Зачем ходить в церковь?

Об'ясните мне(о вере не говорю).Попы на мерсах с мобильниками, в церквях-компьютор, факсы, телексы и т д. Все на коммерческой основе.В храме Христа Спасителя стоят урны штоб деньги собирать, зачем?Обычно собирают на реставрацию(правда пойдут ли деньги на реставрацию не ясно, никто не отчитывается), Храм Спсителя новый, денег вбухали не мало.Буржуи столько денег жертвуют попам, что уж можно было отрставрировать все развалившиеся церкви по всей Руси. Вот и думаю -на фига народ ходит в церковь, верить в Бога можно и дома , иконку повесил , лампадку зажег вот тебе и все условия.Так нет же ходют, деньги платят, тусоваться негде что ли?

Поглазеть на красоту, как в музей- больше не за чем. ИМХО.

Ходят чтобы исповедоваться и причащаться, потому что причастие одно из важнейших таинств для христианина. Когда вы исповедуетесь вы исповедуетесь сану, а не конкретному человеку, батюшка это как бы свидетель ваших покаяний, а то что батюшка и сам может быть грешным, это пусть остается на его совести.

если Вы согрешили, сделали какую -нибудь гадость, нельзя ли покаяться дома перед собственной совестью(помоему, важнее признаться себе самому что сделал нехорошую вещь), и перед Богом. А не ходить и рассказывать о своих грехах какому то дядьке(тем более какому то свидетелю, с правом отпуска грехов),а потом типа , грехи отпустили можно и дальше гадить, так ведь можно бесконечно делать.Украл-покаялся-опустили грех-опять украл.

На исповедь идут с чистым сердцем и с искренним раскаянием. А если для того, чтобы грехи отпустили, то это уже не покаяние. И одно дело - перед иконой без свидетелей каяться и самому себя оправдывать, и совсем другое - в церкви священнику о содеянном рассказывать. Тем более здесь очень важна сама подготовка к исповеди. К тому же батюшка всегда совет даст. Молитва нескольких людей одновременно гораздо действенней молитвы одного человека. И смирению учиться тоже необходимо. А прежде чем других осуждать, в свою душу заглянуть неплохо было бы - чисто ли там?

пардон, а батюшка-кто такой, чтобы советы раздавать и людей уму разуму учить, ладно там умудренный опытом и сединами, а то если какой-то безусый юнец сразу после семинарии? А нельзя ли молиться в скромной такой комнатке с крестом, а не в махине с золочеными купалами и окладами с драгоценными камнями, или думаете в такой обстановке Бог быстрей услышит страждущих?Или опять с Вашей точки зрения не стоит осуждать такие человеческие пороки как жадность и корысть?

А Вас кто-то заставляет идти в церковь? Или Вы попу завидуете? В чем проблема-то?

хочу все знать

Да нет, в Вас агрессия клокочет, а не жажда знаний...

угу, точно, попам агрессивно завидую

вы агностик, а потому и не понимэ. вам и не надо. )

тупо, "Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. " а причем здесь церковь и попы-ворюги? Или для вас одно и то же : вера Бога = попы ворюги, сусальное золото, кресты нательные и оклады украшенные изумрудами,отпущение грехов в обмен на денежные "пожертвования", мерсы и бумеры у священослужителей, мобилу не упоминаю, наверное очень нужна, хотя раньше то как попы без телефонов то обходились? лицемерие ,не путайте "божий дар-с яичницей"

а вы , я смотрю, "вообщеничегонепонимающая". смените подпись. ))))))))))))))))

)))))))Сама дура!)))))))

Автор как раз не агностик:)

а вы куда ходите?

никуда, а надо?

нет. я б сидел дома на вашем месте. и даже бы в инет не ходил. если нет более умных вопросов. ;-)

да где уж мне до вас то- умных и остроумных

В церкви создаются мощные энергетические поля, многие их ощущают и к ним тянутся :-) Типа эгрегора. Как вам такой ответ? Ну и плюс настоящие верующие, те, кто видит в этом смысл и посещение церкви - часть их веры (не религии, а именно веры, убеждений). Но таких не так много...

намально, а в поскромней домике, нельзя тем самым эгрегором заниматься?Наличие золотого купола обязательно?Или связь лучше?

А люди всегда стремятся украсить то, что им дорого...

и все золотом и драг. камнями и мерсами. Скромней нужно быть, когда на земле куча бедных, больных и голодных.

А давно у нас абрамовичи и чубайсы попами стали?!!

не правильно сформулирован вопрос надо было "А давно у нас попы абрамовичами и чубайсами стали?"

адреса и фамилии.

явки и пороли?

Кого пороли? За что?

Хазы и малины!

Шляпки и береты...

Конечно лучше под золотым куполом, и внешний вид визуалам настроиться помогает. Запахи ладана - кинестетикам, а пение - аудиалам. Все продумано, а вы как думали :-)))?

Эгрегоры занимаются Вами, а не Вы - ими. И неважно где, в храме или нет. Они являются связующим звеном между человеком и Высшей Силой. По другому их называют Ангелом Хранителем.

Или энергетические поля или веры - это две большие разницы как говорят в Одессе:))

Культурное времяпрепровождение. На золотишко поглядеть.

Без Матери церкви, нет Бога Отца. Вот и все. А батюшки, компьютеры и мерседесы, здесь не причем. В церковь молиться ходят, иконам святым поклоняться, свечки ставить, записки подавать, чтобы молились за нас грешных и за усопших. Не вижу связи с Храмом и факсами, телексами....

Церковь - матушка! Церковь - это НЕВЕСТА Христа. Почитайте об этом в Новом Завете.

