Достали "простые" люди:-)

Навеяно запахом едкой кобелиной мочи:-) Ну как, вот как общаться с «простыми» людьми,а? Вчера соседка пришла ко мне по делам типо в десять вечера(видимо моим детям спать не надо!) с собакой, левреткой… не спросив – можно ко мне с собакой, нет …собака ее пардон, обоссала мне все угла:-0 я не услышала даже «извините:-(… муж утром, узнав об этом завопил так, что дети девяти не было подскочили – мол надо было так ей и так сказать… ну вот как сказать – если ты предполагаешь(ориентируясь на себя!) что человек понимает, ведь ты так бы не сделал или как минимум , схватив тряпку метнулся вытирать, сгорая со стыда с извинениями а как максимум пытался бы купить испорченные вещи:-(… и эта «простота» меня прямо преследует в последнее время – привести дочку без 15 девять - «очень хочет с Илюшей поиграть!», а через десять минут, сказав – ой я побегу, у нас гости – пусть детки поиграют, чтобы не мешать»… или позвав Илью в гости стоять на улице – пошел снег, у этого руки синие, холодные – « а мне надо, чтобы Соня еще полчаса погуляла…» или уже в гостях - я собираюсь домой, мне нужно идти готовить ужин, а Соня хочет играть с Ильей! Нужно чтобы я все бросила, поменяла планы и Илья играл с Соней… Я, конечно, понимаю, что люди делают как им удобнее – но вот КАК отвечать им и говорить:-(… нинаю… может во мне дело и Я так реагирую, а коллективный разум скажет что все это нормально;-)

Имя чем-то похожий склад характера, с младых ногтей учу ребенка говорить "Нет", если он чего-то не хочет, не стесняясь этого и не пытаясь кому-то угодить. И сама потихоньку учусь вместе с ним :) Самое простое и удивительно действенное - это скосить под такую же "простоту" ;) В десять вечера сказать "Ой, муж в ванне просит спинку потереть, давай до завтра" ;) и дверью перед носом - хлоп.

Надо Вам учиться говорить нет, уметь настаивать на своем, а то так на вас и будут ездить все кому не лень. А соседку надо обламывать и делать так как удобнее вам. Попробуйте, вам понравится, ведь страшно только в первый раз.

Ян, погоди, тебя просто еще не совсем достали. Поверь, наступит та грань, после которой ты научишься отстаивать свои интересы. В конце концов говорить "у нас свои планы", "у Илюши занятия" ну и т.д. Ты мать своим детям или кто? Или мать чужим? И с собакой, если у вас не принято, то так и говорить "к нам нельзя с собакой".

Янчик, привет :) давай по-порядку: 1) собачку надо было изловить и со словами "ой, кажется, Ваш пёсик хочет погулять!" передать его на руки соседке. на недоуменное выражение лица или игнор уже прямо, но вежливо заметить, что пес нассал в углу, и повторить, что ему надо на улицу! если опять мимо, то сказать, что у тебя нет желания убирать еще и какашки. 2) бланк универсального отказа: "ой, Марьванна (или другое имя), так неудобно мне Вам отказывать, Вы всегда так добры ко мне и к детям.... но, может, в другой раз? (по желанию вставить причину отказа, но можно и обойтись без нее)".

:-)...гыы если б я видела что она с собаком я бы в дверях так и сказала - а то я дверь с домофона на втором этаже открыла и ...офигела когда они в кухню вломились... а ты прикинь - картина маслом - бежит Илик с воплем:ой!!! Ларик описал камин!!! - я, схватив губку мчусь оттирать - шамот, етить его - впииитывает, человек сидит, глядя в потолок с отсутсвующим видом и меедленно так говорит: даааа, он все время все МЕТИТ в незнакомом месте:-0 а на мою фразу про то, что впитывает все шамот-то грит: вот поэтому мы свои камин мрамором обложили...о как:-Р

блин, чуть фиником не подавилась... ты знаешь, со мной такого/подобного не случалось........ даже не знаю, как бы реагировала... хотя нет. не помнишь, как я про соседа (слава Богу БЫВШЕГО) писала? приперся в 9 вечера, пил виски до почти полуночи. и еще пытался утащить мужа по казино, кабакам и девкам. прямо при мне приглашал :). его, оказываецца, жена за картошкой в магазин отправила :) ну, пока я не выдержала и сказала, что это вообще-то не наши проблемы, если кое-кого дома не ждут-с. моментом как ветром сдуло :) на следующий день через мужа передавал свои глубокие извинения за доставленые неудобства. может, люди привыкли, что им все прямым текстом говорят?... не стесняясь подбирать слова :):):)... наверное, про собачку так и надо было обозначить, например "ну, это здорово, что у Вас мрамор и собачка метит только в незнакомых местах. но теперь потребуется заменить панель на камине... за Ваш счет, конечно".

