя. Пусть будут штатные модераторы, редакторы и ты пы, модерить по указу начальства, директивы, инструкции, спецфотоконкурсы. ОЕК упразднить, а то распоясатся в РК, еще разборки устроят. А тут будет: "Я начальник - ты свинья". Не устраивает - фсат!

Скажу вам свое личное вью - куча форумов есть где существует и модерация. Может один из самых популярных - авто.ру Там бывают единичные скандалы с модераторами, при этом вопросы все решаются, плюсомет передается человеку которому общественность доверяет и процесс идет дальше. Ни о какой клановости никогда не слышал. В этом смысле (клановость) Ева была впереди планеты всей, такого развития общественная деятельность на правах личного знакомства лично мне нигде больше не встречалась. Всегда вспоминается фраза к началу выборов модератора конкретного раздела - набравший большинство голосов и удовлетворивший оросовию будет назначен модератором. Оросовия может отклонить любую кандидатуру и назначить своего модератора.

Правила выборов утверждаются администрацией, значит ей так было угодно:)

(в ужасе) Что, лично Волошин утверждал? Ох озорник!

лично-лично. мой задор угас лет 5 назад.

а оросовия значит ни причем?

А причем тут оросовия? Они к модерации никакого отношения не имеют, если не совмещают общественную нагрузку с модерацией на общих основаниях.

статья, увы, не выдерживает никакой критики зверя-обоснуя. у Вас было время подготовиться и выйти из ситуации более-менее достойно, но Вы его потратили на снос неугодных топов.

В ближайшее время "новички" побоятся выдвигатся. Штрейкбрехером никому незахочется стать - заклюют. Но еве ничего ТАКОГО страшного не грозит,ИМХО, прошлась по форумам, жизнь кипит..Пожалуй, анонимно :)

да прям. Уже полно желающих стать Ор и Рфк. Вот топы выборные откроют сами увидите ;)

это вы про себя или желающие вам свои тайные мысли доверили :)?

особенно вот этот топ ломится от желающих :) http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1441555&m=241

Многие из прежнего состава промолчали и согласны видимо с политикой владельца сайта. Например La_Paloma, Laura, и так далее.

о! Лаура вчера всех уела)) Сносила все реплики,за то,что мы,злыдни,пытаемся ее увлечения лишить.Т.е. если бы она не сносила,то вольв ее бы лишил модераторских прав,а она этого не пережила бы,вот и старалась пару дней, как стахановец)))

Раз уж и меня упомянули, скажу, что я уже год с лишним как не вхожу ни в ОР, ни в СОВ,и для меня сегодняшний конфликт и отставка были полнейшей неожиданностью. Я ни на чей стороне, если Вы это хотели знать, потому как не зная конкретных причин, не могу делать выводы. (с транслита)

http://laura-ya.livejournal.com/57615.htmll позиция Лауры. Можете ознакомится.

" Я и так практически только в режиме чтения. Но любопытство хуже неволи... :))) пока не уйду. " порадовало,особенно когда все реплики мои вчера и позавчера удалил этот субъект:) почитывает она,ага:)

Очень сомневаюсь- многие вообще не знают что тут революция. Тут замешано пару сотен от силы человек- а на самом деле на Еве десятки тысяч. Так что желающих будет пруд пруди;-)

Постараюсь ответить на остальные вопросы позже. Спасибо за вопросы и конструктивные предложения. И просьба - не писать анонимно.

Отвечу так, как традиционно отвечала последние несколько лет "Возможность писать анонимно на ЕВЕ - принципиальная позиция Администрации ресурса". Собственно - за что боролись.

Вопросов нет. Прочитать весь топик, к сожалению, нет времени. А высказаться по поводу Пульса хочется. Распрекрасная статейка! Не буду пока касаться самого конфликта, но! Люди много лет работали, не скажу, что только на Администрацию, на себя тоже, ибо удовольствие от работы получали. А теперь их обзывают "кланом", которому наплевать на еварушную общественность. Лихо. Это вместо "Спасибо, дорогие, за денежки, которые вы принесли мне и за интересное общение и конкурсы, которые вы подарили евской аудитории" (не хочу даже трогать такое дело, как ПВ, от этого вообще волосы дыбом). Заодно, походя, проехались по всем еварушницам "со стажем". Тоже здорово! Даешь дорогу новичкам! А откуда новички-то эти берутся? Да их же сюда именно "старички" и приводят! Ох, не буду больше писать... Гадость какая-то, уж простите мне мои эмоции.

+1:(( Какой-то гаденький осадок от статьи остался.

Я считаю, что вы правильно все написали, вы хозяин и ни кто не в праве вам указывать, что и как делать. Я играю в свои игры по своим правилам и не собираюсь их менять ради кучки не довольных людей, кто хочет, играйте со мной, но и со своими правилами я не лезу к другим, если я хочу общаться в их деле, в их игре я должна принять их правила. Короче, я считаю, что все правильно и иногда необходимо ставить на место тех, кто его не знает. Может сумбурно, но надеюсь понятно.

Замечу в скобках: мы были последовательны. Когда возможности договорится были исчерпаны - мы ушли. При этом объявив об этом, чтобы не было недоговоренностей, хотя было манящее желание устроить саботаж. О каком "поставить на место" идет речь? ;) Мы ушли сами, понимаете? САМИ ушли. В соответствии с принципом "если не нравится - никто не держит".

я работаю на другом сайте, тоже на частном сайте, у него есть хозяин. и как ни странно ни кто с ним не обсуждает то, что не нравится. он говорит, что делать и как, мы можем предложить, а он или отказывается или соглашается, какие могут быть недоговоренности, я не понимаю,просто в голове не укладывается как это может быть. за деньги не за деньги какая разница, если вы этим занимаетесь значит вам это для чего то нужно! кто-то убивает время, кому-то интересно, кто-то повышает свое либидо, в любом случае вы работаете на него на хозяина. правильно:"если не нравится - никто не держит". что из этого устраивать цырк и портить нервы и кровь. ушли так ушли, флаг в руки!найдутся другие.

фишка вот в чем. Более пяти лет Барин не интересовался Евой. У него были Мама и Доктор, на которых он кормился. Не до Евы было. И Ева была такой вещью в себе. После того, как Барин клювом прохлопал кормушку - Ева стала способом заработать кусочек хлебушка с маслом (на икорочку не тянет, простите). И вдруг выяснилось, что команда-то сработалась без него, и по первому барскому движению брови ничего не кидается сделать, ну как же это можно-то. А насчет "работать на сайте"... Извините, работа и добровольчество - разные вещи. Процитирую то, что я Барину писала в процессе конфликта, жаль не увидел: "За время моей работы с волонтерами (ну, конечно, вполовину меньший срок, чем срок существования Евы, но все же не первый год) и как "вольного" координатора и как представителя фонда я усвоила одну простую вещь: либо ты платишь человеку деньги, (и он согласен за них работать) и требуешь то, что считаешь нужным. Либо ты с ними договариваешься. С добровольцев НЕВОЗМОЖНО требовать. Они ничем тебе не обязаны. Они просто могли бы."

добровольцы на то и добровольцы, выдвигаются их выбирают, надоело-ушел другой встанет на то место. те должности где так не бросить - оплачиваются. разве не так?

В случае с ушедшим активом - оплачивалась только работа ГлавРеда. И то... в штате Татьяна нигде не числилась, договоров с ней не подписывалось, так что фраза про "передачу дел" выглядит минимум странной, такое ощущение, что Барин никак не усвоит урок, что "без бумажки ты..." Ну в общем-то - просрать команду, которая работает с так востребованной и популярной нынче "социальной сетью", позволив, чтобы все лучшее, опробованное и обкатанное на твоей площадке - унесли, видимо только Доктор и может себе позволить. С чем я его и поздравляю.

вы всерьёз не понимаете разницы между материально вознаграждаемой работой и трудом на добровольных началах? :-О как вы пишите, еще и бесплатно - это уже, знаете ли, крепостное право, а его еще в конце 19го отменили :)

если ты туда пошел, даже бесплатно, то тебе это нужно, выше объяснила. каждый от работы, что-то ищет. не устраивает-не работай! не феодальное право, а логика!

ну и? Не устроило - ушли ;)Или вы чего боитесь? Что вернемся? Нет, спасибо, не вернемся. Вообще - если бы Доктор оставил висеть статью, а потом написал свою - не было бы этого ненужного ажиотажа и истерики. Было бы две стороны, два мнения. Но то, что случилось - вполне в духе подвигаемой Владимиром политики скандализации и пожелтения Евы.

в каком смысле боюсь? вы о чем? я написала, что в сером, чтоб не восприняли как подхалимство. я высказала свое мнение и какая разница чье оно. мнение оно и в Африке мнение!

.

Непонятно, люди сложившие с себя добровольно полномочия, никак не могут с ними расстаться, не верится им, что с такой легкостью их отпустили, а теперь растерялись, и пытаются все взвалить на "хозяина", он никто , а мы здесь главные. Поддержите нас люди добрые. Не дождетесь поддержки, поддерживали вас только ваши друзья и прихлебатели. Уходя - уходи! Не надо здесь запоздалых объяснений. Раньше думать надо было.

еще один предствитель пту

согласна!

Одно маленькое уточнение. Я отказалась от должности главреда по ряду причин, Администрации они были довольно подробно изложены, такой причины как "травля" я не указывала, так что, как минимум, по этому пункту в Пульсе информация искажена.

сейчас прибежит дохтор и скажит что ты плохо помнишь, тебя травили, а ты не поняла. или просто удалит, ага.

а можно орден попросить на мылко? ;)

И мне нра!

просто из моей подписи копируете и все

Я ещё он скажет что это Келенины домыслы =))) И важно понимать что он всё видит ясно, а все остальные - через призму своего искаженного подорванной психикой восприятия =))

хорошая мина при плохой игре. собственно если бы в предыдущие два дня не была избрана политика молчания и необоснованного удаления топиков и постов, было бы гораааааздо проще эту мину состроить :)

Владимир, могу предложить свою помощь по восстановлению работы фотоконкурсов. У меня не так много времени, но небольшой объем работы я могла бы осилить. Для меня еваконкурсы - досуг, который мне было бы очень жаль потерять.

первый пошел. Свято место пусто не бывает. Ну, что ж посмотрим, что из этого выйдет. Удачи! (пошла за попкорном)

зря Вы так. Меня тоже эти разбирательства не интересуют, а вот конкурсы интересны!

ппкс, кто-то должен завершить нáчатые конкурсы хотя бы. (с транслита)

Так я и пожелала девушке удачи. Рано или поздно надо начинать набирать новую команду. К сожалению "Основной урок истории заключается в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков" (с)

точно, жалко и идей много было и обсуждений, кто то уже и готовился, нельзя так бросать, в случае чего и я смогу помочь

А я абсолютно не зло это говорю =) Просто действия пошли, а не дебаты из пустого в парожнее.

Владимир! У меня просьба (напоминание). Очень прошу, чтобы последние события не отразились на обязательствах перед фотографом http://www.eva.ru/passport/12985.html и статья все-таки вышла, обещаю, что фото в паспорте останутся. Спасибо.

Присоединяюсь, все таки фотограф работал и работал с душою, данные отправляла Лене, если надо перешлю письмо еще раз вам

Владимир, у меня к Вам только один вопрос: почему вы превентивно не приняли мер по смене состава основной части активистов? Ведь еще полгода назад было ясно, как божий день, что на Еве властвует междусобойчик из добровольцев, подмявший под себя проведение конкурсов, модерацию, раздачу наград. Власть развращает, а власть практически неограниченная срывает людей с катушек - что и демонстрировала значительная часть активистов (при всем уважении к остальным, которые действительно делали важное дело). Работа Совета давно превратилась в профанацию. Мнимая демократия и "выслушивание" мнения еварушников нивелировались тем, что решающее слово все равно оставалось за активистами. Проведение фотоконкурсов вызывало столько нареканий, что нельзя было не отреагировать раньше. Чего вы ждали? почему допустили вот эту анархию, которую мы сейчас наблюдаем? Очень надеюсь на ответ.

Полгода назад у Дохтура была война за отнимаемую кормушку, ему не до Евы было. И если бы он Маму открутил у Рамблера обратно - ему Ева все также была бы похрену.

извините за офф, что, мама все таки рамблеру досталась???

да

Ессно ;) Иначе с какого перепугу Доктора бы на Еву потянуло?