Девушка, милая, я и Новый Завет читала и Ветхий и Святое Евангелие и учения Святых Отцов. И читаю это постоянно и в церковь хожу так же, постоянно. Почитайте лучше Вы, Иоанна Златоуста "О вере, надежде и любви", который это сказал.

Я ошиблась. Иоанн Златоуст просто цитировал эти слова в своей книге, принадлежащие Киприану Карфагенскому: "Не может достичь наград Христа тот, кто оставил церковь Христа. Он – посторонний человек, он – враг. Без церкви – матери нельзя иметь Бога – Отца"

ходят

Церковь- это мафия. Бандиты сидят рядом и нервно покуривают.Выколачивание денег из людей. Правильно автор написал.Иисус был бы против этого культа вокруг него. Лучше бы вместо строительства церквей детские больницы отремонтировали.

ппкс

Ну так ремонтируйте - кто Вам мешает? Или кто-то должен с Луны прилететь и это все сделать?

средств -нет, нужно у попов отобрать и тогда уже ремонтировать, правда не отдадут, последнее время они ведь все под себя гребут, и землю из под детских садов и музеев, не че мол детишкам на воле играть.Ворюги

Прям-таки всё попы у детей отобрали?! И вообще, если б не попы, мы бы щас все в раю жили?!!

нет, но они часть системы, может быть какой нить бандит, 100 тыщ. пожертвовал не попам(если бы они не брали), а дет дому.

1. А по-Вашему на детдома никто не жертвует?! 2. А с государства не пробовали спросить за состояние больниц и детдомов? Или за это только попы в ответе, а правительство так - попИсать вышло?

Если вы не знаете всей ситуации изнутри- молчите.

Почему я должна молчать, когда меня пытаются "лечить"? Это мое дело, как молиться, и кому деньги нести. Не так ли?

а как насчет государственных земель, которые церковь под себя гребет?Жить им негде?

А что, у нас еще государственные земли остались?!!

да, если вы не в курсе.

Извините, встряну - то есть, следуя Вашей логике, Вы деньги понесете церкви, а не детям?...

Да, я несу деньги в церковь. От моей тридцатки ребенку веселее не станет, к тому же у него есть родители, не так ли?

а церкви от тридцатки станет веселее? обхохочешься((( а если у ребенка нет родителей? насколько я понимаю, именно об этом здесь и написали.

Без родителей дети на свет не рождаются. И меня на всех чужих детей не хватит. У меня свой есть, за которого молиться надо. Или своего бросить, и влиться в ряды сердобольных, о чужих детях пекущихся? На абстрактные детские дома и больницы - значит, в карман чиновникам. Но у них и так скоро рыло треснет. А те деньги, что я в церковь несу (конкретную, в которой я всех знаю), и детишкам в помощь тоже идут. Я знаю, о чем говорю. И батюшка у нас - хороший человек. Побольше бы таких.

свежо придание...

мы здесь о церкви вроде беседуем, о том что те деньги которые добровольно(!) несут в церковь граждане, идут на личные облаги священнослужителей. А государство на содержание школ, больниц и т д взимает налоги, которые 2/3 населения страны предпочитают не платить.

Слово "добровольно" Вы сами произнесли. Не понимаю, в чем проблема? В том, что я деньги не в Ваш карман несу?

а вы не допускаете что священнослужители кроме того что крадут еще и врут?Добровольно несут же на благие цели, а не в карман попу.

А каждый сам за свои грехи перед Богом отвечает. Я - за свои. Вы - за свои. Поп - за свои. Или Вы без греха?!!

Если бы этот поп был нормальным человеком, он бы эти деньги отдал бы детям. А он пойдет и в Золотых кшлючах себе квартиру купит.

Не говорите глупостей.На попов уходят миллионы долларов. На них можно вылечить очень много детей. А эти деньги все уходят на то, чтоб почередной поп в итоге купил себе очередной мерс или очередную фазенду. Тошнит от них.

Вы, наверно, у попов главбухом работаете?!!

Можно и так сказать

С Луны никто не должен, но вы наверно не в курсе, СКОЛЬКО денег на это уходит из гос казны..... Вы наверно не знаете еще, ЧТО из себя главный поп представляет.... Очень жаль...

А что он из себя представляет? Такой же человек, как и Вы.

от и займись уже ремонтом, чем тут на форуме муйню писать всякую.

Правильно, потому что религия - это политика, а вера - это то, чему учил Иисус.

Поддержу!!

Вам в церковь хочется,но надоела разводка и кидалово...Как и мне впрочем,вот как бы и не доверяем. Но когда я даже мимо церкви прохожу или проезжаю - мне хорошо уже от того,что она есть...

Мне?не хочется. я мусульманка

Тааааак!!! А теперь поговорим о мечетях... :evil

а что у нас с мечетями ? все скромненько, золотом не блестят, коврики не дорогие, крестов с окладами в изумрудах- незамечено?или Вы что видели непотребное?;-О

У меня подруга - дочка муллы (или как там они называются?). Во где боhатство-то!!!

возможно, только в глаза простолюдам золотом то не тычут.А у нас как на Храм Спасителя посмотришь-всех ширее, высочее, золочее.На фига нужно?

Да мне, например, как-то приятнее на храмы смотреть, чем на зАмки чиновников...

мдя, Петербург тоже на костях стоит, и все им любуются.

ППКС. И вообще,что там автор все про Храм Христа Спасителя ? ...Там даже елки новогодние проводят :)) и состязание альпинистов по стенам храма...:))Это так,бутафория...Полно церквей нормальных. И мечетей. И проч.И что там у буддистов ? ..Ах,они как раз ,кажется,считают,что Бог везде.Может Вы вааще буддист ?

