Страна, в которой вы хотели бы жить

В этой теме предлагаю высказаться об идеальном государстве. Представим, что есть такая страна (будет?). Что есть в ней, и какие явления в ней отсутствуют? Также интересно было бы обсудить методы и возможности осуществления такой системы, сложности и противоречия. Есть над чем подумать, не правда ли?

Это ж как Вас проняло, что б в воскресенье! вечером! такую тему завести :)

а разве тема разговора обязательно должна быть примитивной? вопрос то совершенно не сложный - каждый живет в государстве и может сказать, что ему нравится и не нравится. Конечно удобней читать лаконичный ответ, но уж это как у кого получица

:)) не обязательно конечно, но у меня по выходным вечерами тааакой расслабон, что кроме дури всякой даже лень мозгами шевелить:)

у самого такое бывает после еды. Приятно было поболтать!

Не хотела бы я жить в идеальном :)) Эльдорадо не для меня, отуда исхода нет :))) А если серьезно, честно говоря, у меня фантазии не хватает представить идеальное государство. Сразу вопросов много набегает. Идеальное - для кого? Для граждан? ИМХО, это подразумевает наличие свободы. А раз свобода - одни вольнодумствуют, недовольничают, другие в разнос идут. Для, условно говоря, правительства? Это чтоб граждане "сидели и не рыпались"... Есесьно, можно говорить о уровне жизни, медицины и прочей фигне, близкой сердцу недокормленых нас, но это долго и скучно. А вообще... несколько поколений при каком-нибудь особо жестком тоталитарном режиме - и все уже довольны и считают свое государство идеальным. А больше и не надо ничего, ибо идеал - понятие субъективное, основанное на ощущениях. Народ доволен - и отлично. И плевать, что по этому поводу думает "возмущенная мировая общественность".

Вы совершенно уточняя для кого страна будет идеальной. Чтоб не приходилось говорить об уровне жизни и медицины вероятно лучше всего сказать о своих личных пожеланиях к государству. Формально говоря состоит страна из таких же как и мы личностей и пожелания к идеальной стране (точней идеальному государству) - это пожелания к правилам (правам и обязанностям), по которым лично вам хотелось бы проживать в этом государстве

Видимо, в первом предложении Вы сказуемое пропустили, и я не совсем поняла, что Вы имеете в виду :))

я пропустил ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕХНУЛИСЬ... хотя... кажется тут я хотел поставить всё же СОВЕРШЕННО ПРАВЫ ;-)

Что, вобщем-то синонимично. ;)) Примерно так я слова в Ваш ответ и подставила, но коварно напросилась на еще один комплимент. :)))

этого сколько угодно. Так что нравится и наоборот в существующем вокруг государстве моей коварной собеседнице? Три основных пункта хотя бы, но именно к государству, а не к работодателю и соседу

Я ниже ответила: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=19975602 :))

Все разъяснилось, можно продолжать :)) Очень боюсь съехать на банальности. Вдруг подумалось, что идеально - это когда в государстве только одно вероисповедание, законодательство отталкивается от законов именно этой религии, ВСЕ граждане воспитываются в рамках этой одной религии, и каждый вырастает в духовно развитую личность. Если об идеальном - то чтоб по-честному, без формализма, фанатизма и ханжества. Да, в дореволюционной России была государственная религия - проваславие. Но были ведь в стране и представители других религий, которые автоматически считались вторым сортом. Получается, что мировоззоение в стране одно, законы - исходя из этого мировоззрения. А раз духовное развитие высокое - и моральные принципы такие же, высокие. И у правительства, в том числе. Но это так, мечты-фантазии :)))

при коммунизме мы так и воспитывались, но настали другие времена, головы у всех задурены православием и духовность конечно же упала. Кстати верующие тогда не считались представителями второго сорта - совершенно точно могу говорить, т.к. сам верующий

Что-то вроде того, как это было при коммунизме. Но я сразу оговорилась - чтоб все по-честному. Потому что, согласитесь, в СССР верхи и низы верили совершенно в разные вощи. И эти самые верхи были вполне здравомыслящими, просто преследовали цели. в которые не собирались посвящать население. В моем "идеальном" примере правительство (любое, хоть монархия, хоть республика) не манипулирует сознанием народа. Я не говорю, что в этой моей стране религией должно быть православие. В принципе, не важно, какой веры будут люди. Разумеется, богатые и бедные все равно будут. Но чобы не было зажравшихся и нищих, опустившихся. А это возможно при достаточно высокой морали.

