А можно ли без дет.сада ?

У меня вопрос пока несколько теоретический... Есть мамочки, которые не водили своих двойняшек в сад и при этом сохранили рассудок и способня радоваться присутствию дома своих детей? Дело в том, что я противница детских садов иоба моих старших ребенка успешно выросли дома... Я совершенно от этого не уставала, скорее наоборот...Но прочитала топ "Устала" и призадумалась... Моим всего 10 мес. Я пока не очень представляю на что они способны в будущем... но все равно в сад их отдавать не хочется... Может быть есть примеры позитивного домашнего воспитания ( в смысле, что бы и мама довольна была)...

Ну у вас же уже есть двое детей? ак же вы не представляете на что они способны? На то же самое что ваши старшие, только в двоём =))

В том-то все дело, что мои старшие дети ничем меня не"радовали"... Единственные их ссоры происходили на почве того, что дочка, например, тоже хотела мыть пол или посуду года в 2, а сын ей доверял только вытирание пыли... Сын всегда давал "старшего" (он очень ответственный человек), а дочка его всегда слушалась... Вообщем, у меня вообще с детьми не было забот... Он ее даже читать и писать научил... А на что способны два хулигана при полной взаимной поддержке, я даже приставить не могу... Но надеюсь на положительный опыт старших товарищей.

Если есть помощники, то возможно. Вместе играют и развиваются. Им никто не нужен. Просто в 2 года у них реакция на все увеличивается. Потом они начинают отстаивать себя друг перед другом. Сплошные капризы, борьба за маму, а так же кто первый. Вообщем все в двойном размере. Решать вам.

Я конечно надеюсь на няню, но мне интересно возможно ли такое осилить одной... Всякие финансовые кризисы подстерегают на жизненном пути многодетных родителей...

о! привет коллегам! мои двое старших тоже без детсада выросли (средний еще пока не вырос, ему 5,5, в этом году месяц в сад походил и больше не захотел. я лишний раз уверилась в том, что и не надо) меня тоже интересует вопрос о садике. оч не хотелось бы отдавать... но не сойду ли я с ума? недавно у меня такой кризис был... вспоминать страшно. вроде отошла, но вдруг опять накопится? детям, наверное, лучше в саду, чем с бешенной мамашей (хотя мой средний так не считает, говорит, что в саду гораздо хуже, чем дома со мной)... короче, я в растеренности... двойняхам нашим год и пять.

О! Моя партия подтянулась! Тоже надеюсь сделать все возможное и невозможное, чтобы не отдавать в д.сад. Но у меня профессия в определенной степени позволяет работать вне дома по 4 часа в день, а на это время у меня есть ттт с кем оставить.

Я тоже надеюсь :) Ну, может лет в 5... А может и никогда :)

у вас есть опыт и огромный шанс обойтись без садика:)

Так вы же сами и есть пример этого позитивного воспитания дома :). Я считаю, что если одного ребенка было в радость растить дома, то уж двоих будет в еще большую радость. Объясню: сейчас моим дочкам 2,5 года (мы правда ходим в сад, по причине маминой работы) уже месяц как я УГОВАРИВАЮ их, чтобы я могла с ними поиграть!!! Они целый день заняты своими делами, играю, лепят, рисуют... Если сами занятие не могут найти, подходят спрашиваю, я выдаю идею, но для большего я им не нужна сейчас. И мне теперь грустно от того, что меня не допускают в детские игры :).

Когда мои были помладше, я думала отдавать их в садик в сентябре 2008, им будет 2.11. Если бы сейчас не зима, я бы их уже сегодня отдала. Подумываю о весне, им в апреле будет два с половиной. Правда, только в часный сад, в малочисленную группу. Выматывают очень, психую, ору... Раньше такого поведения за мной не наблюдалось.

Моя старшая дочка пошла в сад в 2,5 года. Через три месяца и до конца сада - дочке очень нравилось бывать в саду и она не хотела уходить домой. Несмотря на то, что мы достаточно болели в саду, я не стала противницей сада. Сейчас я думаю, что малышей отдам в сад, но на пол-дня, если получится найти работу с домашним режимом. Я за детсад - там дети учатся прежде всего общаться друг с другом, соблюдать режим, а позже они готовятся к школе-им будет легче переносить уроки и получать новую информацию.

Я тоже была противницей садов....пока мы не пошли в сад:) Я думаю, многое именно от детей зависит, и вообще от отношений мама-дети. Мои парни бешенные-выходные дома-это тихий ужас, я сейчас сад жду как манны небесной, Но самое главное, почему мы ходим-я сама вижу что им скучно, они дома как тигры в клетке-энергии море, а девать особо некуда, а в саду спортзал, танцы, куча занятий....причем дома все это не так интересно-дома минут на 10 хватает, потом опять начинается дистрой. Так что мы в сад ходить будем! Да, сад у нас оч.приличный и мы ТТТ не болеем.

ППКС. Я, правда, никогда не была противницей сада. Сама и брат с 1,5 лет ходили. И дети дома именно с ума сходят - им явно СКУЧНО.

скучно не то слово:)))))

Если есть возможность не водить детей в сад, то оставляйте дома.

Вообщем, возможность есть... На работу меня никто не гонит (скорее наоборот)! Конечно, я надеюсь и на старших, потому что им уже сейчас нравиться играть в четвером, не смотря на то, что младшие еще не очень-то способны к групповым забавам... Но старшие занимают их с таким энтузиазмом, что я думаю, что они скоро научатся. Дело в том, что старшие дети дома бывают, увы, не часто... У них масса внешкольных занятий, а по утрам со следущего года не будет даже дочки - она идет в школу. Я боюсь, что когда в игре не будет старшего, они будут биться за власть, а я очень не хочу, чтоыб мои младшие детки дрались и ссорились... И не знаю, как этого избежать: то ли при помощи домашнего воспитания, то ли лучше пораньше отдать в коллектив, чтобы они объединились и защищали интересы друг друга перед чужими...

сегодня не пошли в сад из-за кашля, решила перестраховаться, так только 10 часов а в квартире тихий ужас уже твориться. Бедный попугай вообще на косяк забрался и сидит. Мы тоже за сад!

Для развлечений планирую на пару часов в неделю какие-нибудь развивалочные группы-занятия, спортивные, бассейн ну и тд. Никогда не ходила в сад, но с 4 лет на такие меня водили (а их было раньше очень мало, и выбор был ограниченный).

Формально мы ходим в сад, но из-за болезней бываем там крайне редко. Поэтому, выскажу свое мнение. Без детского сада можно, но дети должны быть заняты + быть с мамой не постоянно. Для нас в 4.5 года оптимальная схема: два раза в неделю ходим на английский, 2 раза хореография и два раза в неделю по полдня няня. Если все эти условия выполняются, дети и я чувствуем себя вполне комфортно.

Ну и я так, наверное, буду делать (минус английский, т.к. я его знаю лучше русского :). Хореография - да, еще, наверное, бассейн и монтессори

а мне так кажется, что сад детям нужен. одно дело уметь общаться с сетрой (сестра где-то в чем-то может уступить), а другое дело когда деток много и у каждого в голове свои так сказать тараканы.

А если есть возможность ходить на всякие развивалки? Там же тоже общение?

+1! нет, +++++1!!!

Вские развивалки проходят в присутствии мамы и под неустанным (всего лишь 1 или 2-х часовым) присмотром преподавателя. А в саду ребенок учится жить в колллективе и приспосабливается к общению с разными детьми.

А если это танцы-спорт и пр? Там вроде без мамы :)

Это развивает физически и эстетически, но не социально (правильно выразилась?:)) . У нас спорт будет + к саду. Тем более, до 5-6 лет мало куда принимают. Но это мое личное мнение - никому не навязываю.

Я с вами полностью согласна,лишь бы нашли взаимопонимание с воспитателем.

Согласна с Марьей на все 100%. Танцы-спорт - это далеко не дет.сад, там дети заняты и отвлекаться на др.нельзя. А в саду ребенок кушает, ходит в туалет, ложиться спать, играет в простые и ролевые игры. Вот случай был с нами: Мы с девчатами вчера ходили гулять на площадку. Снег, сугробы и вся прелесть зимы. Капали лопатками снег, счищали скамейки и всякая разная лабуда. К нам подбегает мой крестник (в этом году пошел в школу), девчат моих любит. Он стал прыгать в сугроб и в общем валять дурака. Мои дети, которые нелюбят если снежинка на нос упадет, глядя на него полезли в этот сугроб и стали в нем кувыркаться. Т.е. им надо с кого-то брать пример, кому-то подражать. Через все это ребенок учиться познавать мир. Я тоже падала в снег и показывала как это здорово, но мой пример их не впечатлил, может потому что я не делаю это постоянно :)) Девчонки боялись залезать на горку, вот если сам посадишь то нравиться, а залесть с ревом. Прибежала девчушка чуть нас старше, взобралась на горку, скатилась сама. Мои стояли открыв рты. На следующий день я неуспевала их подстраховывать. Конечно если есть в семье старшие дети, то младшим есть с кого брать пример и от кого учиться. А если нет... то садик самое то что нужно ребенку. Плохо что в садике детки болеют часто. Вот еслиб стоял вопрос: нехочу водить в садик потому что часто болеют, тут бы я согласилась. Садик плавненько готовит ребенка к школе. Все выше сказаное лично мое мнение.

поддержу позицию противников садов ;) мне про старшую - очень нежную девушку - невропатолог сказал "сад казарма и школа казарма, чем позже вы начнете приучать к казарме тем более окрепнет психика к этому моменту, а ломка будет так и так..." я отвожу ее в игровую комнату фитнес-клуба почти каждый день после занятий в бассейне на несколько часов, она отлично адаптирована к коллективу, даже больше того, она всеобщая любимица и многие мамы спрашивают "как вы добились того, что ребенок так легко Вас отпускает?" никак :) просто ее никто никогда не насиловал казенными условностями ;) надеюсь что с мальчишками будет еще лучше дома всем вместе ;) но мама должна отдыхать - у меня есть няня, а если бы не было, наверно тоже бы в сад пошла сдавать ;))) так что мое мнение - сады для МАМ придуманы ;)

Да! Полностью согласна с вашим невропатологом! Кроме того, я не думаю, что ребенку лет до 5-7 нравиться оставаться без мамы! А если нравиться, то уж извините, маме надо серьезно задуматься...

глупости пишите, это вам надо задуматься о том что писать.

+1000 но мне в сад придется отдать. т.к я сойду с ума, если буду с ними до школы. до рождения детей была уверена, что никакого сада не будет, будут развивалки и спорт. но это все еще и организовать трудно. их няня что ли на машине будет по развивалкам возить, где такую няню взять?

Да нет там никакого общения, занятия, дети и родители, никакого свободного детского коллектива там нет.