Да спросите уже прямо, почему Bам порулить не дали и еще и уличили в разжигании конфликта

конфликта, говорите? это какого же? а насчет "порулить" вы настолько глубоко заблуждаетесь, что даже странно, как можно не понимать очевидного

Запямятовали? Не поленитесь и откройте архив выборов, а потом найдите местечко где глумились над другим кандидатом, ага Так что ждем следующего Bашего выдвижения, сейчас то зарубить некому, дерзайте

зурубим,мы всё помним))

конфликт с Келеной был исчерпан сразу после возникновения мои извинения были ею приняты так что придумайте еще что-нибудь - этот аргумент недостаточно убедителен к тому же рубить и тогда меня никто не собирался - по результатам выборов я заняла 4 место, обойдя практически всех представителей старой гвардии, спасибо еварушникам за доверие вот то, что междусобойчик меня в свои пенаты не допустил - это факт - еще одно свидетельство того, насколько прогнила система, игнорирующая пожелания простых еварушников а насчет "следующего" - обломайтесь :-P

А по поводу,что не взяли,так не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

:) повеселили... вы всерьез считаете, что для меня более показательно и важно мнение десятка кумушек, чем мнение нескольких сотен неангажированных еварушников? мнение последних наиболее объективно и ценно, потому что оно незамутнено личными счетами все всё видели и высказывались как считали нужным вот вы мне конфликт с Келеной припоминаете, однако как-то упускаете из виду, что конфликт этот происходил у всех на глазах, а не где-то втихаря и тем не менее итоги голосования таковы, каковы они есть - и это очень показательно - еварушники сделали свои выводы и проголосовали соответственно и если уж вы так любите воспоминаниями заниматься, то вспомните заодно, как вели себя члены нашей доблестной РФК, общаясь со мной в ходе избирательной кампании, и как некоторые из них злоупотребляли своими полномочиями, которые им между прочим, на минуточку, еварушники доверили

а я как раз из нескольких сотен неангажированных еварушников,так что мое мнение принимайте в счет

а причем тут вы? я говорю о тех неангажированных еварушниках, которые за меня проголосвали, обеспечив мне 4 место по итогам ;)

))) да,зря не хожу голосовать,весь мусор пытается пролезть в модераторы

(Совсем даже неанонимно) Почитала...мерзко... да еще и эти пошлые конкурсы имени "Великого Вождя пролетариата"... В последнее время заходила на сайт из-за людей,которым нужна была моя помощь,совет, поддержка...теперь и вовсе нехочется. PS глупо питаться за счет аудитории,которую топчешь(пардон за прямолинейность).

А почему новый выпуск пульса называется "Будем знакомы?"

ну,наверное,познакомьтесь с истинным лицом владельца:)

ВВ показал свое настоящее лицо. Во всяком случае, для меня.

А для нас ВВ показал ваши настоящие лица.

точно, хотя большенство лиц и так видно было! хамство и наплевательское отношение к рядовым еварушницам

А Ваше нам посчастливится увидеть?

Вот вы вроде как умная девушка, по крайней мере заслуженная еварушница, почему вы издеваетесь над теми, кто пишет анонимно здесь и сейчас. Ведь это не просто так, эти люди до сих пор бояться вас. Не вас лично, а вообще весь комплект оросовии. Этот страх, эту боязнь сказать слово критики вслух вы сами и посеяли. А теперь издеваетесь. Мне кажется, на том самом "добром, приятном, демократичном и прочее, прочее, прочее" сайте который вы типа построили, не должно было быть таких вот анонимных постов и реплик. А они есть. И тут есть, и в Жалобах всегда были. За одно за это я поддерживаю желание Волошина распустить весь текущий актив с запретом на их будущее выдвижение на какие-либо должности. При желании помогать людям - можно и так помогать. А так... власть, которая была у вас, вас слишком развратила.

глупости! если человек трус, то ему все-равно кто у власти - он будет говорить гадости исподтишка. Натура такая. Если у чела комплексы, то он и умные вещи будет с серым лицом говорить - боится, а вдруг осудят. Нечего сваливать все на ОРов! Моду взяли, блин...

Вы там видели гадости? Вообще-то анонимно был поддержан барин и хозяин данного ресурса. Ну и мне кацца, вы передергиваете и клевещите на людей, который даже не знаете (не знаю может ли ЁЁ видеть сейчас анонимов, вроде как раньше то могла, да?). З.Ы. А так зашуганность еще на 70 лет советской власти можно списать и на происки кровавой гэбни :Р

Иногда складывается впечатление, что энная часть евских пользователей пишет анонимно всегда – из принципа, а не из страха:) Вон, в АМС, 2\3 (если не 3\4) всех топов серые - кому там что\кто угрожает?:)

не-а, мы стисняимси :-7

А почему Вы решили, что я (лично я, а не "комплект оросовии" ) издеваюсь? Я (лично я, а не "комплект оросовии" ) искренне понять хочу, почему люди пишут анонимно. И чего они боятся. P.S. Спасибо за "девушку", только я "тетенька" уже :-)

Вас боятся. Но вы же видите анонимов, я не путаю? И кто-то там типа Шкити тоже. Права то еще не урезали? З.Ы. По поводу З.Ы. учитывая, возраст, я уж с высоты прожитых лет могу вас и деточкой называть. Так что не комплексуйте :Р З.З.Ы. А что, мне подружек одноклассниц-однокурсниц и прочее тоже тетеньками величать или, тех что старше вас, можно уже в бабушки переводить?

Путаете. Я не вижу анонимов с момента перехода на новый движок. Шкитти, самое позднее, с момента отказа от должности главного редактора. Так что меня нечего бояться. ВСЕХ оставшихся еще прав мы были лишены как только отказались от них. А по поводу возраста - возможно, это понятие относительное, но никак не могу к этому привыкнуть.

Сысь (самэц аднака) написал(а): За одно за это я поддерживаю желание Волошина распустить весь текущий актив с запретом на их будущее выдвижение на какие-либо должности. Извините, но актив ушел сам. Владимир был поставлен перед фактом.

Извиняю. Но мне лично фиолетово кто кого ушел. Даст Бог Волошин слово сдержит и наберет новых людей. Или актив сам решил не выдвигаться? З.Ы. Активу: реально написание сайта стоит дешево, там человек под тридцать, плюс сочувствующие - скинуться по 100 баксов и запустить свой проект. Будут там сами "Волошиным" работать.

При чем тут Бог? Я бля не понял. Пишешь муйню

Муйня потому что ты не понял? Ну бывает, извини. В следующий раз предупреждай, что будешь читать, я буду делать тексты более простыми. Никаких сложносочиненных и сложноподчиненных предложений и умозаключений выходящих за рамки таблицы умножения. :Р

Муйня - потому что не несет никакой смысловой нагрузки. Набор букв. Но ты не переживай! тебе тоже найдется место в быдлянском коллективе!

Иди, отдохни в Зимовье. Там и матом привычнее, и русский тебе привычнее, если нормальный для тебя уже набор букв, пяши па албански. Я туда к тебе не хожу, ты ко мне сюда не ходи. А быдло ты в зеркале, видимо, увидел, пока здесь общались более-менее нормальные люди.

Ставишь диангозы? Кого-то мне это напоминает....... кого-то гнилого и вонючего....

Актив сам ушел после того как вольв им кислород перекрыл и сказал будет так, как я сказал. А актив не ожидал и пришлось ему уйти. Да, самому.

забавно, что ваше - честное лицо рядового еважителя мы так и не видим. а ведь страна должна знать своих героев!

Осталось дело за Вами.;-)

А зачем вам наши лица, вы никогда не хотели их ни видеть, ни слышать наши голоса. Мы для вас серая масса.

так не будьте серой. Не бойтесь :)

вы на себя посмотрите! ник ни серый, а паспорт серый, тот же аноним!

Не обобщайте, пожалуйста. И не пишите за других.

За что же Вы так себя не уважаете ? Может начать с отношения к себе, тогда и окружающие другими окажутся?

вам наши имена ни когда не были интересны, мы просто большенство рядовых еварушниц, ни чем не примечательных.

Мля, вы в школу то ходили? (не смог стерпеть) Вы и есть та НОВАЯ Ева?????? Ну,типа, надежда и оплот,да????? Я ржу...)))))))))

Прогуливает.:-)

Зато ты "человек с богатым внутренним миром" мля.

Клева картинка,да? Это я с натуры писал...))))))))) Быдла много стало...(горестно)

А ты не горюй, с быдлом чего общаться, шел бы туда, где людей с богатым внутренним миром держут. Тебе там рады будут.

До недавних пор здесь были люди с таким миром... И меня все устравивало...Ну почти все....

С таким миром - это одержимые, которые за идею 24 часа в сутки на Еве, или за виртуальные медальки. Да, богатый внутренний мир.

точно! ппкс!

зри в корень,а это чувырло всё о медальках)))))

это Вы смотритесь в зеркало?

Те ЕПетросян частные уроки давал??? Не теря время-иди пиши предвыборную программу...))))

оно мне надо?

мы, простите учили разные языки . вы русский матерный, а я немного другой! для не родного очень даже терпимо, попробуйте так сами на не родном попеть

Я на 2-х не родных себе таких ошибок не позволяю....оправдание лентяев и недоучек...

у вас мания величия :) не говорите за всех :)

это вы, что ли все?

ну уж точно не вы)))

http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39404090

Может наоборот, решил посмотреть "а кто тут есть вообще"? :):):):):):):)

Лю-уди,ауууу...(с)

И даже когда ОРов больше нет, все равно их анонимно поливают грязью... Кого боитесь? Или стыдно гадости писать, зная что они далеки от правды? Увереный в своей правоте человек не будет скрываться под серой маской. А так прямо по Крылову получается: "Ах, Моска, знать она сильна, что лает на слона"

Владимир, ответьте,плз...(ну хотите,я уберу медальку)))))) ТОлько ответьте... Как получается,что неправы десятки, а правы и конструктивны только вы???? Есть ли у вас кандитаты-претенденты на восполнение ушедших, реальные персоналии???? Ну кто согласен с вами и готов строить "новую" Еву????

Ты не у того доктора спрашиваешь! А вообще получается, что с доктором одно полуграмотное малолетнее анонимное быдло

Вы (мы) масса, стадо баранов-овец, а дохтер пастух. Один с мозгами. ведет скот из дур к новой земле.. Моисей чистой воды

ну а чё вы такие умные и грамотные еще тут делаете? ну шли бы туда где нас нет, а?

Прощание Актива Ева.ру Мы были счастливы с вами Уважаемые еважители! Большинство представителей ОР, РФК, ЛИР, СОВ, блока ПВ, модераторов нынешнего и прошлого созывов, а именно: Йойо Полосатый Кать ShKitty Красная Шапочка idun snii SunnyCat Ksenechka lasunka Valentinka Afi Тринадцать Аленка (просто Аленка) Akela CarМan75 Валери_я Tomcat Танка Vikking Айка Кошкина МамаМортон Уля Лорxен вИшенЬка (aka SweetHoney) мутер Vest@ Алис Ariesy СоНатка Sweety_M Фифа WOMAN также нас полностью поддерживает недавно ушедшая по тем же причинам AS с 1 сентября 2008 г прекращают свою работу из-за несогласия с новой политикой администрации ресурса, отказом администрации от декларированных ранее правил, грубым нарушением сложившегося стиля общения на ресурсе, а также перехода на личности и постановки диагнозов в качестве аргументированного довода в спорах. К сожалению, администрация вести диалог не желает, поэтому мы вынуждены проститься с вами. Мы надеемся, что вам было хорошо и интересно с нами, что наша работа принесла много положительных эмоций. Мы счастливы, что были свидетелями того, как вы, участвуя в конкурсах, совершенствовали свои умения в создании фото- и литературных работ, что появилось много стихотворных талантов. Горестно и больно было принять это решение, и мы сожалеем о случившемся, но в связи с отсутствием условий для успешной работы, продолжать ее, как прежде, невозможно. Надеемся на ваше понимание. Мы рады, что благодаря нашим усилиям на еве появилось множество посещаемых форумов, введены многие награды, созданы самые разные типы фото- и литературных конкурсов, множество других интересных, любопытных, полезных или развлекательных вещей и самое главное достижение - блок "Поможем вместе". Спасибо всем, кто помогал финансами, дарами и морально всем, кто нуждался в помощи и сочувствии. Все текущие обязательства: награждения, конкурсы, статьи и т.д. перед еварушниками выполнены. Список тех, кто не награжден, неопубликованных статей и т.п. отправлены новому главному редактору Келенa Мы очень благодарны всем еварушникам, которые доверяли нам, выбирали нас в эти струкуры, поддерживали и помогали строить еву. Мы работали на добровольной основе, собственном энтузиазме и получали удовольствие от работы и общения с вами. Мы надеемся, что своей многолетней работой на благо сайта, мы заслужили право объяснить свой уход. Проще говоря - надеемся, что эта статья не будет удалена. И мы по-прежнему открыты для диалога. Спасибо! 01.09.2008 ХХХ From: [info]sedyx_aleksej 2008-09-03 02:56 pm (UTC) Очень грустно, если всё так сложится Delete Track This (Link) Понимаю, что в нынешней жизни может быть всякое. Однако наша ЕВА много (очень много) потеряет, если её покинут высочайшие профессионалы и наши добрые собеседники Катюша, Татьяна, Юля, Лариса, AS и все те, кто вложил своё сердце и ум в создание еварушного сайта, ставшего надёжным другом многих тысяч россиян как внутри страны, так и за её пределами... Мы любили и любим по-прежнему всех Вас. Добра Вам и МИР ВАШЕМУ И НАШЕМУ ДОМУ... Ваш Solnechnyj Veter (Reply to this) (Parent) (Thread) http://community.livejournal.com/eva_runet/11634.htmll

А вот и начальник транспортного цеха! Блииин, Ветер! Это было уже тут раз 5 ! Ну хоть сейчас не копируйте, а? Свою видение проблемы и решение напишите...пожалуйста..

Научитесь внимательнее относиться к людям, по крайней мере дочитывать их посты до конца ;-)

соглашусь с вами

да уж... действительно, очень неприятно :(

Новичков гнобят,это где такое было?Кажется только старожилы покидают этот форум,а новинькие успешно себя чувствуют,особенно с галочкой аноноимно:D

Я совершенно рядовая еварушница, постоянная посетительница всего нескольких форумов, в основном ПВ и усыновление. Отродясь не участвовала ни в каких конкурсах, ни разу не была замодерирована, никогда не разбиралась во всех этих ОРах и РФК... Так что, я думаю, могу считать свое мнение независимым ни от одной и сторон. То, что я наблюдаю эти дни со сторны г. Волошина - совершенно мерзко. Абсолютно немужское поведение, и не поведение порядочного человека вообще. Отвратительные ощущения и от его постов, и от статьи этой, и от судорожной модерации неугодных с какими-то невнятными отмазками... Стыдно должно быть. Но, судя по всему - не стыдно. Жаль ресурс. Особенно ПВ.