мне кажется, что Вы ушли от своих личных претензий и пожеланий к государству и излагаете свою точку зрения на устройство государства, сформированную большей частью под влиянием прессы. Допустим как вас лично касаются зажравшиеся? Вам плохо от их существования? Мне лично без разницы, начали ли они уже опускаться от обжорства или нет

Я просто поленилась записать всю цепочку, пронесшуюся в голове :)) Просто представила, что кто-то скажет, что у меня, мод, коммуна получается, сделовательно, нет института семьи со всеми вытекающими... Лично меня зажравшщиеся не касаются :)) Но я помню, что они есть (мыслить-то стала по-государственному;)) ). Вот и пыталась предвосхитить незаданный вопрос, оговорив, что разделение на богатых и бедных в моем государстве вполне допустимо. Без него никуда. Но до известных пределов. Ни оплывшая сытость, ни костлявая рука голода не способствуют духовному развитию. Поэтому либо мои граждане такими не станут, либо перестанет существовать мое идеальное государство в чистом виде. Будет его иллюзия, как при СССР. Мне показалось это важным, поэтому и оговорила :)))

у меня еще несколько возражений: 1. Так как у вас с институтом семьи - есть или нет? 2. Зачем Вам лично духовное развитие сограждан? Разве оно влияет на лично Вашу жизнь? 3. Чем вдруг Вам помешает, если Вашим сознанием будут манипулировать? Ведь при удачной манипуляции Вы об этом всё равно не узнате.

Мы говорим, насколько лично мне будет комфортно в придуманном мной государстве? Если да, то: 1. Есть. Я собственница по натуре. Не хочу делиться, и не хочу, чтобы мной делились. 2. Отсутствие или хотя бы минимальтное количество преступлений возможно только в том случае, если каждый не считает для себя возможным это преступление совершить. А высокая мораль без религии мне не предстявляется достижимой. Да и потом, лично мне проще находить общий язык с неатеистами. Митивации всего поведения, трактовка событий (внешних и внутренних) - все это слишком разнится у атеистов и неатеистов. Причинно-следственные цепочки строятся разные. 3. Обязательно найдется кто-то, кто догадается, что им манипулируют (см. все ту же историю СССР). Следовательно - недовольные, вольнодумцы, кухонные посиделки с выключенным радио, самиздат... и опять болото. Но, строго говоря, не корректно выяснять, будет ли лично мне нынешней комфортно в той стране. Если бы я там родилась, я была бы такой, какой бы мня воспитало то общество, а не такой, как сейчас. И, следовательно, оценки, требования, мечты были бы другими. А просто переместить реального человека в идеальный мир - утопия, много раз описанная в мировой литературе. Не выживает там реальный человек. И сбежать оттуда практически невозможно :))

Меня вполне устраивает тa, в которой я живу

вам просто пофиг

Ну почему же сразу пофиг, если меня все устраивает в стране в которой я живу?

Климат, природа, наличие теплого океана \некотрые любят\, минимум людей \некоторые не любят\?

человек так устроен, что в любой ситуации он найдет что либо, что будет его устраивать и наоборот. Помните, как говорил Аркадий Райкин в своём монологе "Дефицит": "Пусть всё будет, но пусть чего-то не хватает"

там где потеплее:-)

Чтобы там людей было мало, а места много. И чтобы море было обязательно. Видимо, Чукотка:-D

Я хочу житьв государстве по имени Добро, чтобы там не было войн, терроризма ,чтобы люди относились друг к другу с уважением и добротой. чтобы там не было детей-сирот!

А я тут и живу (с транслита)

А я бы хотела в таком мещанском что ли государстве пожить...:) С фикусами и канарейками,кошечками-собачками-цветочками...И все заботы - о детях, о хорошо отдохнуть, вкусно поесть,сладко поспать :))) ...А не дать кому-нибудь по морде. Или постоянно на стреме ...

так это же животное существование. Нет разве?

А Вы что, не животное? (с транслита)

конечно

Эволюция не стоит на месте? Поделитесь.

