А давайте про то, какие мы молодцы?!

Вот смотрите, несмотря ни на что, мы все на плаву. У нас отличные дети, осень настала, скоро выпадет снег и не надо будет мыть лохматых собак после прогулки. Большинство из нас находятся в отличной физической форме благодаря ежедневным сверхчеловеческим нагрузкам, но на себя находим время. Основная масса моих знакомых замужних женщин из себя представляют замотанные существа, потому что мужья требуют вкалывать, а у нас нагрузки меньше. Я, чесслово, сама это испытала вот буквально летом, но на свободу вырвалась обратно. Мы спокойно намастерим с детьми елочных игрушек, спокойно забъем на что-то, потому что устали, посмотрим кино, а не Комеди-Клаб, и никто не обидится. У нас прекрасное будущее и настоящее, хотя кое-кто еще не вполне это осознает!

Какой однобокий и не объективный взгляд на жизнь :)))) Где ж вы таких мужей себе находите??? И Камеди-клаб - отличная вещь... Про сверчеловеческие нагрузки и замотанных жен - вообще перл :)))

Я так думаю, это они меня находят и на шею садятся :) А перл - не перл, это мои наблюдения. И как-то так сложилось, что в последнее время я уже не желаю заламываться под кого-то. Возраст не тот. Да и статус. Ну и что касается Комеди-клаба, я имею право отдавать предпочтение чему-нить интересному, мне реально интересному. Это мой выбор и _мое_ сравнение. Вы можете не смотреть фильм и смотреть Комеди-клаб. И это тоже будет Ваше право и Ваш выбор.

В любом возрасте не надо ни под кого заламываться. Тогда потом не будет разочарований, вернее, их будет гораздо меньше.

Согласна, это действительно так. Ломать себя нельзя позволять. А с Вами не было так, что постепенно, полегоньку, Вас рытались бы заломать, а Вы какое-то время даже не замечали? Считали, что на мелкую уступку можно и пойти. Причем изначально было все конфетно-букетно. У меня это в последний раз просто недетское недоумение вызвало. Впрочем, об этом довольно :) Я сейчас очень радуюсь тому, что выбралась на свободу.

Нет, не было. Я напрягаться не люблю. Единственный раз это было с био, но причина в том что он женат, а я была влюблена. Потом, естественно, прошло.

Мне не дается это. Я обычно в мелочах какое-то время уступаю, в крупном-то меня фиг заломаешь, а по мелочи - запросто. Вроде как попросили, неудобно отказывать, мне не стреляет. Меня ненадолго хватает, я полжизни на это не кладу, гоню быстро, но как-то очень успеваю устать. Видимо, этот раз был решающим.

Получилось как будто Вы сами себя успокаиваете и уговариваете, что все хорошо:)

Наверное, тон неправильный. А может быть еще усталость не схлынула. Хотя собакера мыть по сто раз на дню надоело, но это каждую осень и весну :) И скоро зима :) А я к ней готова. У меня даже зимняя резина есть. Я только-только опять отправилась на свободу, с трудом ее выбила, а до того, за весну и лето устала и нервов себе натрепала и физически угробилась. Сейчас постепенно восстанавливаюсь и наконец все хорошо, спокойно и перспективно. Мне в последнее время какие-то мужики странные попадались, все как один с очень негативным настроем по отношению к жизни и событиям в ней. С их точки зрения решительно все плохо. И при этом все уверены, что я прямо мечтаю за них замуж выйти. От одной хичкоковщины избавишься, другая начинается, как с психами какими-то дело имеешь. Ты им говоришь "нет", а воспринимают они это как "да", выворачивая все слова наизнанку. Вот прямо сейчас наконец на горизонте (тьфу-тьфу-тьфу) никого нет, я поэтому могу спокойно подвигать собственные проекты. Есть выполнимые планы, и наконец есть возможность всласть позаниматься любимыми делами. Я за лето освоила дизайн машинной вышивки, не полностью правда, так как дергали меня страшно, купила дачу, навела целую кучу полезных знакомств, собакеру выправила артрозную картину, да так, что он в свои десять с половиной шустро гоняет за палочкой, а ребенку - дискинезийную, так что она опять может все есть. У меня в сотрудничестве наклевывается местного толка интернет-магазин, а без сотрудничества - текстильное оформление одного салона. И это все просто неплохо, потому что без своих прожектиков, не связанных с работой, я очень и очень плохо себя чувствовала. И боролась за то, чтобы они снова появились, чтобы к ним имели уважение, и чтобы у меня было время на них. Потому что это - часть личности, и я ее целостность теперь восстановила. Уфф. Печаль, наверное, в том, что я вообще склонна допускать утрату этих свобод. Надеюсь, что была склонна.

