Гей парад в Москве.

Только что в новостях,узнала,что парад не удался.Геев закидали тапкапи.Ваше мнение?!

Если бы они своё гейство меньше выпячивали, то к ним бы и отнощение было бы лучше. Я не вижу необходимости в параде, но тапками закидывать бы не стала.

Да там не тапки были,а петарды.В общем отпетардили их! А если серьёзно,то я тоже не вижу смысла в таком параде.Зачем? Обьявить о том,что они есть,так это и так всем известно.

К войне готовятся.... провели бы акцию, как принято - тихо-мирно. Или карнавал.

Отпетардили:):):):):):) умру сейчас....ну жалко их....а зачем? да все с парадов начинается, потом начнут требовать изменить конституцию и дать им право официально женится. (с транслита)

А это уже мировое событие ????

Актуальное.

Вполне, раз по евро ньюз показывали

Ну да, конечно, если уж там показали

Дикая страна...

"где много диких обезьян..."(с)

Парад, на сколько я знаю, не разрешили проводить. А так пусть ребята повеселяться.:-)

Зато мы теперь знаем, что их много ;-)

А сколько? Интересно

да не посчитала.....

На одном из лесби-ресурсов зарегестрировано 5511 человек, из них примерно человек 20-не лесбиянки. Сайт работает и для Москвы, Питера и регионов. Это только один сайт. Есть другие. Есть много гей-ресурсов, там зарегистрировано не меньше. Есть множество лесбиянок у которых нет выхода или желания в интернет. Можете примерно судить о количестве геев и лесбиянок в РФ.

кошмар! вчера с друзьями была на Чистых. отмечали день рождения в Хаосе, так там по улицам ходили какие-то ненормальные! кричали что-то! ужас, короче!

Хоть убейте, не пойму, чего они хотели добиться. Зная отношение к ним болльшинства, устраивать такое- нарываться на неприятности. Зачем состоявшемуся, уважаемому человеку заявлять о своей ориентации, если ее и так все знают? Значит, туда двинулись те, кто комплексует по этому поводу

Двинулись туда в основном лидеры и поддержка из Европы. В двух словах невозможно объяснить что геи и лесбиянки хотят добиться. В одном слове - ПРАВ. Те права которые Вам даны правительством, обществом, о которых Вы не задумываетесь даже - им не даны. Перечислять можно долго.

Их отношения кто-то запрещает? Нет. Их карьеры рушатся из-за ориентации? Нет. Я же не иду на Дворцовую с плакатом: "Я сплю с мужчинами!". Зачем нужен был этот парад?! Либо бред, либо изначальная провокация

Запрещают. Рушаться. Если вы придете на работу то Вас будут судить по Вашему профессионализму. Если гей или лесбиянка придут и работодатель будет знать о ориентации его/ее - то возьмут или нет его/ее на работу будет зависеть только от личного отношения работодателя к сексменьшинству. Карьеры в основном не рушаться потому что на работе никто не знает о том с кем живет человек. вот и все. Вам незачем говорить о том что Вы нормальный человек и спите с мужчинами, потому что никто Вас за это не унизит, не уволит, родители от Вас не отвернуться, Ваших детей не будут травить в школе. А парады гетеросексуалов мы наблюдаем каждый день выйдя на улицу, обнимающиеся и целующиеся парочки, праздники с детьми в парках, фильмы, сказки...Вам незачем говорить о себе в таком контексте потому что это автоматически подрузамевается. Знаете сколько можно услышать о себе, пройдя с любимой женой в обнимку по многолюдной улице города или парку. А я всего лишь обниму женщину которую люблю..И любовь моя ничем не отличается от вашей.

Честно говоря,целующиеся парочки меня (и не только меня одну - тут как-то топ висел об этом)раздражают вне зависимости от того, кто с кем целуется. :) Зачем вашему руководству знать о вашей ориентации? Пересекать личную жизнь и работу при любой ориентации глупо. Более того, этот парад только провоцирует негатив: "Ага, они еще и навязывают свой образ жизни!"

ну хотят парады проводить, пусть арендуют себе дом отдыха и там маршируют, а лезть на Красную площадь! :(

дикие.... (с транслита)

Только петардами, значит? http://v780.livejournal.com/111126.htmll#cutid1

а они думали, что бороться за свои права легко и приятно?:)

На самом деле - возмутительно. Кому они мешают? Мирная акция.

Показали парад такой в каком-то городе российском - они были вызывающе одеты и вели себя также. Короче, в этом случае, думаю, правильно их приструнили. Необязательно же задницами светить, чтобы за права свои броться. Хотя может они этого и добиваются? :)

Меньше было бы проблем, если бы им дали эту акцию провести. Она не нарушали ничего, собственно. А уж как и за какие права бороться, \в законных рамках\, пусть сами решают. Тусовка получилась сумбурная - геи, скинхеды \логично, как скинхедам без геев?\ и пенсионеры.

Думаю, им не разрешили проводить этот парад еще из-за формы и вида. (Ну типа, парадов которые в Берлине проводят. Короче, недетское это зрелище :)

А в Берлине нет детей?:)

а? к чему эта реплика? ;)

Если немцы не видят в геях угрозы, может, угрозы нет? Парады эти по всей Европе....

Стоит ли сравнить с Германией Россию? Там и проститутция узаконена, и порно разрешено. Не знаю насчет угрозы, я просто выдвинула версию, по поводу причины по которой запретили :) Лучше , наверное, посмотреть на комментарии властей

Оль, правительство Москвы запретило шествие из соображений безопасности http://www.kommersant.ru/doc-y.htmll?docId=677051&issueId=30105

Да не имели права запрещать. Предупредить - да. А запреты устанавливать - закон не позволяет, противозаконное Постановление - позволяет.

Имели !!!

По закону - не имели.

по своему постановлению Правительства Москвы - имели. Почему постановление противоречит Конституции, и почему Тверской суд рассудил в пользу правительства Москвы - это вопрос Конституционному суду.

1 курс, юрфак, дисциплина - "Теория права и государства", тема - иерархия источников права в РФ. А Тверской суд вынес противозаконное решение.

ок, отправьте Тверской суд на 1-й курс юрфака.

Хорошо бы. И не только Тверской.

Ага! Ну все теперь ясно. спасибо :)

1. Вызывающим и ярким (перья и одежды) гей-парад в Европе делают не геи а трансы. Геи и лесбиянки не одеваются так... 2. При подаче заявления на мирное гей-шествие (а не парад) было указано что вызывающим оно не будет. 3. Как Вы предлагаете бороться за права? Все возможное делается-к сожалению безрезультатно за 13 лет.

оооо, в нашей стране мало скинхэдов? чересчур усердных православных и прочих религиозных? просто гопников, которые мочат кого угодно заради самого процесса?:) ну и просто противников публичной демонстрации сексуальных пристрастий? ок, ну подемонстрировали бы у себя в клубе - но накой идти демонстративно возлагать цветы к могиле Неизвестного солдата? если это не провокация, то что?

