Восходящий узел: знак и дом

Хочу спросить продвинутых астрологов (к сожалению, не знаю точно, к кому обратиться, так как недавно на еве, знаю только Вольдемара): легко трактовать жизненные задачи, если знак Зодиака, в котором находится восходящий узел, совпадает с домом (Водолей, 11 дом). А как быть, если Он (узел) в Козероге и 4м доме? К чему стремиться, а от чего отказываться? Получается сплошная путаница. Я думала, думала и решила, что раньше был Дом для Карьеры, а теперь надо делать карьеру, но на первом месте Дом. Чувствую, что однобоко, а может, в корне неверно, и на самом деле совсем наоборот. Помогите разобраться! Заранее благодарна

Вот, что говорит Авессалом Подводный по поводу Северного узла в 4-м, Южного в 10-м: Южный узел в десятом доме - Северный узел в четвертом доме Если хочешь постичь Бога в себе, всматривайся в течение внешней судьбы. Этот человек привязан к традиционно принятым в его стране структурам власти и духовной иерархии, в частности, государственной бюрократической системы и церкви, а также устоявшемуся мнению о роли карьеры в жизни человека. При поражении узлов он будет их активно критиковать, но оставаясь на "правых" позициях, то есть требуя не перестройки, а ремонта или реставрации. Они кажутся ему незыблемым фундаментом, на котором держатся все положительные черты социума, и этот фундамент следует - в лучшей его части - изучать и беречь. Наоборот, инстинктивное чувство родины (четвертый дом) у него не укладывается в устоявшиеся социальные рамки, и он реализует свою преданность и служение ей с помощью новых, только появившихся социальных течений, к которым с этой целью охотно примыкает. При более прозаическом толковании четвертого дома Северный узел в нем дает прогрессивные формы обработки земли, наисовременнейшее устройство квартиры или структуру взаимоотношений в семье. Во внутренней жизни основой психики является программа подсознания, управляющая восприятием внешней кармы и расставляющая духовные приоритеты; она должна оставаться в основном постоянной, изменяясь лишь в частностях; впрочем, при акценте Южного узла есть опасность совсем остановить ее развитие и стать догматиком в том, что слишком хорошо понимаешь. Наоборот, новые программы подсознания вырабатываются в области жизненных позиций, абсолютных ценностей и глубинной религиозности, и здесь у человека будет постоянный поиск; нужно только следить за тем, чтобы он не оказался слишком поверхностным. http://www.podvodny.ru/Genhouses/Chap10.html Вот что он говорит о 4-м в Козероге: Четвертый дом в Козероге Дорога в тысячу ли начинается с одного шага. Заточение. На низком уровне этот аспект дает совершенно пессимистическое мироощущение и жизненные позиции, поскольку Козерогу свойственны длинные и трудные задания, требующие для их исполнения большого терпения и самоотречения. В данном случае они с самого начала идут изнутри, из глубины души человека, и ничто не обещает ему поддержки, которая обязательно приходит с проработкой аспекта; а пока ее нет, ему плохо и одиноко. В детстве характерно строгое воспитание, чувство одиночества, при поражении - лишения; в гармоничном варианте спартанское воспитание не ломает человека, ему ставят выполнимые цели, и он утверждает себя и испытывает первые проблески религиозного чувства, их достигая. Этот аспект дает своеобразный вид религиозного чувства, идущего из глубины сущности человека при правильной реализации им своей кармической программы; на среднем уровне человек самоутверждается, подтверждая свою жизненную позицию типа "если человек по-настоящему трудится, умеет приспособиться и не выпендривается, он всегда, в конечном счете, добьется своего". На низком уровне типичная позиция пессимистична: "Все планы без исключения проваливаются". Дома у этого человека, скорее всего, неуютно; проблема переклеивания обоев или замены треснувшего стекла в форточке никогда не будет для него актуальной, поскольку он спокойно проживет и так. Своим внутренним аскетизмом он может разбаловать семью, которая лишит его средств к существованию или, наоборот, привести ее к нищете, если его жизненные установки недостаточно определены. Вряд ли он добьется уюта и гармоничных отношений с семьей раньше тридцати-сорока лет, и семье долго будет не хватать его любви, которая отнюдь не исчерпывается материальной заботой, особенно в данном случае. Вероятно, с работы по телефону (десятый дом - Рак) он разговаривает с детьми гораздо мягче, чем когда приходит домой. http://www.podvodny.ru/Genhouses/Chap4.html Вт вам ссылка на трактовку градусов, в которых находятся планеты и чувствительные точки гороскопа: http://encyclopedia.astrologer.ru/cgi-bin/index?G/gradus_ind.htmll Узлы Луны ( там же выше на странице о проблемах, задаваемых Узлами): Южный узел в Раке - Северный узел в Козероге На всякого мудреца довольно простоты. Традиции общества касаются этого человека самым интимным образом и глубоко его волнуют. Его восприятие старого, старых людей, обычаев и укрепившихся мнений очень эмоционально, хотя он и не стремится это демонстрировать. То, что он принимает, он принимает близко к сердцу, старается надежно защитить и не склонен обсуждать с людьми, не разделяющими его симпатий; те элементы традиции, которые он не принимает, он резко отвергает и может даже прекратить отношения с человеком по причине расхождения взглядов, скажем, на способ оповещения о своем намерении прибытия в гости. При этом характерны как большая косность установившихся взглядов, так и попытки, при частичном проломе защитной скорлупы, очень