Вышла на работу!

Привет всем я уже вышла на работу. Пока не понято как детки реагируют. Кормлю грудью утром в 9 часов, потом ухожу на работу, а потом в обед рихожу и опять кормлю, а потом вечером, а пока меня нет мама докармливает НАНом и соками, пьюре и т.д. И как дальше будет не знаю, но болиже к обеду грудь сильно болит. Что делать?

сцеживаться, например. особенно, если есть возможность поставить молоко в холодильник и довезти до малышей. а сколько детям?

Деткам 4,5 месяца.

привет, с выходом и присоеденяйся к работающим мамочкам двойняшек, обязательно сцеживайся, я с собой брала все принадлежности и извините в туалете сцеживалась. сбрала специальные пакетики для заморозки, или хранила в холодильники благо в компании есть, руководители мои даже узнав как то зауважали и все знали об этом и всячески мне помогали, так ты сможешь долго еще кормить, (с транслита)

Ой, спасибо большое. А то я ждала что тапками все закидают! А "долго" это сколько? Вы сколько кормили?

я кормла их до 5,5 месяцев, а вышла в 4,5, еще после того ка они отказались по очереди то я сцеживала на работе и возила или замораживала, но мне если честно очень легко как то физически стало, когда они прекратили и молок пропало, хотя я честно сцеживалась даже больше и с менее переывами чем кормила, каждые 1,5 часа, у меня давление скакло, так вот как то за раулем чуть в обморок не упала хорошо машин мало было и я съехала на обочину медленно, а меня все объехали, это було перед носом и гаишника. он видимо был в шоке он и привел в чувство, вообщем мама сказал что давай как сворачивай, но оно само пропало в один день где то чреез месяц как они бросили, и знаете перстало мучить давление и вообще стало легко, вообщем я не жалею, а то вообще 40 кг ходила думало что где нибудь упаду, еще и боялась что заболею. все время как приливы страшно в пот бросало, зато как то организованнее дома стало. занете раньше бросалась то за одно то за второе а сейчас по приоритетам. остольное в сад, иногда стыдно что на шкафах пыль. но что делать, это не смаое важное, сейчас от меня им нужно общение так что ходжу с хзвостиком без макияжа и маникюра, зато счастливае и почти выспавшаяся, я дома даже не успеваю завтракать и ужинать, на работе обедаю и все и по дороге домой чего нибудь жую за рулем, все у вас будет нормально это жизнь а она продолжается и хочется детках все самое лучшее или хотя бы что бы сыты и одеты, я вон своих даже в турции в 9 месяцев не побоялась возила и еще повезу ,,,, (с транслита)

Привет! Поздравляю! Я тоже работаю)) Постарайтесь сцеживаться днем в укромном местечке. И по поводу соков и пюре - не давайте пока, еще очень рано. Пусть кушают молоко или смесь (если не хватает). Я знаю о чем говорю. Сама начала вводить сок по совету педиатра очень рано и считаю, что теперь большинство наших болячек именно по причине раннего введения соков.

А купить хороший молокоотсос и сцеживаться? Кстати у меня был электрический Медела и ручной Авент, у меня ручным получалось намного быстрее сцедиться, он маленькой и его можно на работу с собой брать. У нас кстати на многих предприятиях есть специальная комната для сцеживаний с холодильником . А теперь, когда мы все извинились, перед суперТанчиком , когда то тут поднималась тема о плохих матерях , которые бросают детей и идут на работу, меня там кем только не обозвали, в том числе и батрачкой. Я вообще после этого стараюсь не вмешиваться в споры таких супермамочек, но в етот раз меня задело.

Вам что-то конкретно во мне покоя не дает? :) Может Вас мой ник раздражает? Я Вас обзывала в этом топе про работу? Не было такого и быть не могло. Я не обзываю людей принципиально.

Ну еще не хватало нам обзываться начать. Немного покоробило Ваше пренебрежение,к действующим не "Так" по Вашему мнению. Кстати не только меня.

Уверяю Вас, у меня нет пренебрежения к людям, у которых мнение НЕ совпадает с моим. И ругаться я терпеть ненавижу. Я просто не люблю, когда ко мне с неуважением относятся, потому что себе такого не позволяю. А про обзывания Вас, это Вы в педыдущем топе написали.

От всей души вас поздравляю!! И очень вам завидую :))) моим малышам 1 год, когда на работу выйду не знаю, но раньше, чем пройдут 3 года однозначно, хотя я вышла бы сейчас!!! удачи вам!!

Соками и пюре в 4,5 месяца это круто конечно. Работа это конечно здорово и важно.

Я думаю, что пюре с соками никак не связаны в данном случай с выходом на работу.

не все имеют возможность жить на з/п мужа, к сожалению!

А при чем тут это? Просто в таком возрасте лучше смесью кормить, раз уж не ГМ, чем пюре и тем более соками.

это к фразе про то, что "работа - это, конечно, здорово и важно".

Думаю, что эта фраза была без иронии написана :)

а мне кажется, что не просто с иронией, а с жутким сарказмом. Grape, разреши наш спор!? ;)

Дорогая Ольга, мне крайне лестно ваше неизбывное внимание. Я рада, что мои посты никогда не оставляют вас равнодушной. Мне льстит интерес, с которым вы разбираете малейшие нюансы моего настроения. Памятуя о нашем любезном обмене фотографиями во время беременности, я всегда стараюсь подробно объяснять свою точку зрения в ответ на ваши крайне эмоциональные и столь же некомпетентные нападки, после чего вашего ответа уже не следует. Ну я думаю уже достаточно быть вежливой. Хотите поиграть со мной в словесный пинг-понг? Давайте. Итак, что касается интонации. Нет, иронии и сарказма здесь не было. Было глубокое сожаление и горечь. У меня маленькие дети и эта тема на данном этапе моей жизни вызывает в моем сердце отклик. У вас вызвает отклик тема противостояния ИВ и ГВ, наверное чувств вины, комплексы какие-то. Помните вашу последнюю придирку? Относительно аллергии и смеси? Знаете, надо было тогда честно написать: Дура, это не ты искала доктора четырехмесячной девочке, опухшей от аллергии, с крупом, отеком бронхов, когда 6 (!!!) гипоаллергенных смесей ей НЕ ПОДОШЛИ. Когда все доктора в один голос говорят: единственный шанс не заработать астму - это грудное молоко любой ценой. Ты видела хоть одного больного ребенка? А я видела. Здорово говорить, АХ! Эти фанатки ГВ! Этот тон! Как они достали! Это так грубо! Задыхающийся ребенок - вот что грубо. Давай дорогая, возьми на себя ответственность. Напиши еще раз - Юкка, переставай кормить, дай ребеку смесь! Но я этого не написала. Помятуя так сказать. Что касается этой темы - я также мало чего написала. Давай, раз так хочется поговорим об этом. О том, что стыдно иметь интернет и выглядить при этом как обезьяна с микроскопом. Об ответственности,которую мы берем на себя, рожая детей. О престижной работе, которую упоминала автор в предыдущем топе. О матери автора, которая теперь растит этих детей. А я знаю какую цену человек за это платит. И не в 20 лет. Можно еще поговорить об элементарной грамотности - да боже мой, заезженные всей евой Сирсы повящают главы теме работающей мамы. И тому, как сделать эту ситуацию максимально комфортной для ребенка. Или может кто-то не знает когда можно начинать давать соки? Или прикорм? Может еще в миллионны раз напишем о последствиях для организма ребенка? Не стоит что-то искать в моих словах. Я открыто говорю - ни одни деньги, ни одна работа не стоит того. Да кстати о деньгах там вопрос и не стоял. Что касается зарплаты мужа - вопрос для тебя больной, понимаю. Но ты знаешь, я как-то вот представляла себе, что это такое - дети. И как долго я буду не в обойме. Также думала о том, что в жизни бывает всякое. Короче использовала мозг - это такая штука в голове. Советую как-то начать пользоваться. Тогда может появятся страные идеи. Может стоит подумать о детях? Не о своих, уверена ТТТ они в порядке. А о каждом конкретном ребенке, мальчике или девочке, которые стоят за каждым постом. Которым ты так легко даешь советы? Каждый раз, каждый раз когда ты что-то пишешь, ты в этом уверена? Ты изучила тему досконально? Ты готова знать, что где-то какой-то реальный ребенок, пусть не твой, будет расхлебывать плоды этой ложной лояльности и сомнительного милосердия. Ну... Выбор за каждым человеком.