+1 Я тоже за сад - это общение в коллективе, развитие детей и отдых для мамы :-)

У меня старший тоже в сад не ходил. Но с двойней я не выдержала: в 4 года отдала в сад. Ну не успеваю я с тремя детьми все делать. И потом была у нас проблемка: девочки общались только друг с другом, на других детей внимания не обращали. Если кто-нибудь из детей к нам в гости приходил прятались в комнате и не выходили. Сейчас, когда они ходят в сад, они стали заметно общительней.

Свое мнение выскажу. Как бы мы не стремились оградить деток от проблем - не получится. Хорошо, вместо садика - домашнее воспитание и развивалки. А как же школа? Рафинированному в смысле общения со сверстниками и давления чужих взрослых( чего скрывать, ни в самом хорошем саду, ни в самой хорошей школе этого не избежать) очень тяжело будет. Это для мамы он такой замечательный, а в школе - их до 20 человек, со своими причудами и привычками. Уверены, что учитель поймет вашего ребенка? Уверены, что дети примут? Кстати, дети - очень жестоки, и долбать "белых ворон" могут очень больно. И не спасет, что их двое. Ребенок должен уметь жить той жизнью, которая складывается вокруг него. ИМХО, школа будет гораздо большим шоком для ребенка домашнего, чем детсадовского. Хотя бы своим формализмом и муштрой. Скажу сразу, что у меня у старшего хорошая школа - одна из лучших гимназий города, но мнения имоего это не меняет. ИМХО, чем раньше ребенок поймет, что его не всегда и не все будут любить(я не родителей и близких имею в виду), тем ему легче будет адаптирваться к нашей реальности....

+1

да и в самых хороших садиках и в самой хорошей школе есть свои давления. согласна с вами полностью!

Извините! Но ваше мнение весьма спорно! Оба мои старшие ребенка в сад не ходили! Сыну сейчас 10, он в 4 классе, проблем с адоптацией и с учебой вообще у него не было! Про дочку 6,5 лет вообще молчу, так как она по природе чрезвычайно контактна, умеет находить общие интересы с детками любого возраста . но это качество присущее ее личности, поэтому е приводить в пример даже не буду. Не говоря уже о том, что к школе мои дети подготовлены на порядок лучше, чем те, что посещали сад!

А я и не говорю, что мое мнение единственно верное, и не спорю, просто высказываю. У каждого - свой жизненный опыт, мой сын тоже был хорошо подготовлен к школе, и в этом заслуга точно не садика.

+2

Согласна, что сады придумана в первую очередь для мама, которые работают, НО ведь многие дети ходят в сад с удовольствием и уходить не хотят:) Значит им это нужно. Мнение психолога на этот счет и я согласна с ним, что самое главное чтобы ребенок ходил в сад с удоовльствием, только в том случае не будет проблем с коллективом. Если же ор и крик и так постоянно, то никакой

...сад не спасет от проблем в школе, потому что психика сильно страдает..... Я для своих решила-понравиться-будем ходить, не понравиться уйдем:)

Не знаю, конечно... Но вот ни я, ни практически все мои родственники одного со мной возраста в ДС не ходили - и ничего, и в школе было нормально, и в жизни потом. Ну не хочу я, чтобы мои дети спали в одной комнате-общаге еще с 10-20 детишками, чтобы на горшках рядами сидели, чертекакую еду ели, приготовленную не пойи кем непонятно из чего. Много видела ДС, школ и тд и тп - элитных и заштатных. Для меня школа - это место, где учатся, получают знания. А воспитывать должна мать, семья в целом. На то она и мать. ИМХО, конечно

есть группы короткого дня-с 8 и до 12, пришли поиграли-порисовали-потанцевали, можно там кушать, можно дома...все кто ходят оч. давольны....Мы тоже в такую собирались, но дали место в обычной группе, я своих забираю в 16-16.30, т.е. пол дня мы дома:) Зато я успеваю столько всего сделать, что и не снилось:)

Вот так еще ничего :)

вот и говорю что сад для мам ;) хихи

Ага! :))

А сможете сами подготовить детей к школе? Я - нет. У меня нет ни таланта, ни терепения. Меня дома хватает только на книжку почитать, пазлы поскладывать, 3 минуты пораскрашивать картинки. Но я согласна, что все еще от ребенка зависит - с удовольствием ходит в сад или с истерками. Хотя, если бы были истерики - все-равно бы приучала, просто мягче и дольше.

Думаю, что смогу. Я преподаватель по специальности. Сама читала с 3 лет, с золотой медалью окончила школу, никогда кругами не бегала (см. пост ниже про мальчика Егора) и никому не мешала. А также: не имела и ттт не имею проблем со здоровьем, физическим и психическим. Просто моя мама, так же как и я сейчас, когда меня родила, перешла работать в своем же институте на вечернее отделение - так что днем со мной была она, а три вечера в неделю, т.е. 18 часов (это штатная нагрузка преподавателя тогда, сейчас меньше, 16 - это полная ставка), со мной оставался пришедший с работы отец. Вот и все. Ну не люблю я казарменный социализм и социализацию в дошкольном коллективе! ИМХО, конечно

Ну, у меня диплом тоже с правом преподавания в школе, но хватило меня на это самое преподавание на 3 месяца:) Я вижу, что моим часто надоедает одноообразие дома. И я, находясь дома сама, приглашаю няню (она у нас дама очень активная - фантазии много, играет с ними, занимает). Именно для смены обстановки. А спорить тут не о чем, думаю. Все мы разные, взгляды на все у нас тоже разные и дети у нас разные тоже:) Меня только раздражает, что для защиты своей позиции многие выбирают тактику уничижения противоположного взгляда. А главное, чтобы дети были здоровы!

а я в школе преподавала долго, лет 10, а потом перешла в институт-университет и до сих пор люблю свою профессию ....

Ну, вообще-то, я не преподаватель:)

Да никто ее не любит. Просто от нее никуда не денешься :( Я, как мама мальчиков, исхожу еще и из того - каким он будет мужем. Самой не хотелось бы, чтобы моего мужа чересчур опекали в детстве. Сегодня в садике "чертичем" кормят, завтра - в школе, а послезавтра- сноха. С девочками - не знаю, может тоже бы берегла, а с мальчиками... ИМХО, мальчики- будущие главы семьи, и жить нашей непростой жизнью, на себе жену и детей тащить. И я НЕ ХОЧУ решать его проблемы и оберегать его до глубокой старости. Любить - да, поддерживать - да, но не оберегать его от реальности. Многие со мной не согласятся, но это мое убеждение, исходя из личного опыта, и опыта подруг и знакомых. Самое интересное, что мнение сильно изменилось по этапам- до свадьбы, после, после рождения сына, сын- начальныеклассы, сын- подросток, рождение еще двух деток. Для себя выводы я сделала. Но это, опять же, мои выводы...

Мне нравится такая позиция:) Тут многие вообще, наверное, в обморок упадут, если скажу, что планирую их отдать с 11 лет в суворовское училище или в кадетский корпус. Я лично считаю это очень полезным для мужчин и их папа так считает, и мои родители тоже. Хотя здесь, возможно, сказывается, что мои отец, брат и отец детей - офицеры.

Марья, господь с вами - я никогда не собиралась уничтожать кого-либо или чьи-либо воззрения. Тем более ваши - вы мне лично как человек очень симпатичны. Но даже ради этого я не смогу соглашаться с тем, во что принципиально не верю. ЧТо же до категоричности, которой мы все тут порой грешим, то согласитесь, если мы не будем высказывать свое мнение, с определенным полемическим пафосом, то не будет и смысла сюда приходить. Будет некое прекрасное болото...

да нет тут ни у кого особой категоричности :) Все высказывают свою ТЗ. И каждый выбирает то, что ему по душе, тут ведь от человека зависит. Мне кажется, тут и не ругается никто, все тихо-мирно :)

я ответила на пост марьи про угнетание чужого мнения. Я лично такого угнетания, как и вы, не вижу, но сочла нужным перед ней извиниться, если ненароком задела

:)

Да что Вы?!:) Совсем меня не обидели. Меня, вообще, трудно обидеть:) Я имела в виду, что мне не нравится (хотя, многие напшут, что это мои личные проблемы, что мне не нравится:)), когда доказывают НЕ ПРАВИЛЬНОСТЬ своей позиции, а НЕПРАВИЛЬНОСТЬ чужой:) Опять, короче, наворотила:)

нет, не наворотили - все как раз понятно :)

а почему не ходили? с кем оставались? Раньше к школе детей не готовили, так как алфавиту и счету учили в школе, а сейчас в школу надо чтоб ребенок умел читать на скорость и многое др. Я не смогу детей научить этому сама и потом многие учителя родителей ругают, что научили не правильно. Для нас в данной ситуации садик это выход. Мы в четвером сидим на одну зарплату мужа кадрового офицера, снимаем квартиру и выйди я на работу, то финансово это очень хорошо помогло нашей семье. Это еще один большой + в пользу садика. Конечно, если бы было с кем оставить ребенка или есть возможность сидеть самой, то можно детей оставить дома, но это будет не в их пользу. Я за садик.

С ужасом жду, когда придется решать этот вопрос: вести или не вести в сад. Из своего детства одно это спанье по свистку ДНЕМ!!! ужаснейшее воспоминание. Группа какие-то буквы мямлит, а я уже читала (как-то дома между делом мать научила), следовательно- стою на ушах, следовательно-наказывают. Неинтересно, дома с братом веселее было. Вобщем к садику какое-то глубокое отвращение с детства.

Мамы, противники д/с, думаю вы в первую очередь беспокоитись о своем внутреннем благополучии, не отдавая ребенка в сад, нежели о психике и здоровье ребенка (чтобы не болелел, чтобы не было плача при расставании, чтобы не находился в казарме, не ел неизвестно какую еду, не спал в общей спальне и т.д.). В садиках существует специальная программа адаптации ребенка, никто не приводит сразу на целый день. Мы ходим в садик с 1г11м в ясельную группу. Детям нравиться (мое ощущение), хотя при расставании периодически плачут. Рассказать сами пока не могут т.к. не разговаривают.

И из чего Вы сделали такие выводы??? Знаете, я могу так же предположить, что мамы сторонницы дс отдают детей в сад для собственного удобства и благополучия, не заботясь об интересах ребенка. Как Вам? Будьте осторожны с формулировками и выводами, пожалуйста, чтоб не обидеть собеседников. Если кто-то думает не так, как Вы, это не значит, что он априори не прав.

Даже если мама отдает ребенка в сад ради собственного удобства и благополучия (у всех разные ситуации), она уже заботится о нем, потому что когда маме хорошо, то и ребенку тоже(ведь у детей все на уровне ощущений). Мнение собеседников уважаю и не хочу никого обидеть.