У буддистов Бога вообще нет, раз уж на то пошло :-)

хаха, весь мусульманский восток строит свои ширее, высочее да золочее...

конечно! все муллы- взяточники, жируют, пьют водку, едят сало, колят наркоту. зачем ходить в мечеть- не понимаю.

С мечетями, говорите? Да вы видели хоть один в последнее время теракт, проведенный христианином?? А мусульманами - только ими все и взрывается. А вы говорите еще что-то! Уж молчали бы и постыдились. Вам бы только розни создавать.

Взрыв на Черкизовском рынке был проведен не мусульманами.

У нас в Казани мечеть Кул-шариф есть. Так вот - не очень скромненько и снаружи, и внутри... Мечеть мечети рознь, однако.

Уфф...какой топ анонимный-то ! От кого скрываемся,Бог-то все едино увидит !:)))

Бог не фраер, не обидит. А вот грешные мерседесоносные слуги его - эти могут если чо.

А кто говорит, что это обязательно или нужно? Я почему-то придерживаюсь мнения, что в церковь ходят грехи замаливать или поплакать о горе, свечку поставить... А вот от большого счастья мало кто появляется в церкви, так, на крестины или венчание.

А кто вам сказал, что все прихожане деньги в церкви оставляют? Никто не заставляет платить за то, что посещаешь храм. Возможно, в наше нелёгкое в финансовом плане время и попы не такие искренние, какими, надеюсь, были когда-то давно, НО... никогда квартира не заменит намоленного годами (а то и веками) места (т.е. храма). Та энергетика лечит, там контакт с высшими силами сильнее. Читала (в православной литературе), что домашняя молитва в 600 раз слабее. Короче, в храм ходят с Богом общаться, а не на попов смотреть :) И храмы разные бывают, не все они слишком шикарные, далеко не все.

прямо в 600 раз? и как измеряли?

а вы?

что - мы? или кто - мы?:mda

если вы-что, тогда "что".

Специальным прибором наверно.

каким?

Хотите купить?

хотите продать?

Я первый спросил

а мне то что? первым и ответь!

херушки.

вот и тебе тоже им же!

Не продаст- ему ещё наследники нужны.

благомер...

вам дуромер ближе!

по Вашей логике в Храме Христа Спасителя, вообще никакой энергетики нет?Сколько ему лет -5? Да и действительно, что ж это за храм, где народ-ту молиться, ту -концерты, выставки и симпозиумы устраивает?

кстати, по некоторым сведениям, сам Храм не пренадлежит РПЦ, а является муниципальной собственностью, прикольно.Скоро народ будет молиться в Большом Кремлевском дворце,а кое кто будет собственоручно грехи отпускать

:-D))))))))))

Я, например, в принципе не понимала, зачем его строят. Как архитектурное решениеон никогда омсобой ценности не представвлял, как историческое явление(строительство на народные деньги) его не восстановишь... Стоит чернильница-новодел, вызывает вопросы о том, какие при строительстве были откаты:( Да еще служит местом тусовки для "бомонда" на пасху и рождество. А старые церкви- настоящие шедевры рушатся.Грустно.

Сходите туда, не поленитесь пямятные доски почитать с именами жертвователей на восстановление. Я так громко смеялась там, что на меня зашикали даже. Одни еврейские фамилии чего стоят своим присутствием в списочках. Кстати, неплохая идея для отмыва черного нала.:-)

Вообще-то, Храм Христа Спасителя не 5 лет от роду существует, он простоял более 100 лет до того, как его развалили! Сейчас новые храмы почти не строят, зато ВОССТАНАВЛИВАЮТ разрушенные... Об этом храме (восстановленном) я уже слышала негативные отзывы (именно в том русле, в котором автор топика пишет), но сама в нём пока не бывала, не москвичка я.

Его не ВОССТАНОВИЛИ- заново отстроили;-) На месте старого разрушенного храма очень долго был бассейн при СССР;-)

Какая разница? Место то же самое. В моём городе тоже есть небольшой храм, в котором в СССРовские времена был спортзал, но тем не менее он считается весьма сильным в энергетическом плане. Не думаю, что бассейн смог полностью лишить энергетики место, в котором молились более 100 лет.

Вы наверное не поняли;-) В вашем случае спортзал был в храме- а тут небыло храма, басеейн отстроили на пустом месте. Потом снесли бассейн и опять построили храм;-)

И в этом бассейне немало людей утопили...

А ещё много погибло на строительстве уже нового:-(

Конечно, не лишил. В бассейне была такая энергетика, что в Пасху в нем вода кипела.

Э-э-э.... 100 лет он простоять не мог, чисто арифметически, щас за ссылкой схожу. Я не против его воостановления, я за всеми руками и ногами и вообще другими частями тела, но если что утверждать так уж точно. Ну вот и ссылка нормальная http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F

Бог не в церкви, это внушают прихожанам, чтобы с них качать. Бог - внутри каждого из нас. Иисус говорил, что между Богом и человеком не должно быть посредников( храмы, попы, церкви, священники). Только Бог и человек!

И я этого человека знаю!:-))))))))

хожу в память бабушки, символично, мы с ней ходили, когда я была маленькая. Ставлю свечки, обхожу иконы.

а мне душу греет!

поржали..:-D

Над собой?

я тебе бы ляпнуть чего только....

Смотря кто ляпает. Ничего смешного здесь нет.

