Навеяно опросом Каролинки

А какая оплата достойна работы Мага?
Сколько бы Вы заплатили за обращение?

Хоите скажу сколько стоят услуги одной ведьмы?

Приворот-1000
Отворот смерти-5000
Наладить бизнес в зависимости от состояния от 1000 до 5000
Отправить на тот свет врага и причинить неприятности врагу-от 1000 до 3000

Все в уе.

О...еть!
Думаю, что это уже слишком...

Человек считает что тратит свои силы время и энергию. У нее репутация. Правда, в последнее время слегка подмоченная. Она считает что ее услуги столько стоят. Хотя может ради своей притохи причинить немало зла своему врагу, крикнув в сердцах что-то.
Мое ИМХО-магия должна идти во благо, а не во вред.
За гадание она берет 100 руб.

Да уж, разбег цен очевиден.
Хотя, думаю, что 100 рублей это мало.

А почему Слишком щитаеш ты?
Давай со стороны другой посмотреть станем.
При болезни смерцью грозящей 5.000 ты потратиш не заметиш как. Леченне может и в 10 и в 100 раз дороже выдти.
Потри в бизнессе вшистко окажутса выше 1-5 тыщ ето для бизнесса невеликие пенендзе.
Убить кого на путь обычный надежно и чисто не думать я возможна каб дешевле 10.000 вышло не говоря уже о рискованни на преследованне уголовное.
Приворот? Ну не цениш любовь свою если в жалкую нещасную тыщу дольцев – на что любовь то таковая?
Так ето дорого рази? :)

Я Вам напишу что реально человек может.
Может многое, но не все. И берется за то, что действительно сможет сделать. Хотя в последний раз явно споткнулась. Переоценила свои возможности.

Отворот от смерти-да, может.
"Наладить дела в бизнесе"-может, но не до конца. Т.е. частично, примерно 1/3. Проблемы как были, так и остались. Учитывая, правда, то состояние в каком они были и это хорошо.

Приворот. Тут все под большим вопросом. Ей удавалось "сводить" абсолютно разных людей, но тех, кто общается не один год наполовину. Знаю, что один "провороженный" ею мужчина как ходил на лево, так и ходит до сих пор. И все ищет свою суженую.

"Отправить на тот свет человека". Тут то же спорно. Кого-то легко, а вот на последних 2 случаях споткнулась.

Детей к ней приводят. Им помогает. Но берет за детей по слухам немало.

Мой вывод: она многое может, но не все. Если все совсем критично то скорее слегка облегчить.
У нее своя клиентура. Но при этом человек она вроде на первый взгляд добрый, но не умеет прощать, мстительная. Хотя обиды и зла я на нее не держу. Но помогать решить ее проблемы не хочу. Ее для меня больше нет.

Вы про кого-то кокретного пишите или вообще?

Про конкретного человека чьи расценки указаны выше.
Но и в целом мнение.

У мну о человеке етом мненне сложилос вельми благо приятновое что ))) Похоже добжий твердый практик. А 100% гарантии успеха те ни кто не даст ни медик ни адвокат ни еще кто )))

Откуда Вы знаете о ком идет речь?

Из описання :)

Дело в том, что на приворот она дает 100% гарантию. А так же на отворот и от смерти и на то, что заказанного человека не станет. Но добрые дела-не ее "специализация".

*Karolinka задумалас*
Интересно вот мну а что людове разумеют под делами "злыми" и "добрыми"? Ето что-то вроде "белой" и "черной" магии мну кажетса ))) Таковое ж суеверье )))
Не ма "доброго" чего или "злого" есть целесообразновое и не целесообразновое. Вот и все.
А по теме твоей так сказать можливо. Ты же к ЛОР доктору инфаркт лечить не обратишса? У каждого специализация своя есть ето нормально как иначе то?

Да нет, она себя "позиционирует" как специалист широкого профиля, т.е. и привороты-отвороты, с соперницей что-нибудь сделать, дела привести как в упадок так и наборот. И проч. Детей вылечить.
Мне думается что все акукнулось ей потому как не нужно было кое что делать. Не даром есть поговорка "Не делай добра, не получишь зла..." При том что инициатива сделать исходила от нее. И дело не в заплаченных деньгах, а в том, что она сейчас за свою неудачу мстит другим. Разрушая все, что сама же и наладила. Вмешалась она в высшую материю, или как там называется, реку если можно так сказать вспять повернула. За свою работу она отвечает головой. Вот и ответила.

Я согласна, что на лечение можно потратить и больше 5000 у.е. С такими расценкамия я не сталкивалась. Не могу сказать, заплатила бы я лично такие деньги. Когда у меня мама болела, я обращалась к целительнице, она ее лечила, но цена там была другая. И врачи отказались помочь, был рак 4 стадии, они давали 2-3 месяца жизни. А целительница сказала, что не вылечит, но прожить мама сможет год-полтора. Так и вышло. Маме было легче и прожила она еще полтора года.
Бизнес тоже разный бывает, а приворот считаю надругательством над личностью. Лучше поискать другую любовь. Не любовь это, если привораживать надо. Или Вы так не считаете?
Думаю, что любое вмешательство ПРОТИВ ВОЛИ другого - наказуемо.

при болезни - лучше уж все эти деньги на лекарства и леченийа потратить, чем еже 5000 на ветер выкинуть...
про бизнес - тоже самое.
убивать никого никогда не буду - хоть прйамо, хоть косвенно...
приворот тоже - мне проже забыть нафиг такую льубовь, чем такие бабки платить...
(с транслита)

Я могу тока по завидовать жицце твоей.
Ни болезней не излечимых ты не бачила, ни бизнессом твоим конкуренты ВСЕРЬЕЗ не занималис, ни врагов толковых у тя не было. Рази вот что и любви великой нема у тя было в етом вот по завидовать трудно.
Тока знаеш не всегда будзет у тя таково. Ты живеш-живеш радосно и не бачиш тучи то уже на горизонте собираютса что...

эх, не знаете Вы про меня - да лучше и не знайте!..
А любовь великая она потому и великая - что ВЗАИМНАЯ, сама по себе, изначально и по природе своей взаимная.
А коли не взаимная, то БЛАЖЬ это, а не любовь... Каприз, зацикливание, или как у вас, экстрасенсов это любят говорить - "заземление"...

Нещастье любое кажетса огромным субъективново. Всяк уверен есть что ему хуже всех в свету. Але ж пока есть можливость найти решенне вопроса на уровне физичном или хотя б надея найти его – ето не горе. Ето так, не приятносци невеликие. Беда ето тогда кеды она не отвратима есть и грозит уничтоженнем персоны физичным или психичным. Субьективново то можливо и к етому отношенне по менять але ж уничтоження отвратить не способно то. Вот ето БЕДА есть. И тутки не стоит хаять тех кто в положенни таковом душу дьяволу продавать становятса.
А кеды б любовь вся была взаимновой те б читать и смотреть не ма чего было )))
Что такое есть "заземленне» того кроме я инструмент или прибор заземляю мну не ведомо. Для описання «зациклености» той есть термин медичный: Аффективная суженость сознання. Что характерно вобщемто для любой емоции сильной достатково каб само ценность приобрести: Любовь ненависць служебное рвенне или там старання естествоиспытательные ))) На деле самом ета суженость продуктивна есть кеды ее верно применять сановятса )))

от этой суженности сознания жаль столько денег платить и к магии обращаться. Человек разносторонний сам сможет из нее выйти рано или поздно. Это-то как раз не беда.

Если чесно платить совсем ни скока не стоит ))) Привораживать кого ни кому не посоветовать стану. От приворотов последств задурных побочных куда боле пользы чем. Але ж немного не о том говорить я была а о том что если реальново любит кто то пенендзе жалеть не станет на обьект любви своей.

А Вы с какой целью любопытствуете?:-)

Интересно.
Вот работа психолога или психотерапевта (индивидуальная) стоит от 50 до 150 баксов за час.
А ведь маг выполняет часто ту же работу, только цена круто отличается, либо в ту, либо в другую сторону...

Я бы не сказала что ту же. Все же магия и психология отличаются. Хотя общее есть.

Отличаются, но если не говорить по порчи, сглаз и тому подобное, то большинство клиентов приходит за уверенностью во всех ее многочисленных проявлениях.

Уверенность в своих силах человек черпает в себе и своем окружении. Но иногда помощи психолога бывает недостаточно.

Я поняла что сейчас в магам и проч ходят чтобы навредить кому-то. По крайней мере я как-то слышала от нескольких знакомых такое.

По поводу помощи психолога не соглашусь с Вами. Если помогает профессионал и у клиента есть желание и настрой, то все пройдет успешно. Ведь человек обращается за помощью к таким специалистам, когда сам себе помочь не в силах. И это нормально.
А вот по поводу обращения к магам, чтобы навредить или приворожить, точно распространено сейчас. Знаете, я всегда думаю, а когда человек обращается за ТАКОЙ помощью, он о чем думает? Неужели он не понимает, что ему это все вернется?

Немного не в тему Вашего топика (за что прошу прощения). Просто интересно мнение.
Почему как только кажется что все рухнуло, я рисую в своей голове самые наихудшие картинки все случается с точностью до наоброт? И наоборот, когда все идет казалось лучше некуда ты рисуешь в голове приятные картины и все бац, как говорится попа?
Как научиться "рисовать правильные" картины?

тут есть маленький, но очень значимый ньюанс. Когда рисуешь хорошо, не видишь и не обращаешь внимание на детали, которые могут помешать осуществлению хорошо. Просто горишь полностью этим хорошим.А когда думаешь плохо, видишь каждую мелочь, учитываешь ее и автоматически (бессознатально) стараешься эту мелочь избежать, поэтому получается наоборот.
Я ясно написала, или пример нужен?

Это не ко мне.:-) Я хорошее рисую с точностью до запаха духов, а вот плохое просто в общем. Получается наоборот.

Есть еще вариант, слишком много энергии вкладываете в хорошее и сосуд переливается. Хотя такой вариант встречается редко. У меня подруга такая:-)
У каждого воображение свое, но механизмы реализации почти у всех одинаковые. Нужно конкретный случай смотреть. Так сложно сказать:-)
А еще есть ожидания, которые могут не оправдываться и делать нам больно. А есть нежелание увидеть и принять тот результат, который есть.
Знаете, у меня была клиентка, так она все время говорила, что ее муж не любит, а потом рассказала, как он ей подарил лошадь, т.к. это была мечта всей ее жизни... И еще много примеров его любви, причем такой душевной, истинной. А она не видит, не хочет видеть...И абсолютно уверена, что не любит, не ценит, не уважает и т.д.

Я поняла в чем дело, но писать на форуме не буду.:-)

:-)

а вы вообще не "рисуйте"...а плывите по течению жизни, решайте все проблемы по мере их поступления!!!!

Навредить или не навредить это вопрос этики магов. Кто-то отказывается делать такое. Кому-то все равно. Я как-то писала, что если маг обладает силой или даром, это не должно идти во вред. Нельзя желать другому зла, оно возвращается и потом неслабо всех начинает "колбасить".

Я не про мага говорю, они-то понимают, что делают (очень надеюсь).
Я про тех, кто к ним приходит.
Вот моя свекровь постоянно ходит, чтобы нас с мужем развести. За год ее похождений, миома у нее увеличилась с 2 до 12 недель, сейчас она вся в фурункулах, ее режут, у нее гайморит. И все это вдруг! Она недоумевает: почему мне такое? за что?.
А для меня очевидно - не желай зла, а пожелала - плати. Обычно платят здоровьем себя и своих детей. Так вот муж за этот год чуть не разбился в машине, второй сын потерял очень приличную работу. Зачем? Зависть, думаю, всему виной.
А Вы как считаете?

За любое вмешательство "в личность" приходится платить. Где-то читала что женщины как правило платят проблемами в гинекологии. Но, судя по всему, свекровь ходит к шарлатанам или вы просто сильнее ее.
Неужели она не понимает и не видит всего что происходит?
Зависть к чему? Как можно завидовать счастью детей? Ведь она же мать. Радоваться мне кажется нужно.

Матери бывают разные...
Это тема совсем другого топика, и я уже ее обсуждала на Еве, когда было совсем лихо. И таких как я оказалось достаточно.
А свекровь ходит к очень сильной ведьме, она ее подруга. Просто я умею оберегать себя и своих близких от всяких вмешательств. И друзья есть, которые в тяжелые минуты помогали. Правда папе микроинсульт достался, не додумалась я , что в род полезут...

Значит ваше время "собирать камни" и пришшло....

Возможно так, а возможно и нет. Все относительно.
Если говорить об осознании какие бывают матери - то да.И научиться быть другой (доброй, заботливой, любящей) при любых обстоятельствах.
Да еще многому меня научит жизнь, поэтому камни могут быть еще впереди. А может и нет.
Только в конце жизни можно будет сказать объективно:-) А до этого еще далеко:-)
так что пару горок переберу:-)

А вы подумайте для чео вам даются такие испытания...

Мне? В смысле свекрови?
Жалостливая я очень. Жалость ужасно плохое чувство. Примеров было много, но этот стал очевиден. Как говорит моя подруга: " когда человек не понимает тонких намеков вселенной, к нему прилетает толстый"

Если расшифровать правильно, каждый получает в жизни, то что он заслуживает !!!Следовательно и вам дана такая свекровь вовсе не случайно.вы же пишете всячески пытается вас развести.....а у нее самой миома растет, а вдруг рак будет, муж чуть в аварию не попал, а если вдруг попадет и станет инвалидом, не дай Бог! И все ето будет на ваших плечах, согласны вы нести такое бремя, возможно годами....

Мне такая свекровь дана, как наглядный пример, какой я быть не хочу, и чтоб ни прикаких обстоятельствах не стала!
Муж Богом дан, поэтому что будет - то будет. Я его очень люблю и им бесконечно дорожу, как и он. А испытания даются для развития - так уж жизнь устроена. Это мой выбор (муж), а свекровь в нагрузку, чтоб жизнь медом не казалась:-)

Колбасит то не всех, а того кто сподобился на это дело, кто помог.

Мне кажется колбасит всех. Кого-то больше, кого-то меньше.

Да, да. Часто детей колбасит. Вот о них почему не думают - не понимаю.

Подождите. Вот есть маги, которые только этим и занимаются - отворот, приворот, заговор и т.д. и живут хорошо. Умирают тяжело.
Колбасит тех, кто просит.
Или есть другие примеры?

Мне кажется и тех и других. Кого-то больше, кого-то меньше. А то что испытания доются те что нам по силам и для развития тут я согласна. Слышала 1 фразу. Речь шла о том что парализованная мать прожила еще год вместо 1 мес которые "отпустили" ей врачи. Фраза была сказана, кажется, А.Кураевым "Она осталась чтоб вы стали лучше..."

почему нельзйа желать другому зла?.. не могли бы обьйаснить мне свйазь, логику этого утвержденийа, доказать его?..
Мне так кажетсйа, что колбасит только тэ, кого совесть мучает. А если не мучает, то с него - все как с гусйа вода, а тем кому он нажелал или зло в реале натворил - тэ действительно колбасит.
(с транслита)

Мне отмщенье азъ воздам. Так кажется написано.
Зло оно как бумеранг возвращается. Равно как и добро. Я считаю если человек пожелал зла другому будет колбасить всех. И того, кому и того кто.
Но все это личное дело каждого.

я не про так там и где и написано.
Мне важно связь проследить.
Бумеранг возвращается, потому что он такой особой физической формы - полукружье, и в полете описывает определенные пируэты, которые в итоге приводят его в то же место. С точки зрения физических законов можно объяснить полет бумеранга. И его безупречное возвращение в место исхода.
Вот именно с точки зрения таких же законов мне охота услышать объяснение теории о возвращения зла... ;) Все твердят, как попугаи, что зло возвращается, но никто не может этого обяснить и доказать - просто слепо верят и сами себя этим утешают.

А можно я не буду вспоминать в подробностях некоторые моменты из своей жизни? Даже для того чтобы что-то кому-то доказать. У меня есть все основания верить в эту теорию в жизни.

исходя из своего опыта, у меня есть все основания сомневаться в этой теории...
Так что опять же доводы из личного опыта, в моих глазах, не являются доказательством, а лишь примером.
Хотелось бы все-таки услышать о какой-то логической связи...

Связь таковая есть ))) ЗАКОНА такового не ма )))
Я могу объяснить те чому мненне таковое имеет распространенне великое. Он происходит из желання людового за мухами охотитса с ракетой ядерной а не с мухобойкой. Выплеск енергии потраченый на "злое" дело таковой не удерживаетса она в персоне той направлена есть на которую разливаяс по окресностям. А как простейший путь ей есть тот которым пришла она то и идет возврат тот.
Ето как у тя стакан на столе стоит почти до верху наполнен есть что. Те треба воду в нем под красить в цвет синий. И ты не ложечку чернил туда наливаеш а весь флакон переворачиваш. Чому ж ты удивляешса что скатерть стирать потом треба?
Или вот можливо еще так сказать. Ядом медлено действующим собаку ты травиш. Даеш по крохе в дзень она через месяц здохнет. Даш весь пакет сразу - ее вырвет и яд до цели не дойдет. Она конешно по болеть станет але ж выживет.
Есть культуры людовые где зло робить обидчику искуство цельное. Там ето обдумаываю годами годами ж подготавляют и годами ж комбинацию в исполненне приводят. Там не ма "откатов" ни каких )))
А у вас получаетса что? Вот пример из окруження моего. Пани некая спознала что у ней мужа увести хотят. И хутка зачала желать смерци той планировала ето кто. С действами магичными соответствены есть что. Что получаетса? Конешно пани той на мужа ее посягать была что не приятносци здарилис. Але ж избыток негатива вернулса к отправительнице и создать стал проблемы не малые как у нее самой так и у мужа ее что.
Злобы в Россиянах замного. Не умеют гнев свой дозировано отпускать ))) Тому и случаев таковых стока что поверье ето по родить стали.
Физиологичный механизм тутки таковой есть. У чакр удар идет по кторым есть способность пропускная определенновая. И боле ее они принять не способны есть. Тому удар не адекватно великий приводит тока к их блокировке и не возможносци принять негатив на них есть спослан что. Сетевая карточка на 10Mb гигабайт информации за срок тот же ни как не пропустить способна )))
В результате негатив тот рассеиваетса частично а частично возвращаетса "отправителю". Как обычно ето не сами робят а заказывают кому то отправителем выступать становитса фактично заказчик. Испорлнитель умеет обычно прикрытса и получает лиш часть ничтожновую негатива того.

ну вот про рассеивание негатива я скорее согласна, чем про полный его возврат.

Чому ж? Бывает и 100% возврат бывает и ни какого возврата не ма бывает возврат частичновый а бывает и так что полный але ж не отправителю достаетса а его близким или даж совсем людове посторонновым. Ето ж я те принцип общный нарисовать была а случай каждый индивидуалевен есть. На то замного факторов разных влиянне оказывают свое. Ето ж як с одного и того ж вируса один два раза чихнуть будзет другой на два месяца в госпиталь попаде а тжеций и вовсе на жальник отправитса.

ну да, я поняла. спасибо!

Или этот негатив просто перенаправился?

А как в данном случае объяснить вот что. С точки зрения возврата.
Человека не стало. Но постарадал исполнитель?

Скорей всего не профессиональново отработать был )))

Или защита "заказчика" оказалась сильнее, т.к. все прошло "по касательной", затронув лишь слегка. Исполнитель же пострадала значительно сильнее. Может быть на все воля Божья?

Ето и называетса: непрофессиональная работа. Грамотно все сделано кеды то Канал вобще не должен через исполнителя идти. И что бы не здарилос там на исполнителе не сказатса должно ни как. Расслабилас сделать стала как проще а не как треба вот и разультат маем.
Если ето вобще с случаем тем связано есть. После етого не обавязково вследстве етого знаеш ли ))) Причин на проблемы исполнителя много быть разных может той думаеш ты кроме чому непременново так а не иначе? Ты ж енергопотоки не отследивала каб с увереностью сказать то.

Возможно потому что она использовала все средства и не знала точно какой подействует, и в 1 просто забыла "закрыть канал"?
Как остановить этого человека? Как обезопасить других? Тех кого делает по своей злой прихоти?

вот в этом случае уж действительно клин клином вышибают.

И вдвойне получают плюхи )))

Но если это ЕЕ недоработка, ЕЕ просчет почему она решила мстить? Как остановить эту тупую и бессмысленную месть?

Не сердис, але я не стану заочново разбиратса кто тутки прав а кто виновен есть. Последнее дело то не мая инфы полной судить о чемто в справах таковых.

То есть получается, что при хорошей работе отдачи может быть не быть вообще? И куда тогда уйдет поток? Вообще на посторонних? Или в никуда?

А почему при хорошей работе вобще должна быть "отдача" то та?

Не могу сказать, почему. Я так думаю, что все идет так, как предназначено судьбой. Если человек обращается к магам за приворотом, отворотом, лечением, то значит, так ему и было написано судьбой, что он к ним обратится. Но если это все и так предназначено, то при чем тут "отдача"?

Не новая мысль то ))) Теоретики заумновые сенняшние называют ето "пойти на ходу у плана физичного" а воще то на ето есть старый добжий термин: ФАТАЛИЗМ.
Судьба, Карма, Наступное, Рок, Линия Жицци, Динамика Вероятносцная - назови как хочеш, все ето НЕ жестко написаное нечто. Оно состоит из трех частей:
*1.То задано что: (Место нарождення, дата, пол твой и т.п.)
*2.То заложено что и может сбытса (потенции твои, способносци твои, неследсвеные пороки, генетичные хворобы и другие собыття для которых должны быть созданы условия каб им сбытса)
*3.Остальное все. То что называетса Кармой творимой а не кармой той что ваши задурные проповедники в головы ваши толкают.
Ето то что от тя и выбора твоего зависит каждую годину и хвылыну каждую от жицци твоей. Ето то что над Судьбой своей ты самовластна есть. И ето то что вам всем так не угодно есть бо ответственость за то происходит с вами что спихнуть в ракурсе етом не ма на кого.
Так вот. За БОЛЬШУЮ часть жицци своей ответсвена ТЫ. Ты и другой НИ КТО и ни где ни чего жестко записаного не ма в части того выбор какой то есть у людове в чем. ЕСТЬ РЕАЛЬНОВО В ЧЕМ!! А не в чем они выбирать хочут"!!!

3 и 2 взаимозависимо. Точнее, третье вытекает из второго. Разве нет? Именно от потенциала человека зависит, какую жизнь он себе сотворит, грубо говоря, до чего додумается. Но если так, то "остальное все" тоже в какой-то степени предопределено?

Ето ты верно сказать была: В степени какой то! 99% живущих на Земле и половины то потенциала своего не реализовать могут. Зато на карму предопределенне и прочее таковое ох как ссылатса любят того вместо собой занятса чтоб!
Ето как "сглаз" и "приворот" пресловутные. Вместо того каб подумать что я не так делаю что справы мои идут дурно начинаетса: Ах мну сглазили! Вместо того каб разобратса в справах семейных: Ах мужа приворожили и потому он уходит от мну!
Не говорю что приворотов нема ) Говорю что чаще то всего такие предположення выдвигают там где и не пахло приворотом тем.
Не говорю и что сглаза не ма) Говорю что горожанин живет в атмосфере "сглаза" постоянна и ето вопрос сення уже больше медичный ведьминский чем. И уж ето точно не от сглаза твой бизнесс валитса а пенендзе из кармана разбегаютса.

А потому что модно стало ссылаться :) Это же проще, чем покапаться в себе и признать свои ошибки. А сослался на сглаз и все ОК, можно ничем не заниматься. Но с другой стороны, есть масса людей, которые искренне верят, что их сглазили. Над ними ручкой поводить, пару слов сказать, и все - им уже хорошо и энергии прибавилось! Может, это тоже выход? Люди-то разные. Одни в себе копаются, а кто-то простой путь ищет.

И вообще, что такое глаз, приворот и т.д? Это прежде всего слова или это прежде всего какой-то энерго-информационный поток? Если мы все живем в атмосфере сглаза, как ты пишешь, получается, что слова-то вторичны? Народ-то просто и не осознает свои возможности...

Может страусу прятать голову в песок и выходом кажетса. Тока от хищника ето его не спасает почемуто.
Ето взаимодейства енергетичные и енергоинформационные. Живем, так. Пан Бог не планировал хиба чтоб люди жили скучено таково тому и не сделать их стал по прочней трохы ))) Пора уже вопросы улучшення состояння енергетичного в курс обучення медиков вводить бо великое количество недомоганий на самом то деле отсуда корни имеют свои.

Думаешь, что надо? Если учесть низкий профессиональный уровень многих врачей, то мы можем получить совершенно обратную ситуацию. Неправильно владея методами энергоинформационного воздействия, можно таких диких дел натворить, что мало никому не покажется. Вот если этому обучать того, кто имеет в том большую душевную потребность, тогда да.

А пану Богу надо было быть попрозорливей, чтобы все это предвидеть. На Земле уже кажется семь миллиардов людей живет?

А ето опять нас к опросу моему возвращать становитса ))) Чому врачи в России стока жалоб вызывают? Мну кажетса от нищеты ето. Ну нет стимула для роста профессиональна доход не приносит ето если. Вот и ходят людове то до врачей лечить не хотят учитса которые то до "магов"-любителей...
Тока ведь не в России то одной проблемы сходны есть. Так что пора мну кажетса.
Собстно в Китае ето как раз медицина традиционновая учат которой. А таблетки - НЕтрадиционновая, факультативная )))

Я полагаю, не в деньгах дело. Я слишком часто видела картину, когда человек имел большие деньги, но это никак не стимулировало его на проф подвиги. И видела целю кагорту умных и талантливых... и нищих! Которые лечили просто потому что не могли иначе. Не взирая на то, что сколько не вылечи, а машину не купишь и в новый дом не переедешь.

Да я согласна с тем, что за свое здоровье человек отдаст последнее... если есть что отдавать. Откуда у молодой семьи деньги, чтобы вылечить ребенка... им даже продать нечего! А у старой бабушки, которая всю жизнь вкалывала, а теперь пенсия полторы тысячи рублей...

Так что, каролинка, тема больная и непростая. С одной стороны да, за то, что тебе хочется, можно отдать любые деньги... а с другой стороны... мне вспомнился мой бывший одногруппник, который в 33 года заболел лейкозом... у него мама-пенсионерка, одна его воспитывала, поздно его родида, ей тогда уже под 70 было. Вадьку просто не смогли вылечить... денег не хватило. Умный и талантливый парень...

Придворная Молочница писала:
Не буду трогать Магов и их работу. Возьму пример нашей истории 17-19 вв.
Наша официальная Православная Церковь проводила ритуалы, что бы пары (особенно царская семья или высшее сословие) могли родить наследника (мальчика) или вообще зачать чадо.
Сейчас этими ритуалами, как я заню, наша Церковь не владеет. Все что предлагается - молится чудодейственным иконам, но это немного иное.

Пани Каролинка. Я читала статьи на Вашем сайте.
С Вашей точке зрения, пример, описанный ПМ это есть вмешательство или нет?

Спасибо.


Автору мои извинения за офф.

Я могу тоже ответить на ваш вопрос? Каковы результаты такого вмешательства и был ли в них смысл, можно увидеть на самом близком примере - судьба Царской семьи, Цесаревича и все остальное. Ведь для рождения этого ребенка семья предпринимала некие действия - это не секрет. У них же были только девочки до этого.
Какие еще могут быть вопросы?

Мне кажется это личная жизнь.
А откуда известно, что для того, чтобы родился мальчик обращались к "магии"?

Я хочу еще процитировать из одной статьи Пани Каролинки, с ее сайта. Надеюсь, что уважаемая пани Каролинка меня простит, ибо ссылка на ее сайт есть в ее паспорте, а на сайте-статья.

Пан Бог (кому хочется - не хай скажет «Карма», «Судьба», «Природа» или как нравится) определил некий ход событий признаваемый как "естествен" есть. Вмешиваясь в процес этот на уровне физичном, мы совершаем действо относительно допустимое, бо это как бы "разрешено свыше". Пытаясь же воздействовать на Поля людовые («Тонкие Тела», или «Оболочки Ментальные-Астральные и прочие», или как еще вам захочется называть) мы меняем не только физичные параметры существования людового, а и вмешиваемся в энергоинформационную систему тож. Энергоинформационная система же та увязана в сеть единую с Полями всего, окружает человека данного что. Тому мы фактично пытаемся вносить изменения в структуры не его Поля только, але Поля всей Земли. Присваивая тем себе функции Пана Бога, за что готовы ответ держать быть должны. И за себя с решеннем своим, и за вмешательство нами произведено было что, и за человека в которого вмешались мы тем, и за все что произойдет с ним впоследствии и вследствие действий наших, и за все что произойти может на результат того вообще. Платить за то нам придется не в какой-то наступной жицце а в нашей же собственной и, возможно, что платить тяжко.

Я думаю, что может быть трагическая гибель царской семьи в некотром роде расплата за вмешательство.
А Вы как думаете?

Царская семья обращалась к церкви и молилась для рождения наследника. Этот факт известен историкам вполне официально. У меня нет под рукой ссылок, но, думаю, если задастья целью - это не сложно подтвердить. Я не хочу это называть магией, так как традиционно у нас принято "магию" считать чем-то вне церковным.

Итог таков, что наследник (мальчик) все равно был болен. Рассуждения о том, погибла бы царская семья, будь она без наследника, конечно, сослагательны - никто теперь не знает наверняка. Но, такое вот совпадение - после паломничества и молитв был рожден наследник, но его судьба все-равно трагична. Род царствующий он не продолжил (а ведь его рождение было нужно именно для этого).

А чому например не за царску политику в отношенни Польски? )))
Мух от котлет от дели проше. Ето уж скорей рассматривать с точки зрення того щас называть модно «кармой» стало что треба. Точней как раз то ето карма истиная, творимая карма в смысле а не «грехи жицци пжешлой» обьясняют теперь все на подряд которыми что. Причины и следства банальные если так понятновей есть ))

Царица Александра страдала врожденной генетической болезнью - гемофилией, и знала об этом. Из-за этого долго не соглашалась на брак с Николаем, несмотря на большую любовь.
Поэтому все потомки мужского пола были ОБРЕЧЕНЫ на раннюю смерть - родись они хоть естественным путем, хоть с помощью магических колдований... посему болезнь царевича никак не доказывает закон возврата...
Что касается расстрела царской семьи, то это заметили исключительно потому, что она была ЦАРСКАЯ, у всех на виду, и все за ними следили... Эта семья являлась символом всей царской России - как бы можно было такого не заметить?
Миллионы других простых семей были таким же зверским образом загублены в те же годы и позже, и даже более того, но никто этого не помнит только из-за того, что они были простые смертные. Не может быть такого, что ВСЕ эти загубленные семьи когда-то применяли магию в тех или иных целях...
Опять же сей пример ничего не доказывает...

Про гемофилию - понятно. Но в роду были только девочек и ради рождения наследника (мальчика) царская семья совершала богослужения. После рождения наследника было что-то даже построено для церкви (я сейчас не помню наверняка, но точно знаю, что ответный дар был).
Знала царица, хотела или нет - но, таков итог.

Закономерность, совпадения, мистика.. Это каждый может решить сам :) Как удобно.
Но, это не единственный пример. Просто, он наглядный.

На мой взгляд просто совпадение. Ибо вероятность родить мальчика обычно такая же как и вероятность родить девочку. Чудо в моем понимании - когда НЕТ НИКАКИХ ШАНСОВ, ан нет - оно случается...

А то, что семья была потом расстреляна и погибла столь ужасно - так во многом тут винят еще и связь царицы с Г.Распутиным. И я склонна к этой точке зрения более, чем к той, что типа это "возвратка" от магии церкви, которая постаралась ради рождения мальчика-наследника.
Распутин - личность более чем таинственная и неприятная.
Короче, моя точка зрения такова, что церковь тут вообще ни при чем - ни в случае с рождением, ни в случае с расстелом.

А ето не все равно где магия делаетса та – в костеле в лесу или у мну в джипе?

А пример и есть доказательство. Совокупность примеров. Это не математика. Тут не цифры. Не все поддается логике. Это жизнь, эмоции.

В таком случае совокупность моих примеров - доказательство обратного, притом ничуть не менее сильное, чем ваше...
Просто, я более чем уверена, что все это расхожее мнение про возвращающееся зло - не более, чем самоутешение, желание верить во Вселенскую справедливость, надежда на то, что Кто-ТО на небесах, или какой-то якобы существующий Высший закон за нас "отомстит". Поскольку сами мы "беззубы" и бессильны, боимся мстить, ибо это аморально, ибо нам это тоже вернется (сами себя еще к тому же тоже запугали), поскольку по законам христинской морали нужно подставить вторую щеку и т.п... Все эти теории не более чем СУБЛИМАЦИЯ наших негативных эмоций по отношению к тому, кто сделал нам зло. И сублимация эта вызвана ЗАПРЕТОМ на само зло. Злым быть плохо, и точка, и все "злое и негативное", мы в себе давим и загоняем в подсознание, которое сублимирует его вот в такие вот "высокие теории" о возвращающемся зле...
Впрочем, как правило, они редко способны нас действительно утешить в жизни, и как првило мы все равно остаемся наедине со своими страданиями...

А зачем подставлять вторую щеку? Или Вы предлагаете отмстить обидчику тем же самым? Каждый живет так как считает нужным, по своим законам и законам того общества в котором он живет. Каролинка чуть выше ответила Вам на Ваш вопрос.

я не предлагаю ни щеку подставлять, ни мстить ему тем же самым.
Я предлагаю развеять иллюзии на тему того, что зло возвращается и признать то, что мы просто принимаем желаемое за действительное...

Это Каролинка единственная ответила по теме и существу - все остальные, которые до того кричали, что типа вот есть такой закон возвращения зла, как только были поставлены перед вопросом доказать, на чем сие их убеждение основывается, оказались не вполне состоятельны или примазались к объяснению Каролинки, которое, я более чем уверена в этом, для них же самих в ту же секунду оказалось новым открытием... Каролинка их просто избавила и спасла от необходимости отстаивать свою позицию до конца... Позиция же основывалась исключительно на слепой вере в чудеса...

Магия то как раз совсем не чудо ни какое. Она подчиняетса законам вполне определенновым вполне физичным хоть наукой еще и не во всем подтвержденым. Ето в представленни обывательном все происходит образом как волшебен и чудесен есть. Хочут людове «халявы метафизичной» как тутки у когото в девизе написано было ((( и ни чего с етим не поделать возможно як то не обьяснять старайса (((

вот-вот, и я про то же самое...

Хоть я в магии и не сильна, но догадываюсь, что нет ничего новго под солнцем, а посему, и в ней свои законы должны быть, обоснованные...

А нахаляву сладкий только уксус.

)))

Вот тут согласна целиком и полностью :) магия не чудо, а практически наука, у которой свои законы и правила.

вот Вы психолог, как я поняла. Стало быть сомневаетесь в силе магии. Больше верите в науку...Однако, говорите: "Неужели он не понимает, что ему это все вернется?".
Вы в это действительно верите? И если да, то не могли бы обьйаснить мне свйазь, логику этого утвержденийа, доказать его?..
(с транслита)

Доказать научно сложно. Это тогда должно быть опрошено столько -то человек, которые желали зла и делали его, а потом посчитать сколько чего получили, счастья или неприятностей. Критерии очень мутные для науки:-)
В магии я не сомневаюсь, я знаю, что она есть.
А по вопросу возврата могу сказать, что если существует поговорка:"Кошка скребет себе на хребет" или "не рой яму другому - сам в нее попадешь" и другие, заначит, это есть.
Мой опыт общения с людьми доказывает это. Хотя не научно. Думаю, что здесь работает закон равновесия, сохранения энергии. Отдал эенергию, пусть плохую - получил взамен другую. Все должно быть гармонично:-)

Яйцами и курами платить надо, однозначно!100000кур и яиц....красатишша.

Вы почитайте опрос Каролинки и ответы в том топике. Мнения, помница разделились.

Столько не съесть:-)

народу то все равно! главное ...волшебное слово халява!

Согласна! И от этого грустно...

Пусть грустит тот кто жаден до чужого "добра", тот кто не ценит чужой труд,тот кто не понимает что зло причененное другому бумерангом ударит по нему самому, а чаще всего по его потомкам.

Думаю, что им это чувство не доступно.
Такими людьми, по моему, движет зависть и желание обладать. А Вы как думаете, какие мотивы?

Так было и так будет всегда...есть белое и черное, есть добро и зло, есть жизнь и есть смерть!!всегда должно быть что то ,что дает неку. уравновешенность....иначе просто нельзя!

Философски. Согласна. И это и есть жизнь:-)

Для того мы и рождены, что бы "учить уроки"...

ППКС!

Сколько может стоить жизнь человека, его здоровье, успех в бизнесе, его личное семейное счастье....даром! или все же..

Даром за амбаром.
Никто про даром не говорит.
Просто есть стоимость, цена. Есть цена на хлеб, молоко, стрижки и т.д. Есть обычные магазины, есть супермаркеты, есть салоны.
Магия - это услуга. У услуги есть стоимость.
Цены, по моему мнению, должны быть разумные. Соответствовать уровню специалиста. Или нет?

Жизнь может стоить три копейки, здоровье - как себя любит, успех в бизнесе - сколько времени и сил тратит, личное счастье и вся жизнь зависит от твоего выбора и ответственности.
А как быть с теми, кто портит, гадит и всякую дрянь делает за деньги?

Согласна с предыдущим топиком тезки-анонимуса! Жизнь человека бесценна! А лучше всякой магии прийти на исповедь,бесплатно, между прочим, и бесплатно получить св.Причастие - самое главное благословение на успех в любви, бизнесе и здоровьи! Бог наш Отец, а может ли отец не дать что-то своему ребенку!

да что же выговорите...чтобы заказать "сорокауст"во здравие пациента нужно заплатить деньги, порой немалые!!!Это как же понимать..тот кто помогает, подставляя себя, еще и "обязан" оплачивать чьи то грехи.Бесплатно в церкви ничего не делается, может быть вы сами "инопланетянка"...

Неправда Ваша. 2 января мы крестили сына в Тихвинской церкви, с нас не взяли ни копейки!

Могу только вас поздравить и выразить глубочайшее уважение Батюшке этой церкви. Порядочные люди есть везде. К сожалению, их не много.

Цена сорокоуста о здравии (1 имя) 60-100 руб. Вы что заказываете его сразу о всех Ваших знакомых? Тогда да, сумма получается немалая. Как правило я заказываю его о тех людях, кому в тот момент нужна помощь.

Согласна, если человек верующий. А если нет?

Ни наша Церковь, ни иная вера не гарантирует полного исцеления, здоровья, богатства и т.д за веру (если кто-то дает такие гарантии, скорее всего, это мошенник). Если вы так считаете - вы глубоко заблуждаетесь. И дело не в силе веры, а в смирении и заботе о душе, а не о бренном теле.

Костел точно гарантий таковых не дает тутки права ты есть. А вот Пан Езус то как раз гарантии таковые давал )))

Вы сомневаетесь в силе и действенности Веры?

дело не в сомнение, а в гарантиях.. :) А верить надо, искренне и не роптать, если вам по вере не дали чего-то, чего хочется... Господь, значит, испытывает :) Не все это готовы принять.

лично я - не сомневаюсь.. Я имею понятие что к чему :)

Имееш. Тока вот Христа то мошеником не называй проше ))) Вдруг обидитса? )))

А где Молочница такое сказала? Вы ничего не перепутали?

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17321853

Ну и что? Ничего все равно не понятно.

А кому-то ЛИЧНО Христос обещал богатство (именно материальное) за веру в него?! :)

Все Святое Писание пестрит примерами, где многократно подчеркивается важность заботы о душе, а не о бренности бытия. А чудес, которые творил Христос я не оспариваю - это совершенно иное.

И не думала называть. Где я такое сказала? :)

Ну как же? Ты вот говорила: если кто-то дает такие гарантии, скорее всего, это мошенник. Про то что за веру ни кто ни чего не гарантирует? Дело не в вере что а в смиренне и заботе о душе?
Выходит ты Пана Езуса мошеником назвать стала и я те ето докажу щас )))
У мну нема щас Евангелия православна Русского, я по Польски напишу и переведу как умею а ты там сама собрази или посмотри я ссылки указывать стану тока у нас иногда может расходитса, трохы не совпадет если то рядом где взгляни далеко переводы не разбегаютса в номерах )))
Берем от Матеуша как оно першее открываетса. Например где Пан Езус я так понимаю каб пример смирення подать ))) нещасную фигу со зла что закуски не найти смог засушил. Mt 21.

21. Jezus im odpowiedziaі: Zaprawdę, powiadam wam: jeśli będziecie mieć wiarę, a nie zwątpicie, to nie tylko z figowym drzewem to uczynicie, ale nawet jeśli powiecie tej gуrze: Podnieś się i rzuć się w morze!, stanie się.
22. I otrzymacie wszystko, o co na modlitwie z wiarą prosić będziecie. (выделила я конечно))
21.Езус им ответил: Правду поведам вам: если будзете иметь веру а не уклонятса то не тока с фиговым деревом то учините, але даж если скажете той горе: Поднмис и обрушса в море!, станет так.
22.И ПОЛУЧИТЕ ВСЕ о что на молитве с верой просить будзете. (выделила опять я ))) а Лукаш в месце том же еще утвердительновей высказываетса!)

Или где бесоватого лечил. Его там ученики пытали чому они вылечить не могли, а он им обьясняет. Mt 17.
20. On zaś im rzekі: Z powodu maіej wiary waszej. Bo zaprawdę, powiadam wam: Jeśli będziecie mieć wiarę jak ziarnko gorczycy, powiecie tej gуrze: Przesuс się stąd tam!, a przesunie się. I nic niemoїliwego nie będzie dla was.
20.Он же им изрек: З поводу малой веры вашей. Бо по правде поведам вам: Если будзете иметь веры как зернко горчицы, скажете той горе: Переди отсуда туда!, перейдет же. И НИ ЧЕГО НЕВОЗМОЖНЕГО не будзет для вас. (ето опять я выделяю конечно)))

То почитать внимательново если видеть не трудно замало как Христос о душе и смиренни говорил и замного как о ВЕРЕ! То есть не «забота о душе» определяюще в его ученни есть а вера в его персону собственну. Там много примеров то. Вот как он ученика по воде ходить учил (на демонстрациию смирення особого хиба ))) и попрекнуть его стал верой малой. Или если исцелялса от него кто ни когда не забывал указать: От веры то! От веры, а не от «смирення и о душе заботы» )))
Как женщина с кровотеченним исцелилас его потрогав Mt 9:22
…Twoja wiara cię ocaliіa. I od tej chwili kobieta byіa zdrowa.
…твоя вера ето сотворила. И от той минуты женщина стала здорова.
Или где дочу бесоватую лечить согласилса - от заботы о душе ))) не забыв попрекнуть по перше мать что ему Израильтян сверх головы хватает Mt 15:28
O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz!
То есть: Велика есть твоя вера; нехай все станет, как хочеш!
И так дале ))) Я долго могу продолжать таково ))) Я много чего не знаю совсем але ж в етом вопросе конкретновом не плохо образована есть бо воспитанне то католичное у мну )))
Езус не требовал особо то жицци засильно праведной. За то он жеско требовал именно ВЕРЫ в персону его и всем говорить был что ето залог всех успехов есть )))

Каролинка, дело, конечно, ваше.. Но, по моему, очевидно, что речь шла совсем о другом. Обратите внимание изначально:

реплика анонимная была:
"А лучше всякой магии прийти на исповедь,бесплатно, между прочим, и бесплатно получить св.Причастие - самое главное благословение на успех в любви, бизнесе и здоровьи! Бог наш Отец, а может ли отец не дать что-то своему ребенку!"

и ответ Молочницы был именно о том, что потребительское отношение к Св. Причастию тут и что утверждаетя (словно безоговорочно), что Отец своему ребенку может чего-то не дать!

То есть, если ты попросил у Отца, а он не дал - вроде, как и не Отец он и т.д. А Молочница объясняла, что такой подход к вере, Отцу (если хотите, к Христу) - неверный.
И уж точно никакое третье лицо не может давать гарантии от имени Христа, что, обратись вы к нему, 100% будет у вас и богатство и здоровье и любовь. Это же даже не стоит обсуждать - это очевидно.


Тут я могу только подписаться под таким утверждением. А вы просто к словам придераетесь и делаете какие-то перевернутые выводы. Это просто ваше восприятие - не более того. Не стоит приписывать человеку то, что он не говорил и даже ввиду не имел.
Более того, Молочница явно пишет оговорку "скорее всего, мошенник" То есть, даже тут она имеет ввиду, что варианты есть. Потому как одно дело, если пообщел и дал гарантии Учитель, Христос и т.д. И совсем иное, если какой-то проповедник-сектант зазывает в свои сети наивные души, обещая им (не от своего имени, хочу заметить) все блага.

Возможно, Каролина, вы не допоняли что-то. Повторю
(моя цитата) "Ни наша Церковь, ни иная вера не гарантирует полного исцеления, здоровья, богатства и т.д за веру (если кто-то дает такие гарантии, скорее всего, это мошенник). "

Итак, я говорю и Церкви и ее представителях. Собственно, вы сами подтверждаете, что Костел тоже не дает таких гарантий.
То есть, я веду речь именно об этом.

О Христе в данном случае речи вообще не шло. Тема разговора была совершенно иной. Если вы не так поняли - я подтверждаю еще раз, что не говорила и не имела ввиду ничего подобного.

Додумывать же за меня не стоит.

Долго думала писать тут или нет.. Денежные вопросы всегда очень трепетны...

Не буду трогать Магов и их работу. Возьму пример нашей истории 17-19 вв.
Наша официальная Православная Церковь проводила ритуалы, что бы пары (особенно царская семья или высшее сословие) могли родить наследника (мальчика) или вообще зачать чадо.
Сейчас этими ритуалами, как я заню, наша Церковь не владеет. Все что предлагается - молится чудодейственным иконам, но это немного иное.

Но, не об этом речь. Цена такого ритуала была огромной. Подмосковье пестрит монастырями и храмами, которые построили именно после того, как родился наследник или женщина избавилась от бесплодия. Вы можете прикинуть, какова стоимость такого дара.
Далеко не все могли позволить себе такое. Но никто не старался помочь каждой бездетной паре, например. Много семей так и не имели наследников - это просто было не по карману.
Конечно, крещение, венчание - обязательные ритуалы, они дешевле и доступнее.

Я привела всего один пример, а их даже в нашем Православном Христианстве масса. Все имеет цену. А готовы вы ее платить или нет - решать каждому.

Когда Маг хочет сделать что-то бесплатно, он вам неприменно об этом сообщит :)