у моей подруги сосед алкаш частенько стуча костылем в дверь просил купить ему водки. Причем последний раз он в 5.30 УТРА ломился в дверь. Он хотел чтоб ему купили сметаны! типа кушать хотелось очень сильно. Пытались объяснять,убеждать,что люди спят,у них ребенок... Нифига! Ему надо! Вобщем разные бывают люди

А наш сосед-алкаш вошел к нам домой -хлеба попросить, моя мама очень добрая впустила, пока мама на кухне отрезала хлеб он зашел в зал , упал, и заснул !!! разбудить смогли часа через 2..так он проснулся, сказал нам спасибо что хлеба занесли и попросил уйти нам домой.Еще минут 20 пришлось объяснять что он у нас дома.

Ну надо сказать, чтобы больше с собакой не приходила. А после такого, если честно, я бы вообще по максимуму ограничила общение с этой дамой. Ну можно же не открыть дверь: я моюсь, я сплю, я болею, я убираюсь, у меня важный разговор. В сейчас ухожу, мы уже легли спать, мы обедаем, давай попозже, я тебе перезвоню, у меня на собаку аллергия и т.д. и т.п.

Ну вот так и отвечать... "Ой, подожди, я тряпку принесу... на вот вытри пока, а я пойду чайник включу" ;-) "Нет, не стоит Соню оставлять, у нас дела сейчас" "очень жаль, но мне еще ужин готовить, пойдем, Илья" Это только первые несколько раз трудно, потом привыкнешь ;-)

:-) читай что выше написала:-)(-)

Окружающие общаются с вами так, как вы себя с ними зареккомендовали. Начните активно уважать саму себя и свой дом, остальные последуют за вами. Откройте соседке дверь и с порога спокойно и доброжелательно скажите, что ваши детки ложатся спать и пригласите ее назавтра на чай в удобное для вас время. Если придет с собакой, скажите, что только что помыли полы и у вас не будет время перемывать после ее ухода, предложите ей оставить собаку дома или же собраться по делам не у вас, а у нее. Ну и так далее. Без наездов, а спокойно, с улыбкой и безаппеляционно. В противном случае на вашу шею будет продолжать садиться все большее количество народу. Срочно учитесь говорить "нет" и жить как удобно ВАМ. Ваши соседи и знакомые делают именно так :) Почему бы и вам не делать так же?

мне, конечно, очень "приятно" что вы считаете меня за человека неспособного ответить;-)... может быть я неправильно сформулировала вопрос - дело не во мне конкретно,а в людях, которых я как раз "простыми" то и назвала;-)... а как еще назвать людей которые делают все так... ну именно так как моя соседка:-)... и как разговаривать с такими людьми - есть вещи, которые для меня сами собой разумеющиеся и я их не делаю и НЕ СДЕЛАЮ...а есть люди для которых эти вещи в порядке вещей(масло масляное:-Р) еще одна соседка на моих глазах все время своего кошенка выгоняет на улицу, "делать дела"... не раз видела ее (кошенку) на своем участке... на вопрос зачем она ее на улицу выставляет ответ: чтобы в доме не гадила:-0... человек в двумями высшими образованиями, и в возрасте... я, мягко подбирая слова, говорю про то, что могут возникнуть проблемы... ммм с соседями...человек недоуменно: КАКИЕ???!!! я, уже теряя терпение, поясняю, что мне, как маме 2 детей неприятно, что дети влезут в кошачьи какашки... ответ... готовы? ОНА ЖЕ ДОЛЖНА ИХ ЗАКАПЫВАТЬ!!! ну и как с таким человеком разговаривать?

Насчет кошки - совочком в следующий раз собери какашки кошкины и соседке под дверь со словами, что тебе не нравятся какашки ЕЕ кошки на ТВОЕМ участке.

