Соционика в противовес гороскопам.

11 янв 2006, 10:26
А есть здесь кто-нибудь, кто увлекается соционикой? Я занимаюсь не так давно, лет пять, но пришла к глубокому убеждению, что это гораздо умнее для построения отношений и выявления подводных камней.

Если кто не в курсе - существует 16 типов людей, отношения между которыми и определяют всю палитру социума. И мечта каждой женщины найти себе дуального партнера, который дополнял бы все ее слабые черты, а она всвою очередь его.

У каждого человека есть определяющие восемь функций, которые диктуют его поведение, отношение к любимым, к детям, к работе и т.д. Хорошо зная эти функции, можно найти ключик к любому человеку.
11 янв 2006, 10:41
Альба, у нас на Еве есть целый раздел форумов "Гороскопы и сны" - вы там найдет аудиторию, которая с вами обсудит подобные теории :)
11 янв 2006, 10:45
Соционика не гороскоп, это серьезная наука - сплав социологии и психологии. Выпускаются научные журналы, создаются научные школы.

Просто очень многие в своих любовных отношениях пытаются операться на гороскопы, что совсем неправильно. А соционика как раз-то и помогает разобраться, что можно сделать, чтобы наладить отношения.
Anonymous
11 янв 2006, 15:48
ага, в психологии любви эй самое место :) Кроме вас самой тут и никто не пишет :)
11 янв 2006, 16:10
вообще это для автора сорри)
ну если уж откровенно - то соционика, то это одно из направлений профессиональной психологии и только на нее опираться - бессмысленно и ссылки вы закинули заумные для обычного обывателя, все намного проще - и надо учитывать вам непосредственно знания людей, а не только свои)
Don Kihot
11 янв 2006, 18:51
Анчутик, ссылки может быть для вас слишком сложные, но не судите всэ по себе. Совершенно простые и понятные ссылки, очень интересные, проливающие свет на многие вещи. Никто не говорит, что свою жизнь нужно сторить по соционике, но многие вещи она прояснят, и это факт.
(с транслита)
13 янв 2006, 14:44
я-то как раз по себе не сужу, я изучала соционику в институте, могу сказать, что там ее дают намного доступней, и как отрасль - она просто замечательная! и интересная
13 янв 2006, 14:49
Если в рамках данного топа вы можете привести более простые тесты, то будет вам только огромное спасибо :) Потому что мое глубокое убеждение, что народ надо привлекать к соционике. Особенно женщин. Типы отношений и как их гармонизировать в соционике дается прекрасно.
13 янв 2006, 14:59
да я вообще всегда думала о том, почему психологию в школе не преподают!?
обидно, ну да ладно...
с собой у меня ничего нет, все записи дома, а дословно сразу и не вспомню, и ошибаться не хочется, так что как только принесу - сразу напишу!)
11 янв 2006, 22:31
И что же в них заумного? Я же не предлагаю рассматривать объемную модель :) а здесь все просто.
14 янв 2006, 18:22
Вы в корне ошибаетесь. Астрология-это тоже очень серьезная наука, ничего общего не имеющая с журнальными гороскопами кроме называния знаков зодиака. Это я пишу как профессиональный хорарный астролог и как клинический психолог с немаленьким стажем работы в данных областях. Я также интересуюсь соционикой. Противопоставлять эти две науки очень неправильно. ИМХО.
15 янв 2006, 15:02
полностью с вами согласна.хотела написать что-то похожее.Астрология - это наука.Она может помочь только тем - кто хочет что-то увидеть и понять. Так же с любой другой наукой.
И гороскоп гороскопу рознь.Надо смотреть карту астрологическую одного конкретного человека - чтобы о нем что-то сказать.Даже 2 человека родившиеся в один день могут быть очень-очень различны.Не надо полагаться на гороскопчики которые пишут в газетах.
16 янв 2006, 13:36
Соглашусь полностью!
16 янв 2006, 15:32
ППКС!
15 янв 2006, 19:51
Если соционика в противовес, тогда книга рецептов кулинарии должна конкурировать с большой советской энциклопедией... :-) в правильности питание народов Чукотки
11 янв 2006, 10:37
Неплохой тест для начинающих

http://socionics.org/test/reinincalc.asp

Там же можно найти и описание типов. При типировании у неопытных возможны ошибки, так как люди склонны отвечать так, какими они хотели бы себя видеть. Но если отвечать откровенно, то все получится. Могу дать ссылки на более развернутые тесты.
11 янв 2006, 16:21
я хочу ссылки.
протестировала и ужаснулась)))))))))))))
получилось ENTP. . . мда. . .
11 янв 2006, 16:25
нет под рукой вопросов, их всего 4, чтоб выяснить какой вы тип, а эти ссылки слишком уж... для непосвещенных)
11 янв 2006, 22:30
А чем плох тип Дон-Кихот? :) в соционике, по-моему, вообще нет плохих типов. В моих ссылках есть простой калькулятор, там проще выбрать, если вы в каких-то своих чертах не уверены. Очень тяжело человеку самому определить - рационал он или иррационал. Если вы верите в гороскопы и таинственные явления, то, скорее всего, вы иррационал.
12 янв 2006, 00:14
там плохого, в принципе, ничего нет, прсото я там прочитала расложенные по прлочкам все свои недостатки, и мне захотелось залезть под стол и закрыть глаза и уши))))))))
13 янв 2006, 14:22
Там ведь не только про недостатки, но и про сильные стороны :)
16 янв 2006, 10:36
гороскоп - не таинственное явление
между прочим
надо иметь огромный опыт и тончайшую интуицию - и все грани жизни человека у тебя на экране компьютера, даже подсознательные
11 янв 2006, 10:42
Немного теории

http://socionics.org/test/prizn.htmll

и еще небольшой тест

http://socionics.org/test/simplecalc.asp
Яночка
11 янв 2006, 16:10
Уважаемый Автор.
Я полностью с вами согласна!
Раскажу свою историю.
Познакомилась с будующим мужем на сайте где можно было пройти тест по соционике и выявить свой тип. Самое интересное, чтона данном сайте у меня было 2 Логина и я прошла два раза результат был разным, т.к. не всегда точно знаешь что ответить на предлагаемый вопрос, т.к. и 2 ответа могут быть близки, особенно для меня ( человек у которого смена настроения обычное дело ). Так вот человек ( муж) тоже прошел тест там и когда я смотрела его анкету с двух своих ников и в том и другом случае мне писалось что у нас Дуальные отношения.
В реальности когда мы стали встречаться с первой минуты было ощущение что мы знакомы 100 лет и все про друг друга знаем.
так что я только за соционику!!!!!!!!!!!!
не хочу углубляться в ее изучение, т.к. мне она не нужна по жизни, но то что она более правдоподобна чем гороскопы это факт.
13 янв 2006, 14:35
У дуальных пар всегда такое ощущение, что знакомы сто лет. Хотя, все равно необходимо время, чтобы полностью дуализироваться. Потому что люди по сути разные, так как дополняют друг друга. Но из-за этой взаимодополняемости и возникает ошущение, что человек понимает все твои невысказанные мысли :)
14 янв 2006, 02:30
а можно ссылку на этот сайт?
11 янв 2006, 19:08
О, автор! Спасибо большое за эту темку!
Я о такой штуке и не знала.
Прошла тест - Достоевский :) - ну, примерно 90% написанного полностью олицетворяет мою личность. Просто удивительно.
Причём здесь всё не так туманно написано, как в гороскопах.
11 янв 2006, 22:36
Остальные 10% можно скинуть на особенности вашего поведения в социуме :)
11 янв 2006, 22:35
Для заинтересованных даю ссылку на книги по соционике. Рекомендую для девушек книгу Веры Стратиевской. Если вы правильно протипируете своего партнера, то сможете строить с ним отношения сообразно ее рекомендациям по функциям.

http://tipolog.narod.ru/Biblio/knigi.htmll
11 янв 2006, 22:39
Небольшой отрывок из статьи, как определить интраверсию-экстраверсию по внешним признакам.

Попрактикуйтесь на своем окружении :) Это не так уж сложно.

..........................

Экстраверсия-интроверсия.
В одной из групп девушка упорно не соглашалась с моей версией ТИМа - ИЛЭ, настаивая на версии ЛИИ, которую выдвинул один из ее знакомых. На втором занятии (одно занятие - суббота+воскресенье) она, схватившись за ручки стула, полдня просидела неподвижно. Вычитав, что интроверты, когда разговаривают, смотрят в пол, она искренне старалась не поднимать глаз. В обед ее спросили, почему она на всех смотрит исподлобья, не обидел ли ее кто. Ее фраза, что она старалась смотреть в пол, вызвала просто взрыв смеха в аудитории.

Дело в том, что, несмотря на все старания быть интровертом, стремление быть в курсе происходящего было просто не подвластно сознательному контролю.
Экстраверсия - приоритет внешнего над внутренним, что означает, что эталоны находятся вне человека, "требует" постоянного притока информации, сверки происходящего внутри себя с тем, что происходит снаружи. Для того чтобы постоянно обращаться к внешнему миру, постоянно запрашивать информацию, обрабатывать и сверять ее, необходима высокая скорость обработки информации. И наиболее яркое проявление экстраверсии - скорость.
Интроверсия - приоритет внутреннего над внешним, что означает, что эталоны находятся внутри, и в данном случае нет необходимости в столь частых запросах новой информации, высокая скорость не столь важна. При этом важно отметить, что объем информационного потока у экстраверта и интроверта за единицу времени может быть эквивалентен.
Скорость глазодвигательных реакций.
Не зря игроки в покер надевают темные очки, глазодвигательные реакции практически не контролируются сознанием. Наибольшей скоростью обладают экстраверты-иррационалы. Взгляд у них наиболее быстрый и острый, глазные мышцы развиты очень хорошо. На диагностике в силу того, что они все статики, такие тестируемые могут сидеть абсолютно неподвижно все отпущенное на них время. Но глаза при этом будут бегать из стороны в сторону, и чем неподвижней будет сидеть тестируемый, тем быстрее будут глазодвигательные реакции.

У интровертов глазодвигательные реакции выражены слабо. И даже если человек старается тараторить, что легко может получиться у интроверта, глаза остаются невидящими собеседника и неподвижными.

Описываемый коллегами одиночный контакт глазами у интровертов и панорамный охват аудитории у экстравертов по сути абсолютно идентичны. Ведь у экстраверта происходит точно такой же одиночный зрительный контакт с каждым собеседником, но в силу того, что скорость обработки информации высокая, складывается впечатление, что экстраверт держит в поле зрения сразу всех.
Жестикуляция.
Экстраверты жестикулируют более активно, чем интроверты. Жестикуляция экстраверта более быстрая, более резкая, более широкая. В то время как интроверты избегают широких жестов (в прямом смысле этого слова), жестикуляция у них скупая или отсутствует совсем.
Речь.
Если диагностируемый порывается начать отвечать вам на вопрос еще до того, как вы закончили его задавать, проявление экстраверсии очевидно. Количество слов, проговариваемых в единицу времени, также говорит о том или ином признаке этой шкалы. Речь интроверта всегда медленней, чем у экстраверта. Наиболее медленная речь у интровертов-логиков, большое количество пауз, их длительность указывают на интроверсию наиболее быстрая и аритмичная у экстравертов-интуитов.
Поза. Скорость движений.
Экстраверты даже в некомфортных условиях диагностики нередко сидят, подавшись вперед, словно заняв предстартовую позицию. И действительно, экстравертам значительно легче срываться с места и мгновенно набирать скорость.
Интроверты в таких же условиях сидят, словно вдавленные в спинку стула. Из такой позы невозможно быстро встать и продолжить движение, что, как правило, и не нужно, интроверты даже при спешке выглядят более степенными, неторопливыми.

Две девушки подружки пришли на диагностику, причем одна из них про соционику что-то знала, вторая не знала ничего. Первую мы интервьюировали минут двадцать, параллельно наблюдая за второй. Первая оказалась ЛСЭ, вторая - ИЛЭ. Причем первая искренне считала вторую - интровертом. После диагностики я выдал обеим распечатанные описания типов. Девушка-ЛСЭ положила распечатку в сумочку со словами "я почитаю дома", девушка-ИЛЭ открыла вторую страницу, за две секунды по диагонали просмотрела ее, и, выхватив самую суть, сказала "да это про меня". Видимо первую страницу она "просмотрела" пока я передавал описание.
13 янв 2006, 14:24
Детская соционика. Очень интересная статья, как определить соционический тип своего ребенка, о типах взаимоотношений вас и вашего ребенка. Особенно полезна вторая глава.

http://socionics.spb.ru/Socionics_works/Pedagogica/Meged_Soc_vospitanie_detey1.html
Anonymous
13 янв 2006, 14:42
Посмотрела я на людей, увлекающихся этим... мдя... не хочу... нет доверия.
13 янв 2006, 14:46
А поподробней можно? :)
Anonymous
13 янв 2006, 14:55
Да. Занятие от безделья + результат только при самовнушении действенности.
13 янв 2006, 15:24
А вы себя пробовали типировать? :)
Anonymous
13 янв 2006, 16:06
Нет, хотя уговаривали. Говорю ж - общения с такими людьми хватило, чтобы не увлечься этим.
13 янв 2006, 14:50
http://www.karpowww.narod.ru/soft/socionix.zip
Скачайте, там 60 вопросов, зато все просто и понятно.
13 янв 2006, 14:55
Я не очень люблю длинные тесты. В них часто теряется мысль и результат выдается неправильный. Поэтому я и привела максимально простые тесты.
13 янв 2006, 15:05
Но на вскидку определить иррациональность сложновато. Хотя я в соционику особо не верю, говорят, что тип личности с течением жизни не меняется, чушь это, 10 лет назад я была практически полным интравертом, а сейчас - экстраверт 100%. Причем отвечала честно, я не только по-другому себя стала вести, но и ощущать. Соответственно, сменился тип.
13 янв 2006, 15:22
А с чего вы взяли, что были интравертом? И почему уверены, что экстраверт сейчас? Может, просто поменялось ваше окружение? И вы стали чувствовать себя в нем более комфортно?

Чуть выше я привела выдержку, как определить экстраверсию-интраверсию. Вы почитали? Может быть, там найдете ответ?

Я уже говорила, что людям иногда свойственно ошибаться в желании выдать желаемое за действительное :)

И, кстати, логико-сенсорный экстравер (Штирлиц) внешне может произвести впечатление интроверта. И часто себя таковым и считает :)
13 янв 2006, 15:49
Я взяла с теста по соционике 10 лет назад, подробный тест, у меня интраверсия была под 90% тогда. Тесты вполне профессиональные были. И тогда не один, и сейчас не только этот, что я скинула. А при чем здесь окружение? Оно не поменялось, оно просто значительно расширилось. Я себя совершенно по-другому ощущаю, общаюсь по полной, люди, знающие меня давно, говорят, что очень сильно изменилась, просто другой человек стал. Почитала ваш пост, все сходится, я была интравертом, стала экстравертом - ну можете считать, что исключение только подтверждает правило :)))
14 янв 2006, 00:53
Я подозреваю, что вы и раньше были экстраваертом. Вероятно, у вас сильно выражен логический компонент, логические экстраверты производят впечатление интравертов. Им требуется длительное время, чтобы в знакомом окружении проявились их истинные экстравертные особенности.

Я так подозреваю, что ваш тип, скорее всего

ENTP (Дон Кихот)
Ваше мышление носит теоретический характер. Но размышляя о чем-то абстрактном, Вы постоянно думаете о том, как воплотить теорию в практическую деятельность. Постоянно отслеживаете изменения окружающей действительности и в соответствии с ними корректируете свои теоретические изыскания. Не боитесь нововведений.

Поскольку умение привязать теорию к практике имеет большое значение в бизнесе, из Вас может получиться успешный предприниматель. Умеете сплотить коллектив, распределить в нем обязанности и полномочия. Вы способны хорошо ориентироваться в обстановке и планировать время. Принимаете окончательное решение только если уверены в его своевременности. Понимание того, что нужный момент настал, приходит на основе всестороннего анализа информации, касающейся планируемых действий. Находите радость в процессе самого собора данной информации. Без нее, как правило, ничего не предпринимаете. Но впоследствии можете сильно переживать, если поймете, что упустили шанс и стараетесь в следующий раз не повторять подобных ошибок. Идете на рискованные мероприятия, только если уверены в их целесообразности и хорошо представляете возможные последствия таких действий.

К сожалению, Вы склонны "распыляться" при выполнении работы, из-за чего не в состоянии довести начатые дела до конца. Нуждаетесь в помощи по направлению Ваших усилий на достижение главной цели.

Вы считаете себя человеком, умеющим избегать неприятных ситуаций как в деловой сфере, так и в межличностных отношениях. Такая уверенность основывается на Вашем собственном опыте: Вы умеете общаться с людьми, не прибегаете к волевому давлению, выглядите доброжелательным, оптимистичным человеком, не показываете своего плохого настроения, стараетесь поднять настроение окружающих рассказами, шутками, умеете сочувствовать и оказывать помощь, можете предсказать поведение хорошо знакомого человека. И в то же время постоянно сохраняете большую психологическую дистанцию с собеседником. Порою бываете циничны, бесцеремонны, многие Ваши шутки не совсем уместны. Но все это, в конечном счете, не имеет большого значения. Окружающие воспринимают Вас как человека, которому можно доверять. Вы держите свое слово, не нарушаете правил игры. Во взаимоотношениях обычно руководствуетесь соображениями взаимной выгоды, хотя и не сводите все только к ней.

Вы заботитесь о своем здоровье и нередко — о здоровье окружающих. Спорт для Вас — это отдых. Он ведет Вас к гармонии с внешним миром. Зачастую Вы носите спортивную одежду даже тогда, когда она совершенно не соответствует обстановке. В этом проявляется Ваше слабое эстетическое восприятие мира, в связи с чем часто испытываете потребность в совете по данному вопросу. Без такого совета испытываете либо неуверенность, либо чрезмерную самоуверенность в оценке эстетики окружающего мира.

Близкие люди играют очень большую роль в Вашей жизни. Вы ждете от них ненавязчивого проявления положительных эмоций, доверия, хорошего отношения. Это вызывает у Вас чувство долга и благодарности. Испытываете угрызения совести, если не можете выполнить долг или отблагодарить близких.

Ваши сильные стороны:

практичность ума;
предприимчивость;
оптимизм, адекватное восприятие нового.

Хотя, возможен и вариант Штирлица :) Но это если вы не читаете гороскопы, не склонны к новым ощущениям.

Если хотите, могу попробовать протипировать вас блее основательно :)
13 янв 2006, 18:01
по предложенному Вами тесту (э-и, э-л, р-и, и что-то там еще) я получилась Гамлетом. В принципе, отвратительная хар-ка, все правда))), но есть одна особенность: я жуткая чистюля - до фанатизма, причем стала ею только тогда, когда начала жить отдельно от родителей. До этого была неряхой, они (родители) даже подозревали, что вынуждены будут ездить ко мне и убирать "гадов, выползающих из шкафов" - по их же собственному выражению.
Еще несоответствие - я одеваюсь нормально, а не экстравагантно или неряшливо.
Всем нравится, как я выгляжу, во всяком случе, никто не удивлялся моему внешнему виду.

По второму тесту, более развернутому - тому, что из 60 вопросов, я Штирлиц - вот уж поистине фигня.
Я даже читать не стала до конца, притомилась. Хотя, развернутый тест более объективен, чем суждение о человеке по 4 параметрам.

Короче, не верю я, что людей можно разделить на 16 подтипов, я не верю в 12 гороскопических знаков. Я верю в индивидуальный гороскоп (вплоть до 4 минут) и в то, что человек меняется (не в корне,в корне - как раз НИКОГДА) а в зависимости от степени "потрепа" жизнью.. мировосприятие и проч.

Все, что там написано - не более, чем поведенческая характеристика, поведение - самая нестабильная штука, не отражающая в полной мере суть человека, личность. Все, что по сути - неизвестно даже мне самой о себе...
Сорри, за сумбур - Луна в Овне))))
13 янв 2006, 22:40
А я раньше была Есениным, теперь Дон Кихотом - вот меня перебросило))) - что-то похоже, что-то нет, есть фразы "в яблочко", а есть откровенная ерунда. Я тоже верю только в полный гороскоп. Да, в корне люди не меняются, у меня изменилось только общение, по прогрессии Меркурий из Девы в Весы перешел именно в тот период)))
14 янв 2006, 01:13
Не дочитала ваши посты. Видите, вы и сами протипировали себя Дон-Кихотом. Так что мое предположение верно. Вы просто логический экстраверт :) И были им и раньше.

А Есенин очень сложный тип. Я, например, еще таких не встречала. При всей своей интравертности они склонны к эпатажу. И нет больших мастеров в публичном закатывании скандалов :)
14 янв 2006, 01:35
Ага, с логикой у меня все в порядке, хотя любимый считает иначе ))) В общем и целом - похоже, но именно сейчас, раньше - нет. И насчет эстетики (пост ниже) - неправда, у меня Весы сильные, поэтому и с эстетикой все в порядке... Я пусть непрофессиональный, но все же астролог, давайте не будем спорить и склонять друг друга в свою веру ))
14 янв 2006, 01:43
Да я не склоняю :) Если честно, то я не похожа ни на один из своих Гороскопов :)
14 янв 2006, 18:25
Это потому, что Вам гороскопы ПЕРСОНАЛЬНЫЕ не составляли. А руководствоваться только журнальными гороскопами "для всех" - извините, но это смешно:) Тем более, противопоставлять эти две науки, опираясь лишь на журнальные статьи с гороскопами. Выше я написала еще свое мнение по данному вопросу.
15 янв 2006, 01:13
Я уже ответила вам, но повторюсь - с чего вы взяли, что я руководствуюсь журнальными гороскопами? Вы сами что-то придумали себеи от этого отталкиваетесь :)
15 янв 2006, 12:31
А где Вы вообще от чего-то отталкиваетесь в своих суждениях касательно астрологии? Ваша позиция говорит о том, что Вы ставите соционику в один ряд с "общими" гороскопами. Это раз. Напишите, где Вы указываете про тот раздел астрологии, который можно противопоставить соционике. Где Вы детально разбираете в чем соционика отличается от астрологии и почему она должна стоять в противовес этой науке? Думаю, Вам нужно разобраться с терминами вначале. ИМХО.
Я очень хорошо отношусь к соционике, меня просто очень удивило название топика.
15 янв 2006, 12:42
Название топика было продиктовано массой появившихся топиков "Мужчина-Лев, Скорпион, Телец..." и т.д. Где просилось описать, как живется стакими людьми. Вот это как раз и есть отталкивание от журнальных гороскопов. Потому что такие топики истины не выявляют. Именно поэтому в противовес. А не потому что я имею что-то против астрологии.

А по поводу терминологии и применения на практике... как вы сами думаете, что доступней - найти человека, который составит индивидуальный гороскоп или разобраться в соционическом типировании самой? И уже исходя из этого корректировать отношения с близкими. Самому, не обладая специальными знаниями, составить свой гороскоп невозможно. А в тех гороскопах, которые выдают программы, разобраться невозможно.

Если вы можете привести ссылку на сайт, где можно бесплатно получить понятный индивидуальный гороскоп, я скажу вам только спасибо. Но как быть в случаях, когда человек точно не знает время своего рождения? Соционика в практическом приложении гораздо проще и доступней.
15 янв 2006, 12:49
Во первых: существует метод ректификации. Уточняется время рождения человека по событиям. Во-вторых: бесплатно сами знаете что бывает. Почему астролог должен делать бесплатно свою работу?
В-третьих, ни в коем случае нельзя в таких суждениях отталкиваться только от названий топиков. ИМХО, конечно.
Далее: почему Вы считаете, что человек, который пройдет тест не исказит его понимание? Это случается на каждом шагу.
Ваши слова: "Название топика было продиктовано массой появившихся топиков "Мужчина-Лев, Скорпион, Телец..." и т.д. Где просилось описать, как живется стакими людьми. Вот это как раз и есть отталкивание от журнальных гороскопов" ИЗНАЧАЛЬНО я как раз и писала об этом.
Вас перенесли из за этого: "Название топика было продиктовано массой появившихся топиков "Мужчина-Лев,
Скорпион, Телец..." и т.д. Где просилось описать, как живется стакими
людьми. Вот это как раз и есть отталкивание от журнальных гороскопов.
Потому что такие топики истины не выявляют."
Так почему Вашему топику не быть в том разделе Евы, про который Вы размышляете? Нелогично как то получается.
14 янв 2006, 01:07
Я подозреваю, что ваш тип - Гюго :) Навскидку могу предположить развитую сенсорику и рациональность. Почитайте описание по Тайгеру или Овчарову.
13 янв 2006, 14:56
Года полтора уж, как мода на это прошла
25
14 янв 2006, 01:35
мне всегда было интересно читать про соционические типы
14 янв 2006, 01:44
Так протипируйтесь :) если надо будет, я попробую помочь :)
25
14 янв 2006, 02:21
я уже вроде, только не помню сейчас уже куда я там типировался
14 янв 2006, 22:26
перенесли таки
15 янв 2006, 12:26
Перенесли. Только здеь топ не выживет. Жаль. Хотела помочь, как могла.
если действительно хотите помочь, оставайтесь.. Когда люди будут спрашивать и приходить с проблеммой - подскажите им, объясните. Этим вы действительно поможете и вашим методом заинтересуются.
Я, например, нуждаюсь в некотором времени, что бы прочесть ссылки, что вы дали и немного разобраться - тогда, наверно, появится мнение или вопросы... А пока, так сразу, тяжело поддерживать разговор. Думаю, у тех, кто впервые увидел этот топ, подобная ситуация :)
16 янв 2006, 11:37
Спасибо, Молочница :) да вы вообще золотой человек... так что мои слова лишь в капилку с остальными.
новичек в соционике
16 янв 2006, 22:32
А скажите, на ваш опытный взгляд... Кто у нас Молочница? По соционике, естественно :) Какой тип?
17 янв 2006, 11:12
Я так полагаю - этик, интуит, иррационал. Экстраверсию-интраверсию в этом случае определить трудно. То есть остается два типа - Гекси и Есенин. Интуитивно склоняюсь к Есенину. А подтвердить или опровергнуть может только Молочница :)
15 янв 2006, 13:52
Альба, а вы на соционикс.орг на форуме бываете?
16 янв 2006, 11:38
Нет, мне другой сайт больше нравится :) А что?
16 янв 2006, 13:34
да ничего, просто я там живу, подумала, может, встречались.
новичек в соционике
15 янв 2006, 20:07
Альба, вот помогите мне..

мои результаты:
11% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
11% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
11% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
10% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
10% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
7% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
7% - INFP (Есенин, ИЭИ)
7% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
6% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
6% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
4% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
4% - ISTP (Габен, СЛИ)
2% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
2% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
1% - ISFP (Дюма, СЭИ)
1% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)

Читать все характеристики по ссылкам - я запуталась. Могли бы вы мне как-то помочь составить мой "портрет".
Спасибо :)
16 янв 2006, 11:49
Попробуйте калькулятор

http://socionics.org/test/simplecalc.asp

В нем выберите только те показатели, в которых вы уверены, а остальные оставьте знаками вопросов. Тогда разброс ответов станет меньше.

Определитесь сначала, кто вы - экстраверт или интраверт? Например, экстраверты склонны быстрее забывать обиды и мириться первыми, у экстравертов обычно много приятелей, с которыми они охотно деляться своими тревогами и сомнениями. Интроверты же, даже имея близких друзей, не всегда расскажут им, что у них творится на душе.
новичек в соционике
16 янв 2006, 22:24
Так я этим калькулятором и пользуюсь... Получаю результат, жму, например, на ссылку "Гюго" - получаю какую-то хрень с ссылками, аббревиатурой.. Без пол-литра не пойму... :)

А то, что я экстраверт больше, чем интраверт я и без соционики знаю :)
17 янв 2006, 11:08
Вы получаете таблицу ваших отношений с другими знаками - дуальные, миражные, деловые и т.д.

В левом фрейме описание вашего типа различными авторами, новичкам я бы посоветовала Тайгера и Овчарова.
новичек в соционике..
16 янв 2006, 22:26
вот я еще раз посчитала, получаю, что

Заданным признакам соответствует тип ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)

чего далее мне делать с той кучей, что на меня валится по ссылке на Дж Лондона?
новичек в соционике
16 янв 2006, 22:27
ENTJ - Джек Лондон, ЛИЭ
Выберите нужный тип из таблицы для получения дополнительной информации об этом типе. Рядом с каждым типом в таблице указано, в каких отношениях он состоит с текущим выбранным типом. Для более подробной трактовки отношений нажимайте на эту ссылку.

Какие типы, какие квадры... Куда мне это? :) Я могу услышать характеристику о себе? Тли еще рано? :)
новичек в соционике
16 янв 2006, 22:30
А, нашла.. Блин, ссылки не разобрать с наскока :)
Ну, честно говоря, процент совпадений от гороскопа, порой, даже выше... :)


Джек Лондон. Логико-интуитивный экстраверт, ENTJ
1. Время не ждет. Неутомимый труженик, с удовольствием занимается наукой или любым другим объективным делом. Делает все очень скоро, работа кипит у него в руках. Даже ходит своеобразно — чуть подпрыгивая, а если можно — предпочитает бегать. Сам Джек Лондон сменил в жизни множество профессий: разносчика, рабочего, старателя, моряка, писателя. Это было самосожжение — во имя искусства и во имя успеха.

2. Романтик. Очень часто занимается альпинизмом, туризмом. Его влекут дальние дали, он первый бросается во все сомнительные предприятия. Нередко выдувает романтические приключения и сам в них потом верит. Эти выдумки имеют обычно реальный прообраз в жизни. Обожает демонстрировать свое бесстрашие. Его небрежность во внешнем виде тоже как бы отважный вызов всем.

3. Рассеянный профессор. Из-за развитого абстрактного мышления он невнимателен к внешности. Ходит всегда растрепанным, полностью доверяет вкусу партнера, позволяет ему в быту собой командовать. Не переносит, когда его рассматривают, в упор /поэтому его дуал Драйзер избегает смотреть в глаза собеседнику/. Ведь он из-за своей невнимательности к окружению не разбирается как его видят другие, всегда не уверен в своей внешности и немного переживает свою мнимую некрасивость. Ему нужен партнер с развитым эстетическим чувством, вкусу которого можно доверять; ему нужно чувствовать — я ему нравлюсь, несмотря на то, что вкус у него развит, придирчивый и даже претенциозный.

4. Оптимист. Быстро реагирует на все, вызывающее эмоции — особенно положительные. Он запрограммирован на поднятие настроения своего, всегда как бы, немного испуганного или рассерженного дуала. Постоянно излучает дружелюбие, положительные эмоции, улыбается. Старается рассмешить, всячески тормошит и дергает партнера, пока не вызовет у него реакции — положительной или отрицательной. Иначе не получает информацию о его состоянии. Любит рассказывать и обсуждать прочитанное и услышанное. Ему легко обратиться к незнакомому человеку.

5. Жизнелюб. Ищет постоянных, неизменных человеческих отношений. Не очень разбирается в чувствах и влечениях другого человека. Поэтому более осторожен, боится быть смешным. Очень ценит человеческую жизнь. Одна из главных тем Джека Лондона борьба с беспощадной стихией. Даже неродившийся человек дорог поэтому среди одиноких матерей много представителей этого типа.
15 янв 2006, 22:32
Я увлекалась соционикой 8 лет назад. В прошлом году случилась вторая волна, достала ту книгу, плюс ,,нарыла,,инфы в инете, на днях еще одну книгу купила. Читала-читала, тестировалась-тестировалась, и в конце концов поняла, что фигня все это. Человек- больше всех определений. Да и меня как только не определяли знатоки - И Гамлет, и Лондон, и Дон Кихот, а по последним тестам я Бальзак. Но все это очень обедняет суть человека. Человек- он разный. И гороскопы мне нравятся много больше- я сама составляю, и вижу, что они гуманнее по отношению к человеку. Хотя, предполагаю, как Альба определит меняна основе этого поста - Интуит, этик, иррационал.( и в рамках данного поста это будет верно, но в рамках других моих постов это будет абсурдом, так как человек все ж ситуативен , и в ентом его прелесть)
16 янв 2006, 11:51
Я больше склонна думать, что вы рационал :)
16 янв 2006, 16:13
Гм... а то, что опаздываю везде, где можно и где нельзя, и что ненавижу заранее назначать что-либо, так как сразу становится скучно и хочется это нарушить, и что никогда не знаю, сколько у меня денег в сумке- не в смысле, что много, а в смысле, что ,когда иду- захожу во все ларьки, и покупаю кучу всякой ненужной мелочи , а на нужное уже не остается, и что день начинаю с того, что открываю ZET И смотрю- какой там лунный день, выходить ли на улицу, идти ли в гости, и ,если - не идти, то отменяю все и не иду ...Не, по соционике все-таки иррационал. Критический:)
Я просто думаю, что человек под влиянием обстоятельств( окружения, событий, просто опыта) склонен очень сильно меняться.
16 янв 2006, 21:49
http://www.socionika.info/test.htmll

еще один сайт по соционике)
17 янв 2006, 11:16
О, спасибо огромное! Потеряла ссылку на этот сайт. Тест тоже неплохой. На этом сайте интересные статьи по соционике.
19 янв 2006, 09:59
Обращаюсь, как к эксперту:) по сравнению со мной;)

как мне можно расценить "зеркальные отношения"? Что значит, что партнер невольно делает то, о чем первый только рассуждает, но только в зеркальном отображении? никак не могу понять, мне надо на примере пояснить:(

и вообще можно ли расценивать зеркальные отношения, как благоприятные?:oops
19 янв 2006, 10:52
Зеркальные отношения по Филатовой.

В этих отношениях партнеры довольно схожи — оба они этики или логики, сенсорики или интуиты, но один экстраверт, а другой — интроверт. Различны они и по шкале "рациональность-иррациональность". При таком взаимодействии происходит активный обмен информацией по сильным функциям. То, о чем говорит или размышляет один, без лишних слов реализует другой. Им есть чему поучиться друг у друга, — правда, иногда это приводит к искушению поучать партнера.

Рассказ У. (СЛИ, Габена) о дружбе с И. (ЛСЭ, Штирлицем): "Мне очень нравится с И. работать. Она сразу видит противоречия в моих выкладках при решении задач и настаивает на том, чтобы доказательство было просмотрено с самого начала еще и еще раз. Меня это немного утомляет, но решенные таким образом задачи никогда не оставляют сомнений относительно их правильности.

Если мы договорились куда-нибудь идти, то это значит, что, благодаря ее настоянию, мы там будем обязательно, хотя я начинаю придумывать разные отговорки: "Я не пойду на лекцию, потому что должна писать курсовую, но литературы нет, надо идти в библиотеку... а книги уже, наверное, разобрали и лучше сходить в кафетерий, там очень вкусное мороженое..." ( ). Потом мне становится стыдно и я обещаю прийти на вторую половину лекции...

Однажды мы с И. ходили в магазин за покупками. Ей понравились летние туфли: симпатичные и недорогие. По-моему, если вещь тебе нравится, надо покупать ее сразу (I — , II — ). И тщательно перемерила 4 пары разных цветов и выбрала, как мне показалось, не самые лучшие. Я спросила, почему она выбрала именно их. Оказалось, что главным критерием была прочность и аккуратность строчки, кроме того, этот цвет наиболее подходил к уже имеющемуся гардеробу (I- , II- )".

В зеркальных отношениях нет выхода сильных функций на слабые функции партнера: ни при каких условиях не затрагиваются ТНС. Поэтому конфликты здесь маловероятны.
19 янв 2006, 10:53
В зеркальном партнере можно узнать самого себя, однако сходство это не абсолютное, а некоторым образом "перевернутое", подобно тому, как у вашего двойника, который виден в зеркале, по сравнению с вами поменялись местами правая и левая стороны.

Одновременная похожесть и непохожесть такого рода вызывает искреннюю симпатию, а порой и восхищение зеркальным партнером, смешанные со стремлением "подправить" его, неизвестно почему надевшего рубашку наизнанку.
19 янв 2006, 16:54
Спасибо:)
17 янв 2006, 11:21
Почитайте :)

..................

Основные заблуждения начинающих социоников
1. Нельзя всех людей загнать в рамки 16 типов, поскольку каждый человек индивидуален.

Соционический тип – это своего рода неизменяемый со временем "скелет психики", на который накладывается воспитание, образование, влияние окружения и много других факторов, благодаря которым каждый человек становится неповторимой личностью. Физически все люди тоже отличаются друг от друга, однако, мы можем классифицировать их как мужчин и женщин, высоких и низких и т.д.

2. В течение жизни характер человека может измениться.

Тип не меняется со временем, человек может развиваться или деградировать, но в рамках своего типа. Никогда человек с ростом 160 см не станет двухметровым великаном, как бы он ни старался, однако он может нарастить мышечную массу, т.е. потолстеть или похудеть.

3. Я не могу определить, кто я логик или этик, экстраверт или интроверт, мне свойственно и то и другое.

Представьте себе, что на вопрос "Вы мужчина или женщина?" вы дадите подобный ответ. Конечно же, сейчас многие женщины ведут себя как мужчины и наоборот, но от этого физически они не престали быть женщинами и мужчинами. У каждого человека обязательно доминирует один из признаков: этика или логика, сенсорика или интуиция и т.д. Нужно разобраться, что для вас более свойственно и естественно.
Кроме того, пытаясь определить свой тип и оценивая себя, часто люди принимают желаемое за действительное и приписывают себе не свойственные признаки. Точно определить ваш соционический тип могут только опытные соционики.


А это ссылка, где статья опубликована полностью

http://www.socionika.info/errors.htmll
17 янв 2006, 11:36
Восемь фунций объединены в два кольца - ментальное и витальное.

Ментальное кольцо характеризует способ мышления человека, а витальное - способ жизни.

Ментальное кольцо.
Функция 1. Программная или целевая. Функция предопределяет основную направленность психики в смысле наиболее осознаваемых базовых ценностей и задач, то есть в наибольшей степени предопределяет основные жизненные программы, по которым человек живет.

Функция 2. Играет в психике человека роль основного инструмента, посредством которого он творчески реализует большую часть своих жизненных задач. Эту функцию иногда называют манипулятивной, так как именно она наиболее успешно используется человеком для манипуляции собственным окружением.

Функция 3. наиболее активно включается в работу в малознакомых социальных ситуациях, когда человеку хочется "выглядеть" каким-то определенным образом.

Функция 4. Играет особую роль в психике. Она слаба и не всегда хорошо осознается. Человек болезненно воспринимает любую, даже самую доброжелательную, критику по этой функции.

Чуть позже напишу про витальное кольцо.
17 янв 2006, 11:39
Немного разобравшись с функциями, можно почитать описание функция своего типа там же в левом фрейме, рекомендую описание Гуленко, а потом Стратиевской. Там как раз и увидите, что то, что относится к четвертой функции ваша болевая точка. И другого человека, если вы хотите его задеть :)
Anonymous
18 янв 2006, 23:15
1
Читайте больше обсуждений на эту тему в Форуме
Обмен опытом \ Гороскопы и сны

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)