И, кстати, что поддерживают г.Волошина, в основном, анонимы, и, в осноном, по-хамски - очень показательно.

Да никто особо не поддерживает,так пара анонимов,обиженные пытаются ушедших пнуть..

А почему такие мысли вы пишите с клоновского паспорта? Куда заныкали основной?

Простите,не поняла?

Да просто ваши сообщения, что выше, что тут: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39404076 больше подходят для СS и Академика, но никак не для пользователя с номером паспорта в сто восемьдесят какой-то тысяче, то есть зарегистрированном в августе сего года. Так что либо слишком умный новичек, либо чей-то клон. Мне кацца - второе :)

Ни то, ни другое :)Не умная, не новичек, я - не клон, я- возрождение, про..ала пароль :). На еве, с перерывами 4 года, в режиме чтения. Во многом не в теме :)

Говорят, не ошибается тот, кто не работает. Наверное, ошибки были у обеих сторон. Мне помнится, что когда конфликт возник у администрации с какими-то иноземными учредителями, то мы поддержали администрации. Можете меня опять пнуть, но напомню ниже ту не столь давнюю историю соответствующими ссылками... Что касается производственного (назовём его так) конфликта между Администрацией и ОРАми, то, честно говоря, из заявлений-демаршей обеих сторон я не смог дойти до сути: в чём всё-таки заключается проблема и первопричина возникшего антогонизма. Бесспорно, что создателем и учредителем целого ряда популярных сайтов является Волошин. Но насколь обширны его властные юридические (а не желательные) полномочия, можно судить лишь по учредительным документам. Если бы дело дошло до суда, то он руководствовался бы ими. За четыре с лишним года пребывания на ЕВЕ, вместе с тем, проникся искренней симпатией к ряду конкретных ОРов. Будет жалко, если их опыт будет выброшен на "свалку истории"... ХХХ " "Рамблер" довел доктора до больницы? На прошлой неделе создатель проектов Doktor.ru и Mama.ru Владимир Волошин оказался в больнице с диагнозом "гипертонический криз". Как стало известно "Вебпланете", это произошло через день после встречи Волошина с руководством "Рамблера", где обсуждалась дальнейшая судьба Doktor.ru и Mama.ru. При этом Волошину дали понять, что "Рамблер" собирается окончательно присвоить себе эти сайты. На следующий день после этой встречи Волошин узнал, что в холдинге уже говорят о его скором увольнении. Напомним, что Владимир Волошин, по образованию врач-педиатр со специализацией "Организация здравоохранения", создал проекты Doktor.ru и Mama.ru вместе с группой других врачей-энтузиастов в 1998 году. Форумы и онлайновые консультации на данных сайтах много лет оказывали помощь российским пользователям Интернета, особенно молодым матерям, в тяжелых условиях развала государственной системы здравоохранения и последующего процветания сомнительных медицинских сервисов на коммерческой основе. В 2000 году между Волошиным и тогдашним руководством "Рамблера" была достигнута договоренность о совместном развитии данных проектов. В рамках этой договоренности домены Doktor.ru и Mama.ru были переведены на "Рамблер", а Волошину обещали долевое участие в них. Однако спустя два года, после очередной смены руководства "Рамблера", обещания эти были забыты. Развитием этих интернет-проектов сам "Рамблер" почти не занимался. Теперь получается, что следующее, уже третье руководство холдинга, вообще собирается избавиться от создателя и руководителя этих проектов. В целом это неудивительно на фоне предыдущих зачисток менеждмента, которые потрясали "Рамблер" весь этот год. Однако особенность данного случая в том, что авторские права на контент проектов Doktor.ru и Mama.ru остаются у Волошина. В этой ситуации видятся два варианта развития событий: либо "Рамблер" все-таки договорится с создателем этих сайтов о каком-то мирном обоюдовыгодном решении - либо Волошин будет уволен, но тогда "Рамблеру" придется удалить содержимое этих сайтов и заняться их наполнением с нуля. Не исключено также, что эскалация конфликта связана не столько с соображениями бизнеса, сколько с эмоциями. Неделю назад было объявлено, что другой женский интернет-проект Волошина, созданный отдельно от "Рамблера", нашел себе инвестора. Это и могло спровоцировать эмоции в "Рамблере". Однако едва ли удержание пары доменов без их контента и многолетнего руководителя сильно поможет холдингу в развитии собственных женских и медицинских ресурсов. Достаточно вспомнить историю ухода проекта IXBT, который в настоящее время живет на ixbt.com. А русский домен ixbt.ru, оставшийся у "Рамблера", просто перенаправляет посетителей на проект Ferra.ru - где сейчас тоже проблемы. 17.12.2007 04:22 www.webplanet.ru http://domenforum.net/showthread.php?t=32125 ХХХ Как стало известно Ъ, ИД "Собака" Бориса Белоцерковского приобрел 50% интернет-портала eva.ru за $2,75 млн. Это уже второй женский портал, приобретенный ИД: осенью он присоединил сайт woman.ru. Женская аудитория рунета сейчас растет на 8-10% быстрее, чем мужская, к тому же женщины больше покупают, объясняют эксперты интерес инвестора. О том, что 50% социальной женской сети eva.ru продано издательскому дому "Собака" (выпускает журнал Time Out и др.), Ъ рассказал ее совладелец Владимир Волошин. Основатель ИД "Собака" Борис Белоцерковский (миноритарный акционер игорного холдинга Ritzio Entertaiment Group) подтвердил эту информацию, но сообщить подробности отказался. "Сотрудничество с крупным медийным игроком позволит вывести ресурс на новый, более качественный уровень — превратить его из сообщества в портал,— отмечает господин Волошин.— У ИД 'Собака' есть компетентные специалисты для этого". Сумму сделки стороны не раскрывают, но источник в инвестиционных кругах уточнил, что она составила $2,75 млн. Eva.ru — социальная женская сеть рунета, созданная в 2002 году. Занимает пятое место в Топ-100 Rambler в категории "Женский клуб". Месячная посещаемость за ноябрь—декабрь составляет 331,187 тыс. человек. Принадлежит создателю сайтов Doctor.ru и Mama.ru Владимиру Волошину. Ожидаемая выручка в 2007 году — 40 млн руб. ИД "Собака" выпускает одноименный журнал в Петербурге и журнал Time Out. Владеет ООО "Энтертайм", которое управляет интернет-активами timeout.ru, film.ru, videoguide.ru, woman.ru. Акционеры издательского дома — Борис и Вероника Белоцерковские. Оборот в 2007 году составит $13-14 млн. Это уже второй женский портал, приобретенный ИД "Собака". Несколько недель назад компания купила woman.ru. Издательский дом рассчитывает на рост женской аудитории в интернете и, следовательно, большее внимание к ней рекламодателей, уверены эксперты. "Женская аудитория рунета сейчас растет на 8-10% быстрее, чем мужская, причем женщины отличаются высокой покупательной способностью",— говорит аналитик фонда "Финам-Информационные технологии" Леонид Делицын. О росте интереса рекламодателей к женской аудитории говорят и сами участники интернет-рынка. "Это свежая тенденция конца этого года, поэтому точных цифр ни у кого нет,— говорит исполнительный директор Afisha Digital Дмитрий Степанов.— Но по запросам рекламных агентств я отчетливо вижу, что рекламодатель, который ориентируется на женскую аудиторию, сейчас активно идет в сеть". По его оценкам, весь объем рекламы на женских порталах в 2007 году не превысит $5 млн (затраты рекламодателей на интернет-рекламу без учета контекстной рекламы, по прогнозам АКАР, в 2007 году составят 2,6-2,7 млрд руб.). Но, как правило, рекламодателей интересует массовая женская аудитория, а не специализированные женские интернет-проекты, предостерегают эксперты. "Поэтому в случае таких проектов эффективнее работает не медийная реклама, а промоакции, спонсорская реклама и т. п. Для них необходимо четкое позиционирование",— считает гендиректор агентства Mediaselling Лев Глейзер. "Нишевое направление интернет-рекламы будет развиваться, а женский сегмент пока слабо представлен",— успокаивает директор по медиаизмерениям TNS Gallup Media Руслан Тагиев. Леонид Делицын видит возможность "синергии между проектами офлайнового ИД и интернет-проектом: взаимное продвижение, пакетная продажа рекламы". Крупнейшие игроки издательского рынка также запускают подобные проекты: осенью ИД "Ашет Филипаки Шкулев" запустил портал wday.ru — основную часть его контента составляют материалы журналов ИД; о создании портала "для аудитории Cosmopolitan" объявил и ИД Independent Media. Юлия Ъ-Куликова http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=834511 ХХХ Англоязычная версия данного письма была отправлена исполнительному директору Rambler Media по электронной почте. Поскольку ответа так и не последовало, я решил попробовать другой способ доставки. Марк, здравствуйте! Меня зовут Владимир Волошин. С июня 2000 года я являлся директором компании ЗАО "Доктор.Ру", входящей в Rambler Holding, и занимался развитием проектов Mama.ru и Doktor.ru. Но в начале 2008 года меня решили уволить, а ЗАО "Доктор.Ру" - ликвидировать. При этом остается непонятной ситуация, которая сложилась вокруг доменов Mama.ru и Doktor.ru. Проекты эти созданы мною в 1998 году, они выросли из «материнского» проекта «Все лечиться хочут!», открытого весной 1997 года. Доменные имена mama.ru и doktor.ru были зарегистрированы по моей просьбе хабаровской компанией "Редком", которая осуществляла техническую поддержку этих проектов. В начале 2000-го года, представители ИГ "Русские Фонды" и Orion Capital Advisors (первые инвесторы "Рамблера"), договорились со мною о совместном развитии этих проектов, для чего разработали программу инвестирования через интернет-инкубатор NetValue. К сожалению, соглашение о развитии проектов носило неформальный характер. Договоренности предполагали создание совместного предприятия, с моей долей в нем. Но в итоге домены mama.ru и doktor.ru оказались зарегистрированы на "Рамблер". Менеджмент First Mercantile Capital Group – инвестор Рамблера "второй волны" - также игнорировал эту коллизию. Дальнейшая история продемонстрировала незаинтересованность холдинга "Рамблер" в развитии проектов Мама.Ру и Доктор.Ру. К счастью, мне удалось вывести эти проекты на самоокупаемость и сохранить их в качестве лидеров в своей нише (материнские и медицинские ресурсы Рунета). Сейчас руководство "Рамблера" собирается избавиться от меня как руководителя этих проектов, но хочет оставить себе домены Doktor.ru и Mama.ru. При этом авторские права на контент проектов Doktor.ru и Mama.ru остаются у меня. Очевидно, что использование этого контента "Рамблером" может привести к неприятным юридическим последствиям. Я бы предпочел урегулировать ситуацию мирным путем. Домены mama.ru и doktor.ru оказались в собственности компании "Рамблер" вследствие нечистоплотных действий первых инвесторов компании. Полагаю, будет справедливо, если мои права как автора и владельца этих доменов будут восстановлены. В заключение хочу отметить, что данная скандальная история уже освещалась в новостях и вызвала широкий общественный резонанс, в том числе международный. Это едва ли улучшает имидж "Рамблера". Позволю себе процитировать комментарии австрийских пользовательниц Интернета, узнавших об этой проблеме: Es tut uns wirklich Leid, dass es jetz zu einem solchen Streit gekommen ist. Mama.ru war fu"r uns eine echte Inspration als wir ein a"hnliches Web Projekt fu"r O"sterreichische Mu"tter gemacht haben. Es ist unvorstellbar, dass so eine Situation bei uns hier passiert. Noch u"berraschender ist die Sache, dass Rambler eigentlich ein grosses Unternehmen ist mit Hauptsitz in England. So eine Firma sollte eigentlich mit Problemen anders umgehen und nach bessere Lo"sungen suchen. Die ganze Sache finden wir sehr widerlich, Herrn Voloshin wu"nschen wir viel Gesundheit und Kraft um mit Ramler weiter zu Ka"mpfen. Mama.ru und Eva.ru wu"nschen wir weiter viel Erfolg. Sie sind ein tolles Beispiel fu"r vielen Webseiten weltweit. Авторство проектов Мама.Ру и Доктор.Ру и историю их создания можно увидеть по архивам отраслевых СМИ: http://netoscope.narod.ru/profile/2001/07/12/2883.htmll <> target='_blank' href='http://www.media-atlas.ru/whoiswho/?a=view&id=1483 Изначальные'>http://www.media-atlas.ru/whoiswho/?a=view&id=1483 Изначальные <> версии сайтов, где указано мое авторство, можно найти в архиве web.archive.org: Мама.Ру: http://web.archive.org/web/*/www.mama.ru Доктор.Ру: http://web.archive.org/web/*/www.doktor.ru Надеюсь, что вы поспособствуете скорейшему разрешению изложенной проблемы. С уважением, Владимир Волошин. http://webplanet.ru/column/law/volv/2008/04/14/opzoomer.htmll <> target='_blank' href='http://webplanet.ru/column/law/volv/2008/04/14/comments/opzoomer.htmll'>http://webplanet.ru/column/law/volv/2008/04/14/comments/opzoomer.htmll <>

Я приношу Вам свои извинения. С моей стороны это было недопустимо.