чур тебя, чур... пусть их лучче не будет;-)... а с какашками я так примерно и сделала, только соседи с др стороны(у леса) завели зуннерхунда - здооровенную такую пастушью собюаку... забор вокруг наших 4 домиков, как ты помнишь, мы сами ставили - денег, ес-но, никто не отдал... и отгораживаться им и не надь - ну а МОЙ участок ты помнишь... вот тут стал стаиватьс нег и аккурат там где мои яблони-вишни-сирени и малина детенская гооовна... 3 лопаты... я со злобным видом пошла к ним... и толку - открывает дверь соседка с улыбкой тихопоменшанного, я (спокойно, но внутри кипя) грю - про то что я только что 3 лопаты выгребла, а она сюсюкая и отвечая мне как бы от имени собаки: ойойой...прястите меня тетя Яна, я туда никогда больсе не побегу и собачьей башкой мне кивает... ну как с чокнутыми ругаться??? тьфу... конечно, на итог мы сами еще раз от них отгородимся, но просто бесит - это я чтоль собаку завела??? РОмка грит надо было им сказать - что мы не обижаемся и вы не обижайтесь когда летом будем мыщей гонять - капканы там ... яд, сами понимается:-)

Янчик, прочитала все про ваших соседей... Сочувствую!!!!! Какие-то дебилы и дегенераты собрались:( Сюсюкающая тетка. говорящая от имени, собаки, вообще перл!:( Что подсказать - не знаю... Опыта общения с такими "простыми" людьми нет...

да уж, паноптикум:-Р...не, есть и нормальные:-)

Использовать отпугиватели для кошек, которые продаются в зоомагазинах, и жить спокойно. Кошечка у вас гадить не будет, даже заходить к вам не будет. :) Ведь если к вам забежит не соседская, а бродячая кошка и нагадит, то не с кем будет выснять отношения. Ведь так. А какашки останустся какашками. Так что вам - в зоомагазин, а не к соседке. ;):)

Господи ты Боже мой!!! причем здесь какашки чужих кошек... мне убрать-то не в падлу... просто вот вам пример человека который считает, что чтобы его кошка ходила и гадила на соседский участок, где к тому же и дети маленькие есть в порядке вещей "а что тут такого?"...это, вы считаете, нормальным?

Ну, вы же понимаете, если человек считает такой ответ и ситуацию вполне нормальной, то с ним выяснять что-то бесполезно. Только можно нарваться на конфликт версий. :) Проще избежать конфликта и предпринять шаги, чирбы оградить себя от последствий этого поступка. Пусть выставляет свою кошеньку какать на улицу... у себя же под ногами... :)

:-) вот-вот...лишь бы не у меня;-)(-)

"дело не во мне конкретно, а в людях, которых я как раз "простыми" то и назвала" - это шедевр, браво. Все вокруг простые и виноватые. Мдя...

ну да - "все вокруг п...сы,а я дАртаньян"...а вы как думали!:-Р

а где ещё кошки в загородных домах нужду справляют?у меня на улицу ходит...фиг её знает,может и к соседям..если у нас-то и правда,закапывает :oops даже если ей лоток поставить,она не будет туда ходить,её же не заставишь

ежели бы участок был приличный я бы ничего против не имела, но, мы, увы, в таунхаузной застройке - поэтому клочок земли метр на метр... а у нас угловой и двойной дом, конечно у нас места мнооога где погадить:-)

Люди разные. То что нас с Вами шокирует, с их точки зрения абсолютно нормально. А продолжают они это делать именно потому, что никто и никогда им не говорит откровенно, что это неприлично, нехорошо и т. д. (в том числе, похоже, и в детстве родители). У меня тоже есть несколько таких знакомых. Я минимизирую общение с ними, прото потому, что не хочу портить себе нервы (ибо "закипаю" легко). Как один из примеров - соседка. Отключили горячую воду со стороны её квартиры. Звонит в дверь и пытается вломиться (когда я её открыла), чтобы почистить зубы:-о. Очень, видно, было трудно догадаться нагреть себе воду для этой процедуры на плите.

супер! а покушать и спать у вас лечь? :-)

ППКС:-)

Очень правильно. ППКС.

Вообще-то наличие телефона не делает Вас обязанной подходить к нему, а наличие звонка в двери открывать дверь если Вам это неудобно. На что же Вы жалуетесь?))) Оставить ребенка без предварительной договоренности мне например вообще нереально, даже хорошим друзьям, которым всегда готов помочь, если нет никаких дел я их ПРИДУМАЮ. Штоб знали в следующий раз, что со мной так нельзя.

Вот так и общаться. Извините, но будьте добры, отведите собаку домой, у меня аллергия. И в следующий раз, перед тем, как зайти, позвоните пожалуйста. Мне очень приятно, что Сонечка хочет поиграть с Ильюшей, но мы были заняты. Пожалуйста, в следующий раз, когда Сонечке захочется поиграть, позвоните нам и я с удобольствием приведу к вам Ильюшу, если у нас будет свободное время. Ну, раз вам надо, чтобы Соня погуляла еще полчаса, тогда до свидания, а нам пора домой. Мне надо, чтобы Ильюша пообедал/поспал/книжку почитал/... И так далее, и тому подобное. Озвучивать свои мысли, а не ждать, когда же у соседки откроется третий глаз и она начнет понимать, что любезно улыбаясь ей и распахивая перед ней двери, вы кипите от возмущения.