Значит, скинхеды - это не провокация? А геи - провокация? Сколько человек в год гибнет от рук геев? А от скинхедов? И что, поддаваться на этот шантаж? Может, дабы не нервировать скинов, предоставить им кнопку на ТВ?

Да уж фашисты на улицах страны победившей во 2ой мировой никого не возмущают, но сексуальные меншинства вызывают бурю эмоций ...

Кого это они не возмущают?

Как-то не припомню пенсионеров и бабулек с иконами нападающих на скинов...

баяцца!!!:-)

И? Пенсионеры и бабульки с иконами тут при чем? Вы вчера были на Тверской?

Я в новостях смотрела (не по первому каналу) и своими глазами видела бабулек с иконами дубасещих геев ПС: А вы в качестве кого были на Тверской?

А, в новостях.... а там не сказали, что это было две акции в одном месте? Геев и гомофобов? И обе правительство ремомендовало не проводить, ибо безопасность в такой ситуации сложно гарантировать. А чем новости на первом отличаются от новостей на непервом?

Ну так а я о чем? Бабульки с иконами разве не гомофобы??? Новости на 1ом отличаются путинской пропагандой и далеко не всегда обьективно отражают события

Геи и гомофобы проводили две акции одновременно. Одни - за гомосексуализм. Вторые - против. Что Вам непонятно? Подрались. Если, конечно, со старушками можно подраться.

То есть, именно путинская пропаганда особенно противна? Не пропаганда вообще? А объективно новости никто не отражает, не один новостной канал, особенно известные. Я сравниваю иногда.

Ничего против пропаданды не имею, если только при этом можно услышать противоположные стороны, но оппозицию, критикующую Путина как-то давно не слышно и не видно в российских новостях

А российские СМИ начинаются и заканчиваются на первом канале?

Я к сожалению ничего более обьективного из российского СМИ, кроме Эха Москвы не слышала(буду искренне рада если поделитесь), мы же говорим о ТВ новостях

Эхо Москвы - объективны? Ой. Они просто оппозиционны, но уж никак не объективны, они очень субъектривны, до смешного. Брат-близнец первого канала, тезис-антитезис. Я практически не смотрю ТВ, так что рекомендовать не могу.

Враньё никого бабульки не гоняли иконами! А Вы,Parashutik,помнится и в браке защищали женщину,которая с мужем пр-ок снимали для разнообразия.Теперь геев.Как можно поощрять разврат?!Почему правительство нашей страны должно ориентироваться на другие страны.В мусульманских странах даже мысль,провести гей парад,в голову не придёт! Несколько дней назад их спросили зачем это нужно.Оказывается для того,чтобы гомосекам в регионах было где провести время.Вот в Москве,в Питере есть куда сходить,а в регионах некуда.Бедные п-ки!!!

Я за свободу выбора, и за то чтобы серые анoнимки не указывали людям как им жить. Пусть каждыи решает это за себя. Россия не масульманская страна - или вы предпочитаете, чтобы она такой была, чтобы вам указывали в какой одежде ходить, за кого замуж выходить и скем выходить на улицу????

А если предпочитает? Если мусульманкам нравится, как они живут, что что?

Если это не ущемляет права других граждан - пожалуйста

Что считать ущемлением? Форму одежды?

Если всех женщин страны не зависимо от их убеждений и религиозной пренадлежности одеть в паранжу - это ущемление прав человека, если масульманку заставить снять платок/паранжу - это тоже ущемление прав человека.

Я не хочу,чтобы под моими окнами шли п-ки,привлекая к этому зрелищу моих детей.Их личное дело с кем они спят,но дальше постели это не должно распространяться.Почему этот парад должен навязываться тем,кто против него? И почему всякие цветные извращенки должны мне указывать,что я должна делать?

"Цветная извращенка" это вы про кого простите?

У меня серый ник,а у Вас цветной!

Ну начнем с того, что я вам не указываю как жить, вы как раз пытаетесь навязать свой взгляд на жизнь и на семью

Каким образом я навязываю? Я просто против этого парада и против выпячивания своей ориентации.Человеку мало того,что происходит у него в спальне,и он идёт на улицу для того,чтобы всем это поведать.Зачем? Смысл?

Они не выпячивали бы свою ориентацию если бы у них были бы такие же права, как у остальных гетересексуальных граждан России. Если кому-то не принятны люди другой ориентации,национальности или вероисповедания и принадлежат к меньшинству это не повод ущемлять их права и загонять их в подвал, они ни кому не мешают и не на кого не наподают, свою ориентцию они не выбирали, они с ней родились, поэтому изметить себя они не могут. Это их право привлечь внимание к своей проблеме при помощи митинга. А боятся за детей не чего, от того что у вас под окнами пройдет парад смешно - геями они от этого не станут, уверяю вас.

Да кто их ущемляет????? Вы думаете людям есть дело до того с кем они спят? Они сами толком не знают чего хотят добиться этим митингом.Я же Вам уже говорила,что на вопрос зачем,им и ответить было нечего.Они сказали ТОЛЬКО о том,что негде встречаться геям в регионах.У нашей страны только и проблем сейчас,как геям клубы строить.Это просто первоочередная задача.

Честно говоря, я тоже не совсем пониаю, про ущемления прав (хотя я могу быть просто "не в теме). Ну вот насчет наследования - могут же они завещание написать? Если брак нужен именно для решения проблем наследования

Я конечно в вопросах наследия не очень сильна, но помоему любое завещаение может оспорить ближайший родственник, то есть если вы не считаетесь супругой и завещали все своему гражданскому мужу, то такое завещани легко может оспорить брат/сестра, тетя дядя - слышала о таких случаях.

Неа,не может оспорить.Если завещатель дееспособен.

Не брат и сестра не могут. Могут дети,родители и супргуи оспорить. Но в принципе это правильно. Они могут на части претендовать (вроде так).

Нет, не могут.

У нас, видимо, могут... по крайней мере, попытаться, а что уж из этого получится - другой вопрос... Когда, оставив нотариально заверенное завещание, умер мой папа, в газете дали объявление, что умер такой-то и есть ли у кого-то имущественные претензии. Потому и дается ведь полгода до вступления в наследственные права?..

Это другое дело. Могут быть два-три завещания, различные вопросы по их легитимности, поэтому 6 месяцев - нормальный срок.

Ну да... этот момент мне как-то сразу в голову не пришел, далека я от этого:)

вы шторки-то занавесьте...:)

Почему я то должна шторки задёргивать.Это их интимные дела.А если завтра нудисты пойдут? Они тоже может хотят голос подать.Я так и буду у шторок дежурить? :)

хм...хорошая идея, кста...:) мож фирмочку быренько сорганизовать, набрать красивых мальчиков (не обязательно с парада), обучить их как красиво шторки закрывать... и сдавать их в аренду на время проведения всевозможных шествий... (пошла писать бизнес-план) :)

:))

Чего-то я пропустила, они что интимными делами прямо на улице занимались?????

Когда показали такой парод в каком-то провинц. городке. То они кричали "Народ к разврату готов" и прочее, выглядели тоже вызывающе.

свиньи..

Хорошо,что у нас это не прокатило.