Вы противоречите самой себе: "Мамы, противники д/с, думаю вы в первую очередь беспокоитись о своем внутреннем благополучии, не отдавая ребенка в сад, нежели о психике и здоровье ребенка (чтобы не болелел, чтобы не было плача при расставании, чтобы не находился в казарме, не ел неизвестно какую еду, не спал в общей спальне и т.д.)" - это раз. "Даже если мама отдает ребенка в сад ради собственного удобства и благополучия (у всех разные ситуации), она уже заботится о нем, потому что когда маме хорошо, то и ребенку тоже(ведь у детей все на уровне ощущений)" - это два.

Я конечно рада за высокую адаптивную способность Ваших малышей, но Вашу решимость расставаться с ними в столь нежном возрасте (1г 11 мес) отнести к заботе о "здоровье и психике детей" нельзя. Согласитесь, д/с все-таки вынужденная мера для мам, которым надо выйти на работу, для активных деток которым нужно "выпустить пар" и т.д. Кроме того, "специальная программа по адаптации" ребенка есть не во всех д/с.

а вот насчет вынужденной меры, не соглашуь. Я например знаю, что не смогу заниматься с ними так(развивалками) как это делают в саду. Я хоть и педагог, но старших классов(не учить же их программированию, они и так когда у меня в животе были курс VB прослушали:)), с маленькими не могу, не получается. и отдала их в 2 года только для их развития, работаю я по вечерам да и то не каждый день. И не жалею что отдала, говорить стали больше, лучше идут на контакт с людьми, и многое другое.

Д/с для нас не вынужденная мера. Я специально отдала пораньше,заботясь о детях, хотя на работу не вышла. До 3-х можно спокойно сидеть дома, а у детей укрепляется иммунитет (да мы болеем, но ведь это мы адаптируемся к новым микробам). А развивающие занятия! Там столько всего, дома не всегда хватает времени позаниматься(то постирать, то убрать, то еду приготовить). Укрепляется и психика ребенка, он учиться расставаться с мамой (только конечно не убегать, боясь слез ребенка, когда он отвернулся). Ребенок начинает понимать, что у него тоже есть важное дело-Он ходит в садик!, а мама и папа на работу. Вначале я об этом читала в книгах по детской психологии, а теперь реально увидела на своих детях. Мы ходим в обычны гос. д/с, в группе 18 детей, правда ходит обычно где-то 12-14. Если есть сложности можно обратиться к психологу в д/с. Мне кажеться, более травматично отдавать ребенка в д\с в 3г(мама обязана выйти уже на работу, где никого не волнуют болезни и адаптация твоего ребенка), а еще хуже в 5л перед школой.

Про "укрепление иммунитета" таким способом - это вопрос спорный. Для того, чтобы наловить чужих соплей достаточно детской площадки, посещений поликлиники и др. общественных мест. Кроме того, полбеды, если это пройдет без осложнений. Для этого требуется лечение. Применяя лечение - протаптываете дорогу к аллергии. Соглашусь с тем, что дети у всех разные, д/с разные и ситуации разные. Искренне желаю здоровья Вам и Вашим малышам!

Спасибо.

Девочки! А все таки, есть ли, те кто не отдал в сад и довольны... Я не про детей (я уверена, что для детей сад не хорошо и у меня есть аргументы), я про мам... про их душевное равновесие... Возможно ли сохранить?

Все зависит от человека. Если маме нравиться сидеть дома с детьми, она чувствуем что это ее призвание, то и в душе будет хорошо и спокойно. Конечно если еще есть помощники это просто здорово. Я знаю, что это не мое, мне от сидения дома плохо, а это рекошетит на детях.Мы пошли в сад и всем стало хорошо.

у меня подруга осенью отдала в сад ребенка (ему 3 года), так воспитатель говорит: садимся читать книгу, все садяться на стульчики и слушают, все кроме Егора. Тот начинает бегать вокруг воспитателя. Она говорит "сядь, на стульчик как все и послушай сказку", тот ей говорит "да ты читай, я тут еще немного побегаю". Или садяться все кушать, а Егор остался в игровой комнате, воспит. "Егор мы все садимся за стол и обедаем", тот "приятного аппетита", воспит. "я тебя жду", "да не, я вот замок построю и приду" Он очень активный и немного избалованный ребенок (1 в семье, да еще всеобщий любимчик, своими игрушками не делиться, да и чужие может забрать и не отдать или только с истерикой, на бабушку плюет, но там сама бабушка все прощает любимчику. на площадке все выли от него) и конечно не привык, что все делается не так как он хочет в данный момент. Через месяц мы встретились на площадке с детьми, какого же было мое удивление, когда он взял Иринкину лопатку и спросил "можно?", та вцепилась в нее и не отдает, затем у меня опять был шок: он протягивает ей свою лопату и говорит "давай меняться".

Уже ответила частично выше про Егора, только добавлю: воспитывать (именно воспитывать, а не облизывать-зализывать) ребенка должна МАТЬ! Она за него отвечает - перед Богом и людьми. А воспитатель - только перед директором и РОНО - или как он теперь называется, этот гособразорган...

Про воспитывать - согласна, а вот как насчет того, чтобы образовывать?

В сад результативно я пошла в 5 лет. В три уже читала, в четыре -- весьма бегло, быстрее матери, и про себя. Рисовала. Собирала мозаики. Клеила бумажные игрушки по книжкам. Стихи писала. ИМХО, для всего этого развития вовсе не обязательно постоянно чему-то учиться в коллективе :) К счастью, в этом саду нас и не нагружали особо, мы играли в основном, что очень правильно (с моей точки зрения) :) Развитие через силу -- ну его... В прошлом году мне одна барышня на Еве очень рекомендовала один сад. Аргументы: там столько занимаются, столько занимаются!.. они даже гуляют не каждый день, иногда просто не успевают!..

Тань, были бы у меня были девицы-сидели бы мы дома и крестиком вышивали...а МУЖИКОВ НАДО К НОГТЮ!!! однозначно! Иначе хулиганами станут! Связь очевидна-дома играть-рисовать-ну на полчаса максимум хватает, дальше им скучно-начинают безобразничать, за 3 дня что просидели дома, они успели мне голову разбить в кровь, на глазах невропатолога, кстати, с которой мы в этот момент мирно беседовали на тему-какие у меня замечательные мальчики:((((( Наверное мои относяться к категории тех, которым надо выпускать пар...и желательно подальше от дома:)

Как жена и будущая тёща, я подпишусь: мужиков -- в детстве к ногтю!! Патамушта потом огрехи в воспитании уже ничто не исправит, уже в школе может быть поздновато :(( Да и глядя на старшенькую оторву, понимаю, что ей сад пройти необходимо с этой точки зрения. А за младшую побаиваюсь :(( Вот хоть убейте: есть дети садовские, а есть -- категорически не садовские, хотя бы до какого-то возраста. Но в принципе ту простыню про себя я расписала в ответ на вопрос об образовании садиковском, которого домашнее сидение теоретически не даёт... Кстати, твоим парням ведь тоже от сада нужно не образование, а выплеск энергии лишней и какая-то организация групповая :) Сейчас, по крайней мере :) Твоё сообщение про травму головы помню, но почему-то отложилось, что это был просто ушиб :(( Террористы малолетние :(( Выздоравливай!!

ну не все такие дети, которые в 4 четыре читают лучше матери, а играть надо с умом, не просто катать машину и занятия можно превратить в игру.

ВСЕ такие дети. Меня никто ничему целенаправленно не "учил" и вообще не занимался, некому было. Просто мешать развиваться в нужном человеку направлении не надо. Кто это решил за ребёнка, что если "просто" катать машину -- получится игра без ума? Так не бывает. Ребёнку надо играть и гулять, надо постигать всю эту огромную жизнь удобным (и своим личным!) путём, а его сажают и развивают, развивают, развивают по методикам... бррр :(((( Я не против садов, но занятия там не должны превалировать над играми. Любой человек должен наиграться, иначе он так и останется инфантильным. Даже в нашем "неразвитом" спокойном детстве у нас оставалась потребность играть побольше в младших классах школы.

ну я думаю, для образования моих двух высших + ученых степеней хватит получше, чем двух классов и трех коридоров нянечки районного ДС (я не беру в расчет сады на рублевке). Кроме того, у любой - любой нормалной матери есть, на мой взгляд, самое главное - любовь к своим (своим!!!) детям и бесконечное терпение и внимание. Ну не поверю я никогда, что нянечка, у которой в группе 20 человек, так может по четыре раза на день при смене памперса так осмотреть каждый миллиметр ребенка и при необходимости принять меры, подходящие именно для него (даже для моих двоих эти меры совсем разные). А выжить можно (не всем, правда, но большинству) везде: в ДС, в школе с полным продленным днем, в военном училище (кстати, про условия в нем тоже хорошо знаю - я из семьи кадрового военного), да где угодно, даже в тюрьме. ВОпрос только в том, зачем выживать, если можно жить?

+1

Не будем сгущать краски. Я понимаю родителей которые не водят детей в садик, это очень индивидуально. Но садик не казарма и тем более не тюрьма, в 3-4года памперсы не меняют, дети ходят на горшок по своему желанию. Я очень люблю своих детей, но осматриваю их один раз в день, вечером в душе и это достаточно. У меня медицинское образование и часто я могу помочь в этом плане детям, не обращаясь к врачу, но массаж детям делал человек с профессиональной специализацией. Конечно в разных странах и регионах свои законы, у нас для воспитателей (учителей) обязательно высшее образование и я несмотря на свой опыт с детьми не смогу подоговить к школе сразу двоих детей. У меня большая семья и часть своих своих обязаностей (подотовка к школе) я с удовольствием делегирую садику, можно, конечно, нанять штат нянь и домработниц и посвещать всё время детям, но это не из нашей жизни. Дети живут дома, а не выживают в саду (и не обязательно сдавать их туда на 12 часов, можно ходить в сад полдня или не каждый день), так же как взрослые большую часть времени проводят на работе, а многие с удовольствием, а живут дома.

Whitemouse написал(а): самое главное - любовь к своим (своим!!!) детям и бесконечное терпение и внимание. У меня два усыновленных ребенка и поверьте я их люблю больше чем вы своих, потому как хочу чтоб они выросли полноценными во всех пониманиях и не ограничивались только домашним общением. Whitemouse написал(а): для образования моих двух высших + ученых степеней вы видели детей учителей - это, примерно, как "сапожник без сапог", вечно сами по себе или затюканные воспитанием. Получается вы можете дать только то, что вы знаете, а не ранова то для маленького 3-х летнего ребенка? Whitemouse написал(а): что нянечка, у которой в группе 20 человек, так может по четыре раза на день при смене памперса так осмотреть каждый миллиметр ребенка В 3 года мало детей которые ходят в памперсах. Ребенка вы можете сами осмотреть дома перед садиком и забрав его домой. И потом обычный детский крем никому еще вреда не принес. Whitemouse написал(а): А выжить можно (не всем, правда, но большинству) везде Правильно сказали, но только к дет.саду это не подходит. Нельзя все ДС, школы, училища мести под одну гребенку. Я жена кадрового офицера и знаю про военныи училища не из газет, есть друзья которые учились в танковом училище, авиационном, ракетном - и везде условия разные. Если вы не хотите чтоб ваш ребенок попал в плохой сад- платите деньги и водить его в элитный, там вашему ребенку будут менять памперс строго через 3 часа и смазывать тем чем нужно, а если еще доплатить то и в попу за вас поцелует. Там он будет не выживать, а жить.