Не могу понять, а почему Вы молчите? Я бы сказала:" Ой, ой, простите, мой муж не любит, когда у нас собаки в доме, он очень чувствителен к запахам и вообще у него аллергия на шерсть". Если дочку привела, дверь не открывать или сказать:" Мы отдыхаем".

:-) она на след день платежки в банк повезла(типо она наш председатель ТСЖ,а я бухгалтер), звонит и жалуется что муж ей выговор сделал - почему не я их повезла(видать с 2 детми и из пригорода своим ходом;-)) я ей же в тон - даа, а мне мой вообще скандал устроил что пятна и собачьей мочой пахнет... ответ: мдааа, седня наверное, день такой:-Р

а почему вы не делаете так как удобно ВАМ???? я после 8 вечера вообще ни кого в дом не пускаю.....что б ребенок на ночь не перевозбудился.....и смотреть как у сына синеют руки от холода, из-за чеколдыкнутой подружки, это уж вообще на грани "добра и зла".

и не подружки тем более;-)... я и не смотрю - пытаюсь забрать его домой, начинается: ну а почему ты не хочешь чтобюы они поиграли... эээх

Отвечаете: Потому что она замерз. Быстро берете ребенка и со словами "ну ладно, пока" уходите домой. Не бойтесь показатеться невежливой, хамство (а описанные вами ситуации я именно так и рассматриваю) надо пресекать

я, на самом деле, ни под кого не прогибаюсь и не пытаюсь угодить, просто всегда вопрос встает,а как люди-то сами НЕ ПОНИМАЮТ,А??? примеров много не только моих - у приятелей вот так все время приводят детей поиграть и сваливают, не спрашивая как мама, например, себя чует и ребенок, а мож у них какие дргуие планы.. последняя "пенка" когда пришли за детьми в последний раз - Лена(хозяйка) сказала - не стойте на коврике(имея в виду, что он влажный), люди тут же разделись и не успела она глазом моргнуть - метнулись за стол и сидели до 11 вечера, пялились в телик-чаи гоняли:-)

Яна, ну люди бывают разные. Некоторых в детстве просто плохо воспитали. :) У нас хозяйка квартирная такая была: могла заявиться и начать еще и поучать, и засидеться за полночь... Ромки тогда еще не было, но тот факт, что нас завтра в 8 утра надо быть на работе, как-то не учитывался... Соседке, которая приходит с собакой, на выходе попросить не приходить больше с собакой. Если возмутится - вежливо извиниться, но настойчиво повторить просьбу. Если в гости приходят не вовремя, указать на это - прямо и недвусмысленно. Есть люди, которым дай только волю, они и будут так себя вести. Я так понимаю, Вас уже окончательно достали своими визитами, так что ж Вас сдерживает? Никто не обязует Вас хамить людям, можно вежливо и корректно им намекнуть на недочеты в Вашем совместном общении. ;)

Не понимают, да. Совершенно искренне. Они настолько зациклены на себе, что им и в голову не приходит, что у окружающих могут быть какие-то отличные от их планы, потребности, желания и пр. На простом русском языке это называется "жлобство" ;-)

:-)(-)

Я тоже была добрая, пока не допекли) Ситуация, : я только вчера (3 года назад было) из роддома, ясное дело ни до чего и ни до кого...Приперлись две соседки (тоже офицерские жены), мать их за ноги за обе..поздравитть пришли..ага..они сидели бухали шампанское 5 часов!!!!! а я-кормящая мать, даже не сидела с нимим, детя ормила, одевала и т.д. А их это не смутило ни разу... "Как освободишься-приходи к нам"...Я охреневала просто.. Потом стала также.. Вчера прихожу дочка одной из них у нас дома (сын добрый в гости позвал..не жалко конечно, но я люблю, чтобы когда я приезжала домой уставшая, меня дома ждала ТОЛЬКО моя семья и никакх гостей)..а эта мадам (одна из тех, кто был тогда) и говорит"Я зашла посмотреть, все ли у них в порядке", я с порога, не раздевшись "Все в порядке, только сыну моему спать пора", она "еще же восьми нет..зачем так рано??" я говорю "Вот именно сегодня решила уложить его спать рано", только после эого они с дочей ушли..а так бы она детку оставила , а сама бы ушла домой отдыхать... ОНО мне надо??