будьте терпимее

1. Дети не обращают внимания ни на какие шествия проведенные в центре Москвы, если Вы лично не обратите внимание ребенка на это шествие. 2. Гетеросексуал не может стать гомосексуалистом (в том числе и ребенок) ни от пропаганды, ни от того что будет знать с рождения что и такие люди бывает и они ничем не хуже. Если бы это было так...что можно было это привить...то в гетеросексуальных семьях не было бы геев и лесбиянок, так как в гетеросемьях изначально пропогандируется гетероотношения, однако геи и лесбиянки существуют. Никто не собирался устраивать в Москве такое шоу как в Европе. Многие геи и лесбиянки вообще считали это провокацией против них и прекрасно понимают что Россия к такому не готова. Мало кто бы пошел на это шествие из страха быть или убитым или узнаным и в последствии потерявшим работу или родных. Права не ущемляют потому что их нет. Нечего ущемлять. Единственное право которое мы имеем это жить. И то...на почве гомофобии в РФ все больше и больше убийств.

А среди скинов геи бывают?? :))))))

Одно другому не противоречит.

А какие их требования основные (геев)? Хотят браки однополые или что?

Расходятся в показаниях. Но прав - хотят. Переписать СК РФ, прекратиить пропаганду традиционной семьи, и т.д.

А СК это что?

Семейный Кодекс. Там написано, что брак - это союз мужчины и женщины.

А! Значит все-таки хотят браки однополые?! Спасибо

Серьезно что ли против пропаганды традиционной семьи?

Конечно. Это ущемляет их права, делает их изгоями, и т.д. Хотят социализации - логично.

Одно дело разрешить однополые браки. Но бороться против пропаганды трад. семьи, это кажется нарушение прав натуралов :)) Было бы страно, если бы гос-во не пропагандировало союз мужчины и женщины - вымерли бы все нафиг :)

Вопрос неоднозначный. Любая пропаганда - нарушение чьих-то прав. Тех, кого не пропагандируют.

Ну, без пропаганды никак.

Почему? Если на государственном уровне не будет пропаганды, то вы не выйдете замуж за мужчину?

Потому что у гос-ва должна быть идеология, им ее пропаганда. По другому они не существуют :) В любом случаи получается, что всем не угодишь. Говорят, в Союзе задача педагогов была вырастить воина. Ну короче, все равно какие-то задачи будут у гос-ва. Никуда от этого не деться.

Но это не значит, что я \Вы, они, и т.д.\ должна это принимать. Мне не нравится и пропаганда табака, и травля курильщиков, например.

Се ля ви. Жизнь полна противоречий :)

О том и речь. Тут сразу две встречных акции - чему удивляться?

Так навно звучат их надежды, перестать пропагандировать традиционную семью, и начать пропаганду нетрадиционной... Удивляюсь просто. Все-так в России даже основными религиями осуждается гомосексуализм...

Они или за равную пропаганду, или за отмену пропаганды вообще. Но даже Барби с Кеном - это пропаганда, если разобраться.

Думаете в вопросах семьи можно обойтись без пропаганды?

Без государственной пропаганды? А почему нет? Что, семья - государственный институт?

Ну просто какой толк гос-ву рекламировать однополые браки? Что это ему дает? Детей там не рождается... А дети гос-ву нужды, иначе закончится :) Короче, ему выгоднее традиционную семью пропагандировать :)

Государству, самому по себе, вне граждан и общества, ничего не может быть выгодно или невыгодно. Оно само по себе, отдельно, не существует. Это, собственно, организация по найму, на содержании у граждан. Получается, что геи объявлены "вне закона", и закони их не защищает. При этом государство гарантирует равную защиту прав всех граждан. Странно было бы, если бы не было конфликта между традиционалистами и гомосексуалистами, но конфликт может в разных формах выражаться. Цивилизованно, или не очень.

Я так поняла, что защищает, кроме брака, да?

Так защищает не как геев:) Как водителей, как пешеходов, как работодателей, как наемных работников - защищает. А как геев - нет. Они хотят юридического признания возможности сожительства однополых, защиты своих финансовых интересов в браке. Того же, чего хотят те, кто открывает на еве топики типа "как мне затащить его в ЗАГС", и т.п.

А вот интересно, в процентном отношении кто из секс меньшинств больше борится за права - лесбиянки или геи?

Как-то не интересовалась, мне этот вопрос неблизок.

Да ничего бы не было, ерунда это все. В Англии разрешили однополые браки и ничего до сих пор гетеросексуалы женятся и никто их права не ущемляет. Проблема в том, что когда гомосексуальная пара живет вместе и один из них умирает второй не имеет законного права вступить в наследство хоть он 30 лет с ним прожил, появляется какой-нибудь брат -сват, который возможно всю жизнь его ненавидел и как родственник вступает в законно наследие имуществом - справедливо по вашему????

:)) Я разве спорю? ;)

На самом деле глупость думать что геи против гетеробраков)) даже смешно...Геи и лесбиянки просто пытаются (не требовать)...а доказать свое право на такие же права как гетеросексуалы В том числе браки, имущественные права, права на равное воспитание детей в семье, т.е. такие же...про уважение я молчу((

Вот! А я поразилась просто. Кстати, не я написала, что "они против пропаганды браков мужчин с женщинами" Вы меня успокоили, и правда, чушь какая-то. :) Я, честно говоря, не вижу какие права гомосексуалистов нарушаются? Знаю, геев которые работают, и никто им не мешает, лишь бы ответсвенно к делу подходили. Бить не бьют, разве что если они к мужику пристанут, то он конечно, может и побить :) Насчет уважения. Обсуждать интимные дела свои неприлично, а, к примеру, в православии, например непримелимо (типа супружеское ложе покрыто тайной). Даже когда рассказывают про отношения мужа-жены мне неприятно. Про отношения геев также было бы неприятно в подробностях узнавать. Я знаю, у нас один депутат пострадал. Но не из-за того что гей, а из-за того что у него раньше был срок за растление малолетних (подростки это были, но все равно дети) . Как Вы понимаете, это другое дело. А примеров, когда их преследуют не знаю. Но они у меня не в друзьях, просто знакомые. В конце концов, уважают человека не за половые отношения Но я не в теме , конечно

Я не в России живу, в Украине, может у нас тут другая картина?

Гомосексуалисты (геи и лесбиянки) бывают разных профессий и разных социальных статусов как гетеросексуалы. И среди милиции тоже. И среди того же ОМОНа.

нет, не предоставить. Это нарушит Конституцию: "Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства". Гей-парады, как я понимаю, тоже вполне проходят по этой статье: носят пропагандистский характер, и совершенно однозначно возбуждают социальную ненависть у части общества. С другой стороны, есть такая статья: "Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". Вчера эту статью попытались реализовать и геи, и "православные хоругвеносцы" (батюшки и примкнувшие к ним бесноватые бабки, которые кричали "Пидорам не место на Руси") и прочие гомофобы. Геи, правда, сначала пытались решить вопрос о шествии на уровне Правительства Москвы, и получить официальное разрешение. В Москве существует своё, ПРОТИВОРЕЧАЩЕЕ КОНСТИТУЦИИ, постановление о порядке и организации проведения митингов, шествий, демонстраций и пикетирования. Почему оно существует, не спрашивайте меня, я не Лужков, у меня разумного объяснения этому нет. Правительство отказало. Тверской районный суд подтвердил отказ. История вопроса тут. http://osada.sova-center.ru/practice/4E61015/75545E6

Порядок-то уведомительный, а Постановление противозаконно. Две встречных акции - геев и гомофобов + хулиганы-скинхеды, которые не могли упустить такой возможности пообщаться с геями. И ОМОН, как апофигей.