И мне случается погорячиться... Принимается...

Владимир, пара вопросов про ОЕК. 1. Ближайший конкурс 10-го числа, новая РФК навряд ли будет к тому времени. Будет ли кто-нибудь из администрации помогать РК (удалять фотки, веткии т.п)? 2. Кто и когда даст сроки для макро-конкурса?

Я недавно на Еве, но скажу о том, что лично меня волнует и всегда угнетает: снобизм еварушниц-старожителей(о чём и пишет г-н Волошин), я согласна, что выборы превратились в спектакль, ведь там годами ничего не меняется! Я не могу судить обо всех аспектах, но буду очень рада, если многие люди сложат свои полномочия или научатся работать. А как их заставят - мне совсем неинтересно.

Вы недавно на еве, но в курсе, что ГОДАМИ ничего не меняется?

Я 2 года на еве. И по постам сужу, что люди годами модерируют одни и те же разделы, состоят в советах.

Писала без сарказма, просто интересно стало :)

вот и дай такой дуре полномочия, вы этого хотите, доктор? ТАКИХ модераторов?!

Или вот вам дай, Умное вы наше.

уж лучше мне, я хоть не по постам сужу.

Вот чего докопались до человека? Тупизна - тьфу, пилять, противно! Чем Вы лучше Раздающего Диагнозы?

а вы станте тем самым и хлебните по самое нехочу

Обязательно, только маленького ребенка на ноги поставлю чуть-чуть... Как выше писали, что нельзя противостоять коллективу еварушниц, народ просто боится, а кто пишет в открытую - клюют.

вот умничка! а бывший состав и с маленькими детьми работал и как народ говорит - не плохо у них это получалось ;)

Давайте поставим бывшему составу памятники на родине героев. Как в свое время советовал генерал Лебедь что может быть проще - по пояс закопать, а что сверху - побелить.

видимо, вам легче это сделать, чем поверить, что люди в ор и рфк не старые девы или пенсионеры, а те же молодые мамочки, беременюшки и многодетки. Но вы сами "не имеете физической возможности", мне вас жаль...

Этот ответ был мне адресовен, видимо. Ведь цитата из моего поста. За что меня жалеть? Что не хочу воровать время у своей семьи? Не нужно, мне и так хорошо. Почему Вы переходите на личности? Я прекрасно знаю многих из тех, что ушли. МНОГИХ не хотелось бы терять , но некотрые из ушедших сделали правильный выбор. Мое ИМХО.

сорри, от голубого в глазах зарябило ;DDD скоро себе отвечать начну ;)

За что меня то жаль? Ну не имею я такой возможности, не дано от природы :) Наше дело проще: сунул, вынул и пошел :Р

вот за это и жаль ;DDD

Я не против всег бывшего состава. Вы читайте внимательно, без эмоций. Но есть люди, которые пользовались своим статусом. Жаль, что прекрасные люди были обижены. Ну а насчет того, кто и как успевал - не Вам судить. У каждого свои понятия и требования. Для меня моя семья на первом месте. Я могу честно сказать свою мысль, готова к общению. На личности переходить не собираюсь. Конструктивно беседовать хотите?

конструктивная беседа - отлично! Так вот во-первых, именно "мне судить" - я с тремя детьми работала в РФК, причем младшему не было и полугода. Так что о том какие люди и с какими физическими возможностями должны быть в РФК я знаю лучше. Во-вторых,насчет того, кто и чем пользовался вот тут ни мне, ни вам судить не стоит. Ибо не в материале обе. Если хотите помочь - вперед. Если просто, извините, языком потрепать, то не надо, у меня лично еще ГВ не закончилось - мне противно читать незаслуженные наезды! Конструктивно?

Галин, а кто-то с малышами занимался, пока вы на еве порядок поддерживали? я ни в коем случае не хочу обидеть, просто интересно. ведь дети "требуют" постоянного внимания, а тем более когда их 3! я сегодня днем у компа сидела с малышом на руках, пока кормила, старшая спала. очень неудобно было. а когда еще? ночью? честно, не могу себе представить, что кто-то (няня или бабушка) занимается ребенком, а я сижу в инете и даже не работаю (читать не зарабатываю), а так, для души. отношусь к вам с уважением, действительно искренне не понимаю. как вы все успеваете :)

У меня двое (3,5 г и 8 мес (на сейчас)), мам-бабушек нет ;)

у меня нету нянь. :) я одна. Когда детки не болеют, то один в школе, другой в саду, а третий мелочь - не считается ;) А так пока они спят я тут, пока играют - тут. Девочки не дадут соврать - почти целый день на связи. Тяжко бывает, если болеют или все дома.:(

а когда вы завтрак обед полдник ужин готовите? а гладить? а кв убирать? помыться привести себя в порядок тоже не меньше 40 мин надо. в общем это скорее крик души у меня, потому что совершенно уже обалдела от отсутствия свободного времени :( с октября садик будет, так что большие надежды возлагаю на него :) пойду кв убирать :))))удачи вам!

немножечко ОФФом:) Я от старшего сына, пока он был малышом, ни на шаг не отходила, игры выдумывала всякие, книжки часами читала, мультики смотрели вместе, комментируя ессно... А с младшей, конечно и играла, и читала, но и частенько давала игрушки и оставляла играть в пределах моей видимости, пока я за компом сидела - у меня основная работа тоже в компе вся, а я ее на дому делала. Ну так вот сыну до сих пор, в 7 лет, требуется иногда занятие искать, скучно ему потому что одному. А дочка в свои 3 свободно ТАКИЕ игры выдумывает, что в саду диву даются;)

Ариш, слово в слово про меня! Бедные наши первенцы :( Парню 10, а с иннициативой плоховато, зато мелкие - ну кладези идей и творческих задумок :) детям не нужна мама каждую минуту - им нужна развивающая обстановка - остальное только своим опытом. Ну и один глаз на комп, а другой на дитятку - это обязательно ;) Хотя, у меня с 3-м как-будто глаза по всей голове появились ;) Я понимаю, что умудряюсь следить за всеми одновременно %)

Арин, играет или нет сам не всегда зависит от того, как ты его приучил... Мой ну очень хочет общества, хоть и не "учила" его этому с детства :)

Ну, про "хочет общества" - это немного другое:) Моя тоже не будет целый день одна сидеть. И часами может и могла с рук не слезать, это под настроение;)

я бы на месте Владимира попросила остаться вас и еще несколько людей, не всех (:)) и посоветовала бы В. платить вам реальные деньги, и всем было бы щастье. но я не на месте В. и мое мнение вряд ли кого то интересует :)))))

У меня тоже еще ГВ, только чего им бравировать? Лично мне неинтересно занимать какие-то должности. Я прихожу пообщаться. Делаете, ну и молодец! Памятник я Вам ставить не буду. А пишу здесь потому, что давно волнуют проблемы, что поднял Волошин.

Девушка, уймитесь! Хватит свой комплекс "меняобиделзлоймодерстермоесообщение" ставить превыше всего. Что то ни одной жалобы от вас не было на действия модераторов, страшно было? а теперь вон как "смелодурь" прет...

1. Комплексов не имею. 2. Мои сообщения если и удалялись, то меня это не волновало. 3. Нападки на меня только за то, что я высказала своё мнение. Не плакала навзрыд из-за ухода многих... 4. Кому реально это нужно, важно, тот вернется.

Т.е. вы пришли в этот топ, подлизались к доктору, а потом убедились что он прав? ржунимагу 4. сколько раз говорить?! ну ладно, для тех, до кого не дошло с 1000 раза, повторю: Да, модераторам и кураторам ПВ это ВАЖНО! но они нормальные люди, и наступать на те же грабли в очередной раз не будут, прище свою площадку создать, чем терпеть постоянно самодурство... конечно это не понять тем, кто приходит "общатьсяпустойболтовней" на форум.

Волошин никакую проблему не поднимал. Его все устраивало. Ушел актив.

Ледышечка написал(а): У меня тоже еще ГВ, только чего им бравировать? ;) от души поздравляю - это редкость в наши дни ;) Я не бравировала, я предупредила ;) Лично мне неинтересно занимать какие-то должности. Ох,и мне не интересно. интересно реализовывать свои идеи, а если они еще кому-то нужны, то буду только рада. Я прихожу пообщаться. аналогично :) Делаете, ну и молодец! уже не делаю, но за "молодца" спасибки ;) Памятник я Вам ставить не буду. Не надо! рановато еще ;) А пишу здесь потому, что давно волнуют проблемы, что поднял Волошин. вот и славно. но там, где вы не в материале позволю себе вас поправить. хотя, читая ваши посты я поняла в чем недоразумение - вы пишите только о модераторах (с остальными просто не сталкивались), а я пишу как-раз обо всех. Вот тут мы и разбежались с вами.

ну так народу это не известно... Я бы даже сказала что им это и не интересно

старая песня о главном?

В чем выражается снобизм? А что бы Вы изменили конкретно?

Очень хочется, чтоб выборы стали более массовыми.Если честно, то я долго не интересовалась, а как выбирают модераторов, ОРов, и т.п. Ну это моя проблема,но, ведь, от этих людей завсит моральная обстановка на еве, желание тут общаться. Хочется, чтоб модераторы не покрывали один другого, а следили за работой. И не нужно просить примеров, не хочу сейчас поднимать все неприятные моменты. Среди еварушниц заслуженных полно приятных и умных людей. Но очень неприятно иметь дело со склочниками, которые мстят через друзей, клоны паспортов...

???Более массовыми??? А как еще более:) сделать? Выдвинуть можно любую кандидатуру, но будут ли за нее голосовать? Голосуют за наиболее активных и зарекомендовавших себя. Вы долго не интересовались, как происходят выборы, но уже критикуете процесс!:-о Интересненько!

Не критикую, а предлагаю, чтоб новичкам сообщали о том, что и где. Критики там и не было, как раз.

всегда и всем все сообщалось заблаговременно................тока многие, как вы вот, считали(и считают) что им это не надо - семья, дети, работа, дом и далее по списку..............ну а раз не надо - что же вы тогда хотите? (с транслита)

Это предложение? Не критика? "выборы превратились в спектакль, ведь там годами ничего не меняется! " Извините, не поняла. А как новичок новичку (я тоже чуть больше 2х лет на Еве) скажу, что про выдвижение кандидатур модераторов известно в каждом форуме. В свое время там вывешивается соответствующий топ. Неужели не замечали? А для тех, кто не хочет интересоваться жизнью на Еве, насильственно в Любимые форумы добавляется "Жизнь Евы". Когда происходят выборы в различные структуры, там всегда есть объявления. Странно, что за 2 года Вы это не заметили.

вы хотите чтоб вам отдельное приглашение присылали ? или как ? очень бы хотелось услышать ответ.

Так вот именно! Голосовать за список, состоящий из одних новичков - страшный сон, имхо. И чего удивляться, что выбирают одних и тех же - ну зарекомендовали себя так значит. И сама точно так же всегда голосовала - сначала за костяк, так сказать, а потом уж смотришь-прикидываешь, стоит ли ещё кого...

Маленькое уточнение: система выборов, да, не меняется, но вот люди новые приходят. Проводить выборы раньше, чем раз в пол-года или год нет смысла.

И не буду спорить, просто кандидатуры как в СССР: одни и те же.

Смешно, ей Богу. Во-1, кандидаты были далеко не одни и те же. Во-2, никто не запрещает самовыдвигаться, при условии выполнения минимальных требований - к слову, им соответствуют очень многие. В-3, я на Еве меньше года, но уже мог бы выдвинуться хоть в РФК, хоть в ОРы. А Вы - нет. Угадайте, почему?

А как вы стали випом меньше чем за год? Вип же даётся через год после получения корифея, а тот... через пол года после предидущего звания.

Паспорт был зарегистрирован раньше - это был клономуж жены. :) А я лично отобрал его в начале этого года. Очень интересно было посмотреть, правда ли на Еве в конкурсах побеждают одни и те же, члены кланов и все такое... ;-) ps А еще она говорила, что простой смертный ВИПа получить в принципе не может. :)

Ты с профессиональным уровнем путаешь, кастовый на "срок службы" не завязан, только на монетоопыт;)

Ну откуда тебе знать, что происходит "годами" :))) ? Ты ж на еве "всего два года" :)))) Епт... понаберут по объявлниям колхозниц!

как интересно. на еве вы недавно, но в курсе, что годами ничего не меняется. откуда? "рабинович напел"?

"...Выставить свои кандидатуры смогут лишь еварушницы и еварушники, ранее не принимавшие участие в деятельности ОР, ЛИР, РФК и ПВ..." хотите воспитать их по своим правилам ;-) "я его слепила их того что было"... а не боитесь, что слишком много времени потребуется им чтобы вникнуть в суть работы? чтобы начать дейстовать в полную силу, так как это было до недавнего времени? во что за это время поревратится Ева? уже за пару дней она превратилась в засилие анонимного хамства и вседозволенности.. :-(

Ха! Да так всегда было. В разделах "Беременность"(казалось бы, самый мирный), "Кормление"... Это так, навскидку. Лучше медленно, но верно что-то менять. Нет сил. Я не согласна, что нельзя допускать всех ранее бывших в составвах, но вот голосование среди еварушниц провести следует тщательное. Возможно, что учесть жалобы еварушников и еварушниц.