Да я тоже из семьи кадрового военного и о гарнизонах знаю не понаслышке - и не о московских парадных, а самых что ни на есть далеких. По пунктам: 1. Своим - я не имела в виду рожденным в противовес усыновленным. Последние - такие же (или почти такие же) свои для матери. Но вот усыновить всю группу в 20 человек она не сможет. 2. Дети учителей, как и дети сапожников, химиков, лириков и др. - бывают разные. И затюканные, и не очень, и очень не. Обобщение здесь, на мой взгляд, неуместно. 3. Ну не понимаю я, зачем мне платить за ДС, чтобы целовали моего ребенка? Я и сама с этим как-то справлюсь. 4. И последнее: давайте спокойно рассудим, в че плюсы и минусы ДС: про минусы уже говорили, а плюсы? а) "Свобода" матери? б) "Коллективизьм"? (Извините за "советский" прононс) с) Что еще?

А в Чехии, да и во многих европейски странах школа начинается с 3-х лет! Называется начальной школой, но по сути - тот же садик! Ходить обязательно! Деток как можно раньше начинают развивать и приучать к общению...

ага , а в США вообще с 3х месяцев, и бесплатных садов нет...но это уже слишком:)

Но ведь и в России есть ясли, где деток с месячного возраста берут! В США, так же как и в России, бывают случаи, когда мама вынуждена пользоваться такими учреждениями, чтобы выжить. Можно только посочувствовать таким мамам и деткам!

и там что, обучение или совместное проживание с общей спальней-кормежкой-туалетом?

А что такого страшного в общей кормежке, например? Ну, я не беру случаи, когда у ребенка аллергия... Я, частенько прихожу своих забирать рано, и по полчаса наблюдаю что происходит в группе. Дык вот, все сидят за овальным столом-и , О ЧУДО! кушают сами, причем даже те дети, которых дома кормят родители и перед мультиком. В саду этот номер не проходит и все отлично едят ложкой:) без посторонней помощи:) Мои после сада, даже трогать себя не дают, а так хочется иной раз "помочь" доесть суп:) Я забираю детей после полдника-так там такая веселуха, словами не передать-с горки катаются, один на коне, второй на машине, все играют, все смеются, как вы дадите такое общение ребенку без сада?

ага, и общение на горшке тоже нужно дать - куда ж мы без него... А в отношении кормежки я говорила не про процесс, а про состав того, что им дают. Хотя, повторюсь, можно всю жизнь питаться и в столовой. Только зачем, если есть возможность этого избежать?

за все сады не скажу, но в нашем кормят хорошо и вкусно:) Плюс к тому, я такого разнообразия в еде дать им не смогу сидя дома-у меня суп на 3 дня, второе тоже на 2....а в саду и салаты из свежих овощей, венигреты, запеканки, рагу, салянки, компоты....все посчтиано по схемы белки-жиры-углеводы и еще рекомендуют чем на ужин дома кормить. А я не повар и дома у плиты не торчу пол дня... Про горшок..ну думаю от совместного сидения, никто маньяком и извращенцем не вырастет...Не хотите, не водите, ведь это личное дело каждого...Не знаю ни одну маму, которая бы сказала, отдав детей в сад, что жалеет:)) И знаю целую ораву-которые стонут, что их дети замотали:))))) Я счастлива, что дети в саду и им хорошо и интересно там:)

ну и я искренне, поверьте, за вас рада. И вы, надеюсь, за меня тоже порадуйтесь. Каждому свое, правда? У всех разные взгляды, приоритеты и т.д. Например, знаю девочек, которые не хотели в РД одноместную палату - им так скучно. А я бы с кем-нибудь вдвоем (не говоря о втроем) через полдня повесилась бы.

м-да... Интересно мне было бы с Вами провести полдня в палате роддома:))))) В смысле не посмотреть на Ваш труп, а пообщаться. В экстремальной обстановке:)))) хотя можно и в инете:))))

вы бы со мной не провели - только с моим хладным трупом :) Ну не коллективистка я! Мне коллектива и общения на работе хватает выше крыши. В РД месяц на сохранении, потом еще 9 дней после КС в отдельной палате - для меня это был кайф! Просила ко мне никого по возможности не ходить.

точно! это про меня:) Я чуть не умерла о страха в одноместной палате, когда рожала в Институте аккушерства и геникологии(там все сидят в своих палатах и не выходят, еду на тележках каждому привозят). Как я была рада, когда ко мне подселили мамочку двояняшек:))) мы дружим до сих пор:)

Все-таки хорошо, что мы не в Чехии живем и не в Америке! Не люблю фашистские государства!

Вот именно! Уж как нибудь мои дети проживут без смотра строя и песни :)

Если вы чего-то не понимаете, хотя бы глупости не пишите!!!

это вы мне? или предыдущему посту?

Если вы чего-то не понимаете, хотя бы глупости не пишите!

Простите, если вы со мной не согласны, то это не значит, что я пишу глупости. Вы считаете, что европейская система начального образования и воспитания хороша, я считаю, что мало того, что она не развивает у ребенка способности к самостоятельному мышлению, информация подобрана куце и обрывочно, так эта система еще и безнадежно калечит душу ребенка, обрывая семейные связи, приучая его к тому, что он не любимый сын, брат, внук, а член общества, его винтик! И будте любезны, в другой раз, когда будете высказывать столь категоричные вещи, по-меньшей мере обосновать свою точку зрения, а лучше, чтобы самой не выглядеть глупо, выражаться корректнее.

Вы написали про фашистские государства, это и вызвало как минимум недоумение :)

+1. Крайне покоробило. Всегда считала - фашизм идет от неприятия и категорочности в оценке чужого мнения, обычаев и традиций.

Я не знаю, как точнее назвать государство, которое отнимает у родителей право воспитания своих детей в 3! года... Даже в Спарте мальчикам было позволено находиться с матерью до 6! А спартанское воспитание - понятие нарицательное!

Когда не знаете других определений, лучше не бросайтесь такими сильными словами даже в запале, это несимпатично выглядит. Я уточнила вопрос связи фашизма и отъёма детей. Спросила у гуманитария, знающего о фашизме намного больше меня. Спросила у мужа, тоже интересовавшегося вопросом. Перечитала "Вечный фашизм" (ур-фашизм) Эко (вам тоже советую для лучшего понимания идеологии фашизма в целом, не только немецкого: http://www.nmnby.org/pub/131204/eco.htmll ). Ни один источник ранний отъём и воспитание вне семьи не подтвердил. А вообще по данному вопросу вспомнили только про аристотелевское идеальное государство, но такая модель ращения потомства не была, насколько нам известно, реализована в жизни. Насчёт обязательности "сдачи" детей государству -- я бы в первую очередь вспомнила страну, из которой почти все мы родом. Не всем везло с бабушками, а уж поколение наших родителей (и их родителей, если уж на то пошло) было вообще "социализировано" дальше некуда. Какие три года декрета, я вас умоляю... Что касается Спарты -- все читающие ДииМ вместе с потомством должны были бы по местным законам быть сброшены со скалы, т.к. двойня -- это уродство. Нет в жизни счастья :))

Вы уж извините меня, но использовать Умберто Эко в качестве эксперта по фашизму по меньшей мере смешно! Как теоретика литературной мистификации - пожалуйста, но при чем здесь его детские воспоминания? Давайте лучше вспомним выступления Гитлера предписывающее немкам рожать ДЛЯ ГОСУДАРСТВА немцев от немецких солдат для улучшения "породы", как состоящим в браке, так и вне оного! Вам знакомо понятие "дети Гитлера"? Да и наше родимое советское государство можно было бы назвать фашистским безо всякого запала! Но дабы не терзать ваш слух могу изменить термин на "тоталитарное". Так оно же (СССР) строило "общество будущего", где место было только определенному сорту людей, а остальные должны были быть уничтожены, как балласт! И надо было ростить "нового человека"! Естественно, с рождения! Поэтому и такие смешные декреты! И матерей на работу выпихивали пораньше, и устанавливали этот чудовищный режим отдельного прибывания матери и ребенка в роддоме, чтобы сразу все под контроль! И эти жуткие кормления через три часа! Вот я и пишу, что хорошо,что сейчас не так!!! Я вот могу дома сидеть и своих деток воспитывать и никто мне "тунеядство" не припаяет!

А вы дальше детских воспоминаний Эко в статье (= докладе) не продвинулись? ;) ИМХО, напрасно, но ваше право. Выведение "улучшенной" породы человека (сиречь евгеника) -- да, было в фашистской Германии. Об обязательном воспитании детей вне семей -- не-а, ничего не говорилось пропагандой. Если только вспомнить о том, что детей-арийцев от неблагонадёжных родителей отдавали на усыновление в "правильные" семьи -- но и то в СЕМЬИ, о спецяслях для всего мелкого населения речи не было. Вы совершенно не терзаете мой слух словом "тоталитарный" в применении к СССР (по крайней мере сталинских времён), ибо именно таким государство и было :) Фашистскую Германию вы тоже можете с полным правом так назвать. Однако между режимами Сталина и Гитлера огромная пропасть на самом деле. Более того, ни Чехия, ни Америка (с чего мы начали) не являлись и не являются даже "вообще" тоталитарными государствами, не только фашистскими (как частный случай). Определение тоталитаризма нужно приводить? Я могу попробовать поискать достойное :) А поскольку признаков тоталитаризма нет, предлагаю просто считать их (Чехии и Америки) систему социального обеспечения неправильно настроенной и плохо работающей с вашей точки зрения :) Я тоже страшно рада, что муж и родители обеспечивают мне возможность сидеть с детьми столько, сколько нужно мне и им, а не три месяца после родов и пинком в ясли\к бабушкам.

Я знаете ли вообще неплохо знакома с творчеством У.Эко и с его биографией (реальной, а не автобиографией, которая весьма и весьма субъективна). Но увы! Он не является историком, специализирующимся на теории фашизма.... И простите, я правильно поняла АМЕРИКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОТАЛИТАРНЫМ ГОСУДАРСТВОМ???!!! А кто ж тогда? Да СССР такая массовая госпрапагандистская машина и не снилась! У нас не выгоняли с работы за не поднятый утром на своем участке гос. флаг (по доносу допропорядочных соседей!) ! У нас не приучали детей доносить на своих ролдителей, что те не тратят 10% семейного бюджета на их игрушки! Да вы или не представляете себе положение дел в Америке или не знаете, что такое тоталитарное государство!