ага:) и снова см. мой первый пост. Они думали, что бороться за свои права легко и приятно? Наверняка нет. Они предвидели, во что выльется их митинг? Наверняка да. Знали, на что шли? Да. Негры в США так же отстаивали свои права, которые им по умолчанию давала Конституция. Равноправие отдельно гарантировала специальная поправка ещё в 1868(!) году. Поправка XIV Раздел 1. Все лица, родившиеся или натурализованные в Соединенных Штатах и подчиненные юрисдикции оных, являются гражданами Соединенных Штатов и штата, в котором они проживают. Ни один штат не должен издавать или применять законы, которые ограничивают привилегии и льготы граждан Соединенных Штатов; равно как ни один штат не может лишить какое-либо лицо жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры либо отказать какому-либо лицу в пределах своей юрисдикции в равной защите законов. Американское общество было так же нетерпимо к чёрным, как наше сейчас к геям. Негры так же устраивали митинги, их ещё круче чем наших геев "мочил" ку-клукс-клан, Мартина Лютера Кинга убили, суки. В итоге всё более-менее устаканилось. В общем, я к чему это всё: законные права у государства надо выбивать :) и сознавать, что другие сограждане за это могут навалять, допустим, свастикой по уху или иконой по черепу. А власти упечь в кутузку всех вместе за эти художества. Устраивает - вперёд, до победного. Нет - оставаться сидеть в своих клубах и пищать "прааативные".

Сознавать - да. Но что им выбивать, если по закону у них эти права есть?

Права? а на какие ещё они вчера претендовали, кроме права "собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования"?

Так и я говорю - фактически, они претендовали на те права, которые у них уже есть. Юридически - есть. Механизма реализации, оказалось, что нет.

я имела в виду, что претендовали на 1 право, устраивать шествие. Может, они ещё каких-то требовали? я просто не знаю. А с механизмом да, московские власти приделали свой. Как он может существовать в противоречии с Конституцией, я так и не понимаю:(

Мирная акция? Они по Александровскому саду пройтись хотели, где вечный огонь. Знаете, всему есть предел, еслиб они изначально щзаявили по МКАДУ пройтись, то может и разрешили бы, а Александровский сад...много хотят

ну, вечный огонь... и что? они ж не пИсать в него собирались...

А при чем тут - Вечный огонь и частная половая жизнь ?!

да ни при чем... ну, прошлись бы по саду - в чем проблема-то?

Ну и что? Вы сами по МКАД часто гуляете?

А с каких пор по МКАД гулять можно? Или Вы первая пройтись по нему решили,пример показать? Я не думаю что они собирались осквернять вечный огонь.

Лично мне пополам где они гуляли бы, но в нашей стране еще живы люди для которых это место свято. Я думаю с вас не убудет проявить чуточку уважения и гулять вместе с геями в любом другом месте

А что, геи своим присутствием оскверняют скверы, в которых гуляют?

:-) Это место свято для всех.Но геи точно такие же люди,как все(да ,о ужас...такие же как лично вы:-o) .И имеют полное право возложить цветы к могиле Неизвестного солдата.Давайте кому-нибудь не понравится ваша,надо полагать,гетеросексуальность;-) и вас тоже отправят гулять...ну в общем даже не по МКАД:-) Ибо не фиг всяким гетеросексуалам разгуливать в Александровском саду. Не утрируйте:-) так,на секундочку,народ у огня этого и целуется,и лапанья ого-го наблюдала:-) Их всех тоже поганой метлой по кольцевым дорогам? Т.к. не чтут?

Не думаете же вы, что у них дедушки или бабушки могли воевать?!

а почему нет?... гомосексуализм не передается по наследству.

Это была ирония.

Вот и пусть идут как ВСЕ, а не парадом.

Конечно же нет:-) У внуков-геев бабушки с дедушками конечно же всячески по тылам отсиживались.Ага. Иначе не бывает:-)

Простите. Так права геев ущемляют или нет? Раз все тут (например) говорят что никто их не ущемляет так почему же геи не могли принести цветы к могиле Неизвестного солдата? Не имеют права? Беспорядки не они начали, а скинхеды. А чем геи осквернили? Да, представте и их деды воевали и геи бывают патриотами своей страны. Как любовь мужчины к мужчине может исключать любовь к родине, любовь к старшему поколению и т.д. Не надо думать и считать что если человек ! любит другого человека (такого же с ним пола) это значит что он не человек вовсе..и ему чужды чувства присущие Вам! Разница между гомосексуалистами и гетеросексуалами только в одном - первые любят людей своего пола, вторые - противоположного. Это единственная разница!

Слушайте, я запуталась. Как милиция поняла, что это геи? Разве там опрашивают людей, которые пришли цветы возложить ориентацию?

Лидеров ЛГ-сообщества знают в лицо.:)

Вопрос знатокам. А вот геи они считают себя женщиной в мужском теле. Или все-таки мужчиной любящим мужчин?

Вот уж не знаю.:)) Я думаю,по-разному.Одни мальчики,другие девочки.:)))))))

первые - это травести вторые -геи

А замуж какие хотят? Первые? Что-то я запуталась...

да все они хотят замуж :)

:)))

Травести - это театральное амплуа. :-) (с транслита)

и также сокращенное от "трансвествитов":)

Впервые слышу. То ли я от темы далека, то ли от русского языка. :-) (с транслита)

русский ни при чем... я услышала это слово в германии - в кельне ходили на "травести шоу" :)

русский очень даже при чем. понятно, что это заимствование, но в русском языке оно прижилось со следующими значениями: 1. амплуа актрисы, исполняющей роли подростков, мальчиков, девочек, а также роли, требующие переодевания в мужской костюм. 2. вид юмористической поэзии, близкой к пародии.

угу...:) я вот еще чего в яндехе нашла - Травести - изменение человеком своей роли путем переодевания и усвоения черт поведения представителей противоположного пола. Различают игровой (театральный), ритуальный и сексуальный траверси

я ж не про интернет :). в нем чего только не найдешь. я как филолог словарям больше доверяю.

:)

Травести - это тётенька небольшого роста и малго веса \в лучшем случае\ которая до 55 лет \пенсии\ играет пионера Васю и прочих гномиков-зайчат.

OFF Я знаю минимум одну гениальную актрису, начинавшую в молодости именно в этом амплуа :-)

Их наверняка больше одной.

не, не, первые - транссексуалы. трансвеститы - это которые переодеваются, а эти считают что их перепутали и засунули не туда

У меня были друзья-геи. Так вот большинство ЖЕНЩИНАМИ себя не считают. Те, которые якобы женщины - это транссексуалы, их мало. А так они часто внешне от обычных парней не отличаются.