Люди о чем вы говорите?Разве можно так?Если вы даже Библию не читали какие могут быть споры.Как можно спорить о том о чем знаете на столько поверхностно,и практически совсем не знаете.Да какая разница как батюшки ходят,ездеют,с мобилами или без,вы идете в храм Божий,общаться с Богом,все что представляют собой батюшки это только их грех.И потом не все они одинаковые,мы все люди и мы все разные.Так найдите себе своего духовного наставника,который действительо служит Господу,так делают нормальные верующие(именно верующие)люди.А уж если не хочется ходить в церковь,не чего на эту тему и рассуждать.И прикалываться на эту тему не красиво-хорошо смеется тот-ну вы сами знаете...

Согласна.

Интересно, а если я вас спрошу: если вы учебник русского языка не читали, то как вы можете пользоваться тем, что так плохо знаете? Но вы-то почему-то пишете тут, несмотря на это. Нечего и на остальных пенять...

Так я и не кричу на каждом углу что я пишу грамотно и тем более не буду спорить о правилах правописания-вот в чем разница!

у каждого свой кодекс чести

это точно

Ну так и тут никто не спорит о вопросах богословия и не говорит, что досконально знает Библию.

:D =D> =D> =D>

Не бросайтесь так легкомысленно такими творениями, я Вас прошу. Этот пост заслуживает быть перечитанным несколько раз. Где еще увидите Вы такие перлы про ездИющих с мобилами духовных наставников, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО служат Богу.:-) ЗЫ: остается только догадываться кому служат те, другие:-)

Другие, это, которые ездЕют? (с транслита)

человек сам себе храм.. Зачем ходить куда то?..

К сожалению, Вы очень сильно заблуждаетесь....:-(

всё ЭТО на уровне гипотетических споров. поэтому утверждать ошибаюсь я или нет вы не можете :-)

Читали. Речь не о том. Почему обязательно надо искать себе наставника? Это не вера, а политика. Если Вы читали первое писание от Фомы, то должны знать, что между Богом и человеком не должно быть никаких посредников. У нас в храмах все на видео и аудио прослушке. Через исповеди прихожан все вычесляется... Какие Вы наивные, если думаете, что кто-то в рясе отпустит все Ваши грехи, что у него связь с Богом и т.д. Действительно настоящих служителей Бога - единицы. И уж точно не с мобилами.

И еще они точно в туалет не ходят, не едят, не пьют ничего буквально!! я это точно знаю.:-) А мобилы им ни к чему, т.к. они мыслями обмениваются на растоянии! И еще, они умеют летать. Вот. где б такого найти. Вот вы все знаете, посоветуйте , а???

Кто и зачем ходит в Храм Божий, каждый за своим. Я хожу послушать Слово Божье. Не в Православном, в Христианский Дом Молитвы. У нас нет золоченных икон, свечей, лампад, распятий. Все так как было у первых христиан. У нас есть Бог, Его живое Слово. Мы поем, прославляем Бога, молимся, слушаем слово пастора. И дома молюсь, надо бы каждый день, да не получается. К Богу идут, когда все другие пути уже испробованы, кто-то идет за исцелением, кто-то чтобы поправить свои финансовые дела, кто-то семейные, а кто-то грехи замолить. И Бог отвечает, если эти молитвы не противоречает Его Слову.

Вы немного зарапортовались. Молитвы не могут противоречить Слову Божьему. Ошибка в том, что к Богу не надо ходить. Он - везде! Не только в храме, а в нас, вокруг нас - он создатель. А постоянное посещение храмов делают для тогно, чтоб несли деньги.

100%

А кто туда тебя гонит?? не ходи. Казино тоже делают чтобы туда деньги несли, но я не несу, кто несет-его дело. Не завидуй, что не тебе. :-)

Не бывает веры во Христа без Православной Церкви. А где по-Вашему нас крестят? - в Церкви, где мы исповедуемся? - в Церкви, где мы причащаемся Тела Христа? - в Церкви. И теперь подумайте спасемся ли мы не крещённые, не исповеданные и не прчащенные Тела Бога? Мы вообще не христиани пока нас не покрестят в Церкви...

От кого спасаетесь, богомольные?

Боюсь, Вам это, будет не интересно ;-)

Отчего же? Валяйте, ознакомимся с вашей концепцией.

:-) :-) Моя концепция, Святое Евангелие :-) :-) Доступно каждому и по содержанию и по цене ;-) Читайте, ознакамливайтесь.

Имею дома в двух экземплярах.:-) Хотелось чего-то лично Вашего.... Не смею настаивать.

Спасибо.

А это в своем топике для красного словца написали?...... "Заранее прошу прощения у честных, некривящих душой людей, для которых Бог - дело интимное и личное."

Словцо, оно всегда - черное. Ага.:-) Я глупых очень трудно переношу, поэтому и сделала оговорку такую. Вы к кому желаете себя отнести? :-)

Вы знаете, я наверное Вам, точно не собеседник. Мы на разных сторонах барикады (поняла я, почитав два топика с Вашими изложениями) Посему, откланиваюсь и в споры не вступаю. Не о чем ;-)

Какие споры, мадам? Мы балуемся, а Вы "баРРикады". Откуда агрессия в Вас такая? Это грех вроде? :-)

Да Вы что, какая агрессия? :-) :-) :-) Вам показалось:-) Грех не только спорить, даже от прочтения этого топика, волосы дыбом встают. Хотя....я наверное похоже рассуждала, сама, еще совсем не так давно :-(

Дыбом - это ж классно! Можно на укладке экономить.:-)

церковь бывает не только православная... есть и другие христиане...

А я разьве это, где то оспариваю????

твоя фраза? *Не бывает веры во Христа без Православной Церкви.*

моя. ..минут пять думала сидела, что написать. Знаешь, я не смогу наверное донести до тебя глубину сказанного. Почему Православной? Потаму что я, православня и ЕСТЕСТВЕННО, считаю что истенная и правильная вера - православная. А церкви естественно бывают разные :-) но они меня оооочень мало интересуют, даже, УЖЕ, как архитектурные памятники.