эмоционального и радикального пересмотра тех взглядов, которые обнаружили свою несостоятельность: человек на минуту становится похож на мокрую курицу, а потом начинает громко суетиться и быстро бегать, стараясь восстановить былое защищенное состояние. Сколь эмоционально и близко к себе человек воспринимает прошлое, столь же холодно-практично он воспринимает появляющуюся поросль будущего. "А что конкретно сулят нам эти идеи в ближайшем будущем? И каково будет их воздействие на нравственность и этику молодежи?" Сами по себе эти вопросы правильны, но нельзя смотреть холодными глазами практика на эмоциональные и духовные моменты, а главное, ростки будущего предназначены не для него, и нельзя их мерить сегодняшней этикой и практикой. Рак и Козерог настолько чужды друг другу, что сбалансировать узлы в данном случае очень трудно, для этого требуется глубокая проработка влияний обоих знаков. Северный узел в Козероге дает участие в долгосрочных социальных программах, которые требуют очень серьезного отношения и практичности не на уровне сегодняшнего дня, а на десятилетия вперед, и здесь понадобится глубина проникновения Рака и его способности к глубоким внутренним изменениям, поскольку любое серьезное (большой эгрегор) дело требует от человека служения всей своей жизнью и умения перестраиваться в соответствии с интересами этого дела. Во внутренней жизни наблюдается аналогичная поляризация: к своим старым, испытанным, надежным программам подсознания человек относится нежно, эмоционально, тщательно их оберегает от любых покушений и не терпит критики, а к новым явлениям относится строго, сдержанно, холодно-скептически и допускает их внедрение лишь после тщательной проверки в деловых условиях. "Нужно ли мне это?" - спрашивает он себя, и здесь очень важно, чтобы это "нужно" не трактовалось узко-прагматически, но с учетом всей последующей внутренней и внешней жизни и того обстоятельства, что в будущем человек будет другим, и ему может понадобиться то, что сейчас совершенно не нужно... Козерогу часто не хватает фантазии, и его аскетизм нужно умерять. Рачье романтически-эмоционально-любящее отношение человека к себе, сформированному на данный момент, разбивается вдребезги холодным Козерогом, который умеет подстроить соответствующую внешнюю ситуацию, и человеку приходится искать этот сложный баланс между эмоцией к себе-низшему и долгом перед собой-высшим, и поверхностные решения здесь не помогут. Этот аспект несет проблему мягкого нежно-материнского воспитания эгоизма в детях как безусловной нормы их мироощущения вместе со строгой регламентацией программы их развития, часто довольно жесткой; порой ребенок воспитывается методом купли: "Если Машенька позанимается с учительницей музычкой, то ей на ужин будет вишневый муссичек; а если Васенька окончит университет, то он получит роллс-ройсик". На низком уровне здесь идет проекция на детей родительских фрустраций двух основных типов: чего они недополучили от жизни и чего они в ней не достигли. Поэтому ребенок должен получить от жизни все, о чем они мечтали, и сделать то, что должны были они. http://www.podvodny.ru/Genplanets/Chap12.html А вот часть работы Павла Глобы "Мистерии домов гороскопа. Мистерия 4-го дома" ( Ссылки в интернете нет, скопировала с форума сайта www.oculus.ru): МИСТЕРИЯ 4 ДОМА ГОРОСКОПА Мистерия дома человека очень важна, так как через эти проблемы мы выходим на самое глубокое, сокровенное, на то, что нас роднит не только с двойниками и родственниками, но и с тем, что мы получаем от своих родных. То живое наследие, которое мы в себе несем, и то, что способствует сохранению этого наследия, то, что мы должны сохранять. А так же то, что для нас является защитной скорлупой, в которой мы должны хранить свой алтарь. Дом человека - это место, в котором он чувствует себя как дома. Мистерия 4 Дома не менее важна, чем мистерия 3 Дома. Необходимо бережно относиться ко всем проблемам каждого Дома. Потому что нет Домов незначимых. Мы должны внимательным образом изучить все, что связано с Домами. И даже если для нас какой-то Дом незначим, то мы все равно должны его проработать. И пока этого не сделаем, то не сможем выйти на следующий уровень. И если мы не ответим на проблемы какого-то Дома, то в следующей жизни нам это припомнят, и тогда мы родимся с сильным Домом, который будет в будущей жизни главенствующим. Вернемся к 4 Дому. Кстати, у Ильи Муромца был сильно выражен 4 Дом, поскольку он 33 года просидел на печке, то есть 3 цикла Солнца, а потом стремительно пошел вверх. 4 Дом является самым нижним Домом, а потом начинается подъем - 5, 6, 7 и т.д. Илья Муромец четко имеет солнечный цикл, т.к. 4 Дом является 12 Домом для 5 Дома - 3 цикла набирал солнечную энергию, а потом вошел в 5 Дом - Дом творческого раскрытия, затем служба (по 6 Дому). Далее по 7 Дому - борьба с противниками; затем риск и опасность в 8 Доме, затем учение и т.д. А когда соприкоснулся в 10 Доме с властью, то началось его нисхождение. Так вы можете раскручивать любые сказки и мифы. Бывают люди, в гороскопе у которых есть показатель постоянного и прочного дома, т.