Спинобок ForevA

Люди, я так счастлива, я таки сделала татушку на спинобоке!!! Спасибо всем, кто голосовал в пользу спинобока( а не жопоанфаса:)) Вот, как я обещала, выложила фотки. Длилась пытка полтора часа, но я была стойка, почти никого не побила и не обматерила!:) Потом всё это жутко чесалось в процессе заживания, но, слава Богу, теперь всё позади. Ух. Прошу, кому интересно:http://www.eva.ru/albumpage/8640/2.html

Поздравляю спинобок и его хозяйку! Мне - очень;)

Спасибо:)

ПожалуЙста!

До чего дожила:)))) А жевать Вы тоже за меня будете?:)

Дошамкалась! :)

Да великая грешница Ладно давай чего может и пожую:-9

Да жуйте - у нас ночь, нечего тут обжорством заниматься;)

А чем?! Чем мне заниматься?:-9;-):-9

Селедку под шубой сделала уже - правда, не очень пока пропиталась:)

Похудела что ли?:-(

Я или селедка? Я очень похудела - такая красавица:Р Выросла еще на 8 сантиметров, главным образом - ноги, теперь просто от ушей! Лохматость повысилась - могу спать на снегу... вот снега нет:((((

Иду!

Сегодня можешь не торопиться - но чтобы завтра с утра как миленький!

:-7 Ннну? :-7 С самым Новеньким!

Обманул:((((

Промахнулся, мля;-)

И куда попал?

Таю в Кремле...

Нет, чтоб у нас полежать хотя бы пару ночку.

Лежу лежу

Где?! У нас сегодня +12 было.:-о В таких условиях не полежишь.

Ну... я всё ещё на своем месте

Класс!!! Это именно в МОЁМ вкусе!

У тебя отличный вкус!:)

Может дожуешшь?

Кааакой спинобок! Здорово! :-)

Ну и уродство.

Между нами серыми Как Новый год?

супер

Красота!Мине нравица:-) (с транслита)

Посмотреть не удалось :-( А Вы ник меняете??? Зимняя фея теперь???

http://www.eva.ru/albumpage/8640/1.html Ага, в новый год с новым ником!

ух ты!!! ...но я на такое не способна :-)

ай молодца!

Малацца!

Ну у тебя то вкус норма! Скажи ты бы с такое сам? Ну, чё?

Поздравляю :-) Хоть я и была за лопатку, но спинобок тоже отлично :-)

поздравляю. я голосовала за спинобок, правда, за другого дракончика :).

Здорово! Спинобок победил всёже! (хоть я и за спинопоп была, но всёравно красиво! :-) ) Поздравляю с обновочкой!

Спасибо:) А некоторые были даже за жопоанфас!

:-0 еще раз пожалуйста: жопоанфас? Это анфас мягкого места? :-) Ну нафиг! Спинобок лучше :-)

Отчего не цветная?! Как-то тюремно выгдятит. ;-)

Цветная издалека выглядит как язва какая-то (особенно если там красные цвета) Зелёные и синие яркость свою очень быстро теряют, даже сделанные тушью очень хорошего качества, их подновлять каждый год надо для яркости.

Мне татуировщик посоветовал делать чисто чёрную, объяснил это тем, что для цветной нужно минимум 15 см в высоту, чтобы выполнить красиво все полутона, иначе не разберёшь где что. Спасибо ему, а то я хотела красного дракончика, а потом увидела на одной фотке - действительно как болячка смотрится.

Ага, я на пляже наблюдала как все сочувственно морщились от красного скорпиона на плече моей соседки :-)

А вот мне вообще одноцветные больше нравятся...

Так я недавно откинулась.

... у меня тоже не цветная... а тюремные - синие...

где?

что где?...

где у тебя не цветная?

там же где и у тебя..... только ниже..... шутю.... на плече...

Какие плечи у тебя низкие! :-)

Черти-что.

Черти - это кто, множественное число. Живые, стало быть...

:)

Ну хорошо, слово "уродство" Вам больше в данном контексте нравится?

Нет - потому что оно здесь неуместно.

Ну татуировка-то безобразная, Вы разве не согласны? Совершенно неприличного размера. Как совершенно справедливо тут подметили - как тюремная.

Это ведь на Ваш вкус, не более того. Или Вы полагаете, что он эталонный?

Видимо, именно так и полагает...

Абсолютно не согласна - мне очень нравится, причем никаких нездоровых ассоциаций не вызывает, ни размеры, ни цвет, ни место, ни выбор картинки не оскорбляют моих эстетических чувств.

Спасибо:);) Знаешь, я бы повесилась, если бы она ВСЕМ понравилась! :)

Еще чего не хватало - всем нравиться:))) Много чести;)!

Именно!:)

Оказывается, размеры бывают тюремными..:)

:-) Давай я тебе на всю спину купола с крестами наколю синей тушью, на глаза "не буди", на руках - "Они красиву жись искали, но за глуху стенУ папали!", кольца на пальцах, на ногах "Они устали ходить под конвоем" , чтоб Агдам наглядно увидел что такое "тюремная" :-)

:)

Ага, давай, такими точечками!:) Ещё хочу сердечко, кинжал и кровяные подтёки на плече!

Запросто! :-) :-) (Точечками - это когда иголкой, я тебя лучше опасной бритвой разрисую :-* - без точечек будет!)

:-0Какая ты кровожадная, давай уж тогда сразу топориком!:)

Ну! Что ты, я ж не убить тебя хочу :-)

Некрасиво.