так вот именно это, извини, и неестественно... естествено прийти, например, к православию... или к буддизму... или к язычеству... прийти - а не просто родиться там, где все слепо верят только в то, что иной веры, кроме, например, католичества или православия. нет и быть не может...

Так вот веришь, я и пришла! Именно пришла, Слава Богу!!!! Конечно крещенная была с детсва, бабушка глубоковерующая была, но в церковь я не ходила и вообще была далека от всего. Очень далека.

Так они в какую-то там чуждую тетку верят. Не считается это, переход хода у Вас. :-)

да мне и в тетку лениво верить, и в дядьку... даже если он един в трех лицах - как Горыныч:))))

:-)))))))))) ЗЫ: феминистки вообще возмущены, что Бог мужского пола. Кстати всегда речь о "лицах" идет, но что у них там с остальными членами? Науке неизвестно.;-)

ну... если один из них сын, то члены должны были участвовать... хоть голубь и помог:)))))

Странно, не правда ли, что Голубям никто не поклоняется? А даже наоборот...из рогатки все попасть норовят. Неблагодарные. Птичку жалко(с), однако.

мало нам аистов... еще голуби начнут детей приносить:))))

Фигня...Лишь бы на голову не гадили.:-)

а на памятники. стало быть, можно?:))))

Пямятники - это идолы, а язычество боле не в моде.:-) пусть их...где-то ж надо гадить.:-)

ой... сейчас любые божества в моде... надо же кому-то поклоняться после батюшки-царя и Славы КПСС:))))

Правду глаголешь(с) :-)

разрешаю мне поклоняться!:-Р

Можно приседать вместо поклонов? (спина-то не казенная, чай):-)

можно просто приносить дары!

:-)

Ага, а еще далать КУ два раза........ Скажете тоже ;)

:-)))))))))))))

Офф: Белла, у тебя с ЖЖ все нормально? Работает?

... сегодня - да... но три дня назад не смогла ответить тебе на вопрос, где я добыла свой кактус - просто не нашла того сообщения...

........................................................................................... У меня уже третий день глючит, а сегодня капитально...Я пост пишу, отправляю, а его нет...А на почту ответы на него приходят. Отвечаю - опять ничего нет... Я ведь так и с ума сойти могу :-) Теперь хоть успокоилась, что это видимо с ЖЖ что-то :-)

"Не бывает веры во Христа без Православной Церкви" Католики с протестантами не христиане? (с транслита)

О ТОЧНО подмечено!

Туда вход бесплатный, что-то Вы совсем заврались!

Там за выход берут, не знали?:-)

Это Вас куда-то не туда занесло! Мухоморов наелись?

Мухоморы нынче дОроги, одним чтением Евы хватает.:-)

Что такое Христианский Дом Молитвы????

баптисты наверное какие-нибудь:think

Я примерно так и подумала...Тогда все ясно с высказываньями выше.

а чем баптисты хуже православных? вот попробуй объяснить... мне так все мракобесами видятся...

Наверное и объяснять не пришлось, если бы ты была верующим, православным человеком :-) :-) Для меня это очень просто и очевидно. Как для тебя например, чем сахар слаще соли :-) Если я, верую во единого Бога, Отца, Сына и Святаго Духа. Читаю Библию, Евангелие, учения святых отцов, хожу в Храм на службы - я просто, православная христианка. Для меня другой веры не существует. И спасаются только православные. А все остальные, даже будучи христианами - отступники. Потому что тем или иным образом, отступили от ИСТИННОЙ веры. Православной. Так вот как мне ответить тебе на вопрос, чем баптисты хуже православных :-) :-) Всем :-)

извини, где это православные спасаются? во время кораблекрушения? или ты о другой... ээээ... жизни? так это вообще только миф. правда? причем я даже догадываюсь, откуда и для чего этот миф... то есть. ты хочешь сказать, что прямо от момента рождения католики хуже православных? иудеев? мусульман? баптитов? буддистов? эта нетерпимость - обязательное условие вашего православия?

Белла, не заводись. То что было сказано, к сожалению не очень умно, и к Православию не имеет конкретного отношения.

я не завожусь... я завожу:-Р мне православие, мягко говоря, фиолетово... а вот размахивания хоругвями не приемлю...

А я со своим хроническим бронхитом от дыма задыхаюсь, хоть от сигарет, хоть от кадила......А пуще всего дураков не выношу под любым соусом! Каюсь - грешна :(

забросила я бубен... напрасно:))))

А чЁ? Дураков разгоняет ?

...........а я вот все хочу спросить у вас: а не тяжело ли вам жить с бубном вместо головы?? Наверное каждый стукнуть норовит?? :-(

Белл, вера, это дело лично каждого человека. Либо веришь, либо считаешь что это миф. Я же не навязываю свое отношение к этому, а лишь высказываю свою собственную позицию:-) С моей стороны было бы немыслимой дерзостью брать на себя роль того единого Судии, в руке Которого находятся души всех людей. Поэтому нам стоит помнить о другом: что если кто из нас, православных, уйдет вдруг «на страну далече» и начнет искать какой-то новой духовности или в эре Водолея, или в очередном сектантстве, то уж точно уйдет от пути к спасению. В прошлом веке святитель Феофан Затворник на вопрос одной дамы, спасутся ли католики, отвечал: «Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь». И должно быть не осуждение других, но искреннее желание, говоря словами одного древнего церковного учителя, «возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас». И если нет этого желания, но есть некое самодовольство, что, мол, только мы спасемся, а миллионы людей в этом мире, лежащем во зле, погибнут, — это уже верный признак сектантской психологии. Я всеми силами, с огромным желание, стремлюсь именно к этому :-)

Слушайте, а откуда вы знаете, что именно ваша вера истинная?