От вас как от "новечка" уже так и льет креатифф? что например можно сделать с беременностью или кормлением??:) идеально закрыть правда?? лучше весь форум, тихо будет, хорошо:) кстати а где вы были раньше? почему решили креатиффом блеснуть сейчас?:))) меньше снобизма в ваш адрес получить хотели?:)

Ну сразу видно, что ВЫ приятный собеседник. У меня комп долго не работал, семья имеется. И не нужно кричать о семьях заслуженных еварушников. Это их дело, а это мое. Зачем закрывать такие нужные разделы? Бред, но порядок навести нужно. Там же хамство на хамстве. Вот такие, как Вы, только еще и анонимно порой. Я пишу грамотно, новЕчок - не про меня. Если бы я была трусом, то писала бы анонимно, я не боюсь. В конце-концов, я высказала свое мнение, а на еве часто это преследуется. Ваши посты мне - яркий тому пример.

a kto krichit VY? a zahem?? Ну семью и что? ну не дает вам быть активной еварушницой? И видимо принуждает вас быть обиженой еварушницей? Кстати все о вас да о вас... причем тут ева и те, кем вы недавольны?

Где я писала, кем недовольна. Я общаюсь с другими еварушницами. И не все должны быть активистами. Вот я не хочу сидеть часами за компом. Это моё право, тем более, что есть люди желающие этим заниматься. Но НЕКТОРЫЕ(хорошо видно?) люди перестали соответствовать своим обязанностям. Лично я - еварушница, самая обычная, таких тут... И мне некомфортно стало в некторых разделах, т.к. модерируются они хреново(а то и не модерируются совсем). И не только мне стало неприятно - многим. И почему столько агрессии в мой адрес?

а можно поконкретнее,кто ,по вашему компетентному мнению,не соответствует?:)

мадам, Вы или не в теме или издеваетесь

не то слово как.. это просто катастрофа..

ГОСПОДА И ДАМЫ! Мы вообще с кем разговариваем? ВВ даже не удосуживается отвечать на интересующие вопрсы! "Новички" Вы правда думаете, что вы лучше старого состава? Нет, научиться можно, но стать лучшими не зная параметров отбора как? Вы знаете, что от вас хочет дохтер? Вы можете быть уверенными, что проработав 5 лет, вас не доведет до ухода? или все готовы на развлекуху - смогу помодерю, а не смогу или не захочу - расхлебывайте сами. а?

разве вольв может быть в сети круглосуточно? он тоже человек. и написал, что тут собираются вопросы, на которые он даст ответы позже. А на счет "проработав 5 лет, вас не доведет до ухода" ну просто СМЕШНО. Это виртуальный сайт, РАЗВЛЕЧЕНИЕ (кроме ПВ, конечно). А мамашки от скуки без работы превращают в какую-то "незыблемую святыню". ПРОСТО СМЕШНО!!!

1. Если вы заметили то меня интересует только участь ПВ 2. про " не в сети" и некогда - эта песня хороша. начинай сначала... я уже с мая жду продолжения топа, заведенного вольвом про пв. ушел он также. Типа потом продолжим

Я сама модерить не смогу физически сейчас, но согласна с господином Волошиновым - менять ситуацию нужно. Вы посмотрите, Вы и тут пытаетесь давить, типа, новички хуже. Не факт. Опыта меньше, но это дело наживное. Что Вам обидно - понятно. Но поведение у Вас неприятное. Уж простите.

отличная позиция - вы все снобы, все делали не так, гнать вас взашей, но я сама - ни-ни, не могу, не хочу и не буду, лучше все обругаю, так проще :(............... (с транслита)

ВЫ читатть умеете? Где я написала, что ВСЕ снобы и негодяи? Мне покажите? А то, что я сама не буду модерить, так это моё дело. И только моё.

я да - умею.............а показывать что-то вам - избави боже, зачем.............. (с транслита)

т.е. показать нечего. Тогда и переходим на оскорбления...Это Вы так модерировали свой раздел?

свой раздел я модерировала по мере сил, в соответствии с правилами............жалоб за полтора года не было.......... (с транслита)

Так почему Вы позволяете себе меня оскорблять? Почему хамите? Только потому, что я согласна с г-ном Волошиновым в определенных моментах?

ОФФ. Из поста в пост перевираете фамилию хозяина. А вдруг ему завтра будет неприятно?

Это друг Шолбы просто пишет....(терпеливо)

Гы :) Ред! С просонья недовъехала :) Звиняюсь страшно :)

:))))) Ну она еще не запомнила :))) Она пока что тренируется

ссылочки на оскорбления, будьте любезны............. (с транслита)

Ага "не нравится - жалуйтесь в совет модераторов" (с) не мой :)

потому, что на данный момент она НЕ модератор, а такой же пользователь как и вы, и имеет полное право говорит то, что считает нужным! Если не в теме, и не понимаете специфику инета, то лучше вам жевать, чем говорить!

в точку

Пока мы едины - мы не победимы! Чтож вы все так вместе бросились затыкать неугодные вам мнения?

кто "вы"?

ну е мое! Это не неугодное мнение, а мнение человека, который не в теме, так, по верхушкам нахваталась, обиды старые вытащила, комплексами обвешалась и верещит об одном и том же, как "их" в фотоконкурсах и болтальных форумах зажимали... ну пусть зайдет в АП, в память, в НИ ... и почитает, может тогда поймет, с уходом "старой гвардии", ТАМ люди в шоке! Те люди, что ПОМОГАЮТ!

и опять соглашусь.

я никогда в конкурсах не участвовала. Не интересно, не верю в честность. Меня никто не ущемлял, но я вижу, тут тоже, КАК набрасываются на неугодных. И в память захожу... Только дело в том, что не все должны были уйти. НО это ИХ решение. Нужно было просто почистить состав, а было условие:"Все уходят или все остаются". Сужу по пульсу и постам. ПЫСЫ. Комплексов нет, я живу реальностью, а не на еве.

Видимо жизнь в реальности и породила комплексы в инете, и вместо того, что бы их искоренять, вы пытаетесь их выплеснуть в этом топе. На вас никто не набрасывался (это к сведению), не умеете конструктивно спорить, а не "сужу по постам", не лезьте в такие дебаты, что бы потом не обвинять оппонентов в "ТАКОМ набрасывании"

эээ, а где вы увидели это условие, можно поподробнее?

это она, наверное, мои слова о том, что ради некоторых разделов доктор мог бы пойти на компромисс и согласиться с прежней командой, интерпретировала (в силу своего ума) в такое "условие"

ааааа:))

если это ваше дело, то нечего всем тут про него орать, ф семью вернитесь:)

ВЫ читатть умеете? Где я написала, что ВСЕ снобы и негодяи? Мне покажите? А то, что я сама не буду модерить, так это моё дело. И только моё.

вы не нервничайте так, коль уже влезли в разговор, в коем ничего не смыслите.............не надо засорять топик и дублировать свои посты.............их, как поддерживающие господина дохтура никто не удалит................ (с транслита)

я не дублировала, почему их 2 - не знаю. И не нервничаю. А что, чтоб высказать свою позицию обязательно знать ВСЁ?По посту господина Волошинова нельзя? Я прочитала, написала свое мнение. И тут набежали защитники... От чего? От кого?

вы не в теме, поэтому ваши посты просто смешны и удивляя забавляют людей, остальные пытаются вам показать, что прежде, чем что либо "защищать", надо это знать, а с такими союзниками доктору и врагов не надо.

+1000000

+200000

я не модер. я не ор. я не сов. я такой же пользователь ебы как и вы

Я сама модерить не смогу физически сейчас, но согласна с господином Волошиновым - менять ситуацию нужно. Вы посмотрите, Вы и тут пытаетесь давить, типа, новички хуже. Не факт. Опыта меньше, но это дело наживное. Что Вам обидно - понятно. Но поведение у Вас неприятное. Уж простите.

ну ты и тупица мля. быдло наконец-то встретилось с быдлом

Закончились аргументы? Я Вас не знаю, но Вы назвали меня былом. За что? Какое право имеете?

я полагаю, Санитар считает быдляцкой вашу позицию.............имеет, кстати, право, на подобное мнение............. (с транслита)

И на оскорбления? Вот и пример, почему состав нужно слегка изменить. Такой еву видеть совсем не хочется, где будет засилье тупых Санитаров. Я таким его считаю(ЕЁ?)Имею право

а какое отношение имеет Санитар к ОРскому составу? зачем его менять-то? а права вы, несомненно, имеете.............или вам кажется, что имеете.............. (с транслита)

НЕ путайте одно с другим. Санитар хамит, а Вы поддерживаете его. Если Вы считаете, что я неспособна понять иронию в посте - жаль. Меня оскорбили, а Вы мне говорите, что он имеет право.

а я Санитара люблю, давно и трепетно, он мне взаимностью отвечает :)...............а насчет оскорблений - прошу в ПВЖ............ (с транслита)

Я тебя тоже обожаю)))))) А на меня можно и нажаловаться - могут и блокануть за хамство!

Иди поплачь в уголочке. Твои посты уморительны. Сначала вникни в суть проблемы и конфликта (да, да, модерирование и ОРство тут ваще не при чем к твоему сведению) На заборе хуй написано (с)

вы видите у санитара награды, медали и розы? Вы вообще попутали всё

Быдло- потому как встали на сторону быдла. Не включив моск. Не вникая в суть. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

Ваша неприязнь к ВВ Вас ослепила.Ладно он...такой, вы сейчас чем лучше? Зачем оскарблять человека,волва не обосрал,как положено?

Пока новички будут опыт наживать, Ева УЖЕ успеет превратиться в помойку, это не страшилка, а предсказуемый факт! При все этом не забывайте, что в СП и ПВ "случайных" людей быть не может!

Скажите, зачем Вы со мной воюете? Я сказала, что все бывшие модераторы и т.д. - негодяи и должны были уйти? Просто почистить нужно было ряды, но не бездумно. А то так и будут накидываться, как сейчас на меня. И оскорблять так, как выше...

ты тупая? Тут никто никого не чистил. Все просто вульву петровну нахуй послали.

Офф большой..... ААААА, вона про какую вульву ты мне в ЖЖ писааал, только сейчас дошло... все понятно :)

Ну да)))) Вульва Петровна он))))))

не выражайтесь так при...детях(ну если год рождения у нее в паспорте верный стоит:-D)

да какие войнушки то? Я вам говорю о том, что перед Волошином встал выбор или вся команда или никто, он не подумал о ПВ и др. спецфорумах! Видимо, вы не в теме, так что лучше не показыайте свое незнание.

всего скандала не знаю, но я знаю о том, что меня волнует. И я считаю, что ВСЕ, т.е. весь бывший состав уже неактуален. Так считают многие. О чем и кто подумал: можно говорить только с человеком. Но это поливание друг друга грязью...Становятся все одинаковыми.

а что вас волнует? и кто такие многи? что во всех топиках о скандале гараздо больше тех, кто на стороне старого состава? Т.е. их всех таааааак много, что они топики боятся переполнить?!

Если честно, то основная масса народа и не в курсе этих событий. Поверьте. Просто нам всем есть чем еще жить, кроме евы. Что волнует? Что победы в конкурсах не считаются честными, что хамство на хамстве, что нельзя высказать свое мнение, тут же начинаются нападки. Что нельзя даже и думать ссориться с модератором, потом задолбут удалять сообщения. И по делу, и без... Много чего. Я пришла на еву - тут было терпимо, а теперь совсем тяжело стало общаться.

"ах, как страшно жить"(с)..............крепитесь, мадам, скоро вам станет легче, доктор уже поставил диагноз и начинает лечение........... (с транслита)

Дамс, а я думала, что вы понимаете о чем я говорю... извините, была не права, на том и прекратим наш разговор, кто то переживает за ПВ, а кто то все о фотоконкурсах и болтовне...

кроме конкурса,не пробовали в сути разобраться? ну если...способны,конечно:)

а теперь представьте, что вы модер. Вспомните свои беды и возведите в куб. клёво?

Что победы в конкурсах не считаются честными --- эту тему уже мусолят сколько могут, побеждают именно те за кого голосуют, и работы отличнейшие что хамство на хамстве ---- а некоторые тоже люди, и не сдерживаются, а были бы поумнее ,то не обращали на это внимание что нельзя высказать свое мнение, тут же начинаются нападки --- так боритесь за свое мнение,никто вам этого не запрещает. Или боитесь против массы пойти.А может вам поддержка нужна сто стороны сильных :))) Что нельзя даже и думать ссориться с модератором, потом задолбут удалять сообщения. --- Вы думаете за Вами будут ходить по пятам :))))) Я пришла на еву - тут было терпимо, а теперь совсем тяжело стало общаться. --- а я сколько тут не нахожусь, все наслаждение получаю .Здесь зависит все от вашего отношения к миру. И я так думаю что вы тут не нашли друзей и единомышленников, и именно от этого у вас затруднено общение

Я-свидетель! А что случилось? (с)

Ледышечка, сделайте паузу. Ничего, кроме оскорблений, Вы не услышите. И окружающие господина С поддержат. Зачем Вам это?

сделай паузу,скушай твикс:-D

лучше жевать, чем говорить

ДАМЫ и Господа! С кем бы мы не разговаривали, но можно я отвечу ВАМ словами которые регулярно были в Жалобах в адрес тех, кто жаловался? (может слегка совру ибо за дословность цитаты не отвечаю) Модераторы здесь не на работе и не обязаны быть в сети все время, подождите, кто-нибудь придет и вам ответит. Не волнуйтесь, модерировать (сносить мат и рекламные объявления там где их быть не должно) может любой.