охотно... только чем?

Кто вы, что вы? Что вы, кто вы?

я вещь с выходом интернет, но уж не животное

Что вдруг? (с транслита)

не отклоняйтесь от темы

Куда? (с транслита)

Не виляй.

Чем? (с транслита)

Ойойой! Можно подумать, она меня не понимает!

Заманчиво. Совсем не животное?

А не надо забывать про творчество.Ему в мещанской жизни место есть. :)Нету только борьбы неизвестно за что :)),потому как цели земные (не путать с приземленными) :))Хочу я спокойствия и благополучия. Хочу. Мечтать-то не вредно.

Приезжайте к нам. (с транслита)

Хотя бы в гости !:) Спасибо!

Выходите замуж за достаточно состоятельного американца/европейца/израильтянина и живите так, как хотите. Фикусы-цветочки накупите и расставите по дому, заведете кошечек-собачек, нарожаете детей. Наймете прислугу, чтоб самой руки не утруждать. Днем выбиретесь в магазины набегом, вечером вызовите няню и отправитесь с мужем в ресторанчик посидеть или ещё куда, если он захочет... Будет вам щастье... :):):) Наверное, и в России можно так же устроить свое существование... :):):) Все в ваших руках. :)

В Австралии, новой Зеланидии, Канаде, а самое сильное желание-в Калифорнии.

Место не столь важно, как мне кажется, для такого образа жизни. :)

Мне наверно уже поздняк метаться :)), я уже выточена под эту систему. Мы ведь тут про мечты? Так вот моя мечта , чтобы ЗДЕСЬ, но чтоб спокойно ...:)))

Везде хорошо, где меня нету...

Мексика

;-).Как ты,Ань? (с транслита)

Слушаи, ну где ти? У мениа все здорово. Била на концерте своего лиубимого Марка Ентони . Ти комп купила? Ми уже не видержали и купили другои леп топ, тот вообше бил гиблиы. Как твои девочки? (с транслита)

Девочки переодически болели.Мишельку покрестили,комп не купили:-(.Я иду на группу Авентура в воскресенье.Ты уже собралась в поездку к родителям? (с транслита)

Klassno, Aventura mne nravitsa! U nas vo vsiu podgotovka idet k poezdke:) Poka vizy sobiraem. No uzhe vse v predvkushenii i neterpenii. Vot dumaiu, na kakie mne eshe kursi poiti posle etih.

Сходи на бухгалтерию или еше что-нибудь полезное.Мы вчера с моим бывшим одноклассником,мексиканзем(он по бизнесу прилетел) и подругами ходили в бар.Танзевали до 2 часов.Давно я так не веселилась.А сегодня екзамен,надеюсь не заснуть на нем:-).Вы когда собираетесь ехать?В каком месяце? (с транслита)

Пока ,наверно ,на войдение, потому как здес надо по новому учитса, одни сумасшедшие на дороге. А потом не знаиу. Ми едем в иуле,уже скоро. Мои еше хочет в Турциу,уже все готово. Но иа боиус, так и птичии грип, и бомби .а как отговорит не знаиу. (с транслита)

Анечка!У меня дурдом!Прибежала с екзамена,через две недели скажут результат,а теперь убегаю на Д.Р. мужа.Делаем сюрприз с друзьюми и каллегами по работе.Вы точно в турзию собрались?На Кипр не хотите лучше?Я бы подлетела,мы же скоро поедем на каникулы в Ливан.30 минут лететь из Бейрута на Кипр. (с транслита)

Точно в тУРЦИУ, муж бредит уже Истамбулом, числа 24 иулиа, уже все заказал.Потом в Будапешт на Формулу1, туда не собираетес? Мениа сегосниа ма цастинг визвали, муж мениа повез, они сказали,что нужно что би ми целовалис :))так смешно било, но все равно пролетели ми. Как ДР мужа прошел??что подарила?? (с транслита)

:-),зеловаться:-),у меня один раз кастинг был,так всех лаять заставляли:-).Подарила мужу часы.На формулу не поедем,она у нас в Монтреале тоже проходит.На ранчо ездили на эти выходные?Я ходила на Авентуру вчера,понравилось (с транслита)

Я тоже бы хотела на какой-нибудь концертик еще сходить. На этих выходных никуда не ездили, с друзьями собирались тоько. На следующих хотим квратиру присмотреть, дуплекс. Я вообще мечтаю о доме, но мужу не очень нравится.