Некрасиво и неуместно.

Анонимно и трусливо.

Да кому легче стало бы, если бы я неанонимно писала? Дело сделано. Мне жалко. А бросаться сразу не надо. Ваш надуманный восторг вряд ли выглядит лучше.

У вас, уродов, вечно какие-то левые отмазки... оправдываете свою трусость... Мой восторг - абсолютно искренний, если бы мне не нравилось, я бы и себе не делала.

Это неизлечимо. Людям, которым стыдно за своё собственное(!) мнение не понять тех, кто может открыто говорить о том, что ему нравится, а что нет.

Вы не до конца правы. Далеко не всякий способен открыто сказать свое мнение в присутствии большого скопления публики. По причине робости, неуверенности в собственной правоте, боязни покраснеть, потерять дружбу или хорошее отношение кого-либо. Осуждать таких людей - просто спесь. Да часто и необоснованная. Всякий ли из храбрых здесь также храбр при начальстве или крикливом демагоге, когда нет посредника в лице интернета?

А Вы знаете кого-то, кто прав до конца? Да, я необоснованно спесивая:). У меня аллергия на анонимных выскочек.

Хорошо, давайте я возьму мнение Спинку Жалко на себя. В конце концов, в данной ситуации ничего криминального в анонимном высказывании нет. Здесь просто была вынесена совершенно спокойная и эмоционально особенно неокрашенная оценка. Наряду с положительными вполне могут существовать отрицательные. Вы вынесли изображение на суд общественности. Услышали неприятный отзыв - терпите. Многим действительно не понравилось. Вы же - в контратаку. Выскочками их называете. Слово эмоционально окрашенное, ругательное. Но Вам, видимо, в голову не пришло, что кто-то может просто щадить Ваши чувства, хотя и высказаться ему (ей) тоже хочетелось. Как бы не разочаровались бы Вы однажды в одной из близких подруг.

Да ладно Вам, я же честно призналась, что моё отношение к ним(анонимусам) предвзятое, кому-то не нравится моя тату, ну и хрен с ним, конечно я в курсе, ну а мне не нравятся анонимусы - дело вкуса, понимаете-ли. Посмотрите выше повнимательней - Агдам сказал, что уродство, я же на него не накинулась, мне вполне понятна его реакция.

Так о том и речь. Здесь ЕСТЬ посредник. И чего можно бояться в виртуале? И вообще... Как-то я не очень понимаю Ваш тезис о анонимности как способе сохранить дружбу... Это что - под ником льстить или говорить о погоде (условно),а под маской выдавать критику? Это, по-Вашему, дружба? Это лицемерие. И трусость - Вы и сами это признаете, кстати. К слову, мне не понравилась татуировка. И что? Она и не обязана нравится ВСЕМ... Главное, чтобы нравилось обладательнице. :) На мое расположение к носителю картинки это не повилияло. Уверена, что и мое мнение о ее раскраске никак не отразится на отношении ко мне. Не улучшится и не ухудшится.

Праильно говоришь!:)

Обратите внимание - это была не критика, а мнение, пусть и отрицательное. Почему оно обязательно должно высказываться под своим именем? Почему чистое мнение, не привязанное к определенной персоне воспринято столь яростно? Почему не накинулись бы на противоложное мнение? Непоследовательно. Я часто вру и лицемерю - чтобы не обижать кого-то. Я могу считать чьи-то поступки глупыми, пристрастия безвкусными, высказывание неуместным, но далеко не всегда я это выскажу такой персоне. В то же время, это не значит, что я приму это как норму и никогда нигде никак по этому не пройдусь. Наверное, постараюсь выбрать соответствующую аудиторию.

Господин Синсерелли написал(а): "Я часто вру и лицемерю - чтобы не обижать кого-то. Я могу считать чьи-то поступки глупыми, пристрастия безвкусными, высказывание неуместным, но далеко не всегда я это выскажу такой персоне. " Не верю, что Вы не видите разницы...

Вот здесь корень нашего с Вами непонимания друг друга - я почти никогда не вру и не лицемерю (говорю - почти, потому что иногда, видимо, приходится, хотя навскидку не вспомню). Я или говорю правду - или не говорю ничего. Только не начинайте меня убеждать, что мое молчание и есть лицемерие (я это и сама понимаю, но заметьте, неправды не говорю) - мы сейчас все-таки о вербальном общении.

Человек, кстати, не соврал и не лицемерил, просто высказал свое мнение. Не тупой уродиной обозвал, а сказал лишь, что не нравится. Достаточно честно. Честнее, мне кажется, многих положительных отзывов, из которых ну хоть убейте, не поверю, что все были искренними.

Вы меня удивляете! Сравните сколько просмотров и сколько положительных отзывов, какой смысл говорить что нравится - если можно промолчать или сказать, что не нравится(открыто). Честно, не врубаюсь я, каков мотив-то?

А штоб тебе спинку полизать. :-Р

:-D

Откуда Вы знаете? Вы лично знакомы с автором? Может,это как раз в ее/его стиле - анонимно врать с целью обидеть? А насчет положительных отзывов -возможно. Но разговор-то о другом. И убивать Вас... зачем? Ваше право не верить.