проверять документы и отчеты в ПВ тоже? Хватит, если вы сидите только в темках трепа, то вам все равно, а вот переживают за уход команды люди, что сидят там, где нужна помощь там, где боль, отчаянье и страдания!

Вы хотите помогать? Вы в состоянии проверять? Может вам стоит попробовать? Может быть у вас лучше будет получаться? Что вас останавливает?

А может вы? Чем вы то хуже?! Может у вас это лучше получится?

Если я пойму, что мне это надо, что меня это волную - да, я буду стараться что-то сделать. Вас, как я вижу, волнует, поэтому вам я и предлагаю. Это не издевательство и не подколки какие-нибудь. Просто каждый должен делать то, что он хочет делать, от чего получает удовольствие. Найдутся те, кому будет интересно заниматься фотоконкурсами, так же, надеюсь, найдутся и те, кому будет интересно заниматься ПВ. Не надо хоронить будущее, они еще не родилось, а вы уже ему отходную заказываете.

ПВ не интерес, это тяжкий труд! Поэтому случайных людей там быть не может... я не хороню, я пытаюсь объяснить, что есть вещи, ради которых можно было бы пойти на компромис со стороны доктора. Да... и когда найдутся эти люди, они могут уже не найти тех, кто поддерживал и жертвовал...

ПОКАЖИТЕ МНЕ ТОГО кому приятно переносить в ПВ из АП или Моральной поддержки топ в ПАМЯТЬ! Покажите же!!!!!! Вы сначала реально взвесьте груз работы моератоОВ ПВ, а потом пиздите о том кому что нравиться!

Это дает индульгенцию на что-то? Вам тяжело? Я вас понимаю. Что вы еще хотите? Мне было бы тяжело просить о помощи, то есть это то, что я никогда не буду делать. Но я спокойно отношусь к тем людям кто о ней просит и могу при случае помочь. Наши игрушки, наши часто ни разу не одеванные шмотки, наши деньги в конце концов уходили в дома ребенка, когда жена у меня прониклась - и в дома престарелых (мне тоже как-то больше жалко старушек и стариков у которых уже ничего не осталось). Но я не бегаю по форуму с криком "дайте мне медаль". Я это делаю для себя. Но в любом случае, не надо тыкать всем в морду ПВ. Вам лично хочется чтоб ПВ работал? Берите в свои руки и продвигайте эту тему. Отвечайте за себя и за свои поступки. Сделайте свою жизнь лучше и пусть люди стараются жить так же хорошо, как вы.

подумайте...

+ надо нашим дамам учиться слышать не только себя но и других http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39395676

Сысь (самэц аднака) написал(а): Не волнуйтесь, модерировать (сносить мат и рекламные объявления там где их быть не должно) может любой. Никто не спорит. Но ушли не только модераторы, если Вы не поняли.

именно, что не понял............ (с транслита)

Ушли, хорошее слово "УШЛИ". Но почему вы большей частью до сих пор ТУТ? Что вы хотите доказать? Что баз вас жизнь встала? Конкурсов больше нет, опросов тоже? Да будет все нормально, через месяц закрутятся и конкурсы и опросы. И мат будут сносить. И не надо тупить излишне, а то вы слишком упадете в моих глазах. Вы хотите пообщаться? Заходите в форумы, давайте мы с вами что-нибудь приятное обсудим или поможем кому. Но вам же надо всем доказать, какие вы умные и правильные, и как был низок Волошин, что вас не оценил...

А мне вот непонятно. Зачем напрощанье надо было оросовию обосрать? Почему не сказать: "Спасибо, девочки и мальчики. До свидания" Оказывается и новички два год в Ор не попадали, и главред не должен был и там и тут быть, и модераторы бюрократы. А чего смотрели-то на все это? Пока несколько десятков активистов не ушло - чего не чесались-то? Что-то не заметно движений администрации в сторону форумчан. Почему весной не было выборов модераторов? Почему правила бюрократические не меняли? Почему только после того, как они ушли хлорнув дверью, оказалось, что они плохие? А не ушли бы? так все и оставалось? Хорошенькое дело.

Да заканчивайте, наконец, засорять топ никому ненужными выяснениями, дайте возможность volv'у ответить на вопросы, они уже там выше потерялись.

не переживайте, перед ответами он все потрет!

Что значит затерялись? его тут нет с самого утра.

он не ответит.некоторые поняли рантше

Сообщение 34801074. Ответ на сообщение 34777967 Автор: Мамонт ( аки Масюленция) Статус: Пользователь Время: 20:29 Дата: 05 Feb 2008 Пиши мне, если тебе будет тяжело и не будешь знать, кому сказать. ася 214623905 ник BABY. Почта BABY_BEST@rambler.ru _________ Ледышечка, ник сменили и осмелели?

Я не скрываюсь. Поменять ник - преступление? К чему приводить это сообщение? Я писала бы анонимно, если бы боялась.

Нда...осеннее обострение.... Спасибо, господин Волошин, за то что ясно дали понять, что мы (все посетители Евы) для вас все лишь инструмент для зарабатывания бабла. Все остальное вас видимо, мало трогает. Теперь я знаю цену виртуальным монеткам и опыту, это наверное обозначает сколько вы на каждом юзере денег срубили.

А знаете...Ева бизнес-интернет-проект.Цель таких проектов - привлечение внимания аудитории, не так ли?А сейчас не СССР с понятиями про "ум, че сть и совесть", сейчас оперируют понятиями рейтинг, управляемость и ликвидность в случае чего.А значит - команда нужна дрессированная, пусть в ущерб каким-то нюансам вроде АП/ПВ в их нонешнем виде, а конкурсы-медальки вообще в расчет брать не стоит при этом раскладе, какие там ЛИРы, когда речь идет о финансовых потоках? Имхо что будет.Мелкие модераторские (мат-реклама-оскорбления-не по теме) должности растащут с великой радостью новички (а че - вчера пришла, а седни - главная на форуме: кого хочу, того пинаю!), крупные (но отнюдь не простые) должности вроде кураторов разделов, фин.ответственных по "фонду им.Волошина"-как трансформация ПВ- и главреда станут зарплатными должностями:(И все под контролем, а не борьба с кучей разных мнений одного-единственного человека (а ему семью кормит между прочим) Вместе с командой уйдет альтруизм и опыт взаимоотношений с администрацией путем построения диалога, только и всего.Только ум, честь и совесть - всего-то :(.

В таком случае будет логично игнорировать такой проект, не правда ли? И не строчить сотни сообщений...уходя - уходи, ИМХО. Та же Катя Полосатая, при ее то энтузиазме, и при поддержке соратников вполне могла бы...продолжить начинания. Самое главное, как я поняла, у нее есть - репутация. Тот же Санитар мог уже успокоится по поводу ВВ, а то и на жж и тут продолжает на говно исходится, противно.

Ну "строчат" они сейчас имхо не сколько в защиту своей поруганной чести \хотя это тоже не фигня, согласитесь\,а пишут тем, кто задает вопросы - а их МНОГО у действительно ева-ЖИТЕЛЕЙ (а не "проходила мимо-решила высказаться-я возмущена-где моя медалька" ).Ответят (или когда покажется, что ответили и рассказали обо всех причинах)и не будет сотен сообщений, и потихоньку уйдут, если надо будет.Потерпите недельку и все успокоится.А проще - не читайте, если Вам так противно :) - это универсальный евский совет.Особенно сейчас, в безмодераторский переходный период :) Кстати, следующим логичным шагом тоталитарного административного прессинга во имя сохранения хрупкой системы должно стать запрещение анонимных высказываний, не находите?

Если Вольв видит анонимов (а это можно), то зачем ему их запрещать? Хватит тут ужасы постить, идите семьей займитесь, подумайте о вечном и баиньки.

Вполне возможно :) Я с 1,09 слежу за развитием событий, мне интересно - что? как? почему?- Конкретно СЛ переходит все границы, ИМХО, напоминает одного господина из АМС.

не-а, не согласны!

грязная танька, уймись

серость мерзкая, я не Танька, протри зеньки, прополощи ротик и марш с Евы, коли тебе тут все так не нравится!

Согласна. Нечего экономить, а потом разгребать революции. Надо создавать зарплатные должности. ОЕКшные конкурсы и опросы еварушницы и сами с удовольствием придумывают. А вся эта мелочь в виде модераторов и сама найдётся. ИМХО.

to: ТанЬки грязи не боятся Танюх, ты не переживай ! тебя уже заметил Дохторишко-то :) Оценил ужо. Осталось дело за малым (угу, малый - очевидецы рассказывали;) Жди ЛСку от шефа ;) Ты не в Одессе, под бочком :Р Не подведи парня !!!

она сейчас ответ не напишет, чтобы себя не выдать. придет завтра утром, сделает широкие глаза, и скажет, что это не она :D

Еще один с обострением - сколько ж вас тут? У меня дела поинтереснее есть, чем тут по ночам торчать. Это ж сколько свободного времени надо иметь, чтобы такой херней заниматься, как вы, серости наши неиссякающие.

чего вы прикопались к человеку, придурки? Таньки ж ясно сказала уже, что во всей этой вакханалии участвовать не собирается - чего вам еще от нее надо? не знаете уже как извратится чтобы ее оскорбить?

не собиралась бы - молчала. А тут - вылезла. Давно её не было. А сейчас пригрезился ей удобный момент для пиара. Фубля.

скока ж идиотов на свете - и вы их лидер похоже если б она хотела попиариться, то нафига ей говорить, что она не будет выдивгаться? если же она не будет выдвигаться то на кой ей этот пиар? а то получается что сначала она говорит что не выдивнется никуда, а потом выдвинется - ну и кому она нужна если слова не держит? никто ж не проголосует за нее Высказала она мнение свое как и все тут и всего делов. или повашему выходит тут все пиарятся?

:D:D:D:D ПТУ? ;)

если это местный юмор, то не понимаю как в анекдоте - ты не умничай - ты пальцем покажи

ох млядь. Даже не ПТУ. Санаторно-лесная школа, видимо. Извини, дружочег :)))

У тебя обострение? Осень - страшное дело, да. ;) Нафиг мне не сдался ни докторишко ваш, ни форумы, ни конкурсы. Рыба тут не то что с головы гниет, а вся насквозь протухла уже давно. Только заметили что-то поздновато, когда черви вроде тебя полезли изо всех щелей.

Прочитала все выше написанное, при чем под конец потеряла нить обсуждения вообще! Какое то сплошное переругивание! Вот она, смута... :(

+1 все посты даже не осилил...

Слабак)))

а я чего?:) я паровозик:) да и не очень то хочется грязь всякую и, в основном, серую читать. Пульса достаточно. Вот где бред, так БРЕД.:)

это не бред. Это бравада

ага:) бредовая бравада:) зы хорошо не удалят пока за флуд:)

ждите

Рядовой читатель я, разрешите спросить? 1) Почему нельзя наградить медальками, яблочками, орехами и т.д. людей, которые делают огромную кучу работы бесплатно? Только потому, что они делают ее постоянно, из года в год? За что награждать новичков, которые только пользуются и ничего не создали еще? 2) Люди, участвуя в конкрусах, осознают, что количество призовых мест не равно количеству участников? В конкурсах на Еве участия ни разу не принимала, и даже не голосовала. Но есть же кто-то, кто потратил свое время на просмотр конкурсных работ и проголосовал. И, насколько я понимаю, состав голосующих приблизительно постоянный - отсюда и приблизительно постоянный состав победителей. Не потому что "по блату", а потому что субъективное мнение одной и той же аудитории превалирует по объективным причинам (простите за каламбур). А уж тем более не может быть претензий, если судит конкурс жюри, а не всенародное голосование. 3) Как именно "клан" не впускал новых активистов в свои ряды? Модераторы того форума, который я читаю постоянно, сменились в январе на 80%, работают себе, никто их не трогает и они никого. Аудитория сменилась, сменились и модераторы. Это в "Усыновлении". А если в ПВ аудитория не меняется год от года, то выбор тех же самых модераторов не удивителен. А у "клана" были механизмы, чтобы "не пущать"? Просто интересно... 4) Ну и также, как и многим из "рядовых", непонятно, из-за чего сыр-бор-то? ОРы, вы почему ушли-то? Статью об уходе прочитать успела, но не поняла, что стало триггером этого поступка? И почему тогда не все модераторы разом? (Т.е. есть уважаемые мной модераторы, которые не подписались под статьей. Это означает, что они согласны с тем, с чем несогласны ушедшие? Или это означает, что они не в курсе и не при делах? И можно и дальше их уважать?:) ) Заранее спасибо за внимание к рядовому пользователю:)

Можно и я к Вашим вопросам присоединюсь (особенно к 1,2,3)? А то, пока пыталась вникнуть в суть обсуждения моск совсем сплавился, ничего сформулировать не могу...

