Связь мистического и психологии

Навеяно темой про симорон. Целый год прозанималась гештальтом, но параллельно интересовалась и другими направлениями в психологии. Обнаружила, что, чем глубже в психологию, тем ближе к мистическому. Самой довелось осенью принять участие в системно-семейных расстановках по методу Берта Хеллингера. Было очень много впечатлений, но самое удивительное - мне это помогло решить свои проблемы, и даже начать общаться с отцом, с которым не общалась 29 лет! Хочу сказать, что психологические воздейсвия неизбежно затрагивают какие-то тонкие миры, и все может действительно измениться. Правда, я думаю, что много зависит от метода и от специалиста. Знатоки, как вы думаете, психология и тонкий мир связаны, или я заблуждаюсь?

Я уверена, что связаны. Любое изменение сознания меняет реальность человека, в том числе и тонкий мир. Делят мир на части люди, на самом деле он один, тонкий там он или нет :)

Простите, но Вы ставите вопрос некорректно. Что Вы имеете в виду под словом "психология" и словом "тонкий мир"? Психологии как науке всего-то чуть больше 200 лет. (Я не считаю древних представлений о душе, имею в виду только науку) А "тонкий мир"-он повсюду:) Вы уж определитесь с терминами вначале. PS: Шаманизму, например, ооочень много лет, а вот этой технике: http://www.booka.ru/booka_topic_8365?id=14137 всего-то несколько десятков лет. Она основана на приемах шаманизма, и в свое время (70-е г.) считалась новаторской. И на Ваш вопрос: "Хочу сказать, что психологические воздейсвия неизбежно затрагивают какие-то тонкие миры, и все может действительно измениться." Отвечу: КОНЕЧНО! Затрагивает, и еще как! Стольким людям "крышу сносило" после холотропного дыхания! Ни один мастер, проводящий этот "тренинг" не может гарантировать, что все будет в порядке в итоге. Подробнее о технике: http://www.scorcher.ru/mist/original/answer.php Или вот еще одно "психологическое" исследование: http://bgshop.ru/description.aspx?product_no=8838845 Надо ли говорить, что это НЕ открытие в психологии, а иной взгляд на существующие вещи? А ведь создан целый институт Монро: http://book.ariom.ru/txt518.htmll который имеет представительство в России:http://www.hemi-sync.ru

Я не буду определяться с терминами, потому что я не специалист, а простой человек, и мне это просто интересно. Писать научную работу по этому поводу я не собираюсь, как и учить других. Что касается психологии, то это понятие для меня шире, чем наука. Но дискутировать тут на тему "Что есть психология?" я не хочу. Может, для кого-то и не открытие, то, о чем я сказала в первом посте. Но для меня открытие, и очень важное. Я просто хотела им поделиться, вот и все.

спасибо,что поделились своим открытием и не обижайтесь:) вы пишите,что"я не специалист, а простой человек"-извините,год гештальта,этто уже кое-что!поэтому вам немножко и подкорректировали понятия:):) "Писать научную работу по этому поводу я не собираюсь, как и учить других." кто знает? вон какую дискуссию развернули;););)

Ну это была всего лишь первая ступень. Задача была – найти себя, да и курс назывался «Встреча с собой и с миром». По крайней мере, с одной частью себя я встретилась, и очень этому рада. :) А вот на вторую ступень пока не собираюсь, наверно. Не решила пока.

Скорее психология часто использует по тихой магические приемы.

Не ведая или делая вид, что не ведает, что их использует.

Да именно так! Кстати "Расстановки" - это не психология- это чисто изотерика!

Заенька не заводи ты соби клонов. Ты заслишком легко определяешса каб за клоном спрятатса возможность была.

не может без клонов сейчас он Адрес сообщения: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=30218140

Я не знала. Не бываю бо в том разделе. Ну что ж - модераторам поклон мой. Возможно все ж зрозумеет человек что нить.