Вы, вероятно, притягиваете таких людей к себе сами. У меня в жизни, поверьте, ни разу не было такой ситуевины. У меня есть одна приятельница (ну почти простая): однажды (мы только-только познакомились) она мне говорит: Одолжи мне пожалуйста 1000 долл. (Мне не хватает на полушубок), а я спрашиваю: А сколько полушубок-то стоит. Она: 1200. Не фига себе, думаю, "не хватает". Но дала. Она мне действительно вернула, как обещала очень быстро. Потом опять просит займы. Я не дала, потому что опять на какую-то хрень, сказав. что деньги лежат на срочном вкладе. В общем она теперь все время в кредит живет. А не за мой счет, Я не банк и деньги мне (а просит она крупные суммы) могут и самой неожиданно понадобится. В гости напрашиваются люди (бывает такое), если я не хочу, то значит, что они ко мне не приедут.

Ян, действительно не понимают. а зачем? ;)

:):):) Это хорошо! Сидели и пялились до 11... :):):) Это Лена просто позволяет такое проделать с собой сама... Ну давайте смотреть трезво на вещи. Если человек хамоват и не воспитан, тот он не поймет реверансов. Тут можно только на его же языке общаться или вообще не общаться. завалил в гости без приглашения и расселся? Скажи что-то типа:"Друзья мои, а у меня другие планы. Я сваливаю в театр(в магазин/в ресторан/...), так что давайте-ка топайте по домам!" :)

Ваша проблема в том, что Вы не умеете говорить "Нет". Учитесь, что тут еще посоветуешь.

Чёй-то мне показалось, что автор немного о другом, нежели о своём неумении говорить "нет". Вы внимательно читаете? Она недоумевает по поводу таких вот "простых" людей, которые наивно несут хамскую хрень и даже не подозревают о впечатлении, которое производят.

Им на это впечатление просто плевать. А чтобы такие топы не заводить,типа,ой,на мне так ездют: и так, и вот еще так :)))...надо действительно научиться говорить "нет",не хамить,но настаивать нак своем. Чтобы "простоту" не провоцировать.:)))

тссс - у меня новый образ - "овца парализованная", которая не то что НЕТ сказать не может,а еще и просит ноги об себя вытирать:-)

Автор топа задала конкретный вопрос "Ну как, вот как общаться с «простыми» людьми,а?" Подучает конкретные ответы. Или это был риторический вопрос, тогда отвечать вообще ничего не надо. Просто пройти мимо, так что ли? Читать я как раз умею, как видите.

ППКС

а кто вам сказал что " у меня проблема"? :-)

А разве нет? Вот я по жизни с такими людьми в принципе не сталкиваюсь, а если и бывают со стороны некоторых подобные проявления (не такие, безусловно, как у Вас в ситуации с этой соседкой), то людей я быстро ставлю на место и у меня нет повода подобные посты создавать. НЕ обижайтесь, но проблема именно у Вас, а не у тех людей, которые бесцеремонно вламываются в вашу жизнь, квартиру.

ну вы как и все имеете право на собственное мнение... если я привела ну, скажем так, статистику - подборку то это не значит что 365 дней в году меня такие люди и окружают... по-любому, вам очень повезло что вы с такими не сталкиваетесь:-)

Мне не то чтобы везет, а просто со мной такие люди не могут так обращаться, поэтому я им не нужна (ребенка у меня не оставишь, в неудобное для меня время не придешь). Я поняла, конечно, что это лишь примеры из вашей жизни, но они же есть, пусть и не каждый день, а несколько раз в год. У меня же может быть одна ситуация в жизни с подобными людьми - больше они ко мне не лезут (без толку)

мда... больше года на еве не была а ничего не изменилось:-)... говоришь обо дном - тут же все по-другому воспинимают и тебя же учить начинают;-)

да не обижайтесть, Яна. Но людей не переделаешь, а вот отгородиться от них вполне можно. Вот Вам все это и советуют и я в том числе. Вот я просто недоумеваю, зачем вы вообще общаетесь с той теткой с собакой. Не нравится Вам этот человек - пошел вон.

:-) да я не то чтобы обижаюсь... к сожалению, не нравиться - не общаться - самый простой способ, только он не всегда прокатывает, увы:-(... если человек сам не считает, что он что то не так делает, для нее-то это в порядке вещей вот что меня поразило и на эмоциях сподвигло на написание топика:-)... и чтобы она поняла - либо создавать конфликтную ситуацию нужно - либо вести себя как она(что впрочем одно и тоже), понимаете?

Честно? Не понимаю. Я не общаюсь с людьми, с которыми не хочу общаться. И общаюсь только с теми, кто мне приятен. Вот у меня такая логика. Ссориться с ней я вас не призываю, можно просто игнорировать. Отстанет она от вас.