рёва написал(а): Рядовой читатель я, разрешите спросить? 1) Почему нельзя наградить медальками, яблочками, орехами и т.д. людей, которые делают огромную кучу работы бесплатно? Только потому, что они делают ее постоянно, из года в год? За что награждать новичков, которые только пользуются и ничего не создали еще? ++++++++ Не надо делать различий между новичками и старичками (старушками) - если человек заслужил, то его надо нагрждать. Я думаю, с этим все согласятся. Если человек делает огромную кучу работы бесплатно - честь ему и хвала. А если даже за виртуальную монетку или яблочко - это уже не бесплатно. И в любом случае человек делает лишь то, что приносит ему удовольствие, хотя Волошин с этим моим мнением не согласен. 2) Люди, участвуя в конкрусах, осознают, что количество призовых мест не равно количеству участников? В конкурсах на Еве участия ни разу не принимала, и даже не голосовала. Но есть же кто-то, кто потратил свое время на просмотр конкурсных работ и проголосовал. И, насколько я понимаю, состав голосующих приблизительно постоянный - отсюда и приблизительно постоянный состав победителей. Не потому что "по блату", а потому что субъективное мнение одной и той же аудитории превалирует по объективным причинам (простите за каламбур). А уж тем более не может быть претензий, если судит конкурс жюри, а не всенародное голосование. ++++++++++ Вопрос не в голосовании. Хотя факт голосования "за ники" тоже никто не отрицал никогда. У меня к конкурсам лично очень много претензий, потому как слишком их формализировали, при этом зачастую сами же организаторы конкурса весело меняли правила когда им это было интересно. 3) Как именно "клан" не впускал новых активистов в свои ряды? Модераторы того форума, который я читаю постоянно, сменились в январе на 80%, работают себе, никто их не трогает и они никого. Аудитория сменилась, сменились и модераторы. Это в "Усыновлении". А если в ПВ аудитория не меняется год от года, то выбор тех же самых модераторов не удивителен. А у "клана" были механизмы, чтобы "не пущать"? Просто интересно... +++++++++ Да, в правилах было указано, что совет модераторов может отклонить любую кандидатуру по своему желанию. Когда в модераторы проходили неугодные их просто никуда не пускали. Если же не пускать не получалось, могли и за провинности выгнать. На моей памяти особо понравилось "не зарегистрировался на административном форуме". Как будто у модератора главная работа - флеймить в административном. Да, модераторов много хороших и разных. Но в большие люди выбивались лишь те, кто сумел установить хорошие отношения с "кланом" пресловутым. И вот уже девушка не только в Рукоделии модератор, а оказывается назначенным в кучу разделов, в которых она ничего не понимает, но модерить пытается усердно... Карьера как карьера. 4) Ну и также, как и многим из "рядовых", непонятно, из-за чего сыр-бор-то? ОРы, вы почему ушли-то? Статью об уходе прочитать успела, но не поняла, что стало триггером этого поступка? И почему тогда не все модераторы разом? (Т.е. есть уважаемые мной модераторы, которые не подписались под статьей. Это означает, что они согласны с тем, с чем несогласны ушедшие? Или это означает, что они не в курсе и не при делах? И можно и дальше их уважать?:) ) Заранее спасибо за внимание к рядовому пользователю:) ++++++++++++++ Ушел "актив" (скоро слово будет ругательным КМК), который Волошин еще пару недель назад нахваливал. Ушел, как я понимаю, потому что Волошин начал выдвать красивые медальки за участие в его персональных конкурсах с демонстрацией женских прелестей. А там у части модераторов желания не было выставляться, а часть просто не могла себе позволить там позориться... Вот и началось - еварушницы за эти медальки тут вкалывали-вкалывали, а этим прошмандовкам на халяву все досталось. Обиделся актив и посчитал невозможным нахождение себя любимых рядом с такими личностями (как раздающими медальки, так и получающими). Это чисто мое вью, никому не навязываю, пишу не анонимно. А завершить хочется словами: Баба с возу - и волки сыты, и коням легче!

вы на мой вопрос выше ответите?

ных конкурсах с демонстрацией женских прелестей. А там у части модераторов желания не было выставляться, а часть просто не могла себе позволить там позориться... Вот и началось - еварушницы за эти медальки тут вкалывали-вкалывали, а этим прошмандовкам на халяву все досталось. Обиделся актив и посчитал невозможным нахождение себя любимых рядом с такими личностями (как раздающими медальки, так и получающими). ********************************* вы при обсуждении фоток присутствовали?

Зачем? Волошин объявил конкурс, это вообще (по секрету) его сайт. Кого хочет - наградил, кого хочет - удалил. Кого не удалил, тех выставили на оценку общественности. Общественность пришла и проголосовала. Сейчас, кстати, за задницы проголосовало 1700 человек, а за все олимпийские поделки - 1850. Так что конкурс будет весьма популярным. Или вас просто вид задницы шокирует? Как же вам плохо жить, небось с закрытыми глазами с утра к зеркалу подходите... если так - мне вас жалко, чесслово!

боже неужели тут люди за эти дурацкие медальки перегрызтся готовы? вот у людей проблеммы... я тоже в конкурсах учавствовать люблю при чем во всех но не из-за медалек а просто спортивного интереса ради...

Вы читали конкурсный топ? Это же пи...ц был просто! Стиль общения Волошина был унизительный и хамский. Гадкие комментарии к фото, удаления вообще без обьяснений, короче "что хочу, то ворочу". Это было неприятно ИМХО.

лично я вообще даже не следила за топом, мне конкурсы эти сразу не понравились.

***Не надо делать различий между новичками и старичками (старушками) - если человек заслужил, то его надо нагрждать. Я думаю, с этим все согласятся. Если человек делает огромную кучу работы бесплатно - честь ему и хвала. А если даже за виртуальную монетку или яблочко - это уже не бесплатно. И в любом случае человек делает лишь то, что приносит ему удовольствие, хотя Волошин с этим моим мнением не согласен.*** Чем новички заслужили яблочки-медальки-монетки? "Честь и хвала" должны же как-то выражаться?:) Я так думала, что виртуальная монетка и яблочка - это и есть "честь и хвала", никакой материальной выгоды. А новичкам как раз понятно - ага, у человека яблочко (медалька, орех), значит, чем-то заслужил... ***Вопрос не в голосовании. Хотя факт голосования "за ники" тоже никто не отрицал никогда. У меня к конкурсам лично очень много претензий, потому как слишком их формализировали, при этом зачастую сами же организаторы конкурса весело меняли правила когда им это было интересно.*** Ну про это ничего не знаю, спорить не буду. Но я бы просто не участвовала в таких конкурсах. Участников нет - нет и конкурса, и правила по ходу менять не за чем. Пожаловаться той же всесильной Администрации? Или А. все-таки поощряла изменение сценария по ходу пьесы? ***Да, в правилах было указано, что совет модераторов может отклонить любую кандидатуру по своему желанию. Когда в модераторы проходили неугодные их просто никуда не пускали. Если же не пускать не получалось, могли и за провинности выгнать. На моей памяти особо понравилось "не зарегистрировался на административном форуме". Как будто у модератора главная работа - флеймить в административном. Да, модераторов много хороших и разных. Но в большие люди выбивались лишь те, кто сумел установить хорошие отношения с "кланом" пресловутым. И вот уже девушка не только в Рукоделии модератор, а оказывается назначенным в кучу разделов, в которых она ничего не понимает, но модерить пытается усердно... Карьера как карьера.*** Ужас какой:-( А Вы тоже модератором были? Хотя... Я бы согласилась с такой формулировкой "Не зарегистрировался на Административном форуме". Можно провести такую аналогию: министр ни разу не явился на заседание кабинета министров; начальник отдела не присутствует на собраниях и т.п. ***Ушел "актив" (скоро слово будет ругательным КМК), который Волошин еще пару недель назад нахваливал. Ушел, как я понимаю, потому что Волошин начал выдвать красивые медальки за участие в его персональных конкурсах с демонстрацией женских прелестей. А там у части модераторов желания не было выставляться, а часть просто не могла себе позволить там позориться... Вот и началось - еварушницы за эти медальки тут вкалывали-вкалывали, а этим прошмандовкам на халяву все досталось. Обиделся актив и посчитал невозможным нахождение себя любимых рядом с такими личностями (как раздающими медальки, так и получающими). Это чисто мое вью, никому не навязываю, пишу не анонимно.*** Н-да... Простите, а что такое КМК? А Вы лично согласны, что эти вот "медальки" равнозначны? ***А завершить хочется словами: Баба с возу - и волки сыты, и коням легче! *** А кони - кто?

Кратенько если можно, лады? Ужас какой:-( А Вы тоже модератором были? +++++ Нет, анархия - мать порядка. Реально не вижу себя модератором, выше об этом писАл уже. Один раз выдвигался, но там вариантов не было, больные люди пытались занять плюсомет в любимом форуме. Хорошо или плохо, но в результате он никому не достался, а форум загадился... Хотя... Я бы согласилась с такой формулировкой "Не зарегистрировался на Административном форуме". Можно провести такую аналогию: министр ни разу не явился на заседание кабинета министров; начальник отдела не присутствует на собраниях и т.п. +++++ Не тп :) работа модератора - порядок в разделе. Работа министра - не совещания, а развитие отрасли, работа начальника отдела - увеличение продаж или выпуска продукции, а не совещания. ИМХО коллегиальность и совещания - это все от желания снять с себя ответственность. Если каждый отвечает за себя и старается сделать свою работу лучшим образом - это путь к процветанию. Н-да... Простите, а что такое КМК? ++++ КМК = как мне кажется А Вы лично согласны, что эти вот "медальки" равнозначны? ++++ А пофигу. Не путайте никогда реал и виртуал. Жизнь в реале, а туть хоть золотую звезду героя советского союза - это все одно игра в бирюльки. Когда бирюлек стало мало - ввели медали и значки, когда ВИПов и Академиков стало много - ввели дополнительные звания. Девочки играли. ***А завершить хочется словами: Баба с возу - и волки сыты, и коням легче! *** А кони - кто? ++++ Простые пользователи. ИМХО (по моему мнению :)) старый состав оросовии был слишком авторитарен. Вольв лишь самую малость передергивал, когда писал, что на форуме стало неуютно. Стало. Неуютно. Придут другие, и хотя тут стенания одни раздаются - думаю что пример ушедшего "актива" будет им наукой и буедт все более спокойно и направлено на большее удобство пользователей.

Я согласна с Вашими мыслями! Абсолютно!

Когда не можешь выразить свои, то начинаешь примыкать к тем, кто тебя защищает? Оригинально, очень глупо...

Да чтож вы так на бедную девочку напистились? Совести у вас нет ни капли, вы в одном посте ее оскорбляете и риторически вопрошаете "кто же вас тут обижает?". Шли бы вы, с такими замашками, лесом в пешее эротическое. В Зимовье вас Не Гена ждет, может туда уже побежали представители Оросовии бить челом Санитару, вам тоже, думаю, стоит присоединиться и вместе в Вольва ядом поплевать. Низко и глупо.

Ну, уж ваши посты "умом" так и блещут, не умеешь спорить, не надо лезть, и девочкой она была уж явно минимум за 9 месяце до рождения ребенка. Не понимание все проблемы с ПВ у одной сводится к тому, что за тупость ее гнобят, а у второго за то, что он НЕ считает этот блок важным, конечно, ваш блок для чесания языков гараздо важнее... А то, что вы думаете и куда меня пытаетесь отправить, так это меня не ипет, ибо от уродов советы не принимаю.

вы бы свою совесть что ли нам показали:-D

Чем новички заслужили яблочки-медальки-монетки? Для "актива" все, кто с ним не сработался, не соглашался, спорил - все они были "новичками", вне зависимости от того, что они делали и сколько времени провели на еве.

Вопрос не в голосовании. Хотя факт голосования "за ники" тоже никто не отрицал никогда. У меня к конкурсам лично очень много претензий, потому как слишком их формализировали, при этом зачастую сами же организаторы конкурса весело меняли правила когда им это было интересно. Голосование за ники - "политика администрации сайта" (с) Уверена что абсолютное большинство общественных редакторов хотели бы видеть конкурсы анонимными (как и большинство пользователей ресурса). Насчет "формализации" - работали по заявкам трудящихся, ибо когда недостаточно формализованно тоже куча недовольных появляется. Как будто у модератора главная работа - флеймить в административном. Не главная совсем, но быть в курсе происходящего модератор обязан. А там у части модераторов желания не было выставляться, а часть просто не могла себе позволить там позориться... Вот и началось - еварушницы за эти медальки тут вкалывали-вкалывали, а этим прошмандовкам на халяву все досталось. Обиделся актив и посчитал невозможным нахождение себя любимых рядом с такими личностями (как раздающими медальки, так и получающими). Это чисто мое вью, никому не навязываю, пишу не анонимно. Тут уж точно совсем мимо. Часть этих самых модератором раньше прекрасно участвовала в эротических конкурсах (не чуть не скромнее волошинских) и даже побеждала. Самая большая проблема в этих конкурсах не содержание работ, а метод проведения, с хамством по отношению к участницам, удалением любых неугодных высказываний и блокировка аккаунтов за невинную попытку пошутить. Да и медали как я поняла раздавались не только волошинские, а "общественные", которые администрация раздавать права не имела (ну, по крайней мере по правилам).

Вы читать умеете? Кажется причины здесь цитировали очень многие, всему "клану" глубоко посрать на розы за спецфотоконкурсы.