Ну и слава богу, значит, с признаками фашизма разобрались наконец так или иначе, вы хоть с этим уже не спорите :) Пошли дальше копать и выяснять, кто из нас тут не знает, что такое _тоталитарное_ государство :)) Открываем БСЭ. Тоталитарное государство, форма авторитарных буржуазных государств периода империализма, характеризующаяся полным (тотальным) контролем государства над всеми сферами жизни общества (см. также Тоталитаризм). Тоталитарным государствам и режимам свойственны огосударствление всех легальных организаций, дискреционные (законом не ограниченные) полномочия властей, запрещение демократических организаций, ликвидация конституционных прав и свобод, милитаризация общественной жизни, репрессии в отношении прогрессивных сил и инакомыслящих вообще. Из всего перечисленного у США пока что есть только империализм в каком-то виде. Не маловато? :) Вы кроме тоталитаризма другие недемократические режимы (а также переходные от демократических и прочих) не знаете? Ещё раз, формулируйте мысли аккуратнее. Когда диалог сводится к поиску определений, опровергающих эмоции собеседника, это как-то неправильно...

Да нет! Исключительно, чтобы не разводить ненужную дискуссию с многочисленными цитатами, я отказалась от термина "фишистские государства", ну возможно, он действительно несколько гиперболизирован, но уверяю вас, не так, чтоыб очень... Если вся доступная вам информация сконцентрирована в БСЭ, то я оставляю вас наедине с этим увлекательным, но увы, слишком устаревшим источником знаний! Но даже если вы дадите себе труд внимательно перечитать данное определение тоталиторизма, то вы с легкостью обнаружите в Американском обществе и другие черты тоталитарных государств! Желаю удачи! А объяснять, что белая стена - белого цвета, у меня просто нет времени.

:)))) Милая мама, если вы в силах внятно, кратко, с фактами и без эмоций описать цвет стены -- аудитория у ваших ног! Кто связно мыслит, тот связно излагает (с). А если нет, что более вероятно, то как же вы тогда собираетесь самостоятельно воспитывать и образовывать детей? Они ж будут задавать вопросы, и там на одних эмоциях "слон и мышь -- одно и то же!! потому что у обоих есть хвост, а ещё они млекопитающие!!!!" не выплывешь.

А я как раз считаю, что Европейская образовательная система развивает у деток индивидуальность, потому как во-первых, в группах по 6-8 человек, занятия безумно интересные, в первую очередь направленные на развития в детях творчества (не каждая мама способна обеспечить для своих деток столько разной и занимательной пищи для творчества!), с детьми работают логопеды и психологи, их отлично кормят и ухаживают за ними, занятия кончаются к 13.00 обычно,но можно забирать деток в любое время, выбирая для себя индивидуальный график занятий (обязательно забрать до 16.00). Дети учатся общению, сотрудничеству, не вижу в этом ничего плохого! Писать о фашисстких государствах, или о строевых песнях, не будучи знакомой с системой Европейского образования, считаю в высшей степени некорректныи, и глупым!

я писАла не о Европе остальной, а о России - и в наших ДС нет таких супер специалистов по пятеро на каждого ребенка (у нас даже в моем любимом вузе, входящем в пятерку лучших в России, НЕ ХВАТАЕТ преподавателей, студенты старших курсов привлекаются - а в районном ДС у вас, говорите, психологи-педагоги-экстра класса? Вы не про закрытые садики на рублевке для 1-2 говорите, случаем? И где вы в России видели вне таких группы по 6-8 человек? Мы же здесь главным образом из этой страны - или нам всем дружно эмигрировать? И еще: призываю вас к корректности. Вы можете говорить, что вы не согласны с моей точкой зрения (как и я - с вашей), но давать определения типа "глупость" - это нарываться на еще более жесткое (хотя и, надеюсь, более тактичное) в свой адрес.

Вы много жили в Европе? Вот моя бывшая однокурсница (она уже лет10 работает в Германии) хотела бы обучать свою дочку дома, а не отдавать ее в 5 лет в школу, но НЕ ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВА! ПОСЕЩЕНИЕ ШКОЛЫ С 5 ЛЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО! Кстати, у нас вы можете, хоть все 11 классов пройти дома и сдать экстерном! Вам никто и слова не скажет! И почему вы считаете, что занятия в группе 6-8 человек более эффективны, чем в группе 1-2 человека? Еще раз повторюсь, что своих старших детей я подготовила к школе весьма успешно (старший пока отличник) при этом они еще научились помогать маме, заботиться друг о друге, жалеть друг друга! Они не набрались похабщины и я имела возможность немного контролировать круг их общения! Кроме того, я люблю их несравнимо больше любой воспитательницы дет. сада и внимательнее отношусь к их талантам, так чем же лучше ранее групповое развитие?

А я немного с другой стороны знакома с европейскими садиками, точнее с германскими. Описываю наш сад, к сожалению он мало отличается от всех известных мне садов в нашем городе. В группе 28 человек, еда 1 раз-обед(за который нужно доплатить 3 евро в день, кроме основной оплаты). За детками просто присматривают, немного поют, молятся, играют, немного гуляют. О развивающих и спортивных занятиях не может быть и речи, т.к. гуппы переполнены и дети разного возраста(как объяснила мне заведующая)Так стоит ли отдавать детей в такие садики, если есть возможность воспитывать их дома?

Маме, что бы "сохранить рассудок", обязательно нужно проводить время без детей. Другое дело как и какой ценой этого добиться. Я 1г2мес абсолютно полностью и сознательно, уставая физически и прекрасно себя чувствуя морально, посвятила детям. Затем вышла на работу 3раза в неделю по полдня. С детьми сидят бабушки, если бы этой возможности не было, детей в этом возрасте в сад не отдала бы. В сад дети пойдут после 3 лет (бабушки в возрасте), если финансово выдержим, останусь на полставки и каждый день водить детей в садик не буду, только в мои рабочие дни. Старшая дочка ходила в сад с 3 лет, (я была мать-одиночка и работала на 2 работах).Первые две недели ушли на привыкание, а затем дочка освоилась и 3 года ходила туда с радостью. Хороший садик, без муштры: дети на горшок(низкий унитаз) ходят индивидуально, есть душ, хорошая еда, приготовленная на садиковой кухне, свежая выпечка, дети сами приносят еду в группу, спят на матрасах на полу в личных спальных мешках, раз в неделю музыка и спорт (та же развивалка, только на месте), раз в месяц видеофильм и театр (то-же в садике). Ухоженая территория, дети катаются на своих велосипедах по спец-дорожке, прогулки 1-2 раза в день. За год перед школой подготовка. И большой плюс, дочка заговорила в саду на втором языке. Я очень благодарна воспитателям и учителям. Хороший садик всем на пользу, но до 3 лет садик от неизбежности.

Я не разглядела или тут действительно одни теоретики собрались и нет ни одной мамы с близнецами подходящего возраста на домашнем воспитании, БЕЗ садика? Не со одиночкой а с близнецами?:

вот и я о том же думаю:) Причем не с 2 няньками, гувернанткой и домработнецой, а простой такой мамы, которой никто не помогает, которая сама на деле и детей в развивалки водит, и борщ варит, и рубашки гладит? Ну где, вы мамочки??????

Да теоретики, которые не собираются водить детей в сад, еще есть (вот я например), но видимо, когда дети дорастают до определенного возраста, то антисадовские теоретики практикуют сад ))). Я ведь даже не так строга... Мне кажется, что няня еще никому не вредила. Я вот при четверых детях и постоянно работающем муже, физически не в состоянии вести дом, водить сына 3 раза в неделю на теннис и 3 раза в художку, дочь 3 раза в неделю танцы и 2 раза художка, гулять с младенцами по 2 раза в день по 2 часа в парке (рахит никто не отменял), кормить их грудью всю ночь по 4-5 раз каждого (мы ростим зубы) и еще вечером встречать мужа с работы веселая и свежая! Если кто-то это все проделывает без помощников - пусть поделиться опытом! Я без няни не могу! Но и сняней не много оставивших детей на домашнем воспитании.

Виктория, у меня создалось впечатление, что Вы решили, что Вас кто-то осуждает за "недетсадовский подход". Да нет здесь такого, спросили мнения - Вам ответили. Никто не нападает и не умаляет ничьих заслуг. Просто реально у всех разный жизненный опыт и разный подход. И иная точка зрения- она не в пику Вашей, она просто ИНАЯ. А реально "двойных" мам с подросшими детками Вы здесь вряд ли найдете. Просто они "выросли" из этого раздела, и заглядывают сюда крайне редко.

Вы как буд-то оправдываетесь... Но ведь мы не нападаем, ну есть у вас няня - это ж замечательно. Речь то не об этом, а о том есть ли тут реально мамы 3-4-5 летних ДВОЙНЯШЕК без дет садика и без нянь-домработниц или тут все пока с теориями и опытом воспитания детей-одиночек.

сложно сказать что-то заранее, я поменяла мнение, а ведь раньше тоже думала: какой нафик сад, но после 2,6 стало совсем тяжело с ними справляться, кстати, няня то у нас тоже была, не каждый день,но все таки...В саду плюсов 2, если дети ходят туда с удовольствием-то это разнообразие занятий и развитие, второй плюс для мамы-ну невозможно всю жизнь жить так-сначала Учишься, потом работаешь как конь, потом с детьми 24 часа в сутки(а раньше мне никто не помогал).....и до ...пока не женишь.....Зато сейчас настало мое время-детки в саДу, я работаю дома, занимаюсь фитнесом, у меня столько планов и есть ВРЕМЯ и СИЛЫ все осуществить и это самое главное:)))Я не считаю это эгоизмом, я считаю это нормой, когда мама счастливая(не уставшая, не задерганая) и дети давольные, что тут плохого?

Неа :) НЕо порассуждать-то можно и заранее :) Я вот одно уже точно знаю - кнопышам год и 4 мес, но пока о саде я даже не думаю. Вот может после 3-4 :)

видимо этим мамам некогда к компьютеру подойти - они развивают сорванцов круглосуточно ;););)

Кстати, никто не читал книгу: Как не орать на детей или метод спокойного воспитания? Автор книги-муж и жена, оба психологи, дык вот мама не водила младшего ни в сад, ни в школу и очень критикует всю садовскую и школьную систему. Она полность посвятила свою жизнь детям (не помню сколько их было), занималась с сыном по школьной программе сама, добилась очень больштх успехов. Но она сама пишет, что это есть самопожертвование, подвиг героический, многие ли на такое способны?

Не, точно не героиня я:) Я, вообще, не считаю, что с рождением детей сама перестала быть человеком ради них и не собираюсь загнать себя физически и морально. Итак, спину никак не вылечу...