Для того, чтобы я смогла Вам внятно ответить на этот вопрос, нужно знать уровень Вашей квалификации, начитанности, что Вы представляете в целом о том, что такое религия, христианство. Нужно читать, очень много читать.... У меня нет ответа на этот вопрос. Я просто знаю это и верую.

Ну да, не "верю, потому что знаю", а "знаю, потому что верю" :) (Надеюсь, хоть старину Канта вспоминать не будете:)?) Но эта уверенность в "истинности" есть у представителей всех конфессий. У вас какие особые доказательства?

Уважаемая, пани Ядвига, Вы странный человек, хотя вопрос у Вас заурядный. Зачем же мне, доказывать Вам это?????????? Я что проповедник секты? Это они навязывают и доказывают:-) Я, пришла к этому, сама и не так давно, и радуюсь, что благодать Божия привела меня в ограду Святой Православной Церкви. Радуюсь, что через сознательное сопоставление традиций христианской веры, я увидела, что истинное неповрежденное апостольское Предание и вера хранится в Святом Православии, а не в тех или иных христианских сообществах далеко ли или не очень далеко ушедших от полноты пребывания в ограде церковной. Но даказывать кому то, что это и есть Истина - зачем???? :-)

У меня не праздное любопытство. У меня знакомая в православие ударилась со всем пылом неофита. И те же разговоры про истинность.

Так порадуйтесь от всего сердца за нее:-) Что ж в этом Вы видете плохого? Вот если бы она в секту "ударилась", другое дело. Одно то, что если бы все люди жили по законами Божиим, соблюдая все каноны, не было бы ни войн, ни убийств, ни грабежей с насилием.... Так что плохого в том, что человек обрел веру и старается жить с любовью в сердце ко всем? :-)

В том, что на сегодняшний момент я не вижу разницы между тем, как на нее влияет православная церковь, и тем как влияет на других какая-либо секта. И нет повода радоваться. Ее религиозность становится агрессиввной. Эта уверенность, что в библии есть ответы на все вопросы, что все, кто вне веры - побоку (в лучшем случае). Но главное - незыблемая уверенность в собственной правоте, в том, что все ложно в мире, только РПЦ - истина в последней инстанции

Сытый голодного не разумеет....это ясно. Я не могу Вам ничего ответить за кого то, лишь за себя. У меня тоже были небольшие проблемы с подругами, но Слава Богу все встало на места.

меня бы одинаково напрягло, если бы близкий человек ударился в секту или в православие... собственно, православие - та же секта... только уж очень большая...

Никак не пойму, почему надо "спасаться"? От потопа, землетрясения, СПИДа, птичьего гриппа, астероида, всемирного петепления??? От чего именно?

:-) :-) Не веруете, поэтому и не поймете:-) Зачем Вы спрашиваете меня об этом, Вы же прекрасно знаете о чем речь:-) О спасении души.

А вот это как раз и называется "метание бисера перед свиньями"..Задумайтесь об этом и прекратите диспут. Пусть "свиньи" общаются между собой.))))

Вам неведом смысл понятия "диспут". Не подменяйте его тем, что вы тут пытаетесь устроить - "свара". ОК?

не ваше это дело.Прошу не указывать.

Душу молитвами не спасешь. Надо жить по-людски просто. И хождением в церковь ничего не улучшить, кроме самоуспокоения и самообмана. Там всех привечают и хороших и плохих, а у последних вообще складывается ошибочное мнение, что они не такие уж плохие. Личность не развивается, а довольствуется тем, что есть, следовательно - деградирует. ИМХО

:-)

ППКС в квадрате. Одного хождения в церковь недостаточно, это как гордиться тем, что чистишь зубы каждый день.

опять согласна:)

от иудеев

мне, навпример, они не угрожают... а даже наоборот - у нас с ними взаимная симпатия:-Р

Кстати познакомься:-) Это мой муж:-) Шутит он так:-)

гы:) тут в соседнем топике насчет этого предупредили http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21930472 проклянут:)))))

Пусть попробуют:-) На самом деле, беспокоит-то людей эта тема:-) Что не топ, все про веру....и все гадости :-( Уж лучше вобще молчали.

а я как вижу топ про веру - так и тянет гадость сказать:evil

Искушааааает тебя, лукавый :-) А ты возьми и приятность скажи, представь, как, ОН расстроится ;-)

хто ОН? ты мне еще предложи перед домовым покаяться... или перед Аленьким Цветочком:))))) я сказки даже в детстве не особенно любила:)

Да я уже поняла, что с тобой бесполезно, серьезно на эту тему говорить:-) :-) А я любииила сказки, мама читает, я рот открою и слушаю :-D И верила ведь:-) Особенно Бажова уважала, пря всякие горящие кошкины глаза и ящериц мифических, которые сокровища охраняли на приисках :-D Сатанинские короче сказочки:-)

со мной на любую тему бесполезно серьезно говрить - несерьезный я человек;))))))

да, Таня, безусловно, дело личное... и на мой взгляд - очень интимное... предельно интимное.. интимнее, чем секс... может, я и не права, но меня коробит, когда из этого устраивают демонстрацию... а когда это выходит на уровень: *Давайте помолимся оптом в инете* - то мне и смешно, и брезгливо... и я начинаю сомневаться в умственных способностях участников...