"Каждый имеет достаточно личной силы для чего угодно. В случае воина фокус состоит в том, чтобы отвернуть свою личную силу от своих слабостей и направить ее к своей цели воина" "- А я знаю счастливых людей. Их счастье в том, что они всегда помнят о недостатке времени, придирчиво выверяют каждый поступок, и их действия обретают особую силу, оттенок..." "- Каждый поступок имеет силу,- сказал он.- Особенно, если совершать его так, как будто это - последняя битва. Действовать так - неизьяснимое счастье. Советую тебе подумать об этом и, решаясь на что-нибудь, всегда помнить: быть может, это твоя последняя битва на земле." "Намного легче двигаться в условиях максимального стресса, чем быть безупречным в обычных обстоятельствах." "Сердиться на людей означает считать их поступки чем-то важным. Настоятельно необходимо избавляться от подобного ощущения. Поступки людей не могут быть настолько важными, чтобы отвести на задний план единственную жизненно важную альтернативу: наши неизменные встречи с бесконечностью." К.Кастанеда "Колесо времени"

Связь очевидна. И тот кто этого не понимает - очень ограничен в своих возможностях. Знаю тех в этой профессии, кто прекрасно осведомлен и даже практически подкован в некоторых магических практиках. Многие, очень многие понимают, что человеку можно было бы помочь одним-двумя сеансами "магии". И некоторые даже знают как:) И даже могут помочь сами. Тем не менее утверждают, что предстоит "долгая работа с обязательным еженедельным посещением кабинета психотерапевта минимум полгода". Это грустно:( Но все хотят кушать:)

*Многие, очень многие понимают, что человеку можно было бы помочь одним-двумя сеансами "магии". И некоторые даже знают как:) И даже могут помочь сами. Тем не менее утверждают, что предстоит "долгая работа с обязательным еженедельным посещением кабинета психотерапевта минимум полгода". Это грустно:( Но все хотят кушать:)* Ето не грусно. Ето ПРАВИЛЬНО. Ето ГРАМОТНО. Можливо конечно накормить голодного человека кторый сидит у реки. Тока лепей дать ему удочку и научить ее использовать. Ты за першее. Те хулиш ты кого - за второе.

Вы-студент первого или второго курса?

Ну не знаю. Я ходила на семинар по расстановкам, 2 дня. Все здорово было. И мне было достаточно. Больше пока не собираюсь

Да, Хеленгер- Жжет! Расстановки работают супперски!

Расскажите, плиз, про расстановки. Я здесь впервые об этом узнала. Почитала в инете инфу. Но хочется узнать мнение человека, реально соприкоснувшегося с этим. Как все это происходит и что потом. Если сюда писать нельзя, ответьте мне на мыло. Спасибо!

Будет длинно Я была на расстановках, которые проводила Татьяна Шпилева (центр «Здесь и Теперь»), она приезжает к нам 2 раза в год. Сначала чуть-чуть теории скажу, но не уверена, что выскажу все выкладки на «отлично». Так вот, по теории Хеллингера, все мы подпитываемся любовью своего рода. Вот стоит каждый из нас, а сзади – весь род. И от всего нашего рода в нашу строну льются потоки любви. Но эти потоки часто прерываются и мы их не получаем. Происходит это потому, что кто-то в нашем роду пережил всяческие потрясения: аборты, разводы, войны, убийства, большие материальные потери и обиды. Задача метода в том, чтобы восстановить эти потоки любви. (Наверно, это очень грубое приближение). Интересно, что в ваш род входят и все ваши половые партнеры, и те, кто, например, убивал ваших родственников, а эти убитые родственники входят в род своих убийц. Сам метод – это групповая работа. Например, вы клиент, и говорите терапевту свой запрос. Терапевт еще задает вопросы, чтобы прояснить вашу ситуацию, а потом дает вам задание выбрать из сидящих действующих лиц расстановки и того, кто будет замещать вас. Расскажу на примере. Девушка развелась с мужем, живет с маленьким сыном, и хотела бы устроить свою жизнь, но не получается. Терапевт дала задание: выбрать Себя, мужа, сына и гипотетического мужчину. Клиентка всех выбрала. Все встали в линию, минуту настроились. А потом клиентке было предложено расположить их в пространстве так, как она хочет. Она всех расставила как-то (и «себя» в том числе). Терапевт спрашивает их: «Комфортно ли вам так, возможно, кто-то хочет перейти». Переместились. (Есть еще условие: высказывать свои ощущения и эмоции). «Сын» ушел вообще в дальний угол, «муж» и «мужчина» тоже разошлись. Никому никакого дела нет до происходящего. Терапевт тогда спросила, а девушка сказала, что было у нее 6 абортов. И тогда выбрали этих 6 неродившихся детей (я была одна из них). Не могу объяснить, почему вдруг стала испытывать много горечи и жалости к той девушке, которая в расстановке стала моей мамой. Такое было необъяснимое чувство. Но у других «детей» были другие чувства. Кто-то был зол на мать, а кто-то сильно обижен. Терапевт сказала, что вот эти аборты и есть причина, по которой жизнь клиентки никак не устроится. А далее мать разговаривала с «детьми», используя те формулы речевые, которые подсказывала терапевт. Задача разговора (как я поняла) – нивелировать отрицательные потоки энергии, которые идут от неродившихся детей, «закрыть» эту брешь в роду. Я много слышала о том, что участие в расстановках оказывает влияние на вашу жизнь, даже если свою расстановку вы не делали, а были только участником других. За два дня семинара кем я только не была J И мужем-алкоголиком, и мамой взрослой тети, и маленькой девочкой, всего и не вспомню. Самое поразительное, это ощущения, которые ты вдруг начинаешь испытывать, находясь «в роли». Почему-то абсолютно искренне любишь людей, тебе совсем незнакомых, но изображающих в расстановке твоих родных и близких. Кстати, персонажи расстановки не обязательно должны быть людьми, это могут быть совсем абстрактные существа. Мой запрос был связан с отсутствием перспективной работы. Терапевт сказала мне выбрать «желаемую работу», «препятствие», которое стоит на пути и «то, что мне поможет найти работу». В результате выяснилось, что «то, что мне поможет найти работу» - это мой отец, с которым я не общалась на тот момент почти 30 лет, и даже не знала, жив ли он. Как только мы встретились в расстановке, и он сказал мне, что он меня любит, и я для него просто ребенок, что я не виновата в том, что они расстались с мамой и еще какие-то слова, «препятствие» просто ушло, и я спокойно приблизилась к своей «цели».

Оччень похоже на метод психодрамы!.. (с транслита)

Я о психодраме знаю мало, но думаю, действительно много общего. Есть еще очень хороший украинский сайт http://www.zelinsky.info/ там много выложено книг и статей на эту тему. В Москве же, насколько я знаю, в ноябре планируется семинар по методике проведения расстановок по методу Хеллингера. Но мене еще рановато, да и ответственное это дело :)

это только кажетсйа, что группу вести сложно - на самом деле это достаточно увлекательное занйатие. :) (с транслита)

Спасибо за такой подробный рассказ! Мне все понятно, только вот еще вопрос: а как строятся диалоги в этих расстановках. Люди, играющие роль, озвучивают свои собственные мысли, касаемые данной ситуации или психолог говорит каждому, что надо сказать? Сколько длится по времени один семинар и сколько семинаров нужно посетить? Спасибо:-)

Я была на семинаре, который длился 2 дня – с 10 до 18, с перерывами на кофе и обеды. За два дня было сделано 13 расстановок. Что касается того, что говорить, то сначала терапевт спрашивает, кто и что чувствует, не хочется ли этому персонажу переместиться и т.д. Интересно, что изначально клиент расставляет всех так, как он это видит (в том числе и «себя»), а потом-то все перемещаются, согласно своим ощущениям. И для клиента эти перемещения часто становятся откровением. Клиентка думает, что ее «муж» должен стоять рядом со своей «первой любовью», а «муж» говорит: «Не хочу я здесь!» - и идет поближе к заместителю клиентки, потому что ему «здесь как-то спокойнее». А вот когда проблема найдена, тогда терапевт говорит совершенно конкретные словесные формулы, и участники расстановки их повторяют. Терапевт говорила моей заместительнице сказать моему «отцу»: «Папа». А заместительница говорит: «Я не могу, не хочу». И «отцу» надо было сказать несколько фраз, чтобы «я» смогла назвать его «папой».

Нюня написал(а): И для клиента эти перемещения часто становятся откровением. Клиентка думает, что ее «муж» должен стоять рядом со своей «первой любовью», а «муж» говорит: «Не хочу я здесь!» - ...А вот когда проблема найдена... Я не стала бы называть это "откровенийами" и брать их за истину и абсолют: все же на месте мужа клиентки не ее реальный муж, а участник группы, который по своим личным причинам может испытывать отврасчение к той участнице, которайа избрана на роль его "первой любви", например, или питать личную симпатию к тому, кто избран на роль, скажем "приемной дочери"... В таком случае он может произвести впечатление педофила, например, что опйать же отнюдь не соответствует реальности... Короче, всйа эта динамика не имеет никакого отношенийа к реальным событийам в жизни клиентки, а потому и принимать решенийа в реальной жизни на ее основе не стоит.... Вот, что я хочу сказать. Уникальность и еффективность этого метода лежит несколько в иной сфере. (с транслита)

Сейчас сижу в инете и читаю инфу о расстановках. На этом сайте есть некоторые интересные моменты. http://amatchmaker.livejournal.com/10605.htmll

на эту тему книга Анн Шутценбергер "Синдром предков"

что ж вы тогда на психолога пошли учитьсйа, а не на мага? (с транслита)