Разговор с другом - делюсь :-)

Просто поделюсь.
Вчера пили пиво с другом, он женат и во время нашего распития ему позвонила его подружка (типа любовница молодая, но он с ней не спал, так, уже 5-й год обжимаются - он ее по ресторанам водит, по караоке, ну и все, она ему в дочери годиться). Но дело не в этом, зашел у нас разговор о любовницах, потом перешли на самомам. Я у него спросила - а если б у тебя родился ребенок на стороне - ты бы как поступил? Ну он конечно ответил как положено, в чем я и не сомневалась - иначе не был бы он моим другом. Я ему начала рассказыать наши истории, грю - похоже все мужики гады. И тут он мне сказал такую вещь - "дефки, вы объеденились по интересам, у всех мужики - гады, поэтому вам и кажется что все так в жизни, а на самом деле (ура!!! подтвердил мое мнение, которое стало растворяться после общения на Еве) все совсем по-другому и начал мне приводить абсолютно другие примеры. Это мне напомнило - когда я лежала в Склифе с внематочной беременностью - мне казалась что внематочная беременность у всей Москвы :-)

Вобщем сидим мы тут, перетираем свои проблемы и света белого не видим. Печально. Я вот уже почти поверила в то что мужики - гады и ничего хорошего от них не жди. А ведь причин у меня на это нет никаких, кроме историй на Еве...

Щас перечитала - подумала - к чему это я? :-) Так хотела поделиться, что забыла о чем хотела сказать :-)

Ну, я вовсе не считаю, что все мужики гады. О чем не раз и выступала :-) Просто нормальных мало, а еще меньше тех, кто подходит именно для тебя, для какой-то конкретной женщины, кого она считает нормальным

классное какое сравнение про внематочную :-)

Правда! Мне мама в свое время говорила, что это мне везет на козлов и дураков, а нормальных людей больше!

А мне вот на нормальных всегда везло почему-то :-)

У меня был один нормальный, но он погиб. А с остальными как-то не очень получается. Сейчас правда ТТТ нормальный МЧ, но я теперь предубежденная, ибо страшно довериться и пролететь по новой.

Вот это-то и плохо. Боюсь что теория о том что мысль материальна - верна :-(

На мой взгляд, она не менее материальна, нежели слова или дела...

А у меня примеры перед глазами :(. Нормальных адекватных семейных мужчин могу по пальцам пересчитать среди своих знакомых (то бишь окружающего меня человеческого потока: знакомые моих знакомых, коллеги по работе, соседи и т.п.). Нормальных несемейных (свободных или "неофициально женатых")- и того меньше.
С первого взгляда - вроде, ничего. А как поговоришь, послушаешь мыслеизъяснения по некоторым моральным вопросам или, того хуже, в критической ситуации увидишь - волосы дыбом встают :(.

Странно... Очень, Лен! Вокруг меня всегда было много мужчин-друзей и все они нормальные и только придя на Еву я стала думать что все козлы и заранее уже ярлыки вешать... Вот что я сказать хотела-то :-)

Я не думаю, что все козлы :). Я даже не думаю, что они козлы ;) (которые мои хорошие знакомые, а не просто из окружения). Но вот если примерить их ситуации на себя - понимаю, что уроды-уродами в плане человеческих ценностей.
И вообще: большинство людей - абсолютно нормальные (что женщины, что мужчины) :). А вот истинность этой "нормальности" можно только в критической ситуации проверить (к сожалению, мнение о многих меняется не в лучшую сторону).

На самом деле я и сама не знаю - как поведу себя в той или иной критической ситуации... Честно.

А я знаю :). И меня это бесит, потому что очень часто я мозгами хочу иного (потому как так будет лучше и удобнее и т.п.), но в силу своей морали иначе поступить не могу :).
Сколько всего в жизни проср... из-за своего чувства благородства и достоинства :).

А у меня реально критических ситуаций не было. Поэтому и не знаю...

У всех разные понятия о критичности ситуации :). Мож, ты просто "морозоустойчивая", а для всех у тебя уж максимум критических ситуаций было ;)?

PS. С теми, о ком я говорю - с ними не было ничего суперстрашного и т.п., но они успели показать себя с очень некрасивой стороны.

Фиг знает :-) А что такое критическая ситуация? Хрен ее знает :-)

Согласна :).
Просто не у всех в зависимости от ситуации меняются моральные ценности :). Да вот как узнаешь это заранее?

Моральные ценности(если они есть) и не должны меняться по ситуации.Просто
многие люди(и мужчины,и женщины)
могут говорить ТО,что им выгодно.
А ЧТО они при этом думают можно сто
лет и не узнать.

И я о том же. Просто я, наверное, максималистка и все такое ;): но мне не может быть выгодно (так как я не смогу с этим жить), если это противоречит моей морали :).

Не мысли говорят о человеке и его качествах, а ПОСТУПКИ.

Кстати, знаю людей которые постоянно говорят гадости (вернее правду в лицо) и чернуху (юмор такой), а поступают всегда порядочно и первые на помощь придут.

Да, я тоже таких немало знаю. К ним надо привыкнуть, но на самом деле - просто супернадежные люди :).

Ты понимаешь: мне нравится с некоторыми из них общаться, они очень интересны и т.п. НО никогда в жизни я не рискну с ними связаться более близкими отношениями (даже теоретически). Не хочется портить хорошее о них впечатление :-D

А у меня обратный пример: в течении пары лет в нашем кругу образовалось 6 или 7 пар, все друг друга знаем. Изначально все хором говорили, что мы с БМ - самая перспективная пара,и никогда не ссоримся (так и было), и вообще все у нас чики-пики... Итого: 6-8 лет брака у всех за плечами, у всех по одному детенышу. Единственная пара, которая развелась - мы :)) Смотрю вот на кумов своих, на мужчин из этих семй и понимаю: нормальных мужиков много, это мне такой козел попался.