Согласна. Я тоже поражаюсь, что женщины в браке выглядят хуже, чем женщины не состоящие в браке. Прямо уже как закономерность. Чем это вызвано не знаю, но по моим наблюдениям - это так.

Ну это брехня полная.

Почему брехня? Вы предлагаете мне не верить собственным глазам?

Ну я вашего круга общения и места жительства, конечно, не знаю :) Сорри :))

Вам будет достаточно того, что я проживаю в крупном городе и работаю в юридической консультации, чтобы представить себе круг моего общения? Если нет, то фиг с ним, считайте, что я туплю.

Значит я на облаке живу, видимо :))

я согласна с вами :) правда о каких сверхчеловеческих нагрузках идет речь - пока могу только догадываться, потому что сижу в декрете :) замужние женщины в основной своей массе почему-то и правда выглядят хуже незамужних - ППКСну в данном случае!!! Собак не люблю, простите :) мы наделаем спокойно игрушек, забьем на все, на что не может себе позволить забить замужняя женщина :) Например я не понимаю зачем НУЖНО УБИРАТЬСЯ И ГОТОВИТЬ!!!??? ну не понятно мне это :) ребенок в саду 5 дней, кому готовить то? унитазу? в выходные первое и ужин - это естественно, но это ж далеко не кадждый день! И счастья своего здесь, у меня создалось такое впечатление, очень многие не понимают :)

А мужу вы что - готовили что ль? :))) Мне б такое и в голову не пришло. Может еще ему и постирать, и погладить? :)))) Что это за муж такой? Никому из моих мужчин и в голову не приходило что я должна их обслуживать. С какого перепуга???

да, готовила :) не так часто, как ему хотелось бы, но готовила.

:) Я понимаю людей которые любят готовить и готовят всегда. А вот готовить для кого-то... а потом когда этого кого-то не стало - радоваться что готовить не надо... Как-то странно, не находите?..

нет, не нахожу. как не нахожу что можно радоваться, что вдруг пропали грязные носки :)

А за кем вы были замужем, что тема грязных носков вас так тревожит? :))))) И почему, если вы стирали, носки были грязными? :)))))

да "грязные носки по дому" - это так...аллигория, скажем :) а их еще и стирать нужно? :О :)

да я тоже, собственно, в общем... Как муж оказался у вас в доме, если он вам неудобен? :))

Знаешь, на тему грязных носков - у меня есть подруга, которую сейчас ну просто жууууууутко раздражает то, что муж кидает плед на пол. На мои робкие попытки сказать, что это ж фигня, мне было сказано, что нет, это его принципиальная позиция :) А еще несколько лет назад она была дико счастлива и считала, что у нее лучший муж на свете.

Ну это нормально :)) Меня мой муж бесил просто потому что он есть :))) Даже плед не надо было кидать :)))

Ну вот :) отсюда и грязные носки, и т.д. :)Сначала мужья заводятся, а потом раздражают :))))) Естественное течение жизни :)

Согласна, но девушки говорят немного о другом... Не похоже что они бросили своих мужей потому что те их раздражали :)

ну да, я немного в офф ушла :)

а тогда встречный вопрос: зачем вам нужен был ваш муж, если он вас сразу бесил? Меня мой в начале не то что не бесил...он меня на руках носил, говорил всякие приятности, делал всякие приятности опять же! А потом...в один момент поменялся координально!!! Вы не поверите, верят мои подруги, которые все это видели. Но что он козел или подонок - я не говорю...