е. один Дом на всю жизнь. На это будет указывать сильно выраженная стихия Земли, имеющая отношение к 4 Дому, особенно знак Тельца. Исключением является Козерог, ибо он вытесняет знак Рака, к тому же, это единственный знак, управляемый САТУРНОМ - антогонистом ЛУНЫ, имеющей обитель в Раке. Итак, Земля в каком смысле? Может быть Жребий Дома в земном знаке, или знак Тельца или Девы, в который попадает Альмутен 4 Дома. На это также может указывать нахождение в 4 Доме добрых планет. Например, ВЕНЕРА в 4 Доме, женская планета, высшая ипостась ЛУНЫ, предрасполагает к постоянному дому. А САТУРН, несмотря на то, что он дает прочность и устойчивость, не всегда дает постоянство по дому, а в некоторых случаях даже разрушителен, потому что управляет противоположным знаком - Козерогом. Но если САТУРН очень сильный и находится в земных знаках, то он может дать показания по прочному и устойчивому дому и отсутствию переездов. Аспекты от планет, находящихся в 4 Доме или имеющих к нему отношение (таких, как ВЕНЕРА и САТУРН) делают Дом более прочным. Это аспекты иньской природы - тригон, секстиль, квиконс и любой кармический аспект. Если ВЕНЕРА с САТУРНОМ будут находиться в квадратуре или оппозиции, то это даст желание получить дом на одном месте, но человек там не удержится или не будет никуда переезжать, но в доме он будет чувствовать себя неспокойно. Гармонию и покой дают аспекты, связанные с иньским началом. Ничего дурного не будет, если добрый САТУРН и позитивная ВЕНЕРА находятся даже в нонагоне друг с другом. Это сильно укрепляет дом и делает кармическим, фатальным ваше местожительство. Такой человек редко уезжает из своего дома. Для него дом действительно становится крепостью. Если ВЕНЕРА и САТУРН, а также земные знаки не имеют отношения к 4 Дому гороскопа, и Жребий дома никак не связан с Землей, а также с ВЕНЕРОЙ или САТУРНОМ, то можно сказать, что у человека не будет прочного и постоянного местожительства. Возможно, он будет жить в чужом доме. Но для этого необходимо иметь другие показатели. Как определить человека, живущего в постоянных перемещениях? У такого человека дом на колесах. Но это может быть и неплохо, так как бывают ситуации, когда на человека постоянно давят стены, родители, а он никуда не может деться. Степень добра или зла определяется позитивными или негативными показателями. Аспекты тоже действуют, так как, например, квадратура является дисгармоничной для системы 4 Дома. 4 Дом иньский, а квадратура янская, поэтому вносятся совершенно противоположные свойства. В основном опирайтесь на ВЕНЕРУ и САТУРН. Если, например, ВЕНЕРА и САТУРН злые и находятся в квадратуре (ВЕНЕРА в 28° Тельца в 4 Доме, САТУРН во 2° Девы). Обе планеты находятся в земных знаках, обе злые. САТУРН - Анарета, ВЕНЕРА управляет 4 Домом, там же она и находится. О чем это говорит? Человек никуда не мог переехать, жил с родителями, которые его постоянно давили. Когда ПЛУТОН встанет в оппозицию к ВЕНЕРЕ, а это будет в 1994 году, тогда он сможет покинуть дом, или дом может разрушиться в результате стихийного бедствия. Не всегда могут быть такие классические ситуации, чаще бывает наоборот. Но все же нужно учиться на классических ситуациях. Хотя чаще бывают смазанные ситуации, например, обе планеты находятся в тригоне, обе в земных знаках, но злые. Можно предположить, что человек будет жить довольно комфортно, спокойно. Но дом на него будет действовать отупляюще, и он никуда не сможет уехать, его будут тихо, медленно сдавливать, как удавкой. Квадратура, конечно, дает острое решение, кризис. Человек не может проявляться в Доме, но у него нет выбора, потому что он любит родителей. ВЕНЕРА - это любовь к близким. ВЕНЕРА в 4 Доме очень часто дает большую любовь к матери, к родителям, с которыми он до сих пор и живет, и он их терпит, не может от них уйти. ОПРЕДЕЛЕНИЕ БЕЗДОМНОГО ЧЕЛОВЕКА Поговорим о бездомном человеке, как антиподе предыдущему случаю. Это Иван Бездомный, у которого действительно не было дома. Первым его домом был дурдом. У всех главных героев Булгакова есть дома, так как он зацикливался на проблемах 4 Дома. Кстати, отсутствие дома иногда дается человеку в виде миссии, в виде служения, и тогда нужно смотреть дела 9 Дома, который является 6 Домом для 4. Этот дом может быть в дороге. Или смотрите дела, связанные с 8 Домом для 4 Дома, т.е. с 11 Домом. Это разрушение дома и бездомность, а также свобода и скитания. Дом бомжа - это 11 Дом. При сильно выраженном 11 Доме с мощными и позитивными показателями, вытесняющими проблемы 4 Дома, 4 Дом может быть не очень важен. Совет: сравнивайте Дома по значению, которое определили по силе и по коэффициентам значимости Домов. Например, 8 Дом Дом для 4 Дома - это 11 Дом. Смотрим 4 Дом, он злой, но слабый, 11 Дом - добрый и сильный. Разница более чем в 1,5 раза. О чем это может свидетельствовать? О том, что дела по его месту жительства плохие, но он найдет себе замену в 8 Доме от 4 Дома - в 11 Доме, при помощи которого может этого даже не замечать. Свой дом он разрушит, но найдет его в другом - в свободе от дома, поскольку 11 Дом оказался хорошим, позитивным. Если наоборот 11 Дом окажется в 1,5 раза сильнее 4 Дома, но злой, а 4 Дом будет добрым, то тогда это свидетельствует о том, что человек потеряет свой собственный дом, станет бомжем. Это может быть и без напряжения, если там нет негативных аспектов, но, по крайней мере, это не будет ему идти на пользу. Такое сравнение между домами может дать очень многое. Наша жизнь сложна и многомерна, и плох тот астролог, который не может все это скомбинировать и разложить по полочкам. Сделать фоторобот ситуаций - это уровень ХИРОНА, а потом это вспыхнет в виде озарения. Поэтому высшая задача астролога - все это проработать, скомбинировать, сыграть шахматную партию гороскопа, а потом через озарение рассказать человеку всю его жизнь. Вы не сможете добиться потока до тех пор, пока все это не проработали. К УРАНУ можно прорваться только через ХИРОН, только через ключевые знания, формулы. Без этого поток у вас будет нечистым, и даже если вы будете ясновидящим, то порывы ясновидения будут у вас неполноценные, т.