Ну это уже слишком.... Могли бы в личку написать.

да ничего, пусть человек выговорится! :)

Терпеть не могу ругаться, скандалить и тыкать других носом в их ошибки, как котят. Именно поэтому, как правило, не отвечаю на Ваши сообщения. Вас же, ИМХО, хлебом не корми - дай облить человека грязью и унизить его. Да и вежливой быть вовсе не обязательно, правильно ведь говорят – бумага все стерпит!  Не буду растекаться мыслью по древу, буду краткой. По поводу ГВ/ИВ – каждый выбирает для себя и своего ребенка сам. И ваши фанатичные насаждения ГВ мне кажутся просто отвратительными, хотя против кормления грудью АБСОЛЮТНО ничего не имею. По поводу выхода на работу, опять же, не Вам решать и выражать «сожаление и горечь». Если автору НУЖНО выйти на работу, значит ей это НУЖНО. И крайне невежливо, ИМХО, это обсуждать. Максимум – стоит ограничиться советом, что соками поить не следует.

Вы комментируете каждое мое сообщение. А когда я вежливо аргументирую - тогда вы видите ли становитесь выше этого. Я не обсуждала автора до тех пор, пока вы меня не вынудили. Это все называется докопаться. Каждый раз. Вы нарывались на конфликт - вы его получили. И оставьте уже меня в покое честное слово.

Как вежливо Вы комментируете все уже поняли. Действительно, давайте будем выше всего этого. Оставляю Вас в покое! :)

Беру огонь на себя))). Мы стали есть пюре с 4.5. В 4 месяца стали есть по 20-60 грамм смеси и все, больше не в какую. Я тут топ даже заводила, что на 5 месяце едим меньше чем в роддоме по объему. Овощные пюре пошли на ура, видимо достала их смесь. Едим овощи и каши с удовольствием с 4.5. Правда соки мы не пьем никакие и я почему-то не собираюсь раньше года их давать, а вот овощи, фруктовые пюрешки и каши лопаем. Никого не призываю вводить прикорм так рано или быть на ГВ до 3-х лет, считаю это выбор каждой мамы, она сама знает как лучше ее деткам, у каждого из нас свои мозги, свои дети и своя жизнь, просто рассказываю как было у нас, думаю все имеет место быть и пюре с 4.5 тоже.

Очень не хочу ругаться :) Просто, понимаете, на данный момент доказано, что раннее введение прикорма многократно УВЕЛИЧИВАЕТ риски для здоровья ребёнка. Введение смеси тоже увеличивает риски, но эти риски другие, потому что смесь всё-таки больше подходит для питания ребёнка до полугода. Да, безусловно, можно начать давать соки с месяца и вырастить человека со здоровым ЖКТ, но это вопрос большого ВЕЗЕНИЯ. Зачем играть в азартные игры с такими ставками, если купить смесь не сложнее, чем пюре? Я не знаю, может, это я такая тупая и нечувствительная, а другие мамы намного продвинутей в этом вопросе. Но я никогда не могла с уверенностью сказать, что конкретно вот этой моей дочери такой-то и такой-то продукт не навредит, его употребление не откликнется через несколько лет болячкой. Это к вопросу о том, что "мать знает, что лучше для её ребёнка". Лично я -- не знаю, могу только предполагать и увеличивать вероятность выращивания здорового человека.

Да проблема как раз в том, что автор не знает о вреде раннего введения прикорма и соков. Неужели Вы думаете, что она намеренно "портит" организм ребенка? Вы скажете - невежество, а я скажу - доверие педиатру. Одно дело когда ты заходишь на Еву и слушаешь советы, ищешь статьи в интернете и совершенно другое дело, когда смотришь в глаза педиатру и слушаешь о том, как все-таки эти соки полезны и без них малышу совсем невозможно, да плюс он Вам еще расскажет, что именно у Ваших детей снижены такие-то такие-то показатели, имеются такие-то такие-то проблемы и сок - это панацея для них. Да и в интернете, кстати, можно найти ровное количество противоречивой информации: 100 статей о вреде соков и пюре и столько же об их пользе. Проблема выбора - вечная проблема((

Мне странно слышать, что есть еще педиатры, которые считают , что надо давать прикорм раньше 6 месяцев. Мне кажется во всем мире говорят раньше 6 месяцев прикорм не вводить. Я думаю скорее такой совет может дать например бабушка ребенка (так делала она сама и так она считает правильным).

Мне такое советовала наш педиатр, и до сих пор такеи советы дает, что закачаешься!

Совсем не хочу Вас обидеть и тем более что-то утверждать, все равно каждый останется при своем мнение, просто интересно, почему тогда во всем мире, на всех видах "прикорма" (пюре, каши и т.д) произведенные в США. Европе, Израиле, России, в разработке которых участвуют специалисты и педиаторы этих стран написано с 4-х месяцев?

Это означает, что это в принципе можно давать,если ребенок получает неадаптированную смесь. Типа Агуши. Тогда уж лучше взрослую еду. Помимо этого цель производителя - продать как можно больше. Независимые специалисты по детскому питанию обязали производителей указывать на банке, что ВОЗ рекомендует введение пикорма с 6 месяцев. Что они и делают мелким шрифтом. В мире производится очень много товаров, которые не только не полезны, но и вредны. И в их производстве тоже учавствуют специалисты.

Я по совету участкового педиатра начала в 3 мес вводить сок. У меня не было времени изучать статьи и форумы. Не спала трое суток - животы болели. И по совету того педиатра сок отменила.У меня волосы дыбом встали, когда я наконец-то добралась до инета. Потом до полугода ни-ни. И далее по правилам: овощи, каши и т.д.

Поверьте, я живу в этой же стране, тоже бываю у врачей, тоже регулярно выслушиваю интереснейшие вещи. Но потом ищу какие-нибудь альтернативные (но заслуживающие доверия) источники информации, чтобы спалось спокойно, потому что заранее "забивать" на мнение какого-никакого, но практического врача -- глупость. Того же любимого мною в целом Комаровского нельзя читать как Библию, не интересоваться другими взглядами на кормление, это ж любому взрослому человеку понятно. Вы говорите: автор не знает о вреде, иначе бы она так не поступала. Это, может, и так, кто из нас без греха? Сама ничтоже сумняшеся прикорм с кефира начинала, чего уж там нимб полировать :) Но кто, интересно, мешает матерям -- даже с запозданием -- получить и попытаться осмыслить сведения, отличные от втюхиваемых древним участковым педиатром или свекровью "сама-троих-вырастила (с гастритом и диатезом)"? А главное, кто заставляет настаивать на своих ошибках и упорно советовать их другим, напирая на собственный ба-альшой опыт? Здесь же регулярно появляются посты вроде "моим сейчас три с половиной месяца, молока мало, поэтому с двух ввела пюре и сок, никакого диатеза, так что не верьте, девки, это не вредно, про вред это всё гэвэшники-сектанты придумали!" Мне этих детей в будущем, конечно, не лечить, но до сих пор по глупости страшно хочется сделать мир лучше :) и хотя бы будущих мам -- предостеречь. Извините, если это получается слишком резко :( Плохо владею словом.

+1 Надо проверять и перепроверять получаемую информацию. Нельзя быть такими наивными, особенно в нашей стране.

Ну вот сейчас автор прочитает наши посты и еще раз все перепроверит))

Или работу бросит)))

И будет права.

И умрет с голоду. Вы простите меня, но нельзя так категорично. У каждой мамы свои причины выхода на работу и она имеет на это полное право.

Я писала, что она будет права, если перепроверит наши сведенья.

В таком случае приношу свои извинения.

Я резкости совершенно не заметила, и более того, в этом я с Вами полностью согласна.

Ну слава богу тогда :) Ни вам, ни Kutatik, ни Supertanchik портить настроение совершенно не хотелось бы :)

:) А мне грамотными логичными постами нельзя испортить настроение :)

:) это про тебя -- грамотные и логичные! И всегда корректные и тёплые.

Ругаться и не получиться. Я стараюсь никогда не ругаться, тем более с Вами. Я иногда смотрю Ваш паспорт, Ваших девочек, и мне очень симпатична Ваша семья.

Спасибо :) Вам могу сказать то же самое!