всё правильно. Так и есть на самом деле. В скоплении людей с проблемами кажется, что выхода нет и у всех так

Юлька УРА! поздравляю со следующим шагом к лучшему! :)

:-)

Супер! Рада, что ты так думаешь. В социологии это называется - акцентуированная выборка.

Ох, не знаю. Ведь не только муж такой. И не вижу я примеров хороших семей. Одна-две-три на все мое окружение. А остальные живут "Мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус"!

А может, это просто вИдение такое :)? Помните, как ЭмСи в Кабаре поёт (про обезьяну) - но если бы вы могли увидеть её моими глазами - вы бы со мной согласились...

согласна.

а у меня есть примеры хороших семей! уж сколько лет вместе, а все душа в душу. Конечно, у всех бывают непонимания и разборки, но компромисс находится и снова уси-пуси
нашли друг друга.. 2 пары у меня есть такие среди знакомых

а у меня все примеры - хорошие, из тех, кто не развелся пока, все живут хорошо, не знаю я пар, где муж бы пил, гулял, обижал жену, не занимался детьми.
в Сочи две подружки, у обеих двое детей, мужья обеих мало зарабатывают, но крайне любят детей, занимаются ими, просто заменяют мать во всех вопросах.
мои тетя с дядей - ну тут просто 25 лет брака, ни разу дети не слышали скандал между ними.
здесь, в Москве, подруга замужем за грузином, обеспечивает ее, работает, уже 12 лет вместе, ребенок есть, одно время жили не очень, но преодолели и это не было связано с какими-то супер проступками ни с той, ни с другой стороны.
моя родная сестра живет уже 8,5 лет с мужем, правда, особо не распространяется о своих отношениях, но живут, думаю, неплохо.
Продолжать еще могу долго и упорно.
Но к чему все это? эти мужчины с конкретно этими женцинами живут хорошо, это не значит, что они не проявили бы свои худшие качества с другими женщинами, ведь правда???

Насть, вот про две семьи могу сказать, что нормальные. Из них только про одну - где сама жена говорит, что грех на мужа жаловаться. А остальные... я себе такого не пожелаю.

я тебе говорю, у меня одни положительные примеры перед глазами, знаю только УЖЕ разведенных а кто женился при мне, все живут, ну в смысле кого я знала до их свадьбы.

В том-то и дело. То чего мы себе не жалаем - вполне могут желать себе другие. Одну мою подругу, например, устроило бы что у мужа была бы любовница... А ее нет и ее это бесит - серьезно говорю, хотя для меня это дико. Когда я говорю ей что могу выйти замуж только по любви - она начинает снисходительно смеяться и говорить что я все еще никак из детства не вырасту... Другая моя подруга живет с мужем лет 15 и ни под каким предлогом не хочет детей. Не любит она их и вполне счастлива. Так что это не тот случай чтоб мерить по себе. А бывают еще семьи где муж унижает жену, ноги об нее вытирает, а она его все равно обожает, бывает и наоборот - и пару это вполне устраивает. Как извсестно - Тематические союзы - одни из самых крепких.

ты знаешь, Юля, так и есть, ни с одним из знакомых мужьев я бы жить не стала, я бы их изначально не выбрала в качестве партнера, я просто говорю о том, что все эти браки выглядят вполне счастливыми, никто не страдает. никто ничего особенного при этом не терпит,

Ну и я о том :-) Мужчины моих подруг выбрали их, а подруги своих мужчин - видимо не случайно :-)

Просто кругом разводов очень мало, у меня из класса и группы в инстике никто не развелся.

А я, кстати, не считаю развод чем-то чудовищным. Бывает и наоборот - НЕразвод выглядит чудовищно. Главное чтобы дети не страдали.

ну ты пойди это объясни, это в Москве повторный брак что-то обыденное, а в Сочи это бывает редко, там больше терпят и живут, но опять же, я таких не знаю.

Ну, я такие не считаю: они нашли друг друга :) - так что тут все ок. Таких примеров безумное количество среди моих знакомых и знакомых моих знакомых. Очень крепкие пары. У них моральные ценности одинаковы ;). Совсем другой вопрос, что для меня это не вариант - у меня вполне стандартно-литературные представления о счастье в семейной жизни :).

у меня НЕТ изначальной установки, что "все мужики-козлы", у меня установка, что Я - магнит для козлов:-(((...вот это-то и печалит..почему именно я?!...мда

У меня не раз бывало так.Общаешься с
человеком - он вполне нормальный.
А становятся отношения ближе - фиг
знает что вылезает.То ли я в людях
плохо разбираюсь...То ли просто пока
делить было нечего, не было случая
понять,чего человек стоит.

Обидно, что примеры хороших семей - у кого-то, а в моей личной практике, действительно, пока что одни "нелепости", а не мужчины... Тьфу на них, жду лучшего (хоть немного)!!!

У меня тоже вокруг много примеров хороших и крепких брачных союзов.
А у меня не вышло.

У меня примеры 50/50. Половина подруг развелась(в основном из-за пьянства беспробудного дражайшей половины), от 1-й муж ушел. Вторая половина слава Богу живут и разводиться не собираются. :) Козлами считаю только тех, кто ими и является. Есть и нормальные мужики, просто мне не повезло - всех разобрали до меня. :)))