Честно - это от своего имени. Я не понимаю честности вообще. Гипотетическая ситуация: например, Вам не нравится поступок госпожи В. И есть три варианта развития событий: Вы молчите и ничего не говорите госпоже В, Вы в лицо говорите вышеназванной госпоже, что Вам не нравится ее поступок, Вы хвалите госпожу В. за ее поступок, Вы пишете на стене дома, где живет госпожа В., что она ... (соль и перец добавить по вкусу), естественно, не подписывая этот шедевр своим именем. Ну и? Параллель ясна, я думаю?

2. Так Вас и не держат за идеал мнения, истинности суждений и честности. Каждый выбирает по себе... 1. Разумеется, каждый имеет право высказываться анонимно. Но при этом он должен быть готов к тому, что его назовут трусливым и двуличным. Потому что у других "каждых" есть такое право, не менее законное. Да не бывает мнения "просто так", свободного от его высказывателя! Потому и восприняли это "столь яростно". 3. А Ваше вранье не обижает объект Вашей жалости? Особенно, когда он узнает, что ему наврали? А то, что Вы не всегда высказываетесь ... из той же жалости ... лени ... отсутствия интереса ... Или просто лицемерите... Так о том и речь. Это делаете или не делаете Вы. От своего имени, а не из кустов.

Кстати, Спинку Жалко, похоже, и не возражает против определения трусливого высказывания. Про двуличность же мы с Вами не можем судить - возможно, Спинка раньше никогда с Феей и не сталкивалась.

В этом-то и вся неприятность анонимности, что никогда не знаешь - что за зверь скрывается под этой личиной, может он твою татуировку в другом топике нахваливает(что мне абсолютно не нужно, кстати).

Честно-распречестно не нужно? Ни малюсенькой капельки? А зачем тогда всем показывать?

К сведению тех, кто ждал, чем все закончится. Нет?

Конечно мне приятно, что кому-то нравится, но я не нуждаюсь в лести, понимаете разницу? А выставила, между прочим, для тех, кто принимал участие в моём топике, где я советовалась ГДЕ мне сделать тату(и не спрашивала делать или нет).

Это сделано по просьбам тех, кто помогал Фее выбирать тату - мы взяли с автора обещание показать результат всенародных выборов:)

Ну то есть вот совсем не хотелось автору похвастаться? Когда татуировку в ритуальных целях делают, тогда не хвастаются. Такую же потребительскую делают в любом случае напоказ. Ошибаюсь?

Вы не находите, что "похвастаться" и "набиваться на лесть и лживые восторги" не одно и то же?

Вот именно. Повторяю: я не против негативных отзывов, слава Богу, мы все такие разные, можно было бв помереть со скуки иначе!

А что плохого в том, чтобы похвастаться? Я же женщина, кокетка, как любая нормальная. Да, я ведь там написала, что очень рада, что сделала таки этот шаг. Пусть он и не ритуальный, но для меня многое значит( в том числе: преодоление неверенности в себе, возможно), почему не выставить напоказ ТЕМ, кому было интересно?

Читайте все внимательно, я придрался к этой фразе: "... он твою татуировку в другом топике нахваливает(что мне абсолютно не нужно, кстати). "

И что? По-моему, все ясно. Не нужно, чтоб нахваливали, тем более, лживо. Нужно, чтобы оценили.

Я всё внимательно читаю. Мне не нужно чтобы врали, вот и всё.

Да уж... Мужчина. Не понять им нас. :)

Марсиане, одним словом:)

Вы все равно не узнаете, кто искренен, а кто лжет. Тем более, речь не о подспудном мнении, а о типе высказанного похвала-ругань.

Господин Синсерелли написал(а): Вы все равно не узнаете, кто искренен, а кто лжет. Дело в том, что в реальной жизни некоторые люди льстят, пот. что не могут говрить правду(имею в виду негатив) и смотреть в глаза. А интернет-то на то и есть, что можно написать ЛЮБЛЮ или НЕ ЛЮБЛЮ и не смущаться и не краснеть - никто ведь не видит! Смысл-то какой мне льстить тут??

Поменять радикально характер не может никто. Как я в жизни не употребляю мат, так и в Форуме избегаю. Как в жизни предпочитаю форму "Вы", так и в Форуме. Интернет может лишь оттенить определенные грани персоны.

Умничка! Как в реале анонимы привыкли скрывать свою личину и пакостить исподтишка (я не имею в виду шутки и трагедии... В тех случаях я уважаю анонимность), так и в виртуале они гадят серенько.

Вот он, момент истины:))) Об чём и базар!;)

А зачем радикально что-то менять, я об этом не говорила. Я тоже в интернете почти такая же, как и в жизни. Но Вы же не будете отрицать, что некоторые вещи легче сказать, не видя глаза собеседника, но и НЕ СКРЫВАЯ своей личности. Раньше люди в таких случах писали письма, тепреь вот интернет, sms.

Если говорить, что легче, то это и не глядя в глаза, и не подписываясь

Когда я говорю "легче", я не имею ввиду любым путём, а скорее - оставаясь в рамках благородства.

Ну если рассматривать в таком разрезе - хотелось, думаю... Я бы тоже хотела свою показать - потому как это предмет моей гордости. Но вот моя сестра сказала, что я сошла с ума - и ничего, от нее я и не ждала ничего иного:) Приятно, когда у тебя есть единомышленники, но разумный человек всегда понимает, что всем мил не будешь - и это, надо сказать, радует:))))! Просто Фея хотела, чтобы разделили ее радость - мне понятны эти чувства.

Покажи-и-и! Хоть кусочек на мыло вышли(ой, как зловеще звучит: на мыло:).

Солнышко, если бы у меня была фотография хоть кусочка - я бы уже всю Еву закидала бы ими:))) Я же тоже женщина, черт меня подери, и мне тоже хочется похвастаться! Хмммм... или ты сомневаешься в моей половой принадлежности?;)

А что, в лесу, где ты живёшь, нет ни одного фотоаппарата? В твоей принадлежности я не сомневаюсь, никогда ещё не была так уверена в sexе вирт. собеседника(вот будет, лажа, если промахнусь!:))

:D Напугать тебя, что ли?;)))) Нет, женщина - хотя... сейчас у мужа спрошу;) Сказал: *Угу...*:Р А история с фотографиями длинная - из моих знакомых дигитальный есть только у моей сестры, но она сказала, что подобную дурость снимать и не подумает:))) Снимать простым - смысла нет, так как сканнера нет тоже. Вот такая печальная история:(((((

А ты у сестры возьми и сама сними! А почему дурость? У тебя что, цветной Мики Маус на пол-лица, признавайся!

Да не даст мне сестра - новая игрушка, они пока сами не наигрались:)))) А тату у меня на печени - как я сама снимать-то буду? А кто зашьет меня потом?

Надеюсь, Вы не станете отрицать, что мы сейчас общаемся в интернете? Да, Вы правы, в реале я тоже не всегда говорю то, что думаю - я просто промолчу, а не буду наушничать и говорить гадости за спиной. Хотите верьте, хотите - нет, но третьего варианта у меня нет ни в реале, ни в виртуале. Я или говорю именно то, что думаю, или просто молчу - и здесь, и там. Как же несчастные анонимы мучаются в реале - и открыто сказать нельзя, и плюнуть из-за угла опасно. Или плюют? Думаю - да. Фигурально выражаясь. Поэтому для меня анонимные сообщения подобного толка - всего лишь отражение этих персонажей в реальности. Не верю я, что честный и открытый в реале человек превращается здесь в серую мразь.

Таки поднаторели некоторые тут в "серых" битвах. :) ППКС.

Высказывание в адрес татуировки "некрасиво" не заслуживает ни "уродов", ни "мрази". Неадекватно. Злобствование, а не точка зрения. В данной ситуации не затрагивалась личность хозяйки, а по сему такое мнение не лучше и не хуже положительного отзыва. Ваши выпады выглядят неуместно. Кстати, я и не честный и не открытый в реале. Нам, мизантропам, просто нельзя иначе.

Это на Ваш взгляд. На мой же - заслуживают. Трусость и подлость ходят рядом... пусть не сразу - но одно обязательно потянет за собой другое.

Совсем необязательно, что подлец вдруг однажды струсит. Подлец может быть отчаянным храбрецом. Нет тут никакой связи. В данной же ситуации, я повторюсь, подобная ярость неуместна и неадекватна. Кто-то крикнул из толпы, где не видно, "некрасиво", а с трибуны, где ясны солнышки стоят, в ответ "Мразь! Уроды!".

С Яростью Вы явно переборщили, "Кто-то крикнул из толпы, где не видно, "некрасиво", а с трибуны, где ясны солнышки стоят, в ответ "Мразь! Уроды!". а в остальном - примерно так.

1. Наоборот. Трусость запросто приводит к подлости. И связь есть. 2.Спинку жалко попало под раздачу своей первой репликой, согласна... Но Белла и не нападала :), а прокомментировала. Ярость ... хотя какая же это ярость? ... была ответом на следующий пост СЖ, где аноним фактически подтвердил право на "быть откомментированным". 3. Вы действительно уверены, что есть противопоставление "толпа-трибуна"?

Трусость может приводить к подлости. И жадность. И вожделение. И властолюбие. И даже любовь к красному словцу. К подлости тысячи путей. Далеко не всякий пойдет по пути подлости. Белладонна перешла на "непарламентские" выражения. "Уроды" и "мразь" - это слова, принадлежащие ей. Я подчеркиваю - неадекватные высказанному анонимом. В противопоставлении я уверен. Здесь много зрителей - гораздо больше, чем высказывающихся. А высказывающихся много здесь еще меньше.

А может, это разговоры среди толпы? Лично у меня нет потребности куда-то там залазить и оттуда вещать? К подлости тысячи путей... Но трусость-то в начале одного из путей несосмненна. А то, что не всякий туда пойдет... Поговорим о природе трусости и подлости? О том, что желание максимально обезопасить себя, любимого, в ущерб другим, неизбежно поставит перед выбором?

Желание максимально обезопасить себя - это самое естественное поведение человека. Хотя как результат в мире совершаются миллионы подлостей - дабы обезопасить себя. На уровне отдельных граждан и целых государств. Где вопли против всех этих подлостей?

В моем посте еще было что-то насчет "в ущерб другим"... Или я ошибаюсь? А демагогией насчет того, почему мы Марш мира в защиту детей Зимбабве до сих пор не устроили, мне заниматься неинтересно.

Теперь мы стобой одновременно ответили, ну всё, точно подумают, что мы по аське ответы готовим!:)

Черт, у меня нет аськи... надо срочно завести, и номер в паспорте выложить... а то недостоверно врем.

Жаль, была бы тётя Ася, всё было бы круче!

"Желание максимально обезопасить себя - это самое естественное поведение человека." Но только не в ущерб другим людям, как бы банально это не звучало. Меня, например, государственные масштабы интересуют гораздо меньше, чем моё окружение, в котором подлости места нет.

Определенно, мы клоны.

Быстро раскололись, блин.

Дети Зимбабве здесь ни при чем. Рыдающая старушка у метро тоже. Хорошо быть хорошим, когда все кругом хорошо. Не стоит говорить черезчур уверенно о своем круге, он открыт во все стороны, и откуда придет туда подлость Вы знать не можете.

Могу. В МОЙ круг подлость не придет. А насчет детей-старушек... Каждый должен заниматься своим делом. Насколько это возможно. Я не пишу петиции в ООН, я просто даю деньги. Сколько могу себе позволить. Пусть мало, и на лобстеров старушке не хватит... А вот на хлеб и молоко - вполне.

Давайте Вы скажете это чуть позже. Лет через 50.

Как же Вам, должно быть, не крепко спится с таким шатким отношением к своему окружению. Я совершенно искренне досадую.

Я не жду каких-то подлостей ежесекундно. Просто годы все сильно меняют, через 5-10-25 лет КРУГ может так разойтись, отражения волн устроят такую интерференцию, фазы настолько не совпадут, что благородство в глазах одних будет подлостью в глазах других.

Да не будет никакой интерференции. Мой круг не вчера сложился, всякое бывало в жизни - но не подлость. И дальше не будет. Не те люди.

Я не представляю, как должно извратиться сознание, чтобы подлость стала казаться благородством... для этого, видимо, надо просто начать писать/говорить гадости анонимно... тайно... за спиной... учителю... на форуме... мужу подруги... в полицию...

Да, к сожалению, в жизни людей настигают разочарования, но это не значит, что нужно быть начеку всё время. Я реагирую своевременно: показалось что-то подлым - возмутилась. Мои близкие меня не подводят уже много лет - сплю спокойно.

Ух. Интересно тут, но увы... Халявное время заканчивается. :(

Бедолага..

Угу... Интересно, доживет ли топик до 8.01.? Я бы с работы почирикала...

Я оживлю его для тебя!:)

Даешь новый топик-убийцу!:)))

офф .......................................... а я, очевидно, в припадке безумия рассказала мужу стих про "мама любит мыть посуду...". Ну... не проходит ни дня...

....................................... Моя дочь становится известной в узких кругах:))) Будем считать это стихотворение специально-поздравительным!

..................................... видимо, так оно и есть :)

................................. а что за стишок? балшой-балшой секрет?

.................................... здесь не буду выкладывать :), если Донна не возразит в течение часа, жди в почту подборку "от дщери"... Я собирала. :)

................................... :) ок. кстати, чат заработал. по крайней мере, мне удалось войти и ваукнуть. в смысле, wowкнуть.

................................... и меня только что впустил...

......................... так вы там? могу подтянуться - там и стихотворение расскажу:)

......................... про-сим, про-сим... и свеженького чё-нить... :)

Конечно, 100%-ой уверенности нет нигде и ни в ком(даже в себе, в первую очередь в себе), но всё равно у нас с Вами разные понятия о круге: Вы пишите, что он открыт во все стороны, а мой - замкнут. Я говорю о близких людях, которым я доверяю. Кругом называется геометрическое место точек удаленных от данной точки (центра круга) неболее чем на ЗАДАННОЕ расстояние (радиус круга).

*Уроды* и *мразь* - это слова, принадлежащие русскому (русскоязычному) народу:Р Уроды - они уроды и есть, хоть назови их стеснительными скромниками... убогие какие-то...

Именно так я и написала - именно трусость рано или поздно приведет к подлости. И вообще - мы с тобой сегодня отвечаем мало того, что почти одновременно, почти одно и то же, так еще и почти одинаковыми словами:) Единомышленница;)

Да мы вообще клоны друг-друга. Или кого-то третьего. Феи, например. Да и она клон. Собственный. А отвечаем одинаково во-первых, чтобы создать иллюзию массовости мнения, а во-вторых, ну не может же быть в одной голове плюрализма. Это же шизофрения уже.

Это плохой человек может быть отчаянным храбрецом. А подлец - это тот кто делает гадости исподтишка... Такую смысловую нагрузку я вижу в этом термине.. У нас, слава создателю, не толпа... все лица видны. А вот специально в тень зайти и оттуда крикнуть - такая аналогия более уместна, мне кажется...

Похоже, что люди на Еве чётко распались на тех, кто видит разницу между Анонимусами и неАнонимусами, и на тех, кто не видит(сами Анонимусы обитают среди вторых).

я не знаю, где обитают анонимусы - еще ни одного живого не видел... но я предполагаю (всего лишь предполагаю), что ГС несколько лукавит, встав на защиту анонимов.... Видимо, ему сегодня просто хочется поспорить... Но я, конечно же, могу ошибаться.

Хорошо, я Вам скажу. Я знаю несколько анонимов. Они не заслуживают тех эпитетов, которыми их поголовно всех наградили.

Я предполагаю, что возможность писать анонимно ваши знакомые используют не для того, чтобы сказать человеку неприятную ему вещь. В противном случае - Ваши знакомые ведут себя довольно подло. Извините за эмоциональную окрашенность оценки.

Одно дело неприятная правда, другое дело подлое грязное измышление. Первая может быть высказана анонимно.

.... а подлые грязные измышления все, конечно, высказывают именно от своего имени.

нет, конечно. Но сыр-бор из-за высказывания, которое по мнению анонима и есть горькая правда.

Я хочу, чтобы Вы не забывали, что я, например, говорю не столько о данном случае, сколько об анонимном вякании вообще. Хотя и в этом случае считаю, что порядочный по жизни человек сказал бы не анонимно.