Ни за шо! Не вижу ни смысла ни пользы.

А зачем полностью посвящать свою жизнь детям? Не всегда благодарное это занятие! Моя позиция такова, что женщина в первую очередь женой любимой должна быть!

это просто пример, не теоритический, а реальный пример, из жизни, что можно не только без сада прожить, но и без школы....и все давольны, мама в здравом уме и книги еще пишет:) Автора ведь это интересует:)

Ура! Спасибо за пример!

А я считаю, что женщина в первую очередь должна быть счастливой - как уж она это счастье понимает. И никому она ничего не должна, кроме как самой себе. И еще: при выборе между тем, быть ли ей счастливой матерью или счастливой женой (если это вы предлагаете делить), думаю, подавляющее большинство выберет первое. Но, читая ваши посты, чей-то я не понимаю: вы агитируете за детсады с ясельного возраста - и вдруг ваш же пост выше: "Но ведь и в России есть ясли, где деток с месячного возраста берут! В США, так же как и в России, бывают случаи, когда мама вынуждена пользоваться такими учреждениями, чтобы выжить. Можно только посочувствовать таким мамам и деткам!" Т.е. вы уже мнение переменили? Или как? Цитировала вас полностью, чтобы не говорили о подтасовках...

Где вы увидели информацию о том, что я агитирую за детсады с ясельного возраста, пожалйста, процитируйте.

так же процитирую вас полностью: в ответ на мое простое и безобидное информативное сообщение о том, что в Чехии обучение начинается с 3-х лет, без каких-либо оценок с моей стороны, вы отвечаете агрессией, поддерживая Карлоту, полагающую, что Чехия, как и Америка(о которой я не сказала ни слова) являются фашисстскими государствами: "Вот именно! Уж как нибудь мои дети проживут без смотра строя и песни". Какую реакцию с моей стороны вы ожидаете????????

Знаете, что вспомнила? Ровно год назад была дискуссия про няню. И я сказала, что не буду брать. И мне сказали довольно резко (по крайней мере, мне так показалось): меньше чем через полгода не выдержите. Я обещала честно сказать, как получится. Докладываю: прошел год с хвостиком, все организовала, все нормально. Все довольны, а я больше всех. Няни нет и не будет. Теперь говорят про ДС, что не выдержу. Конечно, пока ничего доказать не могу, но точно знаю, что при правильной организации все можно сделать так, как удобно всем - и мне, и детям. Обещаю через два года сказать, как живу без ДС :)

Удачи Вам! Если очень хотеть и верить, то все должно получиться :)

Это точно :)

Кстати да :) Я тут часто читала, что без помощников тяжело. Что кто-то нужен: или няня или бабушки - ерунда! Спокойно можно самой! :) А уж Мышка - герой! Мне хоть муж передышки дает...

Ой Тань, я не герой - я такой кайф ловлю, ты не представляешь!

Удачи! Вот только прожить без няни нет проблем-я с рождения одна крутилась и еще и работаю дома. Нюню стали брать с сентября этого года и то только, потому что мне надо на зянятия ездить. Тут большинство мама без нянь и помощников:) Без сада в сто раз сложнее......

Какая длинная тема:)Мои мелкие ходят в сад с 1.7 Сейчас я уже не помню как я дожила до этого момента.Я всегда была за сад,няни у меня нет,есть еще старший ребенок и муж приходящий не раньше 20.00.Я довольна садом,ни о какой непонятно из чего приготовленной еды речи не идет,у нас готовят хорошо и вкусно,при этом каждый день новый свежий суп и второе,дома каждый день новую еду я не готовлю.И потом как нам сказали на собрании выотдали нам своих детей не для того чтобы мы за ними присматривали.а для того чтобы развивали и учили.Музыка,песни,танцы,стихи-извините,но начни я дома с ними что-либо разучивать они б меня и слушать не стали,а там в коллективе интересно,вывешивают рисунки,выставляют поделки-интересно,и это у 2-х леток.О более старших детях я вобще молчу,это и подготовка к школе и спектакли-театры-музеи,у меня старшая дочь постоянно куда то ходит-ездит с группой,они там и шьют и вышивают,и чего только не делают.Отлично, кто может посвятить всю жизнь детям,но альтернатива не так плоха:)

ну вот же умничка! все хорошо и правильно написали.

У нас в саду было собрание и нам сказали, что детей забирать не арньше 5 часов, так полпятого начинаются разные развивалки, танцы, логопд, рисование. так что все правильно

Не выдержала - вот еще ссылочка с Евы же: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=139

Не открывается. Открывается весь форум целиком. Попробуй открыть нужное сообщение и в правом нижнем euke скопировать ссылку. :)

Спасибо :) Вот начальная ссылка http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33260282 и далее

По моему полнейший бред пишут..типа вот в сад ходил-в школе плохо учится, а этот не ходил-отличник...а другие с точностью наоборот. Ведь на учебу множество параметров вляиет, сад безусловно, но плюс к этому еще миллион факторов!

А по моему вывод такой: не в саду дело :)

вот именно - т.е. сад не влияет на последующую общительность - образованность и т.д. Но что касается здоровья, то его негативное воздействие очень даже возможно. Вот вам еще пример: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=33373444

мне своего примера хватает-вот вам 5 дней дома сидим из-за кашля. Я работаю как проклятая дома за компом, дети естесссно бегают без присмотра и пользуются этим во всю, смотрят мультики круглосуточно, жрут печенье и пряники, изгадили мне всю квартиру, выдавили мой супер-скраб в умывальник...короче убытков!!! А гулять не ходим-везде лужи...

Вашим около 3 лет? И они не знают, что нельзя самим включать телевизор? есть (т.е. в вашей терминологии - жрать) все, что плохо лежит? Выдавливать все, что под руку попадется, куда ни попадя? Так как же их в вашем детсаду воспитывают - они что, слов не понимают? Ну извините, мои в год более управляемы. Ходят по всей квартире, играют в свои игрушки (в том числе разные баночки-коробочки), правда, шкафы у меня все заперты, а так ничего никто не громит. А я спокойно работаю за тем же, что и вы, компом. Не как проклятая, а просто работаю.

хорошо вам в год! :))) поговорим когда вам будет 2 года!!! :))) а у вас по видимому жесточайшая дисциплина. дети ходят по выделенной полоске на полу и шаг в лево, шаг в право - расстрел... Да вам действительно не нужен ДС, да и школа зачем? у вас ведь столько образования. Закройте детей дома и пусть сидят, зато не попадут ни в какую историю, штаны целы будут, маме меньше проблем, да и семьей ненадо обзаводиться, а то попадеться какой-нибудь (какая-нибудь) потом мучайся. Мы забываем, что наши дети вырастут рано или поздно. И вот какими они вырастут зависит от нас, от родителей, от того как мы их подготовим к самостоятельной жизни. Кому-то хорошо дома держать ребенка и оберегать его от стресов улицы (ДС, школ, училищ, армии), а кому-то подуше, что ребенок общается с др. детьми и набирается опыта общения и взаимодействия с окружающими. Выбирать нам. Главное неударяться в крайности.

Есть такое понятие, как разумная дисциплина. Не палочная, а именно разумная. И детей надо ей учить. Объяснять по тысяче раз, спокойно, бз нервов, хвалить, когда получается так, как надо. А не пускать все на самотек - мол, дс-щкола-армия-жизнь научит. Извините, но считаю, что оберегать и охранять в разумных пределах - это наш святой долг. И на таком раннем этапе их жизни безусловно контролировать то, с кем и как они общаются. И с вашей фразой "И вот какими они вырастут зависит от нас, от родителей, от того как мы их подготовим к самостоятельной жизни" я совершенно согласна. Вот именно к самостоятельной жизни я их и готовлю - готовлю воспитанных детей, умеющих общаться и с детьми, и с взрослыми, не орущих как резаные и не хватающих-швыряющих все вокруг. Детей, умеющих радоваться жизни, не причиняя вреда другим. Впрочем, это моя точка зрения. Я ее никому не навязываю

получается, что ваши дети смогут общаться только с "не орущих как резаные и не хватающих-швыряющих все вокруг", но вокруг не так уж безоблачно и надо уметь постоять за себя.

отлично написано!!!

Ну да, ну да:) Посмотрим на Ваших в кризис 3-х лет:) Хотя, у моих он, по-моему, с рождения начался:)

Почему не знают? Все пркрасно знают и слова все-все понимают. Честно=честно:) Но вот не хотят они слушать :)

Ирин, дети-то разные. Кому как с темпераментом повезет. И не надо про воспитание говорить - не верю. Если у меня все в роду взрывного характера, а дите в меня пошло? Да я себя помню - сущее наказание в детстве для родителей - тридцать три несчастья. Озорная, безбашенная. Мне просто было любопытно и весело, поэтому, зная что нельзя, все равно творила. А воспитывали меня довольно строго, совсем не баловали. Училась всегда легко и только на пятерки, но поведение... Наверное, одна такая отличница, которую частенько с уроков выгоняли. А брат младший - тихоня из тихонь, а никто по-разному не относился. Мне про старшего подруга говорила - не так воспитываете, вот он у вас такой неуправляемый...А потом вторую родила - небо и земля, теперь со мной согласна - характер не переделаешь. Воспитание черезвычайно важно, я в подростковом возрасте была беспроблемной для родителей, но куда характер денешь? А у Ксюши, по-моему, тоже есть в кого быть шустрыми :)

и что? 20 человек написали, что не ходили в сад и что? это что показатель? и всем надо на них равняться?

Неа. ЭТо значит, что сад - не гарантия того, что в школе будет легко и наоборот :) Для адаптации ребенка к жизни не обязательно водить его в сад. Можно, если есть желание и, время и возможность его подготовить без сада :) (Я сама не категорически против садов, но своих раньше 4-х не отдам. И знаю многих людей, которые вообще не ходили в сад, и которые отлично социально адаптированы :))

Насчет сада я поняла, немогу понять об чем сыр бор разгорелся. Кто-то любит спагетти, а кто-то рожки. Как не назови, а все равно макаронные изделения. Другое дело с чем их сьесть. Нет однозначного ответа: дет.сад - это хорошо или плохо. Везде есть свои + и -. Кому-то ДС спасательный круг, а кому-то даром не нать и с деньгами не нать. Можно высказать свою точку зрения, но зачем ее навязывать?

А кто навязывает-то? :) Мышка сроду ничего никому не навязывала :) А вообще такие споры меня веселят - все равно ведь все при своем остаются - в чем смысл? Непонятно :)

уж больно рьяно отстаивает позицию - дет.сад это плохо. и потом с годовасами одно, а вот что будет когда им 2-3 исполниться.