Я вышла на работу , когда детям было 5 месяцев. Скажу без всякого сарказма, что работа дело важное и необходимое. И не только ради денег, а еще ради психологического и психического здоровья мамы. Я тут вижу много озлобленных на весь свет мамочек двойняшек , которые "живут только ради детей", поетому не работают , кормят до универа грудью и гордятся собой. При этом мамы, которые так не делают доводят их до белого каления и все как одна попадают в категорию "Плохие матери". Я отличная мать, я давно уже решила , что моим детям хорошо, только если хорошо мне. И поверьте мне , что ето подтверждается.

+1 Вышла на работу, когда детям было 4 месяца.

Может назовете тут того, кто кормит до универа? Хотела бы познакомиться.

Вообще то я о другом писала, странно что Вы именно это выделили. Кстати пусть кормят сколько хотят, я тут ничего против не имею.

Я выделила именно это, потому, что мне надоело, что некоторые (слава Богу не все) мамочки, у которых не сложилось ГВ так пренебрежительно говорят о тех, кто кормит своих деток. "кормят до универа грудью и гордятся собой"(с)

Попробую обьяснить. Я не фанатка . Я прекрасно понимаю что лучше грудного молока нет ничего. Но ради ГВ я лично не стала бы отказываться от нормальной жизни. Я уверена, что работая, смогу дать своим детям гораздо больше, чем ГВ.

Опять в Ваших словах сквозит пренебрежение, получается, что я или другие кормящие мамы "отказываются от нормальной жизни". Зачем Вы так? Обидных вещей можно наговорить много. Но кому от этого легче станет? Может лучше будете следить за тем, что говорите?

Ок..Извините.

Ок

Интересно, что же?

Я сама вышла на работу, когда деткам было 4 месяца, перевела их на искусственное вскармливание, т.к. не было возможности их кормить грудью. Я сама всё так решила еще до момента рождения малышей, что выйду на работу сразу после окончания отпуска по беременности и родам. Сейчас нам год и 9, детки мои довольны жизнью и я успешный специалист. Я знаю, для кого я работаю и мои дети имеют всё, что захотят.

про психическое здоровье - что существует связь? лично мое психологическое и прочее здоровье после того как я бросила работу стало только лучше.

Видимо от работы зависит)). ИМХО

Дорогие мамочки! Я очень удивлена таким откликом на мой пост! Прочитав Ваше размышления на эту тему, я решила все-таки потратить кое-какое ценное для меня время и разъеснить ситуацию. Во-первых хочу сказать большое спасибо всем тем мамашкам, которые поддерживают и дают дельные советы, потому что критиков и реальной жизни предостаточно. Во-вторых, дорогие мамашки Grape и Supertanchik, хочу Вам сообщит новость – не все на свете черное и белое жизнь на столько многогранна! А если Вы думаете что знаете ту едиственную и абсолютную ИСТИНУ в проблемах ГВ, то вот Вам новость – это далеко не так! Мне было обидно читать как Вы размышляете на тему ГВ, выхода на работу, аллергий и т.д. думаю что едиственное правилый выход знаете только ВЫ – спецы по теме как растить детей. Хочу Вам сообщить что невежество (то что было адресованно в мой адрес) это не незнание чего либо, а игнорирование очевидных противоположных фактов! Вы говорите что ничто не стоит «того» - чего того? Вы думаете что я игнорирую «едиственно верные советы» в пользу работы и денег? По поводу моего невежества и «элементраной грамотности» могу сказать что форум Евы не едиственный источник информации из которого я черпаю для себя подсказки. Я консультировалась не только с «советским педиатром», но и с доктором наук, Директора детского центра «Войничел» для детей с проблемами, хорошим другом нашей семьи, который с этими проблемами сталкивается ежемпнутно и у него тысячи детей с разными проблемами, а еще он проходил стажировку в самых продвинутых странах мира! А еще с официальным работником Представительства Нестле, а еще зведующей детской реанимации и пару педиатров. Итак, все эти люди на много опытней и грамотней в этих вопросах чем я и все тут взятые вместе, в том числе и Вы. Я также читаю продвинутую американскую литературу и конечно, интернет. На форумах я пишу кратко из-за нехватки времени что бы узнать еще мнения. Потому что ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОГО РЕШЕНИЯ ДЛЯ ВСЕХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!! Этот Вопрос как и вся жизнь на столько многогранна, что НИКТО не знает как ПРАВИЛЬНО для всех! Итак из кучи информации что я получила от разных людей (смотри выше) я вывела следующее – МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТОВ РАСХОДЯТСЯ!!!!!!! НЕ ДОКАЗАННО ЧТО ИМЕННО ПЛОХО ДЛЯ ДЕТЕЙ! А теперь по существу: 1. ГВ конечно же неоспоримо важно и этого никто не отрицает 2. На счет прикорма – в нашем случае это обоснованно –во первых, дисбактериозом легкой формы (вместо того что бы пихать лакто и бифидо бактерии в виде лекарств, которые дети плюют!). Мы даем только по 30мл в день! Только между утренним и обеденным кормлениями. 2. Соки и пюре – это действительно «КРУТО» потому что у одой девочки проблемы со стулом – запор! И Вы мне никогда не докажете что лекарства или клизма лучше чем 2-3 ложечки сока или пюре!!!! 3. Как Вы и сами писали – основным для детей является грудное молоко, а остольная пища – только ознакомление с едой! Я тоже такого мнения. 4. Дорогая Grape! В первую очередь я «думаю о детях»! Поверьте мне! Я потярла одну беременность и эта беременность мне далась не легко, так что дети для меня это то счастье которго я ждала так долго! По этому выход на работу – это решение было принято тоже из соображений что лучше для детей в том числе!!!!! На чаше весов каждого решения не стоит ГВ и деньги – не так все просто! На чаше весов стоят - дети и их благополучие, благополучие мое и мужа, материальная часть, проффесиональная часть, забота о будущем, забота и планирование будущего детей, социалные проблемы и т.д. Столько факторов повлияли на наше решение о которых Вы не подумали в своем «грамотном» ответе. Итак что бы Вас убедить даю пример – что лучше 100% ГВ до 3 лет и плохие жилищные и материальные условия, которые еще больше негативно повлияют на развитие детей или 80% ГВ (СВ) и все необходимые условия для ГАРМОНИЧНОГО развития детей? Не все же сводится к ГВ!! Есть еще и счастье и гармония в семье, котора я в100 раз важнее для детей чем все остальное вместе взятое! Я могу еще долго обсуждать эту тему, но каждая мама в каждом отдельном случае принмает то решение, которое по ее мнению наилучшим образом поможет ее семье быть счастливой и гармоничной – а вот это самое главное. В итоге могу скзать что я не уверенна в правильности своего решения на 100% (как Вы) и я все подвергаю сомнению! Я ищу и буду искать любые советы которые могут повлиять на мои решения и потом опять поставлю на весы ВСЕ факторы и опять взвешу и приму решение – ЭТО ЖИЗНЬ!!!! Я уверенна что не существут одна ИСТИНА в этом вопросе – а есть миллион решений которые более или менее подходят к данной ситуации. Готова аргументировать все сови решения что касается рождения и воспитания детей и привести кучу примеров когда я через определенное время меняла свое мнение! А так правильно – в жизни выживает только тот кто гибок и быстро перестраевается в ногу со временем!

Я не собираюсь с вами спорить и доказывать что-то. Прошу лишь дать мне ссылку на мои посты, где я лично Вас чему либо учу или осуждаю? Или рассуждаю о Вашем ГВ. Или учу воспитывать детей. И, к слову, я ни разу не осудила мам, которые рано выходят на работу. Я уважаю их выбор, не смотря на то, что мне его сложно понять. PS Ваше обращение ко мне "мамашка" мне лично не очень приятно.

Примите мои извенения за такое "оскорбление" как слово "мамашка". Я таю от счастья когда ко мне обращаются мамашка, мамочка, мамуля, мама и т.д Это для меня новый статус и мне казалось что всем приятно когда ихак называют Еще раз извените. Мне очень жаль что Вы просто уходите от разговора и "не собираетесь ничего доказывать". А ведь форум именно для этого и создан - ведь в споре рождается истена (не одна та единственная которой Вы придеерживаетесь, а то что может стоит между 2 лагерями ГВ и ИВ). А я ее очень хочу познать! О ссылках, у меня, к сожалению не открывается архив форума, когда я не так давно создала похожую тему о выходе на работу и там я точно помню Ваши ответы на эту тему. Может у Вас получится открыть архив - тема называется Скоро на работу! А вообще-то я за советами и написала тему, так что Вы не правильно меня поняли - я Вас не осуждаю за это, а просто Ваша непоколебимая позиция мне чужда. Можно ведь обмениываться информацией и вносить изменения в свою так как всего на свете никто не знает....