Ну у меня тяжелый случай :))) Естественно, что люди друг другу надоедают - это нормально, любовь всегда проходит. Но вы же пишете о чем-то материальном, бытовом. Вы не любите готовить, но для мужа начали. Сначала это было приятно, а потом стало обязанностью. Муж ушел - вы радуетесь что не надо готовить... Так зачем же начинали готовить - если это не ваше??? У меня полно друзей мужчин и женщин, которые живут одни и готовят для себя и для удовольствия. А вы-то зачам начали если это для вас такая обуза? Надо понимать - назвался груздем - полезай в кузов... Так можно по каждому пункту пройтись - и про носки, и про Камеди...

хм...камеди я сама смотрю не пропуская :) я не автор! НО! соглашусь, что иногда ОН приходит и говорит: А Я ТААААКОЕ принесссс!!! мммм! Закачаешься! и ты на первой пятиминутке начинаешь укачиваться :) ну не всегда наши притязания в видео-кино-аудио сопадают! А то что раздражает бытовуха - так это только после того, как запекло уже само его наличие в моей квартире! и еще! мама моя, вот к примеру, не любила готовить НИКОГДА! Но папа очень любил покушать ВСЕГДА! Они любили, любили друг друга, долюбились до моей сестры. Вот и вопрос: а надо ли было маме забить и не готовить, что б отец убежал или все же продолжить готовить, что бы любящий мужчина (ну не мог он сам готовить - 3 смены, занете ли) пришел домой и почувствовал, что его ждут и хотят, что бы он здесь и любил! Мы сейчас с сестрой блаодарны маме за то, что она (избалованная интеллегентная девочка) не скривилась и готовила папе.

а вы смотрели фильм "я остаюсь"? там как раз шииикарно представлена тема грязных носков под кроватью:) его жена этим жила, а ей казалось, что ее это разражает :) просто все по-разному относятся к разного рода раздражителям.

Не смотрела :) На самом деле я вот что хочу сказать - вы все так радуетесь что не надо готовить, стирать, убирать, смотреть Камеди и далее по списку... То есть сначала вы притворялись и хотели казаться хорошими - поэтому и делали все это? Как мужчины, которым это все надо оказались рядом с вами??? Я вот сразу обозначаю - я бардачница, не готовлю, не убираю, не глажу - и со мной рядом оказываются мужчины которым это и не нужно и они со мной рядом по другим причинам. И разочарований нет... Я понятно объяснила?

+1 Буквально с первых минут знакомства говорю, что терпеть не могу готовить :) И вообще, не жена я в привычном смысле этого слова :) и не домработница. Притворяться не надо, это точно.

и я с первых минут говорю!но потом бывает такое, что нахлынут чуйства :) и че с ними делать? вот и идешь готовить какой-нить шедевр! А он еще зараза и получается! Ну и пошло-поехало :) я не говорю, что готовила каждый день! Но это в последствии тааак затянуло, и в тааакаих количествах! :) ну вот свинью на убой готовят - это про моего БМ! Он ел все, и в огромных количествах!

Сам бы и готовил :) На шедевры в данной области я точно не способна :) К уборке/глажке отношусь спокойно :), иногда даже в удовольствие :) Но готовить - просто ненавижу :)

ну вот как раз в уборке-глажке я всегда полагалась на людей, специально к этому подготовленным :) я уже лет 5 не убираюсь сама :) а все получилось так, что влюбленность - моя - не переросла в любовь. Детку я очень хотела, созрела к ней. Благодарна ему за хороший гено-фон. НО! Вы бы видели что он вытворял на кухне, когда хотел меня окончательно очаровать :) еще и в сексе...в общем глупая была, купилась :)

Когда на меня чувства нахлынывают - я не за кастрюлю хватаюсь, а за другие предметы :))) Да, бесспорно, я готовила для мужчин (и для себя конечно же), ела с удовольствием на равне с ними и это был реально праздник. Я так и говорила - хочу сегодня романтический ужин. Но мой мужчина ЗНАЛ что готовить я не люблю, и, естественно, ограждал меня от этого занятия. А уж про стирку и говорить нечего. Мой муж, например, вообще считал что это позор если я буду стирать его грязные вещи - и это правильно. Я б тоже не дала мужчине стирать свои трусы или носки - я его уважаю, как минимум.