Вы хотите узнать отношение других людей к беспардонным "простакам"? ВАм об этом и говорят, только используют ваши же примеры. ;) А в форме совета и есть ответ про отношение и возможную реакцию каждого написавшего. Разве не так? Или вы что-то другое хотели обсудить и как-то по-другому? Так разъясните...

в общем-то так, только перехода на личности и фраз типо - вы вот такая, а надо вот так...как бы не совсем они ожидались:-)

ну так и вы не изменились-пишут об одном,а вы воспринимаете тут же всё по-другому...дать совет-это значит учить?а зачем вы тогда пишете? чтобы просто посочувствовали? этакий замечательный топ с одним ответом "сочувствую","+1","+2" и т.д..... :-)

:-)...хех, а мы с вами общались раньше? как вы можете судить изменилась я или нет;-)... совет это, конечно, всегда хорошо, у нас ведь Страна советов;-)... только одно дело сказать - там у меня такого не было или, например, да и меня такие же люди окружают и совсем другое говорить - что я бесхребетный человек, не могущий сказать нет и тЫдЫ:-)

а я помню вас давно :-) года три назад в каком-то топе запомнила ваш ник..вы и тогда отвечали так эмоционально...и немного задиристо ;-) а ваще..люди же стараются выводы делать,опираясь на ваши же слова..другое дело,что речь в инете не всегда воспринимается так,как хотелось бы...и даже смайлы не всегда помогают.. выводы про бесхребетность конечно сильны :-D :-D но вот честно говоря,что-то такое в этом есть ;-) то есть,если не преувеличивать и не раздувать до бесхребетности,то наверняка в вашем характере есть такая черта-быть больше,чем необходимо мягкой и приветливой с теми,кто вам не совсем приятен...а?

:-) да не то чтобы очень.. просто я чето так устала за последние пару лет, что НУ ОЧЕНЬ хоцца человека послать куда подальше - а конфликта вроде не хочется... (потому как если он так поступает и для него это в порядке вещей - то и не поймет "а чем, собственно говоря ты недоволен?") ну и естесственно, сразу думаешь о том, что вот ты-то никогда бы так не поступил и как же люди этого не понимают и пр:-)воть:-)

Вы знаете, в силу своей природной скромности я раньше на подобные случаи молчала и пыталась подстраиваться. Но сейчас в силу взросления, наверное, стала все чаще отвечать подобным на подобное, или говорить, что меня не устраивает. Начинать довольно сложно, но тяжелее сносить подобное обращение.

Уважаемая Яна, ничего утешительного на ваши вопросы ответить не могу:( Как общаться с простыми людьми? Вариантов не густо... Хотите общаться с ними эффективно, так, чтобы вам не садились на шею, чтобы ваши интересы тоже соблюдались? Тогда надо общаться на их же языке. "Машка, куда твоя псина поперла? Держи тряпку, а в следующий раз сдеру с вас за мрамор на камин!" "Маша, нет-нет-нет, даже не думай, мы сейчас спать сына укладываем, никаких игр с Сонечкой!" Такие люди понимают только столь же простые манеры, столь же прямой и недвусмысленный текст. Они не будут присмативаться к выражению вашего лица, когда вы говорите "пожалуйста, пожалуйста", не будут задумываться, действительно ли вы это имеете в виду. Итак, способ первый, эффективный: этим же языком. Буквально-таки шершавым языком плаката... Причем это вовсе не будет скандалом, как вы полагаете. Это будет совершенно равной коммуникацией, в которой не будет обиженых. Ага, там, где вы бы обиделись или расстроились, почувствовали угрызения совести, там "простой" человек фиксирует только - "ну ладно, не вышло".:) Способ второй. Нежно, но твердо. Это из серии "учиться говорить нет":). Все свои мнения, разногласия и прочее выражать обычным для вас вежливым способом. Но по нескольку раз подряд с постепенным повышением голоса:((( К сожалению, очень многие люди воспринимают тихий голос и вежливые формулировки как слабую, неуверенную позицию, которую сам Бог велел переломить. "Да ладно тебе, "замерз", вон они как прекрасно играют с Сонечкой", - это совсем естетственная реакция "простого человека" на интеллигентное замечание. Итак, при способе втором необходимо иметь запал стальной твердости и немедленно подкреплять слова действиями. Это не невежливо, забрать в таком случае ребенка с прогулки, повернуться спиной(!) и направиться к дому:) Это единственный способ сделать то, что вам нужно в конкретный момент:) Способ третий. Не эффективный. Ждать, когда на человека снизойдет откровение, что вам он причиняет неудобства, и что его замучают угрызения совести. По большому счету, это то, что вы делаете:(((( Я понимаю, что ваше хорошее воспитание и вера в людей - это хорошие черты. Но только пока из-за них вы лично и не начинаете страдать. А уж неудобства для других членов вашей семьи, честное слово, ВООБЩЕ НЕ СТОЯТ соблюдения вами формальностей в отношении людей, которые об этих формальностях и не догадываются:))) Способ четвертый. Не общаться вообще. Проявить твердость и раз и навсегда избавиться от таких знакомых и новых таких не заводить, не приваживать. Только и это не всегда получается. У Зощенко, кажется, такой рассказ был про соседку по коммуналке, которая очень хотела подружиться с интеллигентными людьми - новыми соседями ("позвольте сделать всем общий здрастье")... А откуда берутся "простые" люди? Это и дефекты воспитания, и просто меньшая чуткость - не всем дано лучиться эмпатией, и просто откровенное хамство, когда человек знает, что ведет себя ... не очень-то..., но ему так надо добиться результата...