Мамочка, мамуля, мама - это да, это приятно. А слово "мамашка" мне не очень нравится. Извиняю Вас, раз Вы это слово употребили не в том смысле, в котором мне видимо показалось. Вам действительно хочется дискуссии? Просто я заметила, что обычно людям больше хочется просто слов поддержки того, что они делают, а любые иные мнения вызывают у них раздражение. Архив, увы не работает, но я уверена в том, что я Вас не учила как воспитывать Ваших детей, т.к. не имею такой привычки. Я еще раз повторяю, что НИКОГДА не осуждаю мам, которые вышли по тем или иным причинам рано на работу, т.к. ситуации бывают всякие. Тем более, что Вы стараетесь сохранить при этом ГВ, за что Вам отдельный респект. В чем конкретно я с вами не согласна, это в раннем введении сока. Даже пюре более щадящее для ЖКТ, за счет содержания в нем клетчатки. А сок - слишком агрессивен для пищеварительной системы маленького ребенка. Это не раз подтверждено исследованиями. Уж лучше в таком случае заварить кипятком чернослив и выпаивать ребенку, страдающему запорами.

Вот так общаться мне нравится! Я именно такого общения и ищу. Спасибо большое за совет Обязательно поробую, хотя сомневаюсь что. деткам понравится каждый день его пить. А так просто сок им очень нравится и мне не приходтся его впихивать, но поробую с черносливом, вдруг пойдет.

Я очень надеюсь, что Вам поможет и Вы уберете сок из рациона, чтобы не травмировать слизистую ЖКТ. Удачи.

Так странно, что вы свели все это к вопросу о ГВ. При чем тут это вообще? Я не об этом писала. Относительно аллергий это было не к вам. Это все ваше дело и ваше мнение. У меня тоже есть свое. Например такое, что детей стоит планировать. Стоит предполагать, что хотя бы уж до года детям, особенно на ИВ, лучше быть с мамой. Ну не по 13 лет нам, надо как-то отдавать отчет себе. Что растить двойню тяжело, и взвливать это на маму лично с моей точки зрения нечестно. О всяких там социальных вещах можно долго рассуждать, но мне как-то мало верится, что 8 месяцев вне работы могут кардинально изменить судьбу семьи. Что касается соков - бифидобактерии лучше. Соки кишечник просто выкидывает как агрессивный продукт - вот вам и разжижение стула. Если вы так разумны и грамотны, то почему задаете такой смешной вопрос о причинах распирания груди? Непонятно. Да в принципе не важно. Если вы спите спокойно - ради бога. Во многом мое мнение сложилось в связи с ваши предыдущим топом, когда вы ясно дали понять, что дело вовсе не в деньгах, а в стрхе потерят "престижную" работу. Такое забавное определение. Может действительно с вашей квалификацией больше подобной работы никогда в жизни не получить... Но и в этом случае я бы не оставила детей. Есть ситуации в жизни женщины, когда у нее нет выхода. И как бы ни было больно и горько, она вынуждена работать. Так было в свое время в нашей стране. Но подводить по эту платформу благополучие детей, принимать поздравления, радоваться, это как-то цинично. Чему тут радоваться? Разговаривала со многоимивзолслыми тетками, которые были вынуждены пойти на работу. Ну они как-то сочувствия искали, вспоминают с горечью до сих пор, хотя дети уже давно выросли. Ну а ваши обвиненеия в адрес Супертанчика - одного из самых несклочных человеков лишний раз показывают то КАК вы читаете сиоль любимые, рождающие истину споры и КАК.

Я так и думала что ответ Ваш будет примерно таким. Так Вот я Вам могу разъеснить все по пунктам. 1. Как я и писала мне другие мнения Важны, а не критика. А мнения я считаю аргументированные ответы, а не "философию" на тему воспитания детей. 2. Прочитайте еще раз о чем я писала - я именно подчеркнула, что не все сводится к ГВ. 3. А детей, к Вашему сведенью, мы планировали и готовились к этому. И я "прекрасно отдаю себе отчет" и никто не "взваливает это на маму". Мама сидит с ними в рабочие дни 3 часа до обеда и 3 часа после обеда. ВОТ И ВСЕ! Все остальное время я сижу с ними. 80% времени что мама сидит с ними дети спят. 4. Кардинально судьбу семьи может изменить не 8 месяцев, а то что будущее , которое было заранее обдуманно и спалнированоо может оказаться под угрозой. 5. О распирании груди я конечно, же читала и спрашивала, только вот сцеживаться я не научилась ни молокоотсосом, а руками много не получается, да и еще синяки после этого остаются. Меня еще интересует вопрос сколько часов можно грудь не расцеживать, может 3 часа - нормально? Вот в чем моя проблема. 6. Сплю я конечно же неспокойно, иначе бы меня этот вопрос не мучал. По этому я и стараюсь облегчить ситуацию чем могу. 5. Моя квалификация, к Вашему сведенью, позволяет мне найти другую работу, только работаю я в этой фирме около 7 лет, и многое из этой фирмы создала я и знают меня многие как лицо этой фирмы и карьеру я построила и достигла желаимого БОЛЬШИМИ усилиями. А молодой женщине построить карьеру до руководящего поста ОЧЕНЬ сложно и начинать заново я не хочу, да и большую часть времени хочу детям посвятить, а не работе. А на новой работе прийдется заново доказывать что я умею и работать до позна и т.д. А тут у меня все уже налажено и все меня знаю и никому мне не надо ничего доказывать. 6.Как я и писала вопрос не на столько прост что состоит из выбора между "престижной работы" и детьми. Он намного сложнее, а Вы выделили только то что Вам выгоднее. 7. С Супертанчиком мы уже объяснились (читайте ниже) и вроде бы наладили нормальное общение, чего пытаюсь добится и с Вами, если Вы конечно же не против. P.S. Прошу Вас не расужадть о вещах, о которых Вы понятия не имеете - о моей квалификации, на пример (у меня 2 высших образования, стажировки в Румынии, Греции и США, Диплом франц. Института в Бухаресте, первые места на конкурсах по специальности и рекоммендации от 2 международных неправительственных организаций) Это я не хвастаюсь, просто решила ответить на столь унизительное высказывание как "Может действительно с вашей квалификацией больше подобной работы никогда в жизни не получить..."

Ну так о том и речь. О том, что вы НЕ ХОТИТЕ. А кто хочет мне интересно уходить от того, что строил несколько лет. Может я? Нет. Просто дети - это важнее. О вашей квалификации. Вы конечно поняли это так, как удобно. Что и требовалось доказать. У вас прекрасное образование, вы лицо фирмы, так значит все-таки все не так критично. Что-то с трудом верится, что при таких вводных 8 месяцев свели бы все на нет. Или что вам укажут на дверь. Так и пишите НЕ ХОЧУ сидеть с детьми. НЕ ХОЧУ тратить на это время. Хочу продолжать заниматься своей любимой карьерой. Да какая разница, что тут выяснять. Я считаю это неправильным. Вы считаете нормальным. Каждому свое.

Дорогая Grape! Вы всего лишь на 2 года старше меня, а расссуждаете как всеми-недовольная и злая старушка. Я посмотрела Ваш паспорт и увидела там красивую женщину с двумя очаровательными мальчишками. Почему Вы столь категоричны? Вы разве всегда оказывались правы? Вы разве никогда не осознавали что Ваше мнение было ошибочным? Почему Вы даже не пытаетесь принять другую сторону? Я так пологаю что дело тут в другом... Я Вам искренне желаю стать доброй, ласковой женщиной которая и советом поможет и поддержит когда посчитает нужным - такой какой Вы кажетесь на фотографиях. Я тоже была такой резкой когда только вышла замуж, но я сумела взглянуть на себя другими глазами и поменять в себе кое-что. Теперь я другая и у меня столько друзей и это так приятно..