Ага. Спасибо

У меня тоже есть знакомые геи. Если не знать, что они геи никогда в жизни не догадаешься. Мужчины как мужчины.

Гомосексуалисты-люди любящие и испытывающие сексуальное влечение к людям одного с ними пола. Транс не равно гей. Гей не равно транс.

А зачем рекламировать гейство? И в каких-таких правах их ушемляют? В постель к ним никто не лезет, это никого кроме них не касается. А устраивать провокации нельзя - правильно получили.

Хм,интересно,в какую цену встанет паре ребят,решивших прогулятся,держа друг друга за руку по улицам Москвы.Как минимум в ругательства в их адрес.А вы говорите с постель не лезут.... (с транслита)

А кто Рекламирует? Шествие это не реклама. Да, лидеры хотели таким образом показать что есть, их много, они разные, обычные люди такие же как гетеросексуалы. Разных возрастов и т.д... Никто гомосексуализм не пропогандирует. Думать так нелепо. Прав нет. Просто нет. Просто Вы не задумываетесь на этим...Приведу простой пример...Муж поцелует на улице жену...как будут реагировать люди на улице? Прохожие..? Если жена поцелует жену? почему Любящий муж имеет право это сделать и не будет бояться этого делать..а лесбиянка не имеет? Далее..если у лесбиянки вдруг серьездно заболеет жена..и попадет в больницу, ее пустят к ней? нет..в общем это я так...долго все это разъяснять...про детей я вообще молчу... Понимаете...вот подумайте...просто поставьте себя на место гея или лесбиянки...Вы есть...Вы живете...Вы любите..у Вас есть ребенок...Вы не можете не любить...зачем жить если Вы не имеете право любить, жить с любимым человеком...ростить спокойно детей...а Вы хотите жить..радоваться так же как другие....и мало того Вы живете и в вашей жизни есть любовь (которую вы должны срывать от всех..в том числе родных), вы живете но учите своих детей не рассказывать в школе о своей семье..Вы живете и ищите пути как жить.. Вы не можете независимо от своего отношения вылечить или убить всех этих людей...они есть...они живут..несмотря на ваше личное отношения живут вместе..любят друг друга...воспитывают детей...устраивают свадьбы..(ДА..устраивают..потому что тоже хотят праздника своей любви..просто без офиц.бумажек) но при всем этом...у них куча проблем...эмоциональных...имущественных...и т.д..и из за чего? из за общества... Открыться они могут только самым близким...которые их любят и уважают независимо от ориентации. Открытых геев и лесбиянок - единицы...Остальные живут закрыто..т.е. не говоря обществу, родным, близким, друзьям о себе... Возможно у вас есть подруга...например...у которой нет МЧ..и вы удивляетесь что ж такое то...а на самом деле все просто... Геи и лесбиянки не хуже и не лучше Вас..они такие же как Вы...отличие только одно...любовь к противоположному полу или к тому же...все.

Хорошо все написали.... (с транслита)

" Лидеры хотели показать,что они есть,что их много,". И это не пропоганда??? Знаете если однажды поцелуй двух мужиков,в людном месте,не вызовет у людей изумления,ВООБЩЕ,то это конец психически здорового общества.Почему человек обращает на это внимание? Да потому,что это противоестественно!Два мужика в срастном поцелуе ничего,кроме неприязни,вызвать не могут. Мы так созданы.Мужчина +женщина,а не мужчина+мужчина. Пример с больницей тоже не пойдёт.К серьёзно больным могут вообще никого не пускать. "Про детей я вообще молчу..." Вот это Вы сказали правильно.Лучше помолчать.Ещё не хватало детей им отдавать. Никто их прижимать или убивать не собирается,просто не надо свои постельные дела выносить на всеобщее обозрение.

Ну это для Вас лично это противоестественно, лесбиянки например тоже неприятно видеть поцелуй женщины (божественного создания) с мужчиной..а мужчине-гею думаю понравится поцелуй только с мужчиной...Если вы вегиторианец и не переносите мясо это не значит что все должны стать вегиторианцами..Что для Вас неприятно не означает что только это нормально и хорошо. А то что я сказала "что нас много" это к пропоганде не имеет отношения. Вообще процентное отношение гомосексуалистов и гетеросексуалов во все века и времена было примерно одинаковое. Просто раньше все боялись говорить об этом...вообще...что такие люди есть...а теперь мы пытаемся донести обществу что мы имеем право на жизнь, на любовь. Потому что никто не обратит внимание если в РФ например живет 10 геев, а если общество увидет что таких людей тысячи, разных возрастов и разных профессий то может они поймут что такие как мы имеют право быть против гомофобии. Лозунг шествия был не "идите в наши ряды" -это смешно, человек гетеросексуальной ориентации не может перемениться и стать геем!!! Такого не бывает! Даже если это в норму включить. Потому что левша не может стать правшой например. Это врожденное..Когда я поняла что я лесбиянка я вообще незнала что такие люди бывают. Просто в один прекрасный момент поняла что люблю женщину а не мужчину...Это не возможно контролировать...Сердцу не прикажешь... А насчет детей...вопрос об усыновлении детей пока не стоит. Хотя знаете...вот кто-нибудь помогает детским домам? Ответьте....как Вы лично помогаете детям-сиротам...а знаете..я знаю очень много лесбиянок которые постоянно этим занимаются...зная что они не могут взять в семью такого ребенка они принимают решения помогать детям в детдомах как могут. Что делаете лично ВЫ? И еще...как у гетеро так и гомосексуалистов могут быть дети...лесбиянки могут рожать..и рожают...никто у них этого права не отменял. Есть доноры спермы. У геев сложнее. Но если у лесбипары есть друг-гей, то он обычно бывает и донором и приходящим папой. Геи и лесбиянки ни чуть не хуже родители чем Вы, а если сравнивать с некоторыми семьями (где отцы пьют, наркоманят, бьют и т.д.) то даже и лучше. Детям в первую очередь нужна любовь. А не знания кто с кем ночью чем занимается..И можете себе представить сколько любви, заботы и внимания могут дать не 1 а две матери. Лично наша дочь-счастлива.

Бесплодные союзы во всех смыслах.

Откуда ребенок у двух лесбиянок?

Донорство спермы никто еще не отменял. Да даже просто друг-натурал, друг-гей может помочь в этом...включите фантазию:)

Это ребенок лесбиянки, а не лесбийской пары. Им не понять, что такое совместный ребенок двух любищих людей, никогда не понять.

Ну почему же...во-первых лесби пара может родить ребенка так: одна мама биологическая, другая суррогатная. Т.е. яйцеклетка одной матери, а вынашивает другая. И потом...я считаю что не тот родитель кто родил, а тот кто воспитал. Иначе родители приемных детей не любили бы их, так получается? Вам не понять психологию двух любящих женшин, поэтому Вы так считаете. У многих дети рождаются по залету, а в лесби-паре, ребенок долгожданен, и растет с двумя матерями с рождения, относится к ним как к двум мамам. Живет в дружной любящей семье.