Ясно, со мной вообще все плохо :) Если я хотела романтический ужин, я предпочитала, либо заказать его в ресторане, либо чтобы мужчина готовил :)

Рестораны я в данном случае не имею в виду, а именно домашнюю еду. Как это не удивительно, но готовлю я неплохо и иногда это делаю (даже для себя - свои "фирменные" блюда). Не секрет, что мужчины готовят лучше женщин и любят это дело больше чем многие из нас - поэтому они всегда рады тоже преподнести такой сюрприз :)

Приготовь мне как-нибудь? :)

да легко :))))

Ловлю на слове :))) Что-нибудь фирменное :)

:))) ладно :))

Кстати, я вот такого гурмана, елки-палки, народила, которому готовлю почище любого мужа! :-) Хотя, если честно, готовить как-раз очень люблю и отношусь таки к обозначенной категории :-)))

Я не знаю где я нашла такого, но БМ считал я ДОЛЖНА - стирать, убирать за него вещи, отпаривать брюки, готовить и ПОЧИТАТЬ ЗА СЧАСТЬЕ это...

Ну мало ли что он считал. Подумай сама - с какой стати ты должна это делать? Кому должна? Почему должна? Я знаю что есть мужчины которые ищут домоработниц, сталкивалась с такими. Но зачем такие нужны?.. Мне такие совсем не интересны, так же как и я им. Интересы не совпали - пары нет...

Да какая-то броня тупизма была на эту тему. Должна, потому что все должны, потому что мама его так делала... Много чего... А ел много... Ну не пара мы были...

:) Вот поэтому я предпочитаю сразу ставить точки над i :)

Сверхчеловеческие нагрузки были когда я вышла на работу через две недели после родов, работала из дома, при этом дом, собака, кот и ребенка были исключительно на мне. Что и вызвало сомнения в том, что мужчина мне продолжает быть нужен. :) Был период с другим мужчиной, когда я считала иначе, но тем не менее :) Последующие, а последний и вовсе, веру мою в то, что мужчины облегчают жизнь, разбили в хлам. И да, самой проще.

Я слышала что стиральная машина облегчает жизнь, пылесос... А вот чтоб мужчина был предназначен для облегчения жизни - слышу впервые... Мы обижаемся когда говорят что женщина облегчает жизнь мужчины (готовит, стирает, с детьми сидит, работает и так далее). А кто сказал что мужчина должен облегчать жизнь кому-то? Есть такое понятие - тандем.

Ну так оно и есть - когда командой сделать проще. Недавно как раз обсуждала это со своим очередным бывшим. Команда заметно эффективнее единичного игрока, но единичный игрок просто заметно эффективнее единичного игрока с гирей на ноге. Как-то так. Вы же тоже считаете, что люди объединяются не только для того, чтобы иметь постоянного сексуального партнера, но и чтобы общие задачи совместно решать путем разумного разделения?

Я не знаю для чего люди объединяются :) Может я что-то в жизни пропустила. Со всеми мужчинами которыми я жила меня только любовь объединяла. Перед тем как начать отношения я никогда не задумывалась о разделении и о решении задач...

А я уже разнюхиваю, насколько у нас общие интересы, или хотя бы непротиворечивые. Потому что н одном допамине долго не протянуть :) Какая-то я сука прагматичная становлюсь все больше и больше :)

Я б тоже с радостью стала сукой, но меня от этого тошнит :)))

Ну, Вы в другой области выразили себя - изначально не прогибаетесь. :) А я выясняю, насколько у нас цели сходны, и потом немного прогибаюсь. Ну, и опять же интересно в период "любви" узнавать, насколько мы единомышленники. Ну а расходятся цели, чего теперь в разные стороны тянуть?

Не прогибаюсь чисто из-за собственной лени. Да и заранее знаю что самая сильная любовь закончится через 2, максимум 3 года, так что цели не так уж и важны :))

Эх... А я все надеюсь, что она перерастет во что-то большее :) Но уже спустя полгода понимаю, что не мое, и дальше себя расходовать смысла нет.

Почему-то мне подобные темