К Барьеру...

Посмотрел кто про отмену льгот?.. Бурыкина врет и не краснеет, да еще отмену бесплатного проезда депутатов в общественном транспорте как величайшую жертву выставила... Тьфу, уроды...

Никогда бы не подумала, что депутаты общественным транспортом ездят!

Когда весь зал засмеялся, эта дурочка мямлила, что мол не все пользуются машинами...

Хватит всякую ерунду смотреть:-)

Лен, это серьезнейшие вещи, коснется почти каждой семьи в России... Да и курс определяется... Пока всё по чубайсу идет...

А почему Чубайс с маленькой буквы?

А почему я должен эту мразь с большой буквы писать?..

Не знаю. Не заводись :-) Выпей винца или как я шампусика, послушай Кристинку и не обращай внимания...

Да я и не завожусь... Это мнение ошибочное у некоторых по форуму, что я тут прыгаю и кулаками по монитору бью... На самом деле, я всегда достаточно спокоен... Пью Варштайнер, закусываю колбасками...

Вот молодца! Ну, за мир во всём мире! (дзынь)....

Дзынь...

Спасибо за компанию;-)

:-О А я-то думала....... (с транслита)

жаль не видели. мы футбол смотрим. а про льготы - смешно.

так кто?

1:0 в пользу Греции, забили на последних секундах первого дополнительного времени:)

На последней секунде!!

Ну вы, блин, в футбольном топике умудрились про памперсы, а в политическом про футбол...

:-D!!! Мдааа, женщины как всегда всё испортрят:-)

почему испортят? приятно оживляют;))

если против, мы больше не будем:) тока скажи:)

Не, не против совсем...

Ну, спасибо:-)

Уроды не то слово. Теперь бабульки будут выбирать, в церковь поехать или булку купить.

... или детям/внукам эти деньги отдать, а самим без лекарств сдохнуть... Так мы и уменьшим поголовье бедных к 2008-му году как и планировалось... "... ну вымрут 30 миллионов, чего о них беспокоиться, они не вписались в рынок..." дословные слова чубайса...

Какой ужас!:-о

реального чубайса? не владимир-владимировичевского?

Реального... Мr. Parker только использует... Попробую ссылки на текст найти...

ху из Mr Parker? это Кононенко такой псевдоним взял? :)

Да...

Сказано было в 1994-ом году, когда он был еще председателем Госкомимущества... Чубайс: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут"

уписаться...

С.. (исправила)Не стоит он пятьдесят монет.

Ого!

А что "ого", что "ого"? Видеть не могу голодные глаза стариков... Все реформы им лучше не делают..

не туда..

http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-6-29

????????????????????????????????????Слушай, или я уже пьяная или я ничего не понимаю... Это к чему?

К замене льгот денежными выплатами...

Блин, я уже ничего не понимаю: А это хуже или лучше? Мне кажется, что деньгами, все-таки лучше

Льготы уже были, и это было реально. Денег дадут (если дадут) меньше, чем шиш. Больше всего обидно за ветеранов. Ну сколько их осталось-то?! Не-ет, всех к ногтю, так уж всех.

А мож некоторым льготы и не нужны?

Если льготами не пользуются, то и деньги перечисляться не должны, создание системы учета не составляет проблемы... Например в случае с проездом - выдавать карты магнитные, прошел льготник через турникет - записалось, что государство должно метрополитену 10 рублей... Купил лекарство - то же самое... Было бы гораздо выгоднее...

А Вам не кажется, что это может привести к злопоутреблениям этими самыми картами (например)? Увы, учет не самая наша сильная сторона.

Я просто сказал на вскидку... В принципе эта карта не должна давать право на льготы, а лишь служить средством учета, с передачей данных в единую информационную систему, то-есть для получения льготы должны быть такие обоснования в виде определенных документов, что и сейчас... Не думаю, что при современном развитии технологий это сложно сделать...

Представляете, сколько на это нужно денег? А людей? "На это у них деньги есть"(с)

Это единовременные траты... Представьте - в стране миллионов сорок льготников, каждому в месяц по тысячи... больше миллиарда долларов... Почему бы не потрать 500 миллионов и не построить такую систему, которая сбережет гораздо больше денег?.. У нас сейчас это вшивый стабилизационный фонд приближается к полутриллиону...

Хуже... По моему мнению... Люди воспримут это как увеличение пенсии только, но не будут тратить деньги на проезд, лекарства, санатории... Предлагается сохранить социальный пакет, оставить санаторно-курортное обслуживание, лекарства, но при отказе государства от фундаментальной системы льгот это всё работать вообще не будет... В результате мы получим толпу бывших льготников с прибавкой в 1000-2000 к пенсии, но без обязательств перед ними государства в плане социальной защиты... Вот и подумай, как люди будут эти деньги расходовать... Хлеба купят с колбаской, раз такое счастье привалило, или на лечение в санатории копить будут весь год?.. Государство просто посылает всех нах, подкидывая мелочные подачки, вместо того чтобы совершенствовать систему соц. защиты, для чего оно в принципе и нужно... Это я еще сумбурно после пива написал... Все еще гораздо хуже получится...

а мне кажется неплохо. вроде как люди будут стоять перед выбором, либо льгота, либо сумма. точно не помню, но как-то так - не нужна льгота на транспорт, получишь 450 руб., если нужна, будут выдавать специальные карты. или я ошибаюсь?

Дело в том, что зачем оплачивать, загонять в бюджет то, что не используется... Надо давать не деньги, а ПРАВО...

ну а если это кому-то не нужно? таких тоже море, пол России.

Так если человек имеет право, но не пользуется, то просто государство деньги не тратит и всё... А не перечисляет бездумно по миллиарду зелени куда-то...

Верно. Пенсии не хватает на самое необходимое, близкая перспектива заглушит доводы разума подумать о чем-то еще.

А так и будет...

Лёш, спокойной ночи!!!:-);-):-*

Спокойной, Лен... Приятных сновидений...

меня обе вчера бесили - светлана - за свое хамство, рот затыкала, тетка базарная, мля... не могу - аж корежило, а вторая детдомовская за вранье!!! вообще не лю такие передачи - только злиться начинаю!

Савицкая, кстати, хорошая тетка, в отличие от большинства её однопартийцев в Думе...

а мне пофиг - не нравится и все - как с базара млин!

Abadonna написал(а): Посмотрел кто про отмену льгот?.. Бурыкина врет и не краснеет, да еще отмену бесплатного проезда депутатов в общественном транспорте как величайшую жертву выставила... Тьфу, уроды... От уродов слышим. Оскорбленные депутаты.

У меня папа на украине, всю жизнь вкалывал за укртелеком..у него пенсия 170 баксов и заарплата 300, и это Украина!

Он ещё и работает

На такие деньги жить можно не только на Украине, но и в Москве.

Да ладно, 470 долларов это даже по московским меркам нормально... Пенсии в Москве меньше чем 170 долларов...

я не вру, там какая-то реформа пенсионная, в итоге у него пенсия хорошая, он и зарплатой не жаловался никогда!

укртелеком их не обижает

знааю точно потому как сама гражданка Украины, и вообщем-то содержу родителей, в плане комп поменять, машину-автомат(стиральную)маме ну и всё остальное

Мне просто показалось, что Вы возмущены такой пенсией маленькой... Хм, надо будет поинтересоваться пенсионной системой Украины...

может они и говорят мало, но я видела его пенсионный счёт, я сама в молдове))КИШИНЕВ СТОЛИЦА МИРА!!!!!!! шучу!!!!