:-) с превеликим удовольствием прочитала ваш пост:-) Спасибо, седня чето день ваапче не заладился, а щаз сижу - и улыбка до ушей - картину в лицах и красках по всем способам проиграла:-)... жалко только, что третий - из облати фантастики;-)

Абсолютно согласна с Юккой Юккинсон- именно так и надо поступать.(Да еще как остроумно написано ;)) Раньше тоже было как-то неудобно "послать" соседку, приходилось с мокрыми волосами, только что из душа, 3 часа выслушивать ее бредовые жалобы на тупость домработницы. Потом она осталась еще и на ужин... И таких примеров можно вспомнить несколько. Когда родился ребенок, все сразу стало на свои места- не колеблясь ни минуты всех и вся нах, если ему (ну или мне) на данный момент не удобно. "Нах" может быть в разных формах- от завуалированной до более явной (ну не прямым текстом, конечно, но твердое "нет, сейчас не могу"). Ну а уж про левретку- просто слов нет, поражаюсь Вашему ангельскому терпению (я их и так терпеть не могу, а уж ссущую, извините за выражение, да еще и у себя дома...)

да не ангельское оно вовсе - я толком и сказать ничего не успела:-)

Спасибо на добром слове. Рада, что вас порадовала:) Мне иногда кажется, что беда многих хорошо воспитанных людей в том, что они (ну, иногда даже "мы", честно говоря:)) тратят уйму времени, скажем, на изучение иностранных языков и обычаев и культурных особенностей разных стран. А на родном языке изъясняемся так, что не все нас понимают, и с соплеменниками общий язык находим с трудом. Ну право слово, нас же не удивляет, что подавляющее болшинство иностранцев ни слова не говорит по-русски:) И мы учим широко распространенный английский и еще какие-нибудь языки, чтобы нас хорошо понимали. Мы с готовностью принимаем тот факт, что у мусульманина может быть несколько жен, и что они между собой не дерутся:) Понять это невозможно:), но на веру мы это принимаем. Также мы принимаем, что надо снять обувь, входя в индуистский храм, что одни и те же жесты у разных народов обозначают совершенно разные вещи и т.п. Но в собственной стране да с собственными соплеменниками мы становимся иногда и безъязыкими, и дикими:), потому что изъясняться попроще нам неприятственно, а знать другие манеры, окромя наших хороших - такое нас прямо до обморока ужасает. Эх, страшно далеки мы от народа! А ведь уметь наладить коммуникацию с соплеменниками гораздо важнее, чем с иностранным гостем, которого мы раз в году встречаем, или с соседями по гостинице - тоже в отпуске раз в год. Мне кажется, общению с людьми ... как бы по-нежнее сказать... другого круга, другого типа воспитания и вАще:) тоже надо учиться. И не просто общению, а эффективному, равноправному общению, чтобы не получалось, что на нас ездят шибко "простые", и что мы воротим нос от тех, кто, панимаиш, Достоевского не читал и по сей день всю еду ест с большими кусками хлеба. И тут дело вовсе не в виртуозном владении русским матерным или феней, не в показательном надевании зипуна и валенок и окании к месту и не к месту, и уж точно не в опрощении до уровня тетки, которая вместе с собакой спокойно описывает чужой камин:) Просто имеет смысл освоить несколько запасных вариантов поведения:) Нам же проще будет:)

Я с Вами,пожалуй,не соглашусь. Гостям (зарубежным) многое прощается именно потому,что они гости, т.е. общение с ними эпизодическое,а в чужой стране и подавно - мы же не у себя дома. У себя прощать не хочется, да и не надо. Во-вторых,неумение сказать "нет" - никак не связано с интеллигентностью, а скорее, с особенностями характера. Отсюда и третье, не обязательно изучать язык диких соплеменников :), достаточно просто научиться уважать себя. И отстаивать свои интересы. Так,как позволяет воспитание.