Да не переживайте за меня. Все нормально и с друзьями, и с рассуждениями. Я знаете ли тоже могу вам отзеркалить и посоветовать то же самое. Только в сторону приобретения не хорошего характера, а мозгов. Так что каждому свое. И да, я считаю, что раз уж вы выходите на работу, то надо обеспечить детям комфорт. А давать им "нан, соки, пюре и пр." в таком возрасте - очень и очень плохо. И если вы такая вся прекрасная, лояльная и добрая, почему бы вам не подумать об этом. Так странно. Я говорю о безопасности ваших детей, а вы мне вот это все. Интересно. Вы просто не хотите услышать. Просто не желаете. Ей говорят это вредно - она пишет - вы мне не докажете. И знаете, не стоит делать выводы о человеке, исходя из постов и строить из себя эдакого великодушного психоаналитика. А то я тоже могу сделать выводы обо всем прекрасном молдавско-румынском народе. А это уже некрасиво. И так анекдтов слишком много.

Вы просто отвратительны!!! :-o [-X :mda

Никак не уймешься я смотрю! ))))

Молодца, решила про пластику носа поправить? А зря! Мне понравилось! :)

Мне уже становится интересно с Вами спорить - Вы доказываете свое упрямство и не сдаетесь. Я тоже упрямая. Так Вот спорить я люблю по существу, а не так ля-ля.. Я так поняла что просто у Вас такой имидж – негатив всем дарить. Ну так и держите флаг дальше, только не перебарщивайте! Я же к Вам с добрыми словами, а Вы оскорбляете... Фу как не красиво... Спорить ведь тоже надо уметь. Итак, по существу. 1. По поводу "приобретения мозгов" я проигнорирую это высказывание и посчитаю его оскорблением. 2. "очень и очень плохо" - это Вы повторяете на автомате так как я уже писала что Нан они получают по 30 мл в день, а там бифидобактерии и они не могут быть вредны, и то не каждый день. А соки и пюре - от запоров - по 2 ложечки. Так что же такого ужасного в этом? Разве можно ставить под сомнение "безопасность" детей при таких вводных? А что делать матерям у кого нет молока или не могут кормить грудью? Тогда они вообще плохие мамы? 3. Я конечно же выслушала многие мнения и сделала выводы и вот соки уже не даю, а пытаюсь заварить чернослив - правда всего один раз пробовала, но не получилось. Просто до этого не находила ни одного метода избавится от запоров более щадящим способом. Посмотрим, что будет дальше. Я же не упертая как некоторые, а гибкая, и не "лояльная" как Вы написали - это слово вообще используется в другом значении (я конечно же не лингвист, и мой родной язык не русский). 3. А про "Вы мне не докажете" я писала совсем про другое - прочитайте внимательнее. 4. А про Вас я никаких выводов не делала, а всего лишь высказала свое мнение (задавая Вам вопросы, а не утверждая это) и пожелала Вам много добрых слов. А разве я что-то говорила о ВАШИХ друзьях? Читайте внимательнее, а не выдумывайте то что Вам кажется. Я рада что у Вас все в порядке, но я и не ставила это под сомнение. Жду с нетерпением от Вас ответа по существу и без оскорблений!

1. Всего лишь ответ на ваш пост. Равноценный. 2. Как только вводите смесь - вводите все риски. Попроводу соков и пюре в вашем возрасте от запоров - есть поисковик. Есть кормление, если действительно интересно, напишите в личку Steel, она поможет. "Что делать тем, у кого нет молока и кто неможет кормить грудью" - в принципе неграмотно построенный вопрос, так как вы не знаете принципов ГВ. Совсем. Я тоже не знала и как результат один из моих детей на ИВ. Я отдаю себе отчет в том, что это исключительно моя ошибка и невежество. Поэтому я и говорю об этом так много, потому что знаю о чем говорю и от чего предостерегаю. 3а. Диету свою корректировать пробовали? Если дети реагируют на овощи в своем рационе с большой долей вероятности они будут реагировать на изменение вашего рациона. Не забывайте о периоде становлния ЖКТ, когда запоры являются физиологичными. Примадофилюс пробовали? И да, я лингвитст, а русский мой родной. 3б. могу ответить те же - прочитайте внимательно. 4. Вы написали то, что написали. Не надо сейчас все переворачивать. Я ответила. Что касается оскорблений - я всего лишь отвечала вам. И еще раз в ответ на ваше: "Я так поняла что просто у Вас такой имидж – негатив всем дарить". Обратите внимание, что я продолжаю как я считаю делать полезное для ваших детей, несмотря на ваш имидж тупо повторять глупые вопросы. И нежелание сесть и самостотельно разобраться в теме.

УРА!!!!! Вот, наконец и получилась нам найти общий язык! Я так Вам благодарна за Ваш пост! Я именно такого общения и искала! Спасибо огромное, что сейчас можно поговорить по существу. И действительно, информация воспринимается лучше, когда без эмоций… Steel обязательно напишу, спасибо за подсказку. С диетой у меня такая ситуация – что бы я ни ела результат один – одна какает 1-2 раза в день, вторая не какает по несколько дней. Почему так по разному реагируют? Примадофилюс не пробовала, даже не знаю что это такое, но полагаю что лекарство, а я стараюсь меньше химии – предпочитаю натуральные средства. И так мы принимаем лекарства по назначению невропатолога, которые бедные детки не любят, а их надо больше месяца принимать! Столько химии с такого возраста мне не по душе! Про период становления ЖКТ я читала, только вот с запорами мы мучаемся давно, правда не все время, но с перерывами, но уже месяца 2 точно.

Примадофилус: http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=pharma/rls0006/Primadofilus_Detskijj.htmll&encpage=pharma&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/pharma/rls0006/Primadofilus_Detskijj.htmll%26text%3D%25EF%25F0%25E8%25EC%25E0%25E4%25EE%25F4%25E8%25EB%25F3%25F1%26reqtext%3D%25EF%25F0%25E8%25EC%25E0%25E4%25EE%25F4%25E8%25EB%25F3%25F1%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2

извините, а русский - Ваш родной язык?

Нет. Родной - румынский.

Честно говоря, я тоже обратила внимание на кол-во орфографических ошибок у человека с 2-мя высшими...и кучей дипломов :mda Не по теме, пардон

У меня действительно 2 высших и куча дипломов, но не по русскому языку, сорри.. Можем с Вами посостязаться в орфографии англ., франц., румынского языка, а русский я использую только разговорно и то очень редко. Не приходится... Зря Вы так...

Против Вас лично ничего не имею..поэтому не волнуйтесь - нападать на Вас из-за этого не буду. Просто на самом деле бросилось в глаза..уж извините :) В англ. и румынском проиграю без вариантов :-D, а во франц. еще посражаюсь ;) Кстати...мне ОЧЕНЬ нравится молдавский и румынский языки Хочу еще по теме добавить. Прочла все посты...и Ваши, и Grape. Вы обе, это видно, женщины умные, рассудительные, сформировавшиеся морально, без подростковых истерик и припадков (что в противовес вам обеим тут умудрились продемонстрировать другие дамы ;) ), пишете спокойно и умно...Поэтому мне кажется, что вам обеим нужно попытаться найти общий язык - вы это сможете, если захотите :)

Вот я и пытаюсь найти общий язык, но после стольких попыток думаю что это просто стиль общения такой и ничего тут не поделаешь а зря... Можно ведь было нормально пообщаться, да? А то тут на наши разборки пол-Евы собралось поглазеть и никто не сдается.. Merci pour le compliment - tres gentil de votre part!

Oh,Oh..de rien,de rien Quand on fait des compliments, cela nous fait bien aussi :)

вот и у меня ситуаци такая же что я до рождения детей много вложила в себя в работу в фирму в должность очень долгожданную, тем более у нас руководитель - женщина - это очень тяжело, поэтому пришлось закрыть глаза и выйти и до сих пор жалею что не могу найти больше времени и уделять детям по возможности больше, но и не жалею что вышло, так как слишком долго я этого достигала что бы все зачеркнуть и не от тго что не могу попозже найти другую работу. я свою люблю и в этой фирме, это ведь редкость когда морально и материально совпадает. я думаю мои детки меня поймут как я когда то поняла свою маму и сейчас ей горжусь, и сейчас я не смогла сказать мама посиди с моими детьми, когда она столько достигла что бы все это отдать моим детям. мне очень вы и ваше мнение понятно,

Спасибо за поддержку. Рада что нашла хоть кого-то с похожей ситуацией. По Вашим фотографиям видно что Вы счастливая семья - а это главное! P.S. По секрету скажу что подсмотрела день рождение Ваших деток в 1 годик и сейчас мечтаю о таком же для нас в 1 годик.

если есть вопросы можете на мыло скинуть aizhan@kazbizinvest.kz сама все готовила и все продумывала, у нас есть еще обряд когда ножки детям в веревочки завязывают потом деткам кто то из удачливых и взрослых разрезают и по белой дорожке, что бы ходили и не падали, у меня идей море было, не все воплатила. да и с двумя главное было что бы до антракта выдержали, потом мы ушли а родственники остались, все были довольные сказали что последнее это был наш совместный с мужем юбилей такой классный, мы его вместе проводили мы с мужем декабрьские вот и посередине сразу делали как свадьбу icq 307443072

поверьте, время бежит очень быстро! Не успеете оглянуться, как вам уже и годик будет! А там и 2 года не за горой! Я тоже полгода назад думала: "Когда же нам будет годик!? Это так нескоро!!!" А вот он, годик, уже через пару месяцев!!! :)

все вы правильно написали. и все что не деалется к лучшему, нет единственного решения, так же как никто не застрахован от ошибок, а не сделай ошибку никогда не узнаете как выходит из ситуаций и тд, вы спросили вам многие ответили, и может быть не все так как вы ожидали зато разные взгляди и мнения, ВАМ РЕШАТЬ И ЭТА ВАША ЖИЗНЬ, я рада что вы человек с широким кругозором, и я думаю что вы просто супер мамочка, путсь ваши дети растутт не болеют и радуют вас, айка и принцессы (с транслита)

Вы меня аж до слез довели - так расстрогали! Спасибо за теплые слова. Так приятно было читать, хотя я этого не заслуживаю, но помечтать охота ...

все вы заслуживаете я вообще рано вышла, меня шеф позвал, мои все родственникики и окружение были против, я вообще в шоке была от такого негатива, и сказала что это моя семья и должны решать я и муж, а он меня сразу поддержал, сказал так сидя дома устанешь вообще с двумя так хоть на работе немного от домашних хлапот забот отдыхать будешь и точно, няням доверяю на 99 % да и не в моем характере дома сидеть хотя детей после диагноза бесплодия долго ждали и эко вместе проходили, вроде наоборот должна вообще с ними быть, но я подумала что им будет лучше если мама и как личность будет развиваться. еще в ппланах есть за границу их отправить учиться, а для этого деньги нужны, начала уже сейчас уже собирать откладывать или вкладывать денежки, знаете это хорошо что здесь много мнений было зато можно взвесить другие мнения различные от твоих и моих и это тоже хорошо, но ваш выбор и ваша семья это главное а остальное так второстепенное. я зато стала очень организованнее после работы и четко делю работу и дом. раньше могла работать дома и тд, сейчас нет вышла с работы и как занавес, и вообще собраннее что ли, единственное с муже времени мало провожу раньше столько вместе общались а сейчас больше спим :-)

Хмм..Убрали мой пост. Интересно кто ето сделал...

Этот? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28139165 Он наверху получился

У меня со вторым ребёнком получилось так. Когда дочка родилась (ныне бывший) муж устранился от поддержки и единственное молоко которое было в доме, это было моё грудное, которым я кормила дочку и сцеживала стакан для старшего сына. Это звучит так страшно, но тогда мне было ещё страшнее и от этого животного страха молока было море. Когда дочке было 7мес. я вышла на работу (мне и старшему сыну тоже хотелось есть), только грудью кормила до 9мес., закончила в 1г2мес. Я летела с работы, грудь разрывалась (днём максимальный перерыв 7 часов, зато ночью по требованию) и какое было счастье накормить малышку и хоть этим компенсировать отсутствие родителей (я ушла от мужа когда дочке был год). Я не сцежвалась, дочь бутылку не взяла. Двойняшек кормила до 1г2мес и только после этого вышла на работу на полставки. Девочки, я никогда не была фанаткой грудного кормления, первый ребёнок был на смешанном вскармливании, но после пережитого с дочкой, я поняла грудное молоко, кроме всех полезных и нужных качеств - это жизнь.

Я просто хочу выразить глубочайшее уважение. Потрясена Вашим постом! Пусть в дальнейшей жизни у вас будет поменьше проблем и побольше радости!

Во первых, хочу Вам выразить свой респект и уважение. Прочитала Ваш пост и сразу мои проблемы показались ничтожными по сравнению с Вашими. У меня максимальный перерыв днем 3-3,5 часа и у меня сцеживаться не получается - молокоотсосом не могу, а рукми мало получается. Я тоже кормлю по требованию все остальное время. А у Вас что ела детка в тот 7 часовой перерыв? И у Вас молока хватало даже после такого перерыва? Просто я боюсь делатьтакие большие перерывы.

а какой молокоотсос, мне авент непонравился. я покупала меделу, я сней за 5 минут по 150 грамм с одной груди и быстро и как мне показалось щадящее что ли, авент очень больно было, может потому что пробовала им в самом начале когда соски не были готовы, (с транслита)

Спасибо за добрые слова. Большие перерывы между кормлениями по возможности лучше не делать, начинает болеть грудь и кол-во молока может уменьшиться. В 7часовой перерыв дочка не ела, т.к. ей было 7мес. пытались давать прикорм, зажимала рот и не ела и первый прикорм был в 9мес., она сама взяла со стола кусок хлеба. Молока ей хватало, т.к. часто в этом возрасте дети ночью делают такой перерыв, а у нас был днём, зато ночью ела часто и помногу. Ночью перестала кормить в 1г2мес, когда перешли на общий стол.

да... удивительно, как все таки природа может все компенсировать!!! Вы молодец!!!

я в шоке! жаловаться побежала! http://www.eva.ru/forum/show?idPost=28236633

достали оскорбления и высказывания одной мамашки. А что, я не права? И почему на этот раз анонимно? :)

Олечка, ты не права. "Одна мамашка" на порядок умнее и культурнее тебя.

вау! Откуда такие выводы, аноним? :)

кстати, она еще и скромнее.

человек вправе на еве высказывать свои мысли в том чиле и к модератором обращаться и это не жалоба,а что вы анонимно, здесь вроде как все отркыто дискутировали, давайте не будем ругаться и оскорблять друг друга, и это хочу я обратиться ко всем, мы же мамочки двойняшек, мы же вместе должны быть, и не обязательно что у нас мнения расходятся, просто все все по разному излогают и по разному вопринимают, здесь я думаю многие почерпнули для себя что то полезное, тем более автор хотел посоветоваться с нами, мы все что хотели и могли посоветовали. знаете здесь первый раз в нашем разделе такое. обычно это в других так себя вели, давайте друг друга чуточку уважать, ведь не для одного раза мы здесь, такая жизнь тяжелая и мы еще здесь собачимся, ну как то нехорошо это

здорово! модераторы темку зачистили! :)

я вышла на работу, когда моих было 8 месяцев. НО, у меня работа - одно название, два раза в неделю отлучаюсь из дома на 6-7 часов. В это время с детьми моя мама. Наверное, няне я бы детей не доверила, а мама сама была иннициатором того, чтобы я пошла на работу. Грудному вскармливанию это не помешало (у меня "на груди" только один ребенок), так как в 8 месяцев днем мои козявы во всю уже ели прикормы. Первое время была проблема с набуханием груди во время моего отсутсвия, стралась пить и кушать поменьше, когда уходила. Сейчас эта проблема исчезла, в последние пару недель молока стало меньше...НО Юльке хватает - ест по требованию. А днем особо и не требует обычно. К слову сказать, мне пришлось вводить прикормы Лизе в 5 месяцев, по рекомендации хирургов, чтобы работал пищевод, ребенок родился с врожденным пороком развития пищевода, перенес операцию, в месте рубца - сужение. И это были не просто прикормы, а конкретные кормления кашами, пюре. И никаких негативных последствия я пока, слава Богу, не ощущаю, Лиза даже обогнала по весу и росту родившуюся здоровой Юльку. НО девушки у меня, ттт, совершенно не аллергичные, наследственность такая. После введения прикормов, кстати, ушла проблема с запорами. В общем, работающие мамы - рулезз :).

ой какие девочки у вса суперские, здоровья вам, растите не болейте

Я вот первый раз читаю что ранний прикорм рекомендуют врачи и что это полезно в некоторых случаях. Этот пост надо бы прочесть некоторым агресивно-настроенным мамам, которые утверждают что ранний прикорм - это одно сплошное зло что ставит под угрозу безопасность детей! Я ведь тоже осторожно к этому отношусь, но Ваши слова еще раз подтвердили то что я писала выше - мнения специалистов расходятся! И никто не знает на 100% как лучше всего... А мы, мамы, хотим как лучше... Спасибо за поддержку!

Мы ввели прикорм не очень рано, а почти в норме - в 5.5 мес. могу сказать только одно - моментально ушла проблема с животиками. Что мы до этого не делали - но животик болел даже в 5.5 мес. Да, недоношенные, но все равно жалко, а проблема была. А ввели прикорм - стул сразу стабилизировался. сформировалась колбаска и никаких коликов. Так что бывает, я так рада была, что поддалась на уговоры и врачей и бабушек. Оно понятно, что верни все назад, в 3 мес навряд ли бы я ввела прикорм, но в 4.5 -5 мес - может быть. Очень уж мы мучились животами.

ох, нифига себе страсти кипят! По мне - так самое худшее в жизни - категоричность. Вариантов различных жизненных ситуаций в жизни - миллионы, зарекаться, а тем более тыкать носом ошибившихся в их же собственный комплекс, ошибку, недоработку -... ээээ, ну это по меньшей мере мелочно, а по большому - западло. Извините владельцы множества дипломов - я по простому выражаюсь, чтобы все смогли понять :). Поучать взрослых людей - как минимум - нересурсно, как рэзультат - бЭсполЭзно. А круче всех моя любимая Грейп обзывается, да как маскирует, как маскирует :) :) :) Короче - барышни, какого, спрашивается, нервы друг другу треплете??!! Собсно, я - не миротворец, я тут который день с поп-корном заседаю... Так - кукурузинку вставить в общий гвалт :)

Вы меня не поняли, я не нападаю, и не поучаю - я обороняюсь.. Просто промолчать не смогла вот и аргументирую свои высказывания. И я совсем не категорична, и пропагандирую многоранность и "открытость ума". А разве Вас не интересуют что еще ответит Грейп? И что еще она нам (мне) выдаст? Мне интересно. Пытаюсь вывести ее на нормальный разговор (уже начинает надоедать пытаться)- я не ругаюсь, но надо же отвечать за свои слова... Я же действительно пообщаться хочу, а не потреннероваться в словесном бою. А с Вами согласна - маскирует то как...

Malenaa, я, наверное, сумбурно или не четко изложила. Тут все хороши, на какую уж мирную дискуссию можно рассчитывать. Закусили удилА, так и хоцца сказать "Брейк, дамы, брейк". Да вот - не миротворец я :) Кстати, доморощенная пропаганда тоже дело неблагодарное :)Потому что П. работает только если грамотно выстроена. Вооружились, блин, прописными истинами, которых на разных сайтах, в разной литературе полно - выбирай в зависимости от пристрастий и личных убеждений, и вооооот обзываются :) :) :) Хотя не спорю - развлекает. И ишо пысы: Любимая Грейп - не ирония :)

Спасибо, что нашли время в очередной раз меня обсудить. Это так вежливо и красиво. Я ответила вам выше. Но если честно, да можно много чего написать, просто какой смысл? Если человек хочет слышать - он услышит. Если хочет изгаляться (делать на работе видно рально нефиг), будет изгаляться. У меня двое детей, муж, 2 близких человека с меленькими детьми, спорт, мне просто жалко времени разжевывать прописные истины. В принципе по каждому вашему аргуменьту я могу проехаться - и по вашим консультантам из Nestle тоже. А уж слова, что вы пытаетесь найти компромисс... ЗАчем тогда в каждом посте писать о моем негативе, озлоблеости и пр? Мда. Сначала это все было очень эмоционально, теперь уже надоело.

Грейп, остынь :-) еще никому не удалось насильно сделать кого-то счастливым, каждый решает за себя сам. "я пострадала и пытаюсь предостеречь вас" - пустая трата времени, я в этом давным уверена. луче давай о чемнить хорошем ;-)

А что о хорошем! Плаваю сегодня в басике, а сама все беснуюсь по поводу этого чертового прикорма. Потом думаю, ну что я уже вообще правда из ума выжила! Да ну его нафиг этот прикорм! Стала думать о колориях. Опять расстроилась )))))

воооот, уже позитифф :-) в правильную сторону движетесь :-) вирутал реально много сил отнимает, поэтому не надо отдаваться ему так сильно. в негативном смысле :-) ну подумай, все вот кто мимо тебя по улице с детьми идут - тебе до них дела есть? всех хочешь спасти? а зачем? другое дело, если спросят, или помощи попросят... сижу вчера во дворе, а рядом мамашка, с 2-годовалым гуляет. на ней самой калорий - тебе и не снилось. жрет шоколадку, прям 100г плитка в руках зажата, она от нее откусывает. время от времени ребенка подзывает и в рот ему кладет дольку этой же шоколадки. какие там нахрен зубы, какие калории, уж на крайняк какие руки чистые... но я промолчала :-) и даже не бесилась в душе :-) мой Варюшник конечно тоже сказала "хочу шоколадку". вот тут мне уже было дело, потому как это МОЙ ребенок. сказала - "ты о чем, доча? нам разве зубы уже не нужны? а руки кто нам чистил на улице". почему-то соседка моя встала и ушла после нашего с дочкой диалога ;-) обчем, суть гимнастики для пальцев - не бери в голову ;-)

У меня на самом деле эта проблема. Иду по улице - девочка лет двух роняет свое ведро на землю, в то время как они с бабушкой смпешат куда-то. Бабушка ее бьет по лицу. Я в бешенстве. Вы говорю просто ненормальная или милицию вызвать? Не могу никак научиться проходить мимо. Нигде. Неправильно это. В конце концов у каждого своя голова. Факт. Просто так много каких-то удивительных вещей. Ну когда же все уже все это прекратят, и начнут все делать правильно (как я!) ))))))))) А насчет зубов ты ее все ж тюкнула ))))) И правильно!

Согласна с Аней. Невозможно это. Если человек уже это делает, он будет с пеной у рта доказывать, что прав он. Редко кто свои ошибки признает. А те, кто умеет признавать, тех не надо ТАК убеждать. Завязывай :)

Вас понял! ))) Может надо было автору как-то мягче написать, нежнее, но та безумица меня свела уже с ума, и началось. Моя несдерженность. Короче завязываю.

Да ну почему же редко кто признает свои ошибки? Я признаю! Признаю, что зря послушала педиатра и начала вводить сок в 2,5 месяца... И тоже когда впервые прочитала, что это вредно не верила, перепроверяла бесконечно, потом доказывала родственникам, что отказавшись от соков поступаю правильно Понимате, важна ведь еще и форма "совета"!

Я ж не говорю, что никто не признает :) Слава Богу есть люди, которые признают :) Просто их меньшинство. Форма совета, конечно важна, но, уверяю, что даже когда в самой благожелательной форме объясняешь людям их ошибки, чаще всего они становятся на дыбы и остаются при своем мнении. Опять же не говорю, что все :)

Вот не поверите: мне, в свое время, про соки никто ни разу благожелательно не сказал, честно!)))) Сразу начинали ругать)))) Ну а как можно верить человеку, который на тебя наезжает?))))

Дык если мочь учиться только у крайне приятных людей и в очень комфортных ситуациях, далеко не уедешь :) А тем более верить только тем, кто тебе мажет уши елеем и на словах желает добра (как тебе кажется). По-моему, по лженауке соционике, только один человек из 16 среднестатистических должен обладать таким неудобным свойством. А на деле -- ощущение, что тут полфорума таких, в "кормлении" особенно. К вам не относится, вы-то приняли даже неприятно изложенное к сведению и разумно перепроверили. Надо родиться учителем, чтобы уметь спокойно говорить: "Вася, перестань, пожалуйста, лить расплавленный воск мне за шиворот". Большинство реагирует иначе :) И на сообщения о "неправильном" обращении с детьми мамы тоже делают стойку: какая разница, чей ребёнок, всё равно же жалко.

Ну это уже крайности. Не наезжать - так умасливать. Я о простом человеческом общении говорила. Неужели это так уж невозможно?)))))

Трудно, когда одно и то же по сто раз. Показательно еще был том, девушка спрашивала, а нужен ли манеж. Прослушав все, она радостно пишет: мы манеж выбрали! Посчитала я для интереса: 20 человек сказало, что никакой манеж не надо, человек 6, что в принципе можно. Интересно зачем спрашивала )))) На са мом деле я видела все ваши реплики, они мне были неприятны, отвечать вм не хочу плохо, хорошо не могу - обижаюсь ). Не все так однозначно. Мне важна информация, если совет хорош - мне пофиг каким тоном он дан. Я в свое время с Лясей собачилась. А потом поняла, что она права. Вот вам и совет. И мало кто так хорошо посоветует, а уж тон... дело третье. Плюс еще бывают советчики - милые люди. ТОько плохие то саветы. Даже пагубные.

Я часто натыкаюсь на Ваши советы. И всегда они правильные. Я уважаю Ваше мнение, более того, оно для меня важно. Если я что-то спросила и мне ответили Вы или Ляся, то я этот совет воспринимаю почти как истину. Но мне это непросто далось))))) Сначала я обижалась на ваши реплики, на тон, и даже не в мой адрес. И просто возвращаясь назад я думаю, что отреагировала бы по-другому, если бы тон был немного доброжелательнее, вот и все. Вы задумайтесь, скольким людям Вы могли бы помочь гораздо быстрее, всего лишь чуть сменив тон!))))) Не обижайтесь на меня, и извините, если мое мнение Вас обидело. PS: а все-таки с Лясей собачились, упускали драгоценное время!))))

А разве вы не сталкивались с тем, что на одни и те же слова все люди реагируют по-разному? Конечно, бывало: кто-то воспринимает и обдумывает, кто-то пропускает мимо ушей, кто-то вообще тайно или явно обижается. В форум мы все пишем слова, надеясь, что они будут внимательно прочитаны и приняты к сведению. И абсолютное большинство при этом пишет чтобы помочь, то есть с их стороны нормальное человеческое изначально присутствует :) А дальше ход беседы определяет уже реакция прочитавшего. Не понравился чем-то тон или суть показалась оскорбительной -- и понеслась. Обидеться и игнорировать всегда поначалу проще :)

))))))))))))))))) Про Васю как хорошо! А про соционику очень интересно. Какая-то история, все запомню, выдам за свое.

Насколько я помню (давно читала), психотип Достоевский (т.е. один из 16 вообще возможных) отличался полной кастрацией логики в пользу этики. Цели у него определяются на основании системы отношений окружающих людей, общаться может только с очень приятными собеседниками, остальных либо не замечает, либо конфликтует с ними. Если ему кажется, что собеседник желает ему добра, готов пойти на поводу любой идеи этого человека, даже безумной. Патологически не выносит грубость или любой нажим, эмоционально напряжённый человек, периодически нуждается в разрядке. Как раз на тех, кто ему покажется грубым или давящим :) Вот пишу и думаю: может, интернетовское общение способствует развитию такой "достоевщины" у нестабильных (незакостеневших) людей с другими психотипами? ;) Или просто они писучие такие. В кормлении -- кошмар, каждый второй.

"Таня и Слава" все верно написала :) Иногда ИМХО даже надо рявкнуть, чтоб человек задумался :) А по поводу ласковости: меня очень ласково медсестра в роддоме убеждала, что не смогу я кормить :) Невозможно типа это :)

Я извиняюсь, что встреваю, но мне показалось, что Вы меня имели ввиду в вашем посту? Или мне показалось? Просто если меня, то Вы ошибаетесь – я же написала и Грейп и Вам что от соков мы отказались, так как я пересмотрела свои взгляды и сделали это уже давно (где-то с неделю).

тоже встреваю, но думаю, Таня написала гипотетически :-)

Я очень рада, что вы от соков отказались :) Это характеризует вас как думающего человека :) Очень рада. А говорила не конкретно о вас, а о часто встречающихся случаях :)

В свете спорос по поводу тона советов, вот стало интересно: а какой или чей именно совет заставил Вас задуматься и пересмотреть свои взгляды на соки?))))))

Как я и писала, я никогда не спешу с выводами услышав что-то у одного или другого человека, а переспрашиваю у многих, читаю на эту тему и взвешиваю все за и против, и лишь потом принимаю решение. В этом конкретном случае решила, что с соками стоит подождать еще, а с запорами мы научились справляться комплексно: - бифидобактериями «Линекс» - это аналог Примадофилуса (прочитала ссылку Muszyok) - массажем животика и упражнениями на шаре и т.д. - кипяченной водичкой – на крайний случай (по 2 ложечки до еды) Если деть не какает день, то на второй день (реже на 3) после всего перечисленного обязательно покакает. И по поводу тона - я вообщето писала про категоричность высказываний (про тон писали другие мамы), а тон - так это эмоции, а у они и уменя есть, и у Вас ....

хорошо про соки что так решили. я вот не знала тогда и дала, хотя недолго сразу на пюре перешли, но блин запорики у одной до сих пор, сейчас даю чернослив. то же не знаю можно ли, и компот из него же, и стараюсь кашки и овощи, но все равно частенько бывает, что делать не знаю, еще мама добрая все время хлеб или печенье даю или вермешель, думает что им поправлятся нужно :-)

Я возьму на себя смелость еще посоветовать вам. Есть хороший ресурс yandex.ru. Если вам что-то незнакомо можно там посмотреть. Muszyok ведь в принципе вашу работу выполнила - нашла в сети Примадофилус. А так вы сможете сами все найти.

Ответила Вам выше.

привет. почитала тут этот топ, видимо его уже чистили :) вы молодец, что хотите сохранить гв, главное - это ваше желание кормить деток. мой свет такой: если у деток уже сейчас есть проблемы по неврологии, то старайтесь кормить грудью как можно дольше (имеется в виду, и после года тоже. оптимально - пока сосательный рефлекс сам собой не пропадет. это случается обыно после 2х лет). даже если будет казаться, что молока нет, прикладывайте, в ответ на сосание оно пойдет. а сцеживаться не получается, потому что лактация приливная у вас, она и подразумевает, что молоко просто так течь не будет. самое главное - продолжайте кормить. реакция груди на перерывы, которых раньше не было, однозначно будет (вам может начнет казаться, что молоко пропало и т.д.), и если вы будете знать, что это нормально - то будете продолжать кормить. ведь, как известно, молоко приходит даже у никогда не рожавших женщин, если младенца почаще прикладывать :) перерывы в 3-3,5 часа в 4,5 мес великоваты, конечно, но если вы продержитесь хотя бы до полугода (т.е. сохраните молоко), то потом такие перерывы - вполне нормальные для деток. таким образом вы сможете кормить и дальше (при наличии желания - оно в данной ситуации главное) еще одно условие для сохранения гв - не давать детям бутылок и пустышек. кто сосал из бутылки обычно начинает от груди отказываться. у меня лично на опыте отказ в результате пристрастия к пустышке. если даёте смесь, то с ложечки (конечно, это дольше). попозже, когда будете давать пюре , можно отказаться от смеси, и у деток будет просто 2 "обеда" в ваше отсутствие. раньше 5,5 мес давать что-то помимо смеси/гр.молока смысла нет (см http://www.parenting.ru/s.php/1271.html ) еще полезная инфа: http://www.detki.de/index.asp?sid=1506518378&id=d89 <> target='_blank' href='http://www.detki.de/index.asp?sid=1506518378&id=d160 и'>http://www.detki.de/index.asp?sid=1506518378&id=d160 и <> напоследок - про пользу долгого гв :) чего и вам желаю :):):) http://breastfeeding.org.ua/how/feed/desirable.htmll

Огромное спасибо за такие советы по существу и как раз Вы ответили на многие мои вопросы. К счастью (или к сожалению) мои детки не хотят брать пустышки наотрез! Мне всегда тяжело их укладывать спать потому что обе хотят повисеть на моей груди, но не есть, а так они привыкли засыпать и используют грудь вместо пустышки. Тяжело, потому что обе хотят, а сейчас они уже большие и обе не могут быть одновременно на груди - ножками толкаются и руками ударяются. А пока писала этот топ, то нам уже вот через 4 дня 5 месяцев исполняется! И спасибо за ссылки!

С пятимесием Вас!!!

Огромное спасибо!