Ну вот не нравится ему болезненно. Но стесняется.

Стесняется ЧЕГО, КОГО? Ну, промолчи, напиши мне на мыло, на худой конец, если так болезненно!

Да она Вас и не знает. И зачем на мыло? Мнение ведь хочется всем показать. Пусть и анонимно.

Вот тут - стоп. Мне такая концепция не понятна. Показать анонимно? Или лыжи не едут, или я...

Лыжи не едут. Смотри. Есть три человека (например). Двое симпатичны друг другу. А третий хочет дружить с первым, завидует второму, страшно его ненавидит, но открыто в этом признаться не может, потому что боится потерять расположение первого... Вот и... И других вариантов сколько угодно... И хочется, и колется, и мама не велит...

Я, собссно, тоже выражаю свое мнение вообще, а не по конкретному поводу. И возражаю не столько Спинке, сколько ее защитнику. Мне думается, что выступая анонимно, пряча свою индивидуальность, ч-к должен быть готов, что его пост будут рассматривать в первую очередь как реакцию толпы, к которой он сам себя и причислил, уйдя в тень... А серая масса анонимов зарекомендовала себя на форуме не лучшим образом, верно? Время собирать камни...

Господин Синсерелли написал(а): Первая может быть высказана анонимно. Конечно, может. Но такая правда недорогого стоит.

Согласен. На большую правду не все способны. Я неспособных не пинаю.

Это позиция. Это достойно уважения. Но это не единственно возможная позиция, верно? Позиция БД не менее достойна, мне кажется... И ни она, ни Вы свою позицию не прячете за маской анонимности... По крайней мере, Вам есть с кем не согласиться, БД предоставляет вам такую возможность...

Пинать менее достойно, чем не пинать.

"Пинать" - это эмоции. Давайте найдем синоним: "возражать", например... или пусть даже "ругаться", почему бы и нет? Пинают - беззащитного... а мы здесь в равных условиях.

Хотя - в неравных, если подумать... Ведь подписываясь под сообщением, мы даем возможность сравнить его с нашими прежними высказываниями, даем возможность уличить себя в непоследовательности, к примеру... В принципе, открываемся больше, чем тот, кто ушел в тень. Думаю, Вы и сам это понимаете. А наша доблестная серость стреляет из-за угла, играет не на равных. "Я тебя вижу, ты меня нет"... Скажите, Вам приходилось видеть здесь, на Еве, корректную, неглупую беседу или спор двух анонимов? Мне тоже нет... Я не имею ввиду рубрики типа "Телефон Доверия", там такая беседа может быть обоснована, конечно же.. Думаю, это в принципе невозможно... Причины надо называть?

Опять же - это Ваше мнение. У меня - иное. Для меня непротивление - почти та же самая трусость. А трусость рано или поздно приведет...

Но Вы же не уменьшили ни число анонимов, ни накал их высказываний. Не сделали мир добрее. Просто ведете неистовую битву. Но получается, что ради самой битвы. А это снижает ее ценность, делает ее просто стилем поведения, а не высоким принципом.

А Вы пишете все вышесказаное, пытаясь изменить взгляд БД на мир? Или это спор ради спора?

Зачем на мир, этим пусть судьба занимается. Я хочу показать иной взгляд на проблему.

Именно в многообразии взглядов вся прелесть мироздания. Но не утверждайте, в таком случае, пожалуйста, что БД бьется ради битвы... Она доводит до нашего сведения свой взгляд на проблему.

Она со мной бьется не ради битвы. Она с анонимами ради битвы бьется.

неееет, Вы не поняли - я это делаю удовольствия для... пусть извращенного - но удовольствия... потому как им это все неприятно... обидно... я могу обидеть... если захочу... просто я никогда не иду на конфликт сама, но и трогать то, что мне дорого - не позволю... Уверена, что после этого моего сообщения ОНИ будут писать, что им ничуть не обидно:))) или не будут писать - потому что я написала сейчас эту фразу;)

получается неубедительно... я, извините, тоже вижу в Ваших высказываних спор ради спора...

Я не говорю, что Вы спорите со мной ради спора. Я верю, что Вы доносите свою позицию.

Я когда-нибудь говорила, что хочу сделать этот мир лучше и добрее? Увольте... Просто если их не одергивать периодически - они настолько уверуют в свою безнаказанность, что начнут плодиться в геометрической прогрессии (хотя я и не знаю, что это такое;)) - проверено.

Не надо делать его лучше, если не хотите, но и хуже тоже не надо. А Вы делаете. Ваша же вера в возможность одернуть наивна. Вы можете одернуть робкую спинку, а тех, кто Вам высказывал то, что Вы мне процитировали ниже, не одернете никак, хоть ничем другим не занимайтесь.

То, что я процитировала ниже, я могу более чем одернуть - я могу так влепить по морде, если захочу... потому что я знаю, кто это... я пока думаю, хочу я или нет...

ой как согласна...

О, беру свои слова насчет мужчин в ... куда скажете. Некоторые вполне нас догоняют. А то я уже думала, что мы втроем что-то поем ... невнятное. Ошиблась :)

В куда бы сказать....

Мечтай, мечтай...

А руками можно мечтам помогать?

Да Вы - пошляк!

Да.

Честный.

ну, если без этого никак...

грамота.ру дает подлость как антоним благородству. Исподтишочность подлости не подчеркивается. Мне кажется, что подлость можно делать и вполне открыто, даже собой любуясь и гордясь. Есть же ренегатство.

Да, безусловно... И "антоним благородству" - верно, и "любуясь и гордясь" - бывает.... Вопрос не в том, какое толкование из многих возможных приводит грамота.ру, а в том, какую смысловую, эмоциональную, если хотите, окраску несет в себе термин. Для меня, не в последнюю очередь, это именно "исподтишочность"... Хотя, безусловно, это субъективно.

Но-таки ренегатство остается подлостью публичной. Как и примыкание к сильному, поворот оружия против слабого.

Да, конечно... Но мы отвлеклись от темы? Или?

Мне вот интересно, Вы не думаете, что сами провоцируете умножение числа анонимов? Тогда Ваша ненависть к ним превращается в... некую странную любовь.

Она ещё та мазохистка!:) А я одержима более страшным извращением - воздержанием:(

ДА ТЫ ШТО??? :-о

Ну, блин. Уже 4 месяца ни-ни:(

:-0 наверное пёрлась когда тату делали :-)

А уж когда чесалось - ваааащеееее каааайфффф... :-D

Честно говоря, я бы лучше ещё пять раз вытерпела процесс татуирования, чем эти несколько дней чесотки. Бррр, после того, как переболела ветрянкой в 14 лет для меня это сущий ад, когда что-нибудь чешется:(

О да! помню тату чесалось так что на стену лезла, а чесать нельзя :-(

Ещё как! :) Я в самом разгаре процесса мастеру говорю: "Если я Вас под столом ногой пну - не удивляйтесь!", а он мне в ответ:" Ну....при немного других обстоятельствах я был бы не прочь, чтобы Вы меня побили хорошенько..." Упс.. Тут-то я и поняла куда я попала!:)

Ха-ха-ха! :-) Это было предложение!!! Такой грубый намёк! :-)

Кстати, парень был(и есть, наверное) вполне симпатичный;), но я девушка стойкая, мать семейства всё-таки - ограничилась пинком!:)

Сама скромность :-)

Я не знаю, обращали ли Вы внимание (скорее всего - нет, мы с Вами почти никогда не разговаривали), что я никогда не нападаю первой. И анонимы меня просто заставили пинать их при каждом удобном случае - после месяца-двух постоянного обсуждения моей скромной персоны.

поправьте "не нападаю" на "не нападала"

Может быть я не права, но у меня сейчас сложилось такое впечатление, что Вас давненько раздражает факт, что Белладонна лажает анонимусов. Впечатление - чисто экспромтное, сразу говорю: против Вас ничего не имею.:)

Ну, я видел их нападки, могу понять ее раздражение. Мне не нравится (без всяких конкретных персонажей-воителей) сметание всех под анонимными никами в категорию мрази. Далеко не всегда анонимность - это признак подлости.

Господин Синсерелли написал(а): " Далеко не всегда анонимность - это признак подлости." Согласна. Не подлости - так трусости, не трусости - так неуверенности в себе. "Мразь" - может быть и сильное слово, но и уважения к этим персонажам от меня, лично, не ждите. Я ни разу за полтора года не написала анонимно(флаг мне в руки:))) и никто из тех, кого я уважаю в реале, не ведёт себя подобным образом. Оговорюсь сразу, что сейчас уже рассуждаю более обобщённо, не про данный случай.

А я вот пишу анонимно :-Р В Серой Ложе. И подписываюсь так, что абсолютно не очевидно, что это именно я. :-Р

:) Да все понимают о чём я(надеюсь). Естественно, я не беру случаи когда народ прикалывается или когда у человека серьёзный интимный вопрос обсуждается и тд.

И я о том же.

Неуверенность в себе не порок, а беда. Я человек крайне в себе неуверенный и закомплексованный. Жить мне совсем непросто. Давайте меня пинать и не уважать.

Начнете анонимно поливать нас грязью - дадим.

не узнаете

Зато Вы узнаете.

Я могу сильнее ударить.

Фи... Как мелко.

Я не говорила, что это порок. Я не буду Вас пинать, я вас не знаю, я пинаю только хорошо знакомых мне людей, и они, между прочим, мне потом очень благодарны, пот. что от моих пинков летят далеко:) Кстати, никогда бы не подумала, что вы в жизни такой, как Вы говорите. Или вы это говорите, чтобы аргументация была весомее? ;)

И чего, позвольте спросить - скромности космических масштабов? Эта их фраза о боязни преследования меня просто умиляет...

не поправлю - потому что никогда первая не нападаю. Просто Вы действительно меня совсем не знаете - это так, констатация факта, а не сожаление...

так вот сейчас напали. Или нападение на всякого считается нападением на Вас?

Цитирую: Аноним: *Некрасиво и неуместно* BellaDonna: *Анонимно и трусливо* А теперь покажите мне, где Вы увидели нападение? Я - не вижу! Предположим, Аноним сказал правду (правда, анонимно - извините за каламбур). Так и я сказала правду - причем от своего лица. Два наречия моих уст - страшное нападение? А из уст анонима - ангельское пение?

Зачем было вворачивать "уродов"? Далее цитаты: - Да кому легче стало бы, если бы я неанонимно писала? Дело сделано. Мне жалко. А бросаться сразу не надо. Ваш надуманный восторг вряд ли выглядит лучше. - У вас, уродов, вечно какие-то левые отмазки... оправдываете свою трусость... Мой восторг - абсолютно искренний, если бы мне не нравилось, я бы и себе не делала.