Ну, на то мы и разные люди, чтобы иметь разные мнения:) Конечно, мы здесь у себя дома, в своей-то собственной стране. Только и наши соплеменники здесь тоже дома. И тоже имеют полное право на жизнь и самовыражение. (Оставим за гранью обсуждения деклассированные элементы и всяческое прочее асоциальное быдло, там совсем другая коммуникация и вообще история). Мы часто вспоминаем о том, что Россия - многонациональная страна, многоконфессиональная страна, и нас стараются учить уважительному отношению к людям разных национальностей, к людям других конфессий. Это правильно. Но по каким-то не ясным мне причинам, мы закрываем глаза и уши на то, что мы еще и страна (как и все остальные страны:), ага) с разным социальным составом. При этом далеко не всегда есть четкая граница мест проживания разных социальных слоев. Кстати, это хорошо, фигня была бы, если мы все собирались только каждый в своем э... гетто. Да и языки всех разновидностей диких соплеменников изучать нет необходимости, конечно. Но есть определенное количество "простых" людей, с которыми общаться приходится в обязательном порядке. Это могут быть соседи, или дальние родственники, или еще кто. Или это сантехник, слесарь, автомеханик - люди, очень может быть, милые, хорошие, профессиональные, но с упрощенным спопобом коммуникации. И это исключительно те люди, с которыми невозможно не видеться, невозможно не общаться. И в этом случае, ИМХО, имеет смысл разучить приемы эффективной коммуникации. С неуважением к себе или другим, с ботанием по фене это разные вещи абсолютно. Наоборот, я считаю непростительным мазохизмом этого не делать:), а тихо страдать, да еще и свою семью ставить в неудобное положение. Пример приведу:) Подруга моя пару лет назад после ремонта должна была что-то там из мебели выкинуть, а ей, хошь и самостоятельной, но всего-то барышне в 50 кило, было очень затруднительно. Кто-то ее надоумил попросить каких-нибудь местных ... э... ну... типа свободных мужиков с лавочки (это те, которые пьющие, но не полные алконавты), дать им по стольнику, и они все вынесут, что надо. Подруга, милейшая и нежнейшая барышня, на подгибающихся ногах подошла к лавочке, и со всей любезностью и уважением сказала: "Пожалуйта, если вас не затруднит, помогите мне вынести шкафчик из квартиры. Выносить нужно будет из квартиры на первом этаже, а контейнер непосредственно рядом с подъездом. Я вам буду очень признательна и, конечно, все оплачу". Барышню проигнорировали. Она потом эти мебеля с сестрой таскала. В этом году при аналогичных обстоятельствах она подошла к той же лавочке. И очень приветливо, но звонким голосом и довольно напористо произнесла буквально следующий текст: "Мужики, надо диван вытащить из квартиры на первом этаже вон того подъезда вот в тот контейнер. Плачу по стольнику". Через пять минут останки дивана лежали в контейнере:))), а мужики уважительно сказали на прощание: "Хозяйка, если что, мы всегда поможем".

Ну, у автора этого топа проблем с "простым" языком-то как раз нет ;) ( Или это верх интеллигентности заводить ворчливый топ с интеллигентным словом "достали"). Это страдания по принципу "горе от ума", вот я такая "непростая" и из-за этого мучаюсь. А таких барышень,как Вы описали...1-2 на миллион ? Гораздо больше людей мягких или вынужденных отступать по нетвердости характера ,отступают и тихо ненавидят обидчика,а обидчик (как раз может "по простоте") и не догадывается об этом. Но чаще,наверно,догадывается и издевается ... Я сталкивалась не раз и не два с махровыми,классическими интеллигентами,изъясняющимися на своем языке,НО : они бывали столь убедительны! И иногда хватало даже взгляда,чтобы приструнить,кого надо. Так что я за характер,а не за язык :)...И наверно за любовь к людям (когда она этих грузчиков ,для примера, боиться или ненавидит,или презирает - это чувствуется,хоть вообще молчи :))...Тут мы в чем-то с Вами мыслим похоже :)

Как всегда точно и по существу. Браво, Юкка! ;)))

Простота хуже воровства. Народ так говорит. А помоему соседка Ваша совсем не проста, хорошо устроилась, на протушку напала.