Вы сейчас с кем-то живете?Дом хорошо,но за ним нужно постоянно следить..Я сегодня второй раз на сальсу пойду,танзевать:-).Муж в поездке,я развлекаюсь:-).Сегодня с подругами загорали,погода прелесть. (с транслита)

Мы живем с 2 собаками :). Ой ,не знаю я, не могу решить.хочется свой домик, и как ты говоришь там много работы будет. Еще у меня,как вариант дуплекс с террассой.Вот это прелесть,да? А у нас как всешда погдака, хии. А где Вы загорали?

Про двух собачек я знаю:-).Мы в спортзал на бассейн ходим.Сегодня опять загорали.Завтра хотим с девочками в аут сходить,пока муж не приехал;-).Дуплекс не плохо.Мне всегда хочется иметь соседей.В Мексике жила в отдельном доме,так на каждый шорох реагировала:-(,как трусиха,потому что знала,что рядом никого (с транслита)

Тада лучше дуплекс :)Думаю я тоже буду от каждого шороха дергаться. А у нас вот дождь каждый день. Завтра на дискотеку собираемся!

Офф Украина, можно вопрос про Мексику. Мы хотим с ребёнком 3-х лет поехать или в Пуерто Ваярта или Акапулько или Кабо Сан Лукас, куда порекемнудете что бы океан был тёплый примерно конец октября. Мы были в Канкуне уже, так что хотим в новое место поехать.

Если честно, сейчас не живу в Мексике :)немного в другой стране. В Канкуне не была, была в Акапулько, ну,мне не очень понравились пляжи. Не особо отличается от наших Одесских.Хотя,может сейчас лучше,не знаю. Вот,Юлечка (juliа) была недавно, она может рассказать все подробно про Акапулечку:))

Если Акапулько,то не плохо в отель Принцесс.Открытый океан,безконечный пляж,можно заходить относительно далеко в воду.Еше не плохо в Камино Реал.Недостаток этих отелей-нужна машина,чтобы ехать в город.В тур зантре акапулько множество отелей,так же как и водных мотозиклов и тому подобного.Еше очень очень жарко. Пуерто Ваярта срокойнее.Берег разный у отелей.В некоторых можно купаться,в некоторых наверное нет.Поспрашивайте у туроператора.Лично я обожаю этот город.Но у каждого свое мнение. Лос Кавос очень спокойный:-).Всегда вспоминаю хорошей едой:-),океан не помню,лейала всегда на бассейне. В октябре хороший сезон,ураганы заканчиваются. Спрашивайте если что.Надеюсь вы проведете хороший отпуск. (с транслита)

Спасибо большое, мы хотим имено тёплого океана так как в бассейне и так дома купаемса каждый день. Вроде вчера вечером уже решили опять ехать в Ривиера Мая только в другую гостиницу, дочке там понравитса. А на берег Мексики где тихий океан поедем когда она постарше будет.

Думаю,что вы сделали наилучший выбор.В Канкуне всегда хорошо:-).Вы где живете? (с транслита)

Los Angeles

Швейцария

в старости если только... :-) Хорватия.

Испания,но жить буду в Канаде скоро:)

Там и живу)

Чехия. ключевое слово: "спокойно". и очень уютно.

Швейцария

В старости - Германия с видом на Рейн :)

Там где есть простор для творчества. Само устройство не так уж и важно.

Хотела бы жить в Австрии или Швейцарии. Спокойно и размеренно с периодическими вылазками в Свет.

А я бы хотела бы остаться в РОССИИ Да, у нас никакого порядка, да, мы не живем, мы выживаем... НО это хорошая зарядка для мозгов. Как говорили - УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ очень многогранная, сложная страна.

В Америке. Эх, мечта моя детская - но ещё не вечер! ;)

кто вас там ждет, там своих лодырей хватает

По себе других не судят, милочка.

а по кому, милочка?

;) вижу, что нЕ по кому!

- А кого ты видел по дороге? - Никого! - Завидую такому зрению - я бы тоже хотел увидеть никого...

:)

Словения. (с транслита)

Австралия или Новая Зеландия