Рьяно отстаивает - потому как рьяно ее уверяют, что она жизни не нюхала еще с годовасами :) Детки разные и методы воспитания разные - каждому свое :) И Мышкина точка зрения имеет право быть. И она тоже правильная - для нее и ее деток :)

Тань, только Мышкиным учительским тоном это все звучит примерно как "Не с вашими неуправляемыми детьми моим паинькам на горшке в одном саду сидеть":):):)

Может быть :) Может я просто так ее люблю, что не замечаю этого :)

Танюша, спасибо за поддержку (не первую – я всегда тебе очень благодарна и все помню) – но знаешь, я ни на кого не обижаюсь. Каждому свое. Просто я так счастлива, неприлично счастлива, даже страшно как счастлива со своими детенышами, которые мне, ты-то знаешь, так нелегко дались, что мне никогда не понять тех, кто стремится от своих освободиться, переложить их воспитание-выращивание-ответственность на кого-нибудь. Я на этом форуме явно загостилась – просто я как курица с яйцом ношусь с моими детьми, мне приятно говорить на любые темы, связанные с ними, пусть даже косвенно. Ты права – у всех свое мнение, и это наверное прекрасно. Никогда свое мнение не навязывала и не навязываю. Меня пугали полугодием, годом, теперь вот двумя-тремя – и даже брачным возрастом моих детей. Не напугали и не напугают. Я все равно постараюсь воспитать-вырастить моих детей так, как я считаю правильным: воспитанных, вежливых, умеющих себя вести – ни в коем случае не забитых, но и не нагло-хамских до омерзения – не таких, которых очень часто видела в школах и встречаю на первом курсе универа, и которых до пятого жизнь так обламывает, что они зачастую выходят во взрослую жизнь озлобленными на всех и вся - в том числе на своих родителей. Да, я буду непременно ограждать их, пока они такие маленькие и беззащитные, от нежелательного, по моему мнению, общения, и способствовать желательному. В этом вижу свой долг матери. Но спорить больше ни с кем здесь не буду. Чтобы то, что началось как нормальная дискуссия, не скатилось на уровень кухни общей квартиры. Мне это неинтересно. Всем желаю счастья – такого, как они его понимают.

И в продолжение и заключение. Я не переходила на личности. И не критиковала ничьи методы воспитания и ничьих детей. И тем более никого не учила. Мне хватает учеников. Если кто-то принял на свой счет какую-то критику - повторюсь, прошу прощения. Жизнь все расставит по местам.

не знаю почему, но вы так в этом уверены, что по моему у вас все получиться и без сада, да вам наверное и так лучше, поэтому жедаю вам удачи отвсей душы

Ириш, ты только не уходи и не обижайся! Этот спор не стоит того! Пожалуйста! Я прекрасно понимаю то, КАК и ЧТО ты чувствуешь к мышатам. У нас все получилось проще и быстрее, но все равно я, глядя на кнопышей, испытываю такие чувства, какие до их рождения мне были незнакомы :) И твоя точка зрения на сад мне абсолютно понятна :) И я верю, что ты легко и с радостью обойдешься без садика :) Мышат от нас целуй в носики!!! :)

вот почему вы думаете, что если ребенка отдали в ДС, то мама с папой решили от него избавиться и переложить ответственность за него на других? Здесь не мала девчат которым дети достались ох как тяжело.

Марья, вот в том все и дело, что я не хочу, чтобы мои сидели на горшке рядом с кем бы то ни было - с паиньками или с неуправляемыми. Я считаю, что эта процедура индивидуальная. Я даже брата с сестрой рядом не сажаю. Есть 2 горшка в разных помещениях (правда, пока они еще не очень умело ими пользуются:)

Можно подумать, что сад это какая то блажь-хочешь води-не хочешь не води..... На развивалки, бассейн, детский фитнесс и прочие радости жизни нужно немало денег, машина хотя бы чтобы на транспорте детей не таскать. Можно подумать, все себе могут это позволить. Далеко не все живут на зарплату мужа, и мамам приходиться работать. Когда моим был год, я без проблем работала дома за компом и дети мне не мешали-они изучали мир в собственной квартире. Сейчас им скучно. как только они видят мой зад повернутый к ним, начинается ОР и они правы, я дома и я должна с ними играть, заниматься с ними. А моя работа такова, что я иногда как в офисе сижу с 9 до 9, тока отвлекаюсь чтобы покормить, попу помыть. Это разве нормальтно, сад не выход? Предлагаю этот топ закрыть, а открыть другой, где будут общаться мамы, соответствующим все описанным условиям, материально независящие. А то смысла спорить нет, мы по разные стороны баррикад. Вообще не вижу смысла спорить, ведь кому сад необходим все равно водили и водить будут, а те кто не водит, сидят дома и им некогда, реально некогда языки чесать!

Кстати, психолог мне сказала, что вот такое безобразное поведение в нашем возрасте, вызвано именно тем, что я уделяю детям мало внимания. Например, я работаю-сижу за компом-они идут на кухню, открывают холодильник- и выкидывают яйца на пол одно за другим. Знают что нельзя, но делают намеренно....ну и так далее, примеров миллион. Тем не менее, я работу сменить не могу и бросить тем более.

Серьезно, яйца выкидывают???? Мама дорогая, а я еще на своих тяну....

Ты знаешь, я тоже все время на своих жалуюсь, а посмотрю на других детей и их мам, так кажется, что мои, ну просто идеальные дети:)

Дааа, знают, что нельзя, но делают, чтоб мамино внимание привлечь... Как все это знакомо:-) Тока яйца мои не трогают:-) Не достают ишо:-) Как-то раньше, в более нежном возрасте они были более управляемы, чем сейчас, почти в 3 с половиной. Зато сейчас с ними легче договориться! И легче понять, что собственно они хотят. Хотя этот постоянный стереозвук (Dolbi Surround)меня периодически сводит с ума

А я бы даже при полной материальной возможности сидения дома отдала в сад. Во-первых, считаю полезным, во-вторых, себя хочется не угробить - морально и физически. Мой склад характера не позволяет мне безболезненно ВСЕ время посвящать детям, хотя я тоже их не бегом в 20 лет родила:)

А вот с твоим мой характер не совпадает абсолютно. Мне даже в голову не приходит, что я себя гроблю :) Мне ТАК нравится сидеть дома и развлекать кнопышей :) Я получаю бесконечное удовольствие давая им новые ощущения, видя как они учатся чему-то, развиваются. Мне нравится лепить с ними, рисовать, читать, играть. Я дома просто счастлива :) И, если нужда заставит, я выйду на работу, но это будет для меня очень и очень нежелательно - разлучаться с кнопышами :(

А вот я не могу с маленькими такими игратьи развлекать - мне скучно, терпения не хватает и фантазии. Зато я знаю, что точно мы будем друзьями, когда они подрастут - там мне с ними уже интересно будет. Но это все от склада характера зависит - моя мама всю жизнь работала учителем математики в старших классах, а вот в средних классах не могла - не нравились ей дети в том возрасте. А вот няня у моих сейчас (в выходной иногда или когда болели приходит) без детей своих (что сначала меня напрягало), ей 55 лет, так она с ними на полу в какие-то байдарки играет, придумывает что-то - ей нравится самой.

А у мечта одно время была - в садик пойти работать воспиталкой :) Только деньги надо было зарабатывать :)

Татьян, ну ты даешь! Я себе это без ужаса просто представить не могу:) И не потому, что детей не люблю, я, кстати, очень легко и весело с детками общаюсь, но постоянно одни дети...Озверею, чесно

и я люблю девчат своих и играть с ними нравиться и тоже переживаю как я их отдам в сад?, но знаю, что это надо для них, для меня, для нашей семьи. Конечно я не домоседка и за два года чувствую как мозги начинают затвердевать, жаль, что не могу работать дома.

Да я собственно нигде не писала, что сомневаюсь в том, что мамы отдающие в сад любят своих детей.

ой, вы прям, как ершик :))), я написала это просто так, так сказать поддерживаю с вами диалог, совсем без обид :))))

Согласна. Я просто задыхаюсь дома, характер становится совершенно мерзким. Так что для меня работа- тоже спасение. Но и со старшим, и с мелкими занималась всегда много. По развивалкам старшего не водила- не было тогда их, да и сама справлялась отлично- в 4 года уже читал. Так что садик - не садик - человек под себя выбирает. Кому нужно принуждать себя и сидеть с детьми дома, а потом горестно говорить про выросших деток:" Я им всю себя посвятила, а они...". Кому нужно тащиться на работу, когда в радость быть дома и возиться с детьми? Все люди разные, каждый под себя выбирает. Главное, чтобы не ЛОМАТЬ себя.

+1

Так об том и речь, что необходимость зарабатывать маме денег - это одно, а вот если есть возможность материальная нее водить в сад, то хорошо бы повременить :) - это ИМХО И я, кстати, не зарекаюсь. Если вдруг мне придется работать - тоже отдам - а что делать?

Вот сегодня отвела своих в сад, стояла на улице, смотрела в окно на детей-они бегали в догонялки и смеялись-так весело. И смотря на улыбки своих детей(и других тоже), стояла и думала, ну что плохого в саду????? Меня садом тоже пугали-болеть будете, ездить далеко-да это все туфта, ходим и радуемся:)

Ну и славно, что у вас так все :)

+1

Прочитала все выше написанное... мы то в ясли с января идем, как все получиться не знаю, переживаю очень, но надо на работу с февраля выходить!Меня родители отдали в сад, когда мне еще 2 лет не было, я себя в саду помню только в последней группе, как мы глядели в окно и завидовали первоклашкам идущим домой со школы, завидовали потому что им спать днем не надо)))И пришла к выводу , если дети все-равно не особо помнят потом этот период жизни, тогда лучше сделать так как удобно взрослым?!

Странно :) А я в саду с 2-х лет и помню себя :) Правда поначалу отрывисто, а потом все лучше :)

а я себя даже в манеже помню, до года..и помню что ооочень мне это не нравилось-у моих детей манежа не было:_)

Ого! Ничего себе! :)

я думала, что можно помнить только что-то лет с 3-ех, особо запоминающееся...но чтоб помнить себя до года и в манеже-это просто-феномен какой-то.

И совсем это не феномен. Я себя в это время не помню, но отчетливо помню маму и комнату нашу и свою кроватку и мою любимую игрушку-тигренка:-)

У меня одна дочка помнит кое-что с 1,8 лет - этим летом нам было 2,8, мы ходили гулять по полю, рвали одуванчики и т.д., она вспоминала, а вот тогда было так-то... да, было, но кроме меня ей некому рассказать, да я и не сомневаюсь, что она это помнит, я сама многое помню из своего раннего детства

просто мы так погрязли в проблемах насущих, что ничего не замечаем. У меня эти воспоминания как вспышки, например сетка веревочная у манежа...Я еще спросила маму, а почему не делают сейчас круглых манежей(а у меня именно круглый был), она очень удивилась, что я помню. Помню как на диване рассматривала картину великого художника(маслом), каждый мазок разглядывала....я только на ножки встала тогда.