Меня абсолютно не возмущают гей парады, с одной стороны я прекрасно понимаю, что несостоявшийся парад - это своеобразный протест тому, что они, геи, обществом российским расцениваются как изгои того самого общества, они- третий сорт. И их можно понять. Они решили вот так опротестовать это. Вчитайтесь внимательно в то, что писал организатор парада. У меня друзья есть- геи, и коллеги по работе- геи. Так вот ОЧЕНЬ неприятно когда почти ВСЕ издеваются и подтрунивают над ними- мол, пид...сы, ах какая жопа и т.п. Даже МНЕ это неприятно слышать. ОНИ НЕ ТАКИЕ КАК МЫ, поэтому они плохие... Совершенно глупая логика, которая ни в какие рамки не лезет!!! Однако никто никогда не задумывался, КАКОЕ ВЕЛИКОЕ культурное наследие оставили нам все те же геи. Взять хотя бы того же Чайковского или Анну Ахматову, которая кстати говоря была лесбиянкой, Рудольфа Нуриева,Байрона, Леонардо Да Винчи наконец!!!! Да, я согласна с Лужковым, который отказал в проведении парада, но скорее всего сделал это не из за нелюбви к людям с нетрадиционной ориентацией, а лишь потому, что побоялся массовых беспорядков. Меня раздражают скинхеды и бабки, которые били иконами и крестами все тех же геев. Они разве не грешили? НЕТ разве? Это великий грех- делать это иконами, и руку прикладывать, избивать, а во вторых они нарушали одну из заповедей Христа, раз уж они такие набожные- не судить. Скинхеды, эти низкообразованные шакалы, которые убить готовы ЛЮБОГО, кто не такой как они же- шакал. Армянина, который идет в церковь, таджика-который работает и зарабатывает деньги, Еврея в синагоге. Вспомните того ублюдка, который устроил резню в синагоге-вы его видели? вы слышали чем он занимается? Этот ублюдчик играл в компьютерные игрушки, и сидел на шее у мамы в свои года. ЭТО РАЗВЕ нормально? Почему нельзя жить в здоровой конкуренции абсолютно между всеми людьми? Если тебе не нравится таджик или армянин, который строит дом- научись строить лучше и строй! И денег тебе будут больше платить, чем таджику. И себя ты будешь больше уважать, потому что ПРИНЕС ПОЛЬЗУ и себе и обществу. А так получается, что они как китайцы, которые перестреляли однажды всех воробьев... Противно жить в стране шакалов, когда непонятно, убьют тебя завтра или нет. МОжет быть завтра шакалью придет в голову прибить тебя, потому что ты идешь в итальянских, а не российских туфлях, или едешь на дорогой иномарке, или у тебя просто нет московской регистрации (хотя вопрос в том. есть ли она у них самих)? Это запросто может случиться с каждым из нас. У нас очень тяжело с культурой в обществе. Очень обидно и противно, что никто не прикладывает никаких усилий к действительной демократизации в обществе. У нас есть только слова, которые не стоят ни единой копейки, не стоят НИЧЕГО.. А что насчет детей, что гей парад мешает: не давайте смотреть детям телевизор, потому что там показывают убийства, не разрешайте детям ходить на улицу, потому что там нерусские дети и говорят не по русски, не разрешайте своим детям играть с импортными игрушками, потому что они импортные и не позволяют вам воспитать у них любовь к родине. все это ЧУШь собачья. Потому что дети просто так геями и лесбиянками не становятся. В общем просто выговорилась. Потому что больно обидно и противно...

а я ппкс-ну. особенно про страну шакалов.

ППКС!

+

ППКС!!!

Абсолютное ППКС.

ППКС!!! Чем осуждать, над собой бы поработали!!!

+1

Я только против одного, чтобы была политическая партия гомосексуалов. А там один тАвАрищ в политику именно под этим соусом лезет - вот это мерзко. И по этому, если к Вечному огню просто как граждане - то ДА, а если это политическое шествие - то НЕ ФИГ !!!

Понимаю. Согласна. Только шли они не как политические деятели, и в принципе Алексеев он не политик а юрист и партии у него никакой нет (насколько мне известно) то что к нему присоединились из Европы деятели, так это потому что в прошлом они были правозащитниками в своих странах и пытались поддержать права. Насчет Вечного огня..я уже сказала что ранее был другой маршрут, и не парада а шествия, это разные вещи. А почему именно в НС - потому что это был протест против фашизма, так как побоища 30 апреля и 27 мая...скинхеды, и партии которая вообще против всех меньшинст выступает в том числе и национальных это и есть фашизм. Вот против них и были возложены цветы.

Вот этот Алексеев и лезет в политику, как муха на кое-что.

дану, не политическое шествие это...какая гей партия, вы что... очень много говорили о том некоторое время назад, что Греф гей. Я кстати могу в это поверить...запросто. чем черт не шутит..

Среди наших политиков тоже есть геи и что? они партии по ориентации создают? Нет.

Неужели больше нечего заимствовать у Европы как шествие мужиков в колготках с накрашенными губами? И где? В Александровском саду Месяц назад там ветераны собирались :-(

попробуйте иначе посмотреть на проблему. Дело то не в Александровском саду, а в элементарном отношении к этим людям. Ну не будь это Александровский сад, а памятник Минину и Пожарскому.. Это просто был марш протеста и нельзя относиться как осквернению чести неизвестного солдата тот самый демарш..

нуууууу.........при всей моей лояльности - марш какого протеста ? они продвигают друг друга наверх с такой сноровкой , что скоро гетеросексуалы вынуждены будут выйти бороться за свои права.... это не протест , они и сами это прекрасно понимают...это скорее провокация... как будет развиваться ситуация, можно было спрогнозировать заранее.. эта акция -пиар гомосексуализма...( специально оговариваюсь , что я не гомофоб... )) К автору - вам действительно интересно услышать мнение приходящих на форум или важно подтвердить свое собственное ?

безусловно мне интересно мнение форума, но я высказала свое мнение на этот счет. Меня в большей степени "убило" поведение скинов...И в большей степени мой топ относился именно к этому, а как пример я рассматривала как раз гей парад. Согласна что геев везде много и они продвигаются, но поверьте, так было ВСЕГДА, просто об этом не принято было говорить. В нашей стране вообще было мало половых различий и секса у нас не было...Какая разница- человек гетеросексуал или гомосек? да никакой. Хочешь быть лучше его и добиться большего-вперед, дерзай, но сейчас ИМХО, говоря о том, что "нам гетеросексуалам придется бороться за свои права" - вы фактически подтверждаете следующее "Понаехала лимита, всю Москву поза..ли, а нам истинным жителям куда деваться! скоро придется бороться за свои права". ПОверьте, если бы геев принимали за людей, они бы не вели себя так вызывающе.

Причем здесь лимита ? Вы написали, если бы геев принимали за людей....Для этого нужно на парад выходить ? Живи по совести и будь человеком, какой бы ты не был ориентации.... И еще..насильно мил не будешь....Это я к тому, что если кто-то воспринимает гомосексуализм в штыки, никакие парады в его сознании ничего не поменяют....Короче, нефиг искуственно раздувать скандалы...

Вы когда -нибудь присутствовали на таких мероприятих Зрелище, на мой взгляд , не для семейнрого просмотра Что за протест , против кого им протестоват И почему именно в Александровском саду Понятие ЭТИКА Вам знакомо

Да, я была на гей-параде в Берлине. Да, возможно это не для семейного просмотра, но пардон- не хотите смотреть семьей не ходите. Вас что- силой его смотреть заставляют чтоли? А протестуют они против тех, кто не считает их за людей и ущемляет их права по половому признаку. Отказывает в приеме на работу, обсмеивает, бьет, не пускает куда-либо... Это примерно тоже самое что запретить одиноким ходить на просмотр семейных фильмов, куда ходят только семьи. Бред какой то. ПОчему именно в Александровском саду- да это могло случиться где угодно. И я больше чем уверена, что любое место вас бы возмутило. А слово ЭТИКА мне знакомо и именно поэтому я отношусь к геям как к обычным людям, в отличие от некоторых , которые их считают третьесортным отбросом общества, у которого в принципе не может быть никаких прав. А зря- чем больше гнобят- тем большего им удается добиться

Как же их на работу не принимают? С каких пор в анкете надо сексориентацию указывать? Ы выгнать их наборот хрен выгонишь, дискриминация.

я тоже была на гей-параде. и тоже в Берлине. это веселое, радостное и красочное зрелище. ключевое слово там радость.

Визучая, Вам так мало надо для радости

1. Геи в колготках не ходят (и не собирались) 2. Изначально маршрут был не через Александровский сад.

Даже спорить не буду, уверена, Вы про них больше меня знаете ;-)

Если бы они выбрали для своего парада 1 апреля, возможно его и разрешили бы.

Будут вопросы-пишите-отвечу. Только оскорблений не надо...уже привыкли-не реагирую..

Спасибо тем кто не осуждает. http://ej.ru/comments/entry/3915/

Надо же, парад на самом деле был, а я думала, что это шутка.

Лично я совсем не осуждаю такой гей парад. Очень даже забавно. С юмором. В Сан Франциско такие каждое лето устраивают-оболденно.

В принципе, я тоже не осуждаю. Даже интересно, как правило многие стараются скрывать нетрадиционную ориентацию, а тут вдруг парад.

Уж лучше бы это былы шутка! :))

Пожалуйста, ответьте мне на один вопрос (потому что почти все кивают на детей что они могут "заразиться" гомосексуализмом - смешно) Почему в гетеросексуальных парах рождаются гомосексуалисты? в стране...с уголовным законом, в стране с религией называющей это грехом, в стране где НЕ БЫЛО никогда "пропаганды" Почему? Вы никогда не ответите на этот вопрос. Потому что никто не знает на него ответ. Даже самые известные и уважаемые специалисты в мире.

Потому что грех (как и болезни) - он все равно существует. Но если грех преподносить как добродетель, или как что-то обыденное и нормальное, то неокрепшая детская психика так и будет это воспринимать.

Простите...грех...любовь это грех? Или доставлять удовольствие сексуальное человеку которого любишь-грех? А давайте перечислим ВСЕ грехи которые имеются у всех людей нашей современности если брать в расчет религию. Начнем с простого и похожего.... По христианской религии заниматься сексом (с любящим мужем) без цели зачатия ребенка (в том числе и предохраняться при этом) - ГРЕХ. Продолжать...или сами еще найдете у ВСЕХ грехи массовые по христианству?

это вам бабушки у церкви сказали? "... посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одной плотью." "... Но, в избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." я далеко не глашатай, просто как раз этим вопросом как-то (довольно поверхностно, но все же) заинтересовалась. а вот об отношении к альтернативной любви: "... Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства."

Хорошо, допустим..тогда сходите в раздел форума "ЭКО" и посмотрите на грешников. Которые в обход Бога беременеют и рожают детей. Церковь всегда была против науки..по канонам церкви они тоже грешат. А вот интересно...я имею право быть верующим человеком или атеистом? По закону да, у нас свобода вероисповедания. Так если я атеист например, то собственно что мне до церкви? Я буду чтить только закон. Правильно? Да... Ну а если брать все таки религию в расчет...то для меня важны 10 заповедей. В которых не говориться о таком грехе как однополая любовь, зато есть такие заповеди как "Не суди да не судим будешь" и "Возлюби ближнего своего как самого себя" Давайте вернемся в реальность...Что Вы предлагаете делать таким как я? Я люблю женщину, хочу с ней прожить всю жизнь, у нас есть ребенок, которого мы воспитываем, любим и о котором заботимся. Я могу уехать в Европу (убежище как гонение сексменьшинств) но хочу жить рядом с родными, друзьями. Хочу чтобы я могла жить как все остальные, ничего не боясь. Что Вы предлагаете? Лечить? это не лечиться..в свое время я была у 3-х психотерапевтов и психологов = единственное что они могли мне предложить посадить меня на транквелизаторы, конечно я не захочу ничего в этой жизни..мне ничего на таблетках не будет нужно в этой жизни...Убить или может чтобы мы все совершили массовое самоубийство? Вам лично я мешаю? Вроде нет..Вам легче станет если меня разлучат с ребенком, любимой женщиной и посадят в тюрьму, в психушку и т.д.? Хотя слава Богу и статью отменили и признали что гомосексуализм НЕ болезнь. В Москве насчитывается больше 10 000 человек таких как я...которые любят, живут, хотят жить так как они чувствуют..с теми кого любят... Скажите опять про детей? Вот что я Вам отвечу про детей...Так как в Европе и Америке давно более спокойно относятся и гомосексуалисты больше открыты..есть статистика... 6 миллионов (!!!) детей Америки и Европы воспитываются/(или воспитывались) в гомосексуальных семьях (в основном конечно лесби-семьях) и только 2% из 100 имеют гомосексуальную ориентацию. Это почти такой же процент как и среди гетеросексуальных семей. Нельзя "заразиться", "привить" гомосексуальность..если бы ориентацию преобретали...то в гетеросексуальных семьях не рождались бы геи и лесбиянки... Насчет пропаганды... У нас полно рекламы курения и спиртного...а в моей семье никто не курит и не пьет.. Если мне все время показывать фильмы с гетеробраками, гетеропорно...и каждый день говорить что только это правильно и только так можно...я от этого свою жену не смогу разлюбить, не смогу ее бросить и не смогу полюбить и захотеть мужчину...иначе все бы...геи и лесбиянки стали бы натуралами... Что Вы лично предлагаете?

ой, ой, это все не ко мне! чтите на здоровье что угодно. вы же первая пытались призвать на помощь христианство, я только по этому поводу цитаты и привела. не знаю, умышленно ли вы употребляете в вашей речи "Вы" с большой буквы, но фразы типа "вот что я Вам отвечу про детей..." ввергают меня в ступор, я про детей ни слова не говорила. мой предмет спора - грех ли супружеский секс, и не более того. я не гомофоб. да и не особенно религиозна, просто мой муж держал великий пост, а я в разгар поста его совратила и потом пыталась найти себе оправдание :oops:D.

ЭКО тоже не считается православной церковью грехом, не сочиняйте. Грехом считается редукция эмбрионов, когда подсаживается несколько эмбриончиков, и в случае, если приживается несколько - один оставляют, а других убивают:( Поэтому и относится церковь к ЭКО с осторожностью. Так что не смешивайте Божий дар с яишницей.

Алаверды к посту Гюрзы: слова из кн.Левит, Лев.20:13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем. ... и пол Телефона Доверия как корова языком слизнула. Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения и откроет наготу ее, то он обнажил истечения ее, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего. ... и ряды завсегдатаев Секса заметно передели. И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. ... и исчезли Гороскопы. Отличайте скот чистый от нечистого и птицу чистую от нечистой и не оскверняйте душ ваших скотом и птицею и всем пресмыкающимся по земле, что отличил Я, как нечистое. ... Рецепты, ау! Продолжим? ;-)

Оп, оп, как интересно. Полезла посмотреть списки чистых-нечистых зверюшек. Никаких креветочек, это понятно, но оказывается, саранчу надо кушать. Ёёёёёё, у нее, видете ли, "голени выше ног", поэтому она чистая.

Некоторые едят. Выглядит своеобразно.

Процесс поедания своеобразен?

Мне удалось не смотреть. Просто повезло.

:-)Положь людей на место!

=D>

Да мало-ли кто как удовольствие друг другу доставляет, кто бы был против !!!! Но это не повод бегать по центру города с "наглядными пособиями".

Вы по себе сУдите. Но вот давайте сравним - пара мужчина -женщина, все-таки обычо по крайней мере хоть один участник, как правило, женщина, стремится к развитию каких-то стабильных отношений. Если это любовники, они уже в других стаб. отношениях( и на парады, заметим, не ходят). К этой ситуации все относятся с пониманием. Теперь два мужчингы, обычно это просто разврат, потрахацца им хочется, у мужчин первоначально сексуальное влечениею. И если посмотреть истоки геев нашего века в Америке, это был чистейший разврат и похоть. Одни бани их чего стоят. От этого и спид так быстро разошелся среди них. Пары у геев есть, но намного реже, чем у пар м-ж. И менее стабильные. И вот эту развращенность они не только практикуют, но еще и выпячивают на внимание общественности, и навязывают даже. Поэтому не нравится людям. Не верите мне насчет разврата? В Торонто проходят десятки, если не сотни, фестивалей в год. Только на одном параде вы можете увидеть голых мужчин(!) не женщин, кстати. Угадайте, что это за парад??? Почему только они это делают? Кстати, мне кажется, что женщины-геи не совсем то, что мужчины-геи. У них основа отношений другая.

Долго и медленно думала... На мой очень среднеобывательский взгляд истинный гомосексуализм - всётки что-то из рода отклонений от нормы. И относиться к таким людям нужно как к "немного нездоровым":-): с долей сочувствия, понимания, терпения. Но "немного нездоровье" не означает какой-то особенный героизм, мученичество и вселенскую скорбь. В мире столько гораздо несчастнее больных людей!!! Так к чему эти кичливые парады?(сорри, но они выглядят именно такими) Жест отчаяния? Или демонстративный вызов обществу? Мне кажется, что умный человек с нетрадиционной ориентацией не пойдёт на эти карнавалы. И жизнь свою устроит нормально, и работу будет иметь нормальную. И судить его будут по уму, а не по его постельным предпочтениям. И никто его не ущемит ни в чём. А любителей демонстраций кто-то умно и тихо использует в своих политических целях. Равно как и оголтелых бабок, и слюнявых скинхедов. Всё ничего, но эти парады вызывают как раз обратную реакцию у людей с нормальной (сорри) ориентацией. Потому как в итоге за рубежом самыми ущемлёнными в правах становятся белые люди с нормальной ориетрацией. Их примут на работу после гея, лесбиянки и афроамериканца.:-) Это нормально? А почему не на равных? Почему кому-то надо перевернуть всё с ног на голову?...И почему никто не подымает гетеросексуалов на "борьбу в обратную?" Или ещё не время?:-)О, сколько у меня дум!:-) К слову, мне очень симпатичны и интересны "немного нездоровые" люди.(Имею ввиду как раз тот тип умных геев и лесбиянок, о котором говорила выше). Всегда мечтала о друге-гее.:-) Может, меня ещё копать и копать?;-)

Самым активным участником гей-парада, как и следовало ожидать, стал московский ОМОН. (с)

:-)раздули больше, чем есть на самом деле

Давно понятно, что "Умом Россию не понять" Ну любят они задницей, ну парадиК захотели....да ради бога...Вон, в Америке вообще беспредел - нелегалы бочку катят на правительство что то дало им право работать нелегально:) Ну и че? развез их петардят? А среди них же и гей наверое есть (хе-хе), маскируются по нелегалов, точно говорю.... (с транслита)

Нелегалы тут делом заняты - выживают.

А думаете если геи то делом не занимаются? В России все выжывают, не зависимо от ориентации. Это не повод грубо с ними расправлятся. (с транслита)

Началось. Ну, расскажите же мне о России, если Вам так хочется - милости просим.

Чего началось то? Не поняла. А разве это не общеизвестно что в России ситуация выживания большенства? (с транслита)

Только в России??? Так везде такая ситуация!

А, вы про "общеизвестно"... Общеизвестно, что в России на Красной площади медведи водку пьют.

Отвечу, не прочитав ничье мнение. А зачем геям парад? Победу кого и над чем они празднуют? Или просто карнавала захотелось? Ну тогда пусть со всеми вместе, зачем же отделятся. А то потом начинают кричать" Эта оскорбительно говорить, что геи - тоже люди..." Дык сами и напрашиваются. Пусть се живут как и все остальные... А то начнут парад устраивать блондинки, беженцы, любители игуан и прочие меншиства...Гы, просто, гы!

Вы завистливая брюнетка любительница кактусов?:)

Хе-хе,Завидовать геям?! Ну Вы скажите! Лично я не встречала женщин,которые хотят стать мужиком.А если ещё и мужиком-геем,это вАще какое-то извращение.

их хоть кто-то любит вот и завидуете:):-P

Ну уморили.:))))))Оказывается любить могут только геи.Чтож остальным-то делать,нормальным людям?Тем,которые не геи. "Хоть кто-то" может для Вас и для геев нормально.Мне лично достаточно любви моего мужа, а "хоть гого" можете оставить себе.

Спасибо, с сексом (ТТТ) всё ОК!:-)

Сразу видно у вас было советское детство:) (это без наездов сказано)! Парад не всегда в знак победы, мне кажется:) В Америке это давно проходит весело и непренужденно. На этом деньги делают тут а не петарды рашодуют на невинных людей. (с транслита)

Я Вам открою одну тайну.У нас(почти всех на Еве)было советское детство.Надо сказать просто замечательное.И почему вы упомянули об этом с негативом,понятно,я думаю,только Вам одной. А в Америке всё что только можно происходит весело и непринуждённо,не страна,а сплошное шоу! (Тоже не наезд) :)