Украина? Пенсия? Да вы что, какие 170 долларов? Единицы так получают. Средняя украинская пенсия в этом году -143 гривны или 28 долларов в месяц, по статистике. Вполне реальная статистика, кстати. Ну, может у кого около 35-38 долларов окажется, но даже до 100 явно не дотягивает. Мы о простых людях говорим, которых большинство. Учителя, врачи, инженеры, рабочие, клерки...

Это понятно, явно предприятие, где человек работал, доплачивает... А что у вас по льготам?.. Что есть и что кандидаты говорят/обещают?..

"говорят/обещают", помоему можно спокойно менять на "врут"... это ко всем странам относится...:-( (с транслита)

Это всё понятно, но по обещаниям тоже можно сделать определенные выводы, обещания всегда имеют некую привязку к действительности... не обещают ведь переселить всех на Марс в отдельные коттеджи с собственным самогонным аппаратом...

Э, тут я не эксперт...Я человек аполитичный, и, кроме того, вообще не смотрю телевизор- основной источник новостей. Раз в полгода если смотрю, то всегда с интересом рассматриваю впервые рекламу, от которой люди уже воют. Уделять внимание публичным выступлениям кандидатов в любом виде вообще считаю тратой времени. Слушать их обещания - тем более. Однако, возможно Вам будет интересна эта ссылка, где говорится о пенсиях http://www.kag.com.ua/sec3it1.php?

Интересная ссылка, просмотрев мельком, можно сделать кое-какие выводы... предварительные... очень предварительные, но всё же... Украина в году этак 97-ом, но 2004-го не будет явно... Это я по поводу реформ в социальной сфере, в том числе и пенсионной... Политикой здесь и не пахнет, это всё жизнено, всех коснется...

Вот сейчас в "Личном Вкладе" про американскую систему льгот... Ибать, нам до них как до неба, а теперь уже как до другого края Вселенной... Самое бесправное в социальном плане государство у нас будет... Сволочи из правительства и единороссы не пришли на Свободу Слова, чтобы объяснить людям, зачем они делают эту реформу, наплевали на всех... Зато разбили людям физиономии около Думы, которые устроили мирную демонстрацию... Охренеть...

люди, дайте ссылку!

На что ссылку?..

Ну и гандон этот Борисов, "Опора России"... Пригласили его на встречу с Путиным, как представителя малого бизнеса, сидит сейчас рассказывает у Познера, мне, говорит, дали слово у Путина после первого выступающего, после олигарха... Познер спрашивает, после кого, мол?.. Борисов чуть не обосрался, замялся, потёк... Познер аж руками всплеснул, типа это что тайна?!.. Все же видели эту встречу!.. Кретин этот малобизнесовый минут пять ломался, просил прощенья, что обозвал олигархом, потом раскололся, что это был Потанин... Вот мудак, мля!..

Депутаты так голосуют, потому что для себя они приготовили другие законы. Так что не страшно, если на второй срок не изберут - этого достаточно. В общем, приватизация №2. Зурабов уже провёл пенсионную реформу :-(.

Да тут страшно то, что государство снимает с себя всякую ответственность перед людьми... Оно теперь ничего не должно, только люди должны... Выплаты эти по большей части хотят переложить на местные бюджеты, когда у нас большинство регионов реципиенты... А депутаты это мусор... они ничего уже не решают, как скажут, так и проголосуют... Бесполезный орган... только деньги на них тратить...

Это ясно. Инфа прошла, что Героям оставят льготы. Получается, их обидят? Так всё враньё очевидно. Вот только что делать - не ясно.:-(((

Ничего не делать... Страну не спасти, вот моё ИМХО... Деньги только делать, пока делаются...

Вообще-то даже звери запас делают... А тут... Всё проедать-пропивать?

Поздно уже... Мы точку невозврата прошли... Сейчас только глобальная катастрофа нас спасти может, мировая...

Ещё в начале перестройки муж высказал предположение, что территория нашей страны будет мировой свалкой, а оставшиеся россияне (не свалившие за рубеж) - обслуживать эту свалку. Вроде как сбывается... :-(