е. иногда вы скажете и глупости. Ясновидение - дар Божий, и если оно не подкреплено знаниями, т.е. ХИРОНОМ, то может принести даже вред. Итак, описываем бездомного человека. Отсутствие дома и определенного местожительства, а также частые переезды могут быть у людей, у которых к 4 Дому имеют отношение воздушные знаки, создающие условия для частых переездов, перемещений. Вода и Воздух - сочетаемые стихии, хотя одна янская, а другая иньская. Например, если в 4 Доме сильно выражены Близнецы - это уже частые переезды, как это было у Булгакова. У него постоянно остро стоял квартирный вопрос. Кроме того, влияет раздвижение границ между 4 и 9 Домами. Что такое раздвижение границ? Это бывает при взаимных рецепциях Альмутенов, т.е. Альмутен 4 Дома в 9 Доме, а Альмутен 9 Дома находится в 4 Доме. Если есть такая ситуация, то Дома взаимосвязаны и их нужно рассматривать попарно. Если в 4 Доме имеется заключенный знак Стрельца, т.е. знак Огня, то это уже может говорить о приобретении дома вдали, о поиске новой родины. Это говорит о полной потере родительского дома. При частых переездах необходимо обращать внимание на следующие аспекты. В первую очередь, между ЛУНОЙ и ХИРОНОМ, относящимися к 4 Дому. Обычно, если сильно выражены аспекты между ЛУНОЙ и ХИРОНОМ, то человек часто переезжает. А если брать бездомность, обретение другой родины, то символом эмиграции является совмещение 4 и 9 Домов, и нужно обратить внимание на аспекты МЕРКУРИЯ и ЮПИТЕРА. Если МЕРКУРИЙ и ЮПИТЕР имеют отношение к 4 Дому и к знакам Огня, тогда за это можно ручаться. В некоторых случаях можно даже определить несчастья, случающиеся в Доме. Так, например, рассмотрим, когда будет пожар в доме. Существуют градусы, связанные с пожаром. И если в них попадет Жребий Дома или Альмутен 4 Дома, конечно только злой, то можно сказать, что дом изначально склонен к сгоранию. ГРАДУСЫ ПОЖАРА 13° Овна, 18° Тельца, 22° Девы, 17° Льва, 1° Весов, 1° Скорпиона, 19° Стрельца, 12° Водолея. Это градусы, которые дают много чего плохого. Так, например, у Б. Н. Ельцина там находится СОЛНЦЕ, правда, относящееся к 7 Дому. Почти все градусы имеют отношения и к разрушению дома, из них собственно к пожару имеют отношения: 13° Овна, 1° Скорпиона и 19° Стрельца. А если две планеты будут находиться в этих градусах, то тем более будет пожар. Эти градусы разрушают дом. СМЕРТЬ В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ Смерть в стенах собственного дома происходит тогда, когда раздвигаются границы между 4 и 8 Домом. Кстати, 4 Дом тоже дает понятие об исходе жизни. По нему определяют исход жизни. Как правило, человек постоянно думает об исходе, о своем последнем месте упокоения. Если у него выделен Надир, т.е. граница 4 Дома, то он заранее покупает место на кладбище. Так, некоторые люди еще при жизни ставят в комнату гроб. Это если человек рождается точно в полночь, когда СОЛНЦЕ попадает в Надир. Особенно исход для человека будет важен тогда, когда будут выражены водные знаки. Вообще, это дает что-то оккультное, тайное, то, что не связано с исходом, но со взаимодействием с предками. По 4 Дому определяется естественная смерть, а неестественная смерть определяется по 8 Дому. Что такое естественная смерть? Это когда человек особенно не мучается, когда он умирает в собственной постели и это не сопровождается помощью других людей. Человеку обеспечен естественный конец жизни, если, конечно, 4 Дом доминирует над 8 и 11 Домами. Почему? Потому что 8 Дом - Дом насильственной смерти, а 11 Дом - это Дом смерти для 4 Дома. В этом случае, конечно, естественный конец будет более важен. Нужно также сравнивать между собой, кто сильнее: управитель Надира или управитель границы 11 Дома. Если между ними нет никаких аспектов и взаимодействия, то это одно из указаний на естественную смерть. Сигнификатор 4 Дома, т.е. ЛУНА, имеющая отношение к 4 Дому, а также к ЮПИТЕРУ, может указывать на естественный конец жизни. Гороскоп Гете в этом отношении очень показателен, у него ЛУНА и ЮПИТЕР находятся в 4 Доме, в водном знаке Рыб. Это дало ему естественную смерть и очень долгую жизнь (прожил 83 года). В случае, если НЕПТУН будет иметь отношение к 4 Дому, даже если он будет являться ее субдиспозитором, а граница 4 Дома будет взаимодействовать с ЛУНОЙ, то это может дать постоянный контакт с умершими предками, т.е. защиту от рода и сильно выраженную позитивную наследственность, которая даст человеку возможность выбраться. Вообще, отношение НЕПТУНА к 4 Дому дает нечто таинственное, загадочное и оккультное. ОГРАБЛЕНИЕ ДОМА На это могут указывать воздушные знаки, которые уже в принципе дают возможность притяжения к дому других людей. А также это может дать определенное отношение МАРСА и МЕРКУРИЯ к 4 Дому. Если Жребий ограбления или Жребий уголовного кодекса будут иметь отношение к 4 Дому или там находиться, то тоже могут дать притяжение бандитов и уголовников, даже тогда, когда у вас красть нечего. Обычно это бывает, когда есть злые МАРС и МЕРКУРИЙ, имеющие отношения к 4 Дому. Например, МАРС на границе 4 Дома в Водолее под углом 72 градуса к злому МЕРКУРИЮ, сожженному СОЛНЦЕМ. Жребий ограбления находится вместе с МАРСОМ в 4 Доме. Дом был несколько раз ограблен. Хозяйка родилась под знаком Скорпиона, который притягивает дурные ситуации. Это классическая история. Это происходит тогда, когда это будут проявлять транзиты. САТУРН сейчас находится в знаке Водолея и проходил по МАРСУ в январе этого года, а в марте эта ситуация повторилась. И действительно, было два ограбления. Можно менять местами МАРС и МЕРКУРИЙ, МЕРКУРИЙ может быть в 4 Доме, а МАРС во 2 Доме. Очень часто бывают ограбления, если есть какая-то связь между 2 и 4 Домами. У одного человека МЕРКУРИЙ вместе с СОЛНЦЕМ находился во 2 Доме, а злой МАРС в 4 Доме в Водолее, между ними 72 градуса. Ограбление произошло через друзей, потому что Водолей имеет отношение к 8 Дому, так как Водолей - это знак смерти для Рака, 4 Дома. Дом находится в постоянном разрушении и притянул к себе грабителей. Вариантов здесь может быть очень много. Но так как между МАРСОМ и МЕРКУРИЕМ был квинтиль, а не квадратура, то это спасло от трагической развязки, а при квадратуре такого могло бы и не быть. Алгоритм: необходимо рассматривать отношения МАРСА, МЕРКУРИЯ к 4 Дому. ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ Отношения с родителями определяются по планетам - ЛУНЕ и САТУРНУ. Очень часто САТУРН, имеющий отношение к 4 Дому и к водным знакам или в водных Домах, дает холод в отношениях с родителями, расторжение связей с близкими, отчуждение. Бывает так, что САТУРН находится в 7 Доме и имеет квадратуру к Надиру, являясь управителем 4 Дома, тогда будут тяжелые отношения с отцом или матерью. Это будет зависеть от того, где САТУРН находится - справа или слева от Надира. Если, допустим, Надир находится в Водолее или в Козероге или IC управляется градусом САТУРНА, или САТУРН каким-то образом действует на 4 Дом - то можно сказать, что связи человека с родителями будут достаточно тяжелыми. Т.е. будет или давление, или отчуждение, или потеря связей и даже смерть родителей. Если САТУРН в женском гороскопе будет находиться в ЗАПАДНОЙ полусфере, то будет нарушение отношений с отцом, если в ВОСТОЧНОЙ - с матерью. В МУЖСКОМ гороскопе, если САТУРН будет находиться в ЗАПАДНОЙ полусфере, то будет нарушение отношений с матерью, а если в ВОСТОЧНОЙ - с отцом. Исключение бывает только в том случае, если САТУРН будет находиться в соединении с углами гороскопа, допустим, он будет находиться точно на ASC, DSC, IC или в MC. Тогда злой САТУРН может дать охлаждение с обоими родителями. БРОШЕННЫЙ РЕБЕНОК Если изначально будет нарушена связь САТУРНА с Сигнификатором 4 Дома - ЛУНОЙ, причем оба должны быть злыми и находиться в негативных аспектах, то могут быть нарушены связи с обоими родителями. Это может также давать ребенка, от которого родители отказываются. В зависимости от того, кто сильнее будет - ЛУНА или САТУРН, можно даже сказать, кто будет инициатором отказа. Конечно, здесь нужно искать связь с ЧЕРНОЙ ЛУНОЙ, которая дает аспект демонизма. Если у ЛУНЫ будет связь с ЧЕРНОЙ ЛУНОЙ - то будет мать, если у САТУРНА будет связь с ЛИЛИТ - то отец. Сожженный САТУРН, имеющий отношение к 4 Дому, говорит о несостоятельности вашего отца, а сожженная ЛУНА, имеющая отношение к 4 Дому, говорит о слабости вашей матери, т.е. это очень слабый и безвольный человек, который не может противостоять воздействию на нее, и потому она отказалась от вас. Часто бывает и так: родители отходят от ребенка не потому, что они его не любят, а просто потому, что так складываются обстоятельства. Но больше всего нужно обращать внимание на отношения ЛУНЫ или САТУРНА к ЛИЛИТ. И если вы видите, что ЛИЛИТ по градусам ближе к САТУРНУ, то ваш демон будет отец, а если к ЛУНЕ, то мать довела вашего отца, чтобы он ушел от вас. Очень часто нарушение связей между ЛУНОЙ и САТУРНОМ, а также между 4 и 10 Домами дает большую опасность для человека, связанную с его родителями. РАННЯЯ СМЕРТЬ РОДИТЕЛЕЙ Вмешательство МАРСА или аспекты МАРСА к ЛУНЕ и САТУРНУ, относящихся к 4 Дому, может дать раннюю смерть родителей. Это может проявиться в том, что ЛУНА и САТУРН могут находиться в градусах МАРСА, а сам МАРС будет злым. МАРС может находиться в Квадратуре или Нонагоне к САТУРНУ в градусе ЛУНЫ - это тоже один из вариантов ранней смерти родителей. Или бывает так: ребенок уже рождается без отца. В этом случае берите треугольник МАРС - ЛУНА - САТУРН по отношению к 4 Дому. О ТАЙНЕ РОЖДЕНИЯ Есть некоторые указания на тайну рождения. Например, ребенок, вроде, числится от одного отца, а на самом деле - другой. Это тоже определяется по 4 Дому. Но здесь должны быть раздвинуты, во-первых, границы между 4 и 1 Домами, и во-вторых, очень сильное воздействие НЕПТУНА на дела 4 и 1 Домов. Допустим, НЕПТУН - Альмутен 1 Дома находится в 4 Доме, Альмутен 4 Дома - в 1 Доме. Жребий тайны должен быть связан с НЕПТУНОМ. Жребий родителей тоже должен иметь отношение к НЕПТУНУ и быть в точном аспекте с ним. Тайна бывает только в том случае, если ЛУНА с САТУРНОМ в вашем гороскопе имеют какую-то взаимосвязь и одна из этих планет связана с 4 Домом, но к этому примешивается еще и влияние НЕПТУНА, т.е. берите треугольник: ЛУНА - САТУРН - НЕПТУН. Например, САТУРН с НЕПТУНОМ в соединении в квадратуре с ЛУНОЙ; ЛУНА с НЕПТУНОМ в соединении в квадрате с САТУРНОМ и какой-то из этих показателей имеет отношение к 4 Дому или управляет 4 Домом - вот это и есть показатели, связанные с тайной вашего рождения. Необходимо обратить ваше внимание еще на несколько градусов, имеющих отношение к тайне рождения. Например, 30° Козерога, 12° Скорпиона, 30° Льва, 25° Рака, 15° Тельца. Если эти градусы будут иметь отношения к 4 Дому, то это явно будет указывать на тайну вашего рождения. ЖРЕБИЙ ТАЙНЫ будет: для дневного рождения: ASC + НЕПТУН - Альмутен 12 Дома для ночного рождения: ASC + Альмутен 12 Дома - НЕПТУН. Этим мы закончили рассмотрение мистерии 4 Дома. Читайте, анализируйте!