он писать умеет,к чему еще ему уметь читать?:-D

Модераторы не ушли, потаму что нас на эту акцию банально не позвали. Она была спланирована и проведена редакциями, без участия модераторов. И лично я вполне понимаю объективные причины этого их (редакций) решения - модераторов слишком много, слишком. Понимаю и не имею никаких претензий к редакциям. Поскольку редакции модеров не позвали модераторы уходят без громкого хлопка, по одному. Модеров, отказавшихся от работы давольно много, однако админимтрация приложила не малые усилия к тому, что б уход модераторов сдалать не заметным - топы от модераторов с просьбой снять с них полнамояия удаляются быстро, с формулировкой "пишите в личку". Однако и после просьб в личку прав с модеров пока никто не снимает. У меня например до сих пор висит значек. Однако обязанности ясои я фактически не исполняю. Дальше сугубо ИМХО - из тех модераторов, которые остались и продалжают работать есть люди которые делают это по "некрасивым" причинам это делают - банально в надежде занять вожделенные вакантные места и продвинуться побыстренькому, на валне смуты. Есть те, кто работает руководствуясь любовью к сайту и долгом перед пользователями всячески пыдавляя подступающую к горла тошноту при виде ника "волв" (лично я пыталась оказаться в их числе, но не смогла увы). А большая часть работающих ныне модеров это те кто ни ранее, ни теперь никак общественной жизнью сайта, за пределами своего раздела не интересовался. Ещё раз повторяю - этот абзац моя личная, субъективная оценка.

спасибо

Интересно, а те, кто радуется тому, что "клан" (и еще шоЛБа, как тут выражаются), сложил полномочия, как считают? Вот сейчас придут добрые, умные и справедливые "новички", сразу же станут профессионалами и будет нам счастье??? Никаких кланов, и прочего, что не устраивает не будет? А мысль, что станет хуже, чем было, не закрадывается? Ломать то легче, чем строить, это ж должно вроде как быть всем известно.

А вы считаете, что если клан ушел, то всем нужно последовать их примеру и уйти с Евы? Да? И только при таком раскладе дел все будет отлично и замечательно? Вы считаете, что если клан ушел, а все остальные остались, то все они поголовно быдло, лизоблюды, безграмотные анонимы, которые и мысль сформулировать не могут, и еву взять в свои руки не смогут? Актив смог, а те кто остался, не смогут? Как актив, может быть и не смогут. А плохо ли это? Будут делать по-своему. Это по умолчанию плохо? Надо теперь запротоколировать все, что было сделано на Еве за 6 лет и двигаться только в этих рамках, и не приведи господи, уйти чуть влево или вправо. И о ужас, а вдруг не сразу что-то получится. Вот уж "актив" поглумится. Увидит и скажет: "А! А мы предупреждали, что без нас не получится!" А если получится?

Отвечать надо по существу, а то что Вы тут мне написали ничего общего с моим вопросом не имеет.

Владимир, в Ваших словах есть некоторая доля правды. Действительно "клановость" была, действительно вес голосов у новичков на форуме или новичков в общественных редакциях был значительно меньше, чем у "дедов". Даже соглашусь, что при всем желании новичок не понравившийся "дедам" не мог попасть в редакции, а если бы и попал, то его голос бы ничего не решал (потому что решает большинство). Может это и нехорошо, но : 1.Вы могли бы это изменить давным-давно. Теперь же Вы подменяете причины и следствия. Конфликт с составом редакций у Вас возник явно не из-за защиты новичков. А эта самая "защита" - единственный способ сделать хорошую мину и привлечь новых активистов. 2. Эта самая "дедовщина" привлекала большое количество желающих принять участие в общественной деятельности по причине того, что большинство "дедов" - это интересные , умные, порядочные люди, с которыми многим хотелось бы общаться. У новичка, который готов был принимать правила игры, были все шансы успешной работы в команде. На моих глазах те, кто действительно хотел работать выросли из несчастных и "гонимых" новичков в новых "дедов". И до первого сентября все это называлось "цвет и гордость евского сообщества", а после почему-то превратилось в сборище злобных, высокомерных и изолированных мегер... 3. Нет никакой гарантии, что новые активисты не превратятся в тех же "дедов" и не станут еще хуже и нетерпимее к новичкам. Многие из "гонимых" ранее проявляли неоднократно себя не лучшим образом, чем, собственно, и вызвали "гонения".

Вы высказали практически мои мысли. Подпишусь под вопросами и мнениями.

смешно просто, вот у людей проблемы, было бы из-за чего убиваться

Знаете, я только вчера вечером обнаружил, какие здесь кипят страсти. И, честно говоря, подумал о том же... Тем более к тому времени только, что вернулся из нашего 217-го парашютного десантного полка, часть личного состава которого с 9 августа несёт службу в Южной Осетии (в прежние годы были Абхазия, трижды - Чечня, Югославия) и откуда уже пришёл первый груз-200. Мне подумалось, что выбрано не самое удачное время для вселенского выяснения на радость конкурентам замешанных на эмоциях отношениях, когда к прежним взаимным обидам добавляются новые, усугубляя тем самым прежние... Моё ИМХО... Позавчера наши пенаты посетила восьмой на моём веку будущий главный редактор... За эти годы сменилось несколько учредителей у нашей столетней газеты. Они приходят и уходят, а газета остаётся

МОИ ПОСВЯЩЕНИЯ AS Куда уходите от нас, Как будет ЕВА жить без Вас? Йойо Головокружительным маршрутом В горах не раз спускались Вы: Зачем менять Судьбу так круто Из-за какой-то ерунды? Катёне Вы за других умели постоять, Себя в обиду тоже не давали, Вложили столько сил Вы в этот сайт, На полпути не жалко ль всё оставить? ShKitty Ужель случится, Таня, это: Лишите Музы Вы поэта? Afi Не зарастёт травой забвения Всё созданное Вашим гением… Volvu Коней на переправе не меняют, Солдатов командиры берегут, В трамвае место даме уступая, За это одобрения не ждут…

Спасибо!

=D> =D> =D>

:)) спасибо :)

Просто браво....

"Общественники занимаются тем делом, которое им интересно." - удобная позиция. Тут надо добавить, что это дело интересно только до тех пор, пока это не становится обязанностью. Например, спонсорские конкурсы целиком и полностью проводили общественники, а деньги от спонсоров получал ты. Попробуй это опровергнуть. Из рекламного прайса: "Фотоконкурс Популярное мероприятие в сообществе. Длительность – 2-3 недели. Количество собираемых фото – 200-600. Спонсорство включает: баннер спонсора 240х400 в 3-х форумах на выбор, анонс на главной странице, текстовый анонс в форуме «Жизнь Евы.ру», логотип спонсора в «шапке» конкурса. После окончания конкурса вся информация о его спонсоре остаётся на сайте. Пример фотоконкурса: http://www.eva.ru/main/vote.contests/shortResults?poll=1497 Стоимость с НДС: 40 000 руб" Почему ты ни разу не предложил хоть какой-то бонус тем, кто выполнял за тебя эту работу? Вместо благодарности мы получили от тебя Пульс с искаженной информацией. А цитата из того же прайса: Высокая активность аудитории как в реальной жизни (сообщество пользователей Евы.ру создало и поддерживает благотворительный проект «Поможем вместе» и социальную программу «Дети-Дети» о безопасности детей на дорогах), так и на форумах (ежедневно в форумах появляется более 1000 новых тем и более 30 000 новых сообщений) Это то, что дает тебе рекламодателей. Именно поэтому ты заинтересован в пиаре ПВ, а вовсе не из благих намерений. Только вот зарабатывая на популярности проекта "Поможем вместе!", ты ни разу не предложил помощь ни одному из детей в "Адресной Помощи". Зато сейчас хорошо плюнул в душу тем, кто этими проектами занимался.

Екатерина, можно вопрос? Скажите, что исказил Волошин? Мне бы хотелось разобраться в сути проблемы. Только без обливания грязью оппонентов. Я знаю, что Вы человек объективный, Вам доверять можно.

Оно вам надо?Идите в конкурсы.

простите, а почему она должна идти в конкурсы? С какой такой радости вы лезете не в свое дело???

Потому, что она дальше конкурсов не видит. Ума не хватает. а туда же лезет. Разобралась бы сначала, революционерка. Фу, бля.

потому, что надоело выслушивать чушь от человека, который ситуацию знает "по постам"

Да, но при этом она хотя бы пытается что-то выяснить, а многие ведь действительно сделают выводы только из написанного в пульсе :(

интересно, что она пытается выяснять? а??? кроме ее криков, что ее тут гнобят и того, что решение доктора правильное в ее постах больше ничего нет (ИМХО)

Собссно основная проблема Масюленции, что на форуме ей нахамили, а модераторы пару раз удалили её сообщения :):):):) остальное её не волнует.

и поэтому она громче всех кричит, что все правильно?! сильно...

так с этого места поподробнее,т.е ледышечка-это клон масюленции?

Нет, она просто сменила ник. Выше в топе она сама об этом написала.

Это не клон. Это она ник сменила.

еще бы мозги сменила

+1000 в ХР она как-то так же возмущалась, что на нее все напали, хотя сама адекватно вести дискуссию не в состоянии

http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39393944 - вот тут комментарии к Пульсу. Чуть ниже Волошин упомянул Медали Почета и Орехи, которыми мы якобы не забыли себя наградить перед уходом. Увы, он не знал, что: 1. Медали почета - награда еварушников, она выдается по результатам голосований. Поэтому весь высланный ему список состоял из кандидатур, по которым прошли голосования на Еве. По иронии судьбы в нем были и те, кто подписался под заявлением. Но выбор делали не мы, а простые посетители Евы. таня просто подбила список. 2. Орехи - награда Совета, в который он входит. Список, присланный на награждение, был утвержден еще в июне. Да, там были в том числе и члены Актива, не входящие в Совет. Но это решение было принято задолго до нашего ухода, то, что Владимир об этом не знал, говорит лишь о том, как он интересовался делами Евы. И еще к общей картине - незадолго до случившегося Владимир наградил Медалью Почета вопреки сложившимся правилм (см. пункт 1) маму_папарацци за проведение конкурса. Я написала ему, что в таком случае справедливо было бы наградить и всех ОР-РФК-ЛИРов, которые за эти годы провели не один конкурс. В ответ мне было сказано, что "вы сами можете награждать кого хотите", то есть самих себя. На что я возразила, что так поступать некрасиво. И даже после этой переписки, зная нашу позицию, он все равно позволил себе этот обвинительный комментарий. Кстати, это еще и характеризует его "уважение" в ОРам, которое он обещает в этом же топике. Очень наглядно. Про "травлю" главного редактора, упомянутую им, Келена сама написала вот тут http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39396599 Это все голые факты, выводы делайте сами..

Екатерина, получается что ПРИЧИНОЙ вашего коллективного ухода стала несправедливая раздача администрацией ВИРУАЛЬНЫХ медалей и упрёки со стороны владельца сайта в том, что вы (общественный актив) не забыли наградить себя ВИРТУАЛЬНЫМИ же наградами? Если это и всё, то извините, но это выглядит как то даже немного странно со стороны. Озвучивая эти факты, как чуть ли не основные в возникшем конфликте, раз за разом, Вы окончательно лишаете возможности простых пользователей Евы разобраться в позициях сторон и сделать свои выводы в чём правда каждого. Если, как тут уже не раз прозвучало, нам, тем кто не в теме, в ней и быть не надо, то тогда зачем вообще что-то выносить на люди. Неполадили, ушли. Очень жаль. Очень. Среди ушедшего "клана" было много интересных, умных людей. Но вы уже ушли. А что будет дальше с Евой - это будет уже потом. Если вы, ушедшие, хотели кого-то куда-то позвать за собой - скажите куда, а если пока некуда, то может вы рано ушли?

+1

получается, что причиной были не виртуальные медальки, а то "что хочу, то и ворочу" со стороны доктора. И "старая гвардия" поняла, что сегодня это медальки, а завтра.............

а что завтра? поясните) для старой гвардии было таким откровением,что хозяин сайта-хам?Это было видно и раньше,с чего такое оскорбление вдруг?

И снова рядом постою :)

кстати недорого, и сколько было фотоконкурсов? 10? 20? о чем мы говорим так что милионы сверкают, вы же общественники зачем вам платить? вы и так от этого кайфуете.Вы ПВ втравили с свою борьбу за власть. И дети -дети это комм акция.

+1 Размахивание флагом ПВ в борьбе за власть не красит тех кто им машет.

с откровенным недоумением за этим наблюдаю :( не осуждаю, но призываю остановится.

вы придурки? кто размахивает то? про ПВ говорят люди, которым НЕ безразличны больные дети! И уж никак ни кураторы этого раздела, а такой вывод могут делать только те, чьи рыла в пуху...

А что с детьми то? ева на месте, координаторы и добровольцы есть, желающие помогать есть, что изменилось? да и в каком таком пуху может быть мое рыльцо, я как раз никакаим боком ни к тем ни к тем, меня морально убивает упоминание ПВ в бортбе за виртуальную власть!

ну тупыыыые(М.Задорнов),не зная броду-не суйся в воду. Прежде чем, с умной мордой, о чем-то рассуждать,не плохо было бы в тонкостях этого самого разобраться.

что-то вас,милейшая,заносит. Дайте своей морде отдохнуть от монитора,если вас уже так плющит ;-)

это вашу морду плющит,причем в каждом посте))

вы еще не ушли? имхо,таким милашкам самое то и самое туда.Прощайте.

ужас какой.

эх,где мой блевотный смайл?

маразм крепчал и косил наши ряды...

ИМХО. Надо было сразу всю деятельность организовать как официальные договорные отношения "работа-деньги". Сделал работу - получи бонус. Не хочешь работать - незаменимых не бывает. Хотя насчет ПВ наверное бывает. Там действительно нужно доверие к человеку, которое зарабатывается годами. Может и можно заменить, но ооооочень сложно, причем не без помощи того, кого заменяют. Все ИМХО. А вообще, почитав этот топ, я во многих разочаровалась.

Топик блокируется для подготовки ответов на вопросы.