а меня с 9 месяце отдали. Помню себя лет с 2-х. Никакого негатива, кроме кормления рыбьим жиром... брррррр....

Двух моих подруг вообще отдали на 5ти дневку-тока на выходные забирали. Причем одна маму боготворит(ей так тяжело было), а у второй отношение с мамой натянутые всю жизнь. Не в саду дело, как ни крути.

" если дети все-равно не особо помнят потом этот период жизни, тогда лучше сделать так как удобно взрослым?! " Ну вы даёте!!! Если не помнят, значит можно их ими распоряжаться как тебе удобно? Вообще-то раннее детство, до 3 лет, этоосновопологающее время для вообще всей дальнейшей жизни. Имено в этом возрасте формируются базовые принципы личности, отношение к себе и к окружающему миру. Так что именно в этом возрасте особенно надо делать не так, как удобно родителям, а так как лучше детям, направлять усилия а то, чтоб личность ребенка формировалась гармонично.

когда я родилась мы жили на севере, мама моя работала в ДС и я в сад попала еще месяца не было. Поселок нефтянников был маленьким и потому ДС был всего в одну группу, но в ней были от новорожденных (я единственная была такая в группе) и до школьников. Конечно я не помню себя в этом возрасте, но мама любит вспоминать, как меня ложили в манеж, подальше от старших ребят, но стоило отвернуться как вся группа сидела в манеже, кто соску заберет, кто по голове погладит... Забавно.

А меня отдали в ясли в 3 месяца, ну вот время такое было, декретный отпуск был маленьний. И все нормально - и я жива-здорова, и мои друзья-подруги тоже, которых отдали в сад в том же возрасте, и что, наши мамы нас меньше любят (или любили тогда), чем мы сейчас своих детишек??? (или, если поставить вас на их место, и вам надо было бы выходить на работу, вы бы сидели дома? тогда, кстати, нельзя было не работать без причины (а дети - это не считалось, к сожалению:( Вот наш папа в сад не ходил и тоже считал это вынужденной мерой, но... после 2,5 лет детей резко поменял свое мнение, тактично заявив, что сад нужен детям для обучения социализации, но, по-моему, просто испугавшись ежедневных бесилок и неуправляемости детей.

Фи, какие у тебя девчонки невоспитанные:)

ага, Маш, сама удивляюсь, в кого бы... наверное, в папу:):):)

Улыбнуло меня про моего богатого мужа и отсутствие вследствие этого у меня необходимости работать :) И еще, как аксакал, бОльшая часть жизни которого прошла при прежнем строе, сообщаю информацию: женщина при наличии официального мужа могла не работать - тогда во всех документах вместо места работы она писАла "домохозяйка". Другое дело, что на одну зарплату жить было трудно (можно, но очень трудно).

Да, про богатого мужа действительно улыбнуло, но не все всех на форуме близко знают или помнят другие посты. А насчёт садика я поняла почему многих негативно задела эта тема. Кто-то по убеждениям, кто-то по необходимости отдаёт ребёнка в садик и читая такую резко негативную оценку садикам, с казарменной дисциплиной, с плохой едой и групповым сидением на горшках, становится мягко говоря жутковато. Этакие жестокие и нелюбящие своих детей мамы получаемся. Я, например, не задаюсь целью убедить кого-то непременно водить ребёнка в сад, кому-то из детей не подходит коллектив, многое зависит от возраста ребёнка, какие-то сады возможно ужасны. Но есть масса положительных примеров, когда довольны и дети, и мамы. Кстати фраза о групповом сидении на горшках напомнила мне чёрно-белые кадры 30 годов: ряд детей на железных горшках. За все сады и страны не скажу, но в самом обычном садике у моей дочки отдельное помещение для справления нужд, можно принести из дома свой горшок, для более старших кабинка с маленьким унитазом, и маленький душик, где ребёнка можно подмыть. И дети не ходят туда всей группой, совершенно индивидуально.

в подмосковном городе мои знакомые арендовали в прошлом году (и сейчас арендуют) 1/4 детского сада, который там ведомственный и на хорошем счету. У них на группу 1 общая комната для игр (метров 50), 1 спальня (метров 30), 1 туалетная. В ней стоит 1 низкий унитаз и рядом с ним два душевых поддона, на которых дети стоят, когда их подмывают. Вдоль противоположной стены стоят рядком горшки. Не железные, пластиковые. Группа по плану открывается тогда, когда списочный состав достигнет 30 человек. Так как у них здание на 8 групп, а списочный состав существенно меньше, отдел образования лишние помещения сдает (там, кажется, 2 или 3 арендатора). В каждой группе свой воспитатель + 1 заведующая и 1 нянечка на всех. И еще 1 медсестра на полставки (подрабатывает, а основное место работы в поликлинике). В городе этим садиком очень гордятся. Без комментариев

Ну если им больше нечем гордится:) А по сути - не все же детсады такие, вот у нас в муниципальном саду всего 30 человек на 3 группы, хотя меня количество детей не пугает, меня больше волнует отношение воспитателей к детям и любовь моих детей к воспитателям, вот это сильный показатель.

один пример это вообще НИЧТО. Мы ходим в обычнй муниципальный сад. Меня пугали, что там дети все больные с гнойными глазами и соплями по колено, что в группах 25 человек, что кормят дерьмом, спят на полу на матрасах на сквозняках...и т.д. Ну и где это все? Не вижу...В группах не больше 10 человек, кормят хорошо, отдельная спальня с кроватками ну прям как у нас дома, отдельная туалетная комната, поскольку у нас группа ясельная большенство водят на горшки строем, Но мои парни уже большие, ходит каждый когда сам хочет, у каждого свой горшок. Ни разу мне не отдали чумазого, мокрого, грязного ребенка. Ни разу мокрого после прогулки. А игровая- не уступает крутым центрам развития!!!! Мы сдаем деньги на хорошие игрушки, но это капля в море(500 р с носа). Никаких поборов у нас в саду нет-тоже пугали:) Не так страшен черт как его молюют:)

и это все??? а наручников там она нигде не видела? я бы не стала слушать сплетни и слухи. вот еслиб вы своими глазами это увидили, да и то ...

я там была сама, поскольку мы собирались с ними делать совместную фирму, но из-за Б я отказалась. Так что не сплетни. Кстати, я никаких ужасов не описывала, ни наручников, ни кандалов - просто обыкновенный не элитный районный садик. И еще раз попробую с вашего разрешения спокойно и без нервов сформулировать свою точку зрения: конечно, есть ситуации, когда без сада обойтись трудно. Для сравнения: есть ситуации, когда приходится ехать общим вагоном на верхней боковой полке. И это надо понять и принять как неизбежность. Но если есть возможность этого не делать, то я бы поехала купейным. Тем более повезла бы детей. В любом случае относилась бы спокойно - но не говорила,что без плацкарты лучше, т.к. это дает им возможность развить чувство коллективизма. ИМХО, конечно.

А вы не боитесь, что у ваших детей будет мнение отличное от вашего? Или за такое сразу пулю в лоб?

а их мнение - это их личное право. Вот если захотят - ради Бога. Так же было и со мной - при моем воспитании мне предоставляли полную свободу - в разумных рамках, конечно. Мне никогда не хотелось в детсад - лагерь - общежитие - многоместную палату. Если им захочется - пожалуйста, мешать не буду. Они для меня Личности, которых я уважаю. Предлагать варианты буду, но выбор за ними

Просто почему то создается впечатление, что детям еще и года нет, а мама уже все за них решила, что хорошо, а что плохо....причем очень категорично и без вариантов:) Я в лагере ни разу не была-а так хотелось.....всю жизнь с завистью на подруг смотрела, которые ездили:( А мне мама не разрешала. Зато в 17 лет я поступила в универ, собрала монатки и пустилась во все тяжкие:)))))))

вот видите - а меня старались уговорить поехать, а я упиралась всеми четырьмя ногами :) И еще - нам уже год и месяц :) И еще одно еще: я не категоричная, а мягкая-белая-пушистая :)

не, ну у меня тоже бывают моменты, когда хочется быть только одной, например, летом мы сняли дом и уехали за город на 2 месяца. Я мечтала, выйдя, на веранду попить кофе в тишине и покое....И что вы думаете? Сначала сосед справа включил газонокосилку, потом сосед слева...потом все остальные подтянулись и на над поселком раздался жуткий гул, который вибрировал в моих ушах. Так разбилась иллюзия о спокойной загородной жизни за большим забором........А вас соседи, не раздражают?

Нет, абсолютно. А про пожить в тишине - я с вами согласна. Мой недостижимый идеал - дом за городом. Не дача, а именно дом. За неимением пью кофе в теплое время года на балконе - а в холодное на кухне :)

а я с удовольствием ездила в лагери, была мечта в общага пожить, но она осуществилась только когда замуж вышла за военного. И в больнице для меня лучше лежать в большой общей палате. А если ехали куда-то отдыхать то на турбазы или дикарями, в студенчестве с подругами ездили автостопом к друзьям в др. город. Может потому что я с рождения была в обществе? Сестра родилась 7-ми мес. и часто болела, родители постоянно над ней тряслись. Она 1 раз была в лагере в Анапе и отдыхать она любит с рокошью. И сейчас она хочет от жизни все, но чтоб это кто-то сделал за нее. Я стараюсь добиться сама.

Значит, я где-то между вами :) Родилась нормального роста-веса-возраста, отдыхать и вообще жить люблю с комфортом - и стараюсь этого добиться сама. И когда получается, мне это гораздо больше нравится, чем если кто-нибудь бы мне это подарил :)

+100. Попыталась прочитать все от начала до конца. Мышка, действительно, немного категорично высказалась насчет садиков, отсюда и резкие ответы девочек.К чему такая горячность, все равно все мы сделаем, как это нам удобно(поведем или нет в сад)КАЖДОМУ СВОЕ

Хочу немного поправить относительно ТОГО времени (в 80-е годы точно) и записи в документах. Тогда это называлась (в документах) иждивенка, в различных анкетах - домохозяйка, это будет точнее. И длительно не работать можно было только (одна из причин) до достижения ребенком 14-летнего возраста. Ну и все старались пристроить куда-нибудь свою трудовую книжку, т.к. государство обещало пенсию:)

я думаю не стоит сравнивать какие сады были в нашем детстве, и какие сейчас.....А все ужасы рассказывают про сады какого-то совкового периода. Ни я, ни мои знакомые и друзья, не видели никаких садовских ужасов. но может нам просто повезло?

Наверное, повезло:)

помню, как водила сестру в садик (сама училась в 1 классе-1978г., а родители работали по сменам), это уже было в др. поселке, ДС был 1 единственный, но у них в пол-стены висел аквариум - красатищаааа, не описуемая. И еще там всегда пахло вкусно и тепло было (может потому что зима была, пока до садика дойдешь замерзнешь).