зачем тебе это????

Правильно, зачем, зачем вообще астрологией заниматься? :)) Странный вопрос от астролога :))

>>Странный вопрос от астролога :)) А что ты хотела услышать???

Я? Ничего. Но вопрос, судя по всему, не был риторическим, и значит спрашивающему интересен ответ. Почему эта проблема ее волнует - она вроде тоже подробно описала.

Привет Эх... Ну ладно :-) >>не был риторическим, и значит спрашивающему интересен ответ. нет.. с астрологической точки зрания он именно такой если б был интересен ответ, то на мой взгляд вопрос должен звучать так - Как можно озвучить жизненые задачи человека, если В.л.у.(Раху) находиться в ,,,,доме У меня же например по вопросу больше вопросво чем ответом... поэтому я и задал ьакой вопрос.. Ведь в.л.у. как бы за жизненые задачи человека меньше всего отвечает. Знак в котором он находиться это просто зона в которой человеку желательно реализоваться в течении жизни. Т.е. пронести энергию, качества этого дома.....в определных ситуациях... Даи прежде чем говорить о Лунных узлах надо понять. что Лунные узлы - фиктивные точки, не каждый астролог с ними работает, да и то, что я видел из литературы, ни один автор не говорит точно, т.е. когда берешь его методу... Оказвается все наоборот. Вот то, что про узлы пишет БАЭ "Узлы Луны, точки Дракона - узлы орбиты Луны, т.е. точки пересечения лунной орбиты с эклиптикой. С геоцентрической точки зрения, Л.У. всегда находятся в точной оппозиции друг к другу. Точка эклиптики, которую пересекает Луна, переходя из южного полушария в северное, называется Восходящим Л.У., Северным Л.У. или Головой Дракона. Точка эклиптики, в которой находится Луна, когда переходит в южное полушарие, называется Нисходящим Л.У., Южным Л.У. или Хвостом Дракона. В отличие от всех известных " реальных" планет, данная пара фиктивных планет движется против хода зодиакальных знаков, совершая полный оборот за 18.6 лет. " Заметь... 18,6 лет.... поэтому и звучал вопрос.. А зачем это надо знать в 20 лет.. Зачем в 25, 33.... При этом все равно если в доме стоит планета. то действовать будет вначале планета, а узел только потом... >>А как быть, если Он (узел) в Козероге и 4м доме? не давно был у человека с похожей ситуацией... Несмотря на то, что рядом с ней просто приятно, и просто великолепно, с ней просто жить хочеться... В семейном плане, у нее проблема... Так, что первично??? Может индийская астрология??

Ну... ладно :)) Ты правильно сказал, что не каждый астролог с узлами работает. Любой астролог вообще собственную методику выбирает, например, моя подруга предпочитает для прогноза соляры и т.н. первичные дирекции, а я вторичные прогрессии, которые она вообще мало ценит. Солярами, правда, она меня заразила :)) Так вот, это я, собственно, к чему :)) Смотря кого читать и как трактовать важность Узлов. Колесников, например, пишет, что "Северный узел ведет нас в направлении достижения жизненной цели... Северный узел - это цель..." И еще "идите туда, куда показывает Северный узел, и тогда проблемы Южного узла решатся сами". В синастрии соединение планеты партнера с северным узлом показывает, что в этой жизни у человека существует определенная кармическая задача, пока человек не пройдет отношения с другим человеком и не приведет их к логическому завершению - они не расстанутся. Видела даже не одну такую карту - люди поженились и пока их отношения не исчерпали себя совершенно, они не расстались. Причем партнер с Северным узлом страдал больше, потому как соединения были со злыми планетами. Узлы - это карма, цель, с которой очень тяжело бороться, и иногда лучше знать, что они показывают и к чему призывают, чтобы, если необходимо, легче было противостоять данным показаниям. Пы.Сы. Но ты прав, что сначала действует планета, а уж потом узел, иначе можно перевернуть всю астрологию и поставить вперед важности планет Септенера важность, например, Юноны :)) Кстати, а у твоей знакомой, может, у нее проблема с планетами в доме или с управителем или с аспектами к данному дому?

Привет!!!;-) Увы.. мне приходиться кроме первичных и вторичных использовать и хорары и вообще весь спектр астрологии и не брезгую я картами Таро и рунами... Уже скорей всего "астрогенетика" а не гороскоп:-P >>Смотря кого читать и как трактовать важность Узлов. Да как ее не трактуй... Все равно изначально ошибка... Можно ли сказать о электрофикации целой страны описав всего навсего тень от столба ??? Все авторы хороши.. Да нравиться мне интерпритация узлов у Колесникова. Но помниться мне это он еще говорил лет 10 назад, и подчеркнул, что серьезно этим он не занимался... Мож спросим???;-) мне же импанирует Мишнев. Вкраце это звучит так (насколько сам помню) Но мой опят даже наблюдения за этиим тоже подтверждает Восходящий узел воплощает силу, Южный - слобость Поэтому и есть изречение дрревних"Путь к счастью" Это путь от Южного к Северному. Поэтому естесвено человека будет тянуть к проявлению свойств Ю.у. Это освоеный опыт, Там он волготно себя чувствует. Но в этом и есть мистика самого узла. Продвигаясь по Ю.у. мы продвигаемся механически, ибо подсознательно понимаем, что тут мы уже были. Но через какое то время, мы понимаем, что мы роботы. У нас отсутсвуем стимул преодоления. С.у. его знак нахождения мы с одной стороны - это проблемная зона, зна обсолютно нам не знакомая Однако результатыэтого освоения ощущаются не сразу. Новый опыт, может быть именно в силу сложности достиижения становиться крайне привлекательным.Но это обнаруживается только после определеного времени, и только после определного усилия. Вот если внимательно вчитаться в это то можно понять еще... Есть 2 типа людей... Материалисты - к ним без проблем можно приложить стандартные законы астрологии, ответить на их вопросы стандартными методами. Нематериалисты - тип людей который признает существование другого мира.С ними уже сложней. Они в своей работе задействуют как планеты септенера, так и все остальные мистические точки, вплодь то неподвижных звезд. Тут уже надо вспоминать глубиную астрологию.... >>В синастрии соединение планеты партнера с северным узлом показывает, что в этой жизни у человека существует определенная кармическая задача, пока человек не пройдет отношения с другим человеком и не приведет их к логическому завершению - они не расстанутся. С этим я согласен и не согласен... Это еще покажет еще и солнечные знаки. Впутывать же Л.у. я считаю бесмысленно. >>Но ты прав, что сначала действует планета, а уж потом узел Тут можно добавить. Аспектируя планету С.у. усиливает ее проявления Ю.у. - ослабляет. Это еще одна прицина почему я задал вопросthink Тут надо смотреть совокупность все карты... >>Кстати, а у твоей знакомой, может, у нее проблема с планетами в доме или с управителем или с аспектами к данному дому? Нет... Она пошла в эзотерику стала работать над собой. А т.к. она еще и Рак по Солнцу... Итог очевиден. Но проблемы видны по другим аспектам... Она просто подошла ко второму возврату узлов :-)

Если уж говорить в целом, то я использую еще и лунары и транзиты:)) (хотя последние не очень люблю). Таро – обязательно, могу признать, что ошибаюсь в астрологии, но Таро меня ни разу не подвело… Руны - нет, не занималась. Хорар использовала один раз... Не вдохновило. Кстати, оффтоп, почему не вдохновило... Вопрос, как к человеку, владеющему. Был трин Солнца и Луны, по хорару это вроде положительный ответ на вопрос, причем сходящийся трин, и до его схождения обе планеты не делают никаких других аспектов ни с чем, почему же в итоге (в реале) ответ на вопрос оказался отрицательным? И еще – как трактовать, если сигнификатор кверента или вопроса – не планета Септенера? По поводу узлов. Можешь спросить у Колесникова? Спроси :)) Я только рада буду. Насчет аспектов и усиления-ослабления планет от Узлов ты прав... :)) Насчет синастрии - естественно, надо смотреть полный гороскоп, иначе бы нам жизни не хватило, чтобы решить все кармические задачи со всеми людьми, с которыми у нас соединения по узлам :))

>>то я использую еще и лунары и транзиты:)) (хотя последние не очень люблю). А Я, ая, я я я я, А я еще на машинке умею крестиком вышивать :-P Нет... Лунары я меньше люблю, как моя практика показывает людям они меньше интересны, а вот прогрессивная Луна .. 90 процентов на указание события :think >>И еще – как трактовать, если сигнификатор кверента или вопроса – не планета Септенера? Так и трактуй.... Симбиоз между хораром и элективом, т.е. от классической хорарной астрологии я отошел давно.. Спрашиваю у Таро и у Рун У меня хорар всегда молчит :oops >>Спроси ) Я только рада буду. Попробуем.. Когда подойтет к компьютеру

Эвелинка написал(а): Был трин Солнца и Луны, по хорару это вроде положительный ответ на вопрос, причем сходящийся трин, и до его схождения обе планеты не делают никаких других аспектов ни с чем, почему же в итоге (в реале) ответ на вопрос оказался отрицательным? До схождения не делали никаких аспектов, а дальше Луна пока шла по знаку еще делала аспекты с другими планетами? Если да, то какие? И в каком градусе она делала трин к Солнцу? (с транслита)

ППКС Voldemar написал(а): Да как ее не трактуй... Все равно изначально ошибка... Можно ли сказать о электрофикации целой страны описав всего навсего тень от столба ???

* Раху в IV доме Проблемы во взаимоотношениях с матерью, у которой и у самой трудная жизнь. Возможны трудности с получением образования, ученой степени. Человеку будет всю жизнь хотеться большего, чем он имеет, и казаться, что он чего-то "недополучил" от жизни. Так как IV - угловой дом, в жизни произойдет ряд очень крупных перемен. Если IV дом - Близнецы или Дева, человек получит то, что ему хочется (как правило, таким людям хочется иметь собственный дом, участок и т.п.). У него будет и какая-то необычная собственность (например, яхта). Мать у него человек знаменитый, но с жестким характером. Она будет помогать ему в жизни. (Het Monster. Планеты в домах) * Раху в IV доме - Кету в X доме (интерпретация по индийской традиции) Человек имеет силу влиять на своих друзей; такие люди могут быть влиятельны в педагогических кругах; у них слишком много материальных связей, и они страдают от нападок на их доброе имя; в женском гороскопе - возможность распущенности; этих людей легко ввести в заблуждение, они страдают от желудочных заболеваний, находят своё место вдали от родителей и от своего отечества. Кету в X доме - человек будет упорно работать ради блага других людей или будет занимать подчинённое положение; он получит возможность встретить необыкновенных людей и посетить святые места; такие люди имеют хорошие способности к учёбе; на их добром имени может лежать тёмное пятно, хотя они - популярные люди; такому человеку потребуется немалое время для того, чтобы обрести плоды своей упорной работы. * Северный узел в IV доме - Южный узел в X доме Ваша Карма - от Матери. Вы должны все от нее взять и получить. От отца - наоборот. Скорее всего, что родители разойдутся (узлы сильные). (Лариса Назарова. Кармическая астрология.) Северный узел в Четвертом доме - Южный узел в Десятом доме Это положение Северного узла указывает на то, что человек придерживается современных принятых общественных и культурных ценностей в своих семейных и домашних делах. Дом часто используется как место встреч для общественной и культурной деятельности. Это положение благоприятствует счастью и спокойствию в домашней среде. Положение Южного узла указывает на борьбу для того, чтобы добиться влиятельного положения в мире. Профессиональные интересы и деятельность человека не всегда находятся в гармонии с существующим настроением. Эти люди не склонны ставить под угрозу профессиональные принципы или долгосрочные амбиции, чтобы приспособиться к современным течениям. Но в конечном счете они часто добиваются успеха и признания. Это положение Южного узла указывает на власть и престиж в предыдущем воплощении и, соответственно, никакого интереса к положению и престижу как к конечной цели. Эти люди добровольно добиваются качества и совершенства в своей работе ради ее самой. При Южном узле в Десятом доме существует опасность падения с высокого положения и публичного позора, если используются бесчестные средства. Эти люди внутренне осознают эту опасность и обычно добросовестны в своем профессиональном поведении и очень осторожны, принимая ответственность. (Фрэнсис Сакоян. Узлы в Домах.) * Северный Узел в Козероге - Южный Узел в Раке Отказ от трусливости, от ухода "в норку", от скрупулезности, освобождение от консерватизма, от блата, от привязанности к одному месту жительства. Путь по Раху - стремление к динамическому, поступательному развитию. Целеустремленность, выход на новые круги при абсолютном одиночестве. Бесстрашие, хладнокровие, четкие, ясные цели. (Лариса Назарова. Кармическая астрология.) * Восходящий Узел в Козероге. Ваша целеустремленность опирается на использование многообразных возможностей, предоставляемых жизнью, и всегда имеет в виду результат. Надо не бояться брать на себя обязанности. (Планеты в знаках. Искусство прогнозировать. Семира и В. Веташ)

Яхта по козерогу у нее вряд-ли будет (если только в четвертый дом еще рыбы входят), а вот хороший каменный дом-очень даже может:)

Если восходящий узел в козероге в 4 доме, то нужно стремиться иметь собственный дом, причем основательный и фундаментальный (по козерогу). Стремиться к корням, к традициям. Опираться на противоположный-10-й, то есть какие-то карьерные дела могут в этом помогать. Где стоит сатурн и луна в данной карте? Просто луна как управитель в Вашей карте 10-го дома может очень много сказать о самом 10-м доме, если знать, в каком она стоит доме и знаке. Ну и тогда можно конкретнее сказать о нисходящем узле. А вообще нужно смотреть всю карту, так выборочно интерпретировать не совсем правильно.

Наконец-то ева (или броузер инетный) перестали глючить, и я прочитала ваши ответы (и не только). Может быть, я зря не предупредила, что вообще-то я в астрологии совсем недавно, лох, можно сказать. И мне известно, что Раху именно и отвечает за то, к чему чел должен стремиться в этой жизни, а Кету - это то, в чем у него и так богатый опыт, и ему туда не надо. А у этой девушки проблемы с завязыванием длительных отношений. Но сейчас не об этом. Ей дома хочется, а ей говорят, что не надо ей этого, карьера главное. Вот мне и хочется понять, характеристики дома или знака, где находится Раху, являются главными. Еще раз подчеркиваю, что, возможно, вопрос и не вполне корректный с точки зрения таких корифеев, но ведь это не повод не задавать вопросов вообще=) Спасибо за информацию еще раз!

привет... >>не предупредила, что вообще-то я в астрологии совсем недавно, лох, можно сказать. Не хочу тебя огорчать, но если кто то скажет что он знаток астрологии, то кинь в него тапок... Я знаю докторов астрологии, у них учился, но они себя считают только студентами (за плечами по 20-30 астрологической практики) >>И мне известно, что Раху именно и отвечает за то, к чему чел должен стремиться в этой жизни, а Кету - это то, в чем у него и так богатый опыт, и ему туда не надо. Читай выше.. Там все написанно >>А у этой девушки проблемы с завязыванием длительных отношений. Но сейчас Вот с этого надо было начинать >>Вот мне и хочется понять, характеристики дома или знака, где находится Раху, являются главными. Еще раз подчеркиваю, что, возможно, вопрос и не вполне корректный с точки зрения таких корифеев, но ведь это не повод не задавать вопросов вообще=) Ну теперь от меня, чайника... Вообще можно задать вопрос тебе сразу??? Почему ты уткнулась именно в Раху?? Что??? нет других планет?? нет других домов??? Почему ты решила, что то к чему она должна стремиться - это именно семья???? Своя семья... Ну я могу в этом согласиться только в одном случае... Если у нее возврат узлов... Но и при этом есть исключения... Экспромт... Раху в 4 доме в Козероге, Сатурн в 8 доме - директор банка, ставленик родствеников..... Кроме того, к чему человек должен стремиться, есть так называемые зоны реализации Что важней??? То где я хочу реализовать себя, либо то к чему стремиться... Ведь если она у Вас Стрелец, Либо у нее сильный первый дом ( ну скажем Плутон там шатаеться) то все, что Вы писали - фикция... Четвертый дом ЧЕТВЁРТЫЙ ДОМ - Родитель, Корни, Конец вещей: 1) происхождение, семейные традиции, генеалогия, генетические предрасположенности; 2) семья и дом (где родился человек, а также созданные им самим); 3) отец, по другим вариантам - родитель одного пола с рождённым (или более авторитетный, влиятельный в доме); 4) заботы, связанные с домом, семьёй, землёй, недвижимостью; 5) бессознательные, естественные для человека убеждения; 6) душевный мир, привычная обстановка, эмоциональная безопасность, опора для выживания; 7) отношение к родине (что человек считает родиной, что готов для неё сделать, склонен ли её покинуть); 8) включённость человека в национальную историю; 9) последний период жизни и её конец. 1-я треть дома: генетика и родители, отношение к ним, к роду, к земле; конец жизни, связь с загробным миром; земельное владение; имущество брата или сестры, враги детей, служба супруга, болезнь друга, дети врага; связь с посвящёнными. 2-я треть дома: родина, родной край, местожительство, собственный домашний очаг; самостоятельность в профессии и дома; отношение к земледелию, горному делу, железным дорогам, недвижимому имуществу; строительное дело; друзья по работе; друзья прислуги. 3-я треть дома: духовная и творческая жизнь (особенно в старости), последняя любовь и привязанность; несчастные любовные связи, юношеские влюблённости; тайные мотивы жизни, место упокоения; негативное влияние на детей. (Большая астрологическая академия) Насколько я помню :-) Брак всегда смотрелся по 7 дому.... Поэтому смотрите у вашей подруги :-) Что находиться в 7 доме, вершина дома, где стоит управитель, случайно не Марс а может быть венера?????? Ну и главное в Вашем случае - первый дом.. Скорей всего ей надо искать людей в своем круге, это компаньены по работе... Ну и еще.... Ваша подруга для начала ( судя по узлам) должна оппределиться, что для нее брак, и что такое муж в доме :-) Вот...Это так.... То что навеяло От вас что то пришло.... пошел читать

Спасибо за ответ! "Уткнулась" я в этот пресловутый восходящий, потому что именно это мне на тот момент было непонятно (теперь, правда, такового стало еще больше, но это закономерно, я так понимаю =)). А тут и она меня давай спрашивать об этом. А ваще-то она бывшая жена моего мужа, и мы с ней, в принципе в неплохих отношениях. Я, конечно, где-то отдаю себе отчет, что неспроста эти отношения, тем более (ха-ха-ха!), что на ее заходящем - мой сатурн, а на моем - ее марс. Такая вот санта барбара =).