Поведение Анонимусов настолько предсказуемо. Я была уверена, что он(она) скажет, что восторг надуманный. Подождите, завтра проснётся - будет писАть, что мы друг другу попы лижем.

Всегда ли анонимы опускаются до таких эпитетов?

Частенько, поверьте, сама нарывалась. Только они употребляют слово "жопа" (пардон, это всего лишь цитата). "А что, жопа есть, а слова нет?"

лексиконы у анонимов столь же разнообразны, как и у неанонимов.

А я ЗА разнообразность! Но это Вы ж к моему эпитету придрались. А я, между прочим, не ханжа и от крепкого словца не откажусь, если действительно будет в тему.

А я ханжа.

Ну и это нормально, меня не смущает.

Что за всеядность? С каких это пор ханжество принимается как норма?

А что такое норма? Усредненность?

Не всеядность! Анонимов не ем. Я не ищу НОРМЫ. Мне всё равно как принимается(кем?чем?) ханжество, МЕНЯ - не смущает.

не о том. Я сказал, что я - ханжа. Вы говорите, "нормально, не смущает". Ханжество - черта отрицательная, не лучше анонимного подличания. Почему Вам мое ханжество кажется нормальным?

Не обязательно казаться нормальным, чтобы меня не смущать. Есть много вещей, которые считаются(НЕнормальными), но меня, тем не менее, не смущают вовсе. Ваше ханжество в контексте отсутствия матов в лексиконе меня абсолютно не смущает, наоборот. А в других контекстах я его не видела.

Извините, не могу поверить, что Вы действительно не понимаете... вообще есть много отрицательных черт - но между ними нельзя ставить знак равенства. На мой взгляд - нет ничего хуже чем предмет нашего сегодняшнего спора. Все остальное - не так страшно. Есть определенная градация человеческих качеств...

Анонимность-то? Мелкий человеческий порок. Порочек. Много есть гораздо худших. Тем более, не в данном случае со Спинкой.

Анонимность - это трусость, которая рано или поздно приведет к подлости. Многих уже привела. Что в нас заложено...

Я уже сказал, к подлости тысячи путей. Жадность или властолюбие имеют к подлости дорожки понакатаннее.

Но проявить жадность или властолюбие на форуме затруднительно. А трусость - вполне возможно.. Может, это и не самая накатаная дорожка, но тем не менее, тропинка в том же направлении...

имеете право видеть так... я же вижу это иначе... для меня подлость и предательство самые страшные грехи (если не считать, конечно, отсутствие чувства юмора;)). Для меня аноним - изначально подлец. Он - уже подлец, ему не надо идти по этому скорбному пути, он - на месте. На своем месте.

Пусть подлость и предательство страшные грехи. Анонимность сама по себе ни то, ни другое. Вы сами говорили о своих мирных беседах с некоторыми из анонимов. Подлостью анонимность становится только тогда, когда она высказывается со злобной пеной у рта, с ненавистью. Во всех других случаях, даже если и содержит критику, она не порок, а потребность или необходимость. Несколько месяцев назад мы с Гравицапой высказались анонимно по некой проблеме. Нам было тогда очень трудно, мы не хотели выносить эту трудность на суд общественности. Весьма и весьма мирно высказались, как мы обычно это делаем. Мы получили невероятное число эпитетов и обвинений в ничтожестве, совковстве, неспособности что-то сделать, в вони и так далее. Очень многие там отметились. Чем такое хамство было лучше анонимной ругани, я не знаю.

Только тем, что Вы знаете, кто вам хамил. Вы знаете этих людей и не подадите им руки. Это тоже неприятно, но у ваших врагов (оппонентов, противников) есть лицо, по крайней мере.

Сочувствую - но Вы пожинали плоды деятельности тех, кого сейчас оправдываете и поддерживаете.

И позвольте прокоментировать эту Вашу мысль: " Во всех других случаях, даже если и содержит критику, она /анонимность/ не порок, а потребность или необходимость." Анонимность, как потребность? Что же это за потребность такая нездоровая?

Высказываться анонимно сродни оскорблению и неуважению. Делая это, человек лишает нас ПРАВА выбирать - общаться с ним далее после этого или игнорировать. Тогда как, пусть и хамя(к чему я ни в коем случае не призываю), но открыто, мы даём шанс "униженному и оскорблённому" проходить мимо, завидя издалека наш ник.

Так вот если он уже стоит на тропинке - как мне его уважать?

Лексикон анонимов столь же богат, как и выбор цвета их ников...

у меня богатый лексикон.

Стало быть, это Вы меня периодически называете недотраханной старой девой, которая должна засунуть свой мерзкий язык в свою же жирную жопу?:-о Не ожидала...

Это богатство?

Для анонимов - более чем... Кстати, вернемся к нашим баранам... разрешите дать Вам несколько ссылок на мои сообщения - ответы анонимам. Далеко ходить не надо - они из этого же топика. Заметьте - при адекватном поведении анонимов я не только отвечаю, но и вступаю в диалог... http://www.eva.ru/forum/show?idPost=3560125 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=3560145 http://www.eva.ru/forum/show?idPost=3560191 И далее по тексту, плюс моя беседа с анонимным СНЕГОМ...

Я пошла спать, всем спасибо за общение, была ИСКРЕННЕ рада поговорить с умными людьми. :)Господин Синсерелли, хоть наши мнения и разошлись в этом вопросе, хочу отметить, что конфликтовать с Вами не хочу. Всё, спокойной всем ночи.

Счастливо.:)