Согласно полностью!!! И уже который раз ругаю себя, что вступила и продолжаю, в ЭТОМ участвовать. Но искушение велико, ревностью за веру :-)

Извините, конечно. Но тем, что Вы написали, Вы показали, что Вы очень плохо читали вышеперечисленное. То что вы православная, означает только, что вы считаете себя православной. И ничего более. А кто и как спасется - решать не нам и не здесь. И ,если на то пошло, грех даже думать об этом. А если вы хотите быть лучше и выше кого-то, того же баптиста, быть просто православной, т.е. читать Библию, учения святых отцов и ходить в Храм на службы, несоизмеримо мало. Это как русскому гордиться, что он правильно говорит по-русски, русский человек ОБЯЗАН правильно говорить по-русски, это не заслуга, это обязанность. Эсли ваше православие в этом и заключается, то я знаю и баптистов и католиков и ,что удивительно, иудеев, которые ВЫШЕ Вас.

))) ростом???

Чем именно я показала, что очень плохо читала вышеперечисленное? Речь была вовсе не о том, лучше я баптиста или нет:-) Речь была о том, чем баптист хуже православного. Есть предметы, о которых можно рассказать кратко, в пределах короткого ответа на Еве, а есть — требующие написания книги, чтобы сказанное прозвучало не набором схоластических тезисов, а действительным исповеданием веры. Этот вопрос, о баптистах — из второй области. Поэтому я лишь ограничусь указанием на то, что наши различия с протестантами, баптистами и католиками в частности, действительно касаются самых основ веры — учения о Боге, о Им дарованном и нами усвояемом спасении, о понимании Писания и Предания, Таинств Церкви, Ее понимания и многого другого. Это не различия национальных менталитетов или разделения, объясняемые цивилизационным выбором. Мы действительно очень по-разному верующие люди и прямая задача человека, ищущего веру — осознать эту разницу и, трезво оценив ее, сделать выбор, а не уходить в интеллигентские рассуждения о том, что Бог-де един во всех религиях, а перегородки, построенные людьми на земле Неба, будто бы, не достигают. Есть много литературы на эти темы, например: А. И. Осипова «Путь разума в поисках веры», диак. Андрея Кураева «Протестантам о православии», проф. Дм. Огицкого и прот. Максима Козлова «Православие и западное христианство». Знаете, был такой Иеромонах Серафим Роуз, он родился в Калифорнии и рос в типично американской протестантской семье. Он получил очень хорошее образование, университетское, но в поисках истины стал изучать древние языки и все вероисповедания. Каждую религию он изучал в подлиннике на ее родном языке, одновременно он писал множество разных философских работ. Кончилось тем, что однажды с Сан-Франциско он набрел на ранее не известную ему церковь, старый собор Божией Матери, и, прежде чем за ним закрылась дверь, он, по его словам, понял, что Истина обитает именно здесь и что эта дверь закрывается за ним навсегда. Почитайте и его труды. Для того, чтобы дойти до верха, по лестнице например, нужно начать с первой ступени, потом вторая, третья и т.д. Так вот, я не утверждаю, что права во всех вопросах и являюсь примером для других, я лишь ступила на ЭТУ лестницу, стою в самом ее начале и собираюсь двигаться дальше. :-)

Из вашего предыдущего поста следует, если православный, то по определению истинный. Только истинные спасуться, а остальные забракуются, как не достойные. А это глупость и дикость.

Да это Вам, так захотелось увидеть. Когда я неоднократно общалась с батюшками, по этому вопросу, все отвечали мне так, что по святым писаниям, спасутся только православные. Мой муж, армянин, по их вероисповеданию, это армяно-григорианская церковь. Отличие всего одно, но оно есть. Он в сознательном возрасте принял православную веру и был крещен. Все до единого его родственника - григорианцы. Во время бесед с батюшками, он задавал вопрос, что будет с душами его близких по кончине их..?! И что сейчас с душой его усопшего отца. Ответы были примерно такими: Все в Руках Божиих и только Он может судить или миловать, но как сказано везде, спасутся, лишь православные. Так как, это в любом случае, отступничество. За них даже молиться в церкви нельзя и записки подавать. Только домашние молитвы.

Никогда, ни за что не приду к священнику, который сказал такое. И потом "ВЕЗДЕ", это где? Католики Вам таких ВЕЗДЕ могут продемострировать не меньше, а может и больше. И молиться им есть где, не меньше, чем у нас. А кто так говорит -отступник от здравого смысла. И может от самого СОЗДАТЕЛЯ. Потому что "У Бога ВСЕ возможно" И ни одному смертному это ВСЕ полностью не понять никогда, если мы заявляем, что чего-то не возможно, то умаляем ЕГО вселилие. А если честно, то не о чужом спасении нам надо беспокоиться, а о своем собственном. Не о том, что другие делают не так, а о том ТАК ли делаю я.

раньше ходила каждый месяц исповедоваться, теперь коплю грэи :-) (с транслита)

Никогда не исповедовалась. Что говорила то? Вдруг придется:)

Грешна батюшка... Ыесли не знаешь, с чего начать, поп сам поможет, всё по протоколу. Но если есть какой-нибудь страшный гре х, с него прямо и начинать:-) (с транслита)

talpa написал(а): Грешна батюшка... Ыесли не знаешь, с чего начать, поп сам поможет, всё по протоколу. Но если есть какой-нибудь страшный гре х, с него прямо и начинать:-) (с транслита) Сказка про белого бычка прям!:-) ...А если не знаешь, с чего начать, поп сам поможет, всё по протоколу. Но если есть какой-нибудь страшный грех, с него прямо и начинать. А если не знаешь, с чего начать, поп сам протокол составит и тебе только подписать даст...:-)

И Вас вылечат...(с)

Не по адресу вы: анонимно только от импотенции лечат.

Сами же спрашивали :-) А как предлагаете на такие вопросы отвечать? Может тут же перед Вами и исповедаться? (с транслита)

Уже достаточно накопили? (с транслита)

Расскажу свою грустную историю о православной церкви.Как я отошла от православия.Мне было 13.Я видела как из бывшего органного зала сумашедшие бабки вырывали и выбрасывали орган,по кусочкам,по трубам,всей этой оргией руководил седобородый "батюшка",как они плясали на останках самого святого, чем был для меня орган и музыка.Они заняли помещения,которое НИКОГДА не было православным храмом,а было католическим собором.Органов в нашей стране не так уж много.Мама часто водила меня на концерты,я так обожала бывать там.Поверите,после этого проишествия ни разу не зашла туда,мне так горько опять и опять вспоминать это.После этого ненавижу попов и сумашедших бабок.

Все происходило в православном Храме???????? :-о Или тогда при чем здесь "я отошла от православной церкви" и то, что самым святым для Вас был орган**..Так и пишите: я отошла от органа..:-)))))))))))

о, простите, прочитала..) Просто меня ослепило слово "оргия" и захотелось пикантных подробностей.. Они были раздеты?? ))))))))))))))))

Просто леденит душу, что чей-то Орган рвали по кусочкам!!! :-))))))))))

Автор этого топика просил разъяснить ему некоторые вопросы "независимо от веры" (хотя тут же давал ссылки на Православные храмы и на поведение Православных священников). Почему же в конце всё скатилось к пинанию Православия, если, по мнению многих здесь препиравшихся, оно ничем не лучше, а то и очевидно хуже других христианских конфессий и других вероисповеданий? Давайте обсуждать достойные, по мнению большинства, религии - мусульманство или иудаизм. Почему вам это неинтересно, противники Православия? Если бы Православие было таким незначительным, как многие здесь (да и не только здесь) думают, зачем развивать топик на 200 с лишним сообщений?!

Испорченный телефон у вас какой-то. Выводы Вы делаете прям по Фрейду - что хочу, то и вижу. :-) Никто к Православию претензий не имеет. Речь о том, что любовь к одному возможна только через попрание другого( в некоторых частных случаях ). И про принятие атрибутики без понимания содержания. И ВСЕ! А Вам какие-то черти мерещатся. :-)

Вы, наверное, перепутали этот топ с вашим "батюшки с мобилами" - это там про принятие атрибутики без понимания содержания. А здесь, по-моему, был конкретный вопрос "зачем ходить в церковь, если можно (и нужно) дома одному..." Так про это в Евангелии написано, которое одно на всех христиан: "Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". Кому надо, сам найдет, откуда это. Но, наверное, я ошибаюсь по поводу тематики этой "культурной" беседы.

Ничего не перепутала я.:-) Спор возник на основе ОТВЕТОВ прихожан. Неубедительность их аргументов (или недостаточная развернутость) - причина разногласий. Не ищите вшей на собеседниках, ОК?

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=21900489

"Речь о том, что любовь к одному возможна только через попрание другого( в некоторых частных случаях )." (конец цитаты) - Точно! Взять хоть мусульманских радикалов с их "убей неверного" или иудеев, принявших "Кицур Шульхан Арух" для средних школ.

Вы заканчивали среднюю школу в Израиле? Читаете на иврите? Или читаете Сатурна из АМС? Шулхан Арух - большая книга, цель которой - сохранение еврейской традиции в быту. Не надо блажить, это утомляет.

Недавно была в церкви.Церковь маленькая,в разгар трудового дня там никого не было.Я поставила свечки,долго стояла возле иконы Богородицы,потом подошла поближе,прислонилась лбом к иконе,стала молиться о здоровье.Мне было так хорошо,приятно,мирно. И вдруг....одергивает меня тетушка,которая свечки сидит продает и начинает мне читать лекцию.Оказывается нельзя к иконе этой так прислоняться и вообще я должна стать на колени перед этой иконой.И говорила она это с раздражением скорее,нежели с добротой.Не поверите,мне так противно стало.Я стояла и плакала перед этой иконой,делилась самым сокровенным и вдруг эта хамская тетка прибежала и наплевала мне в душу.Все мое возвышенное состояние вмиг улетучилось. Вот из-за таких людей не хочется больше в церковь ходить.Дома с иконой и впрямь лучше.

Неприятный инцидент, жалко, что так получилось.:-( Когда-то, в годах 80-х мы с одноклассницами зашли в церковь полюбопытствовать - что там делается. Не пройдя и двух метров, были облаяны богомольными бабулями: "Шляются тут всякие....". Типа, церковь - частный клуб с вышибалами на входе. %-) Ретироваться пришлось, так как все, кто там был, повернулись в нашу сторону и мы почувствовали себя, как голый над пропастью. :-)

Таких инциндентов - масса. Были с подругой в храме, там бегала бабка туда-сюда, шастала как веник из стороны в сторону. Был какой-то праздник - народу много очень. Так, подруга решила продвинуться вперед, а тут эта бабка и они столкнулись. Бабка сразу в спину кучу проклятий орет, типа: "Хромать будешь!". Создается впечатление, что в храмах поселилась одна нечисть. Отшибает напрочь.

«Зачем ходить в церковь?» Не знаю, но ведь насильно никто не тащит. Я там редко бываю, к сожалению, хорошо там, спокойно. А на вредных бабулек внимания не обращаю, их везде хватает.

А мне вот надо туда пойти,а я не могу никак себя заставить-мамина младшая сестра(верующая)умирает от рака,совсем недолго уже осталось(страшно это),она настоятельно просит меня окреститься или хотя бы сходить на беседу со священником)можно сказать,что это последняя просьба),а я никак не могу через себя переступить и сходить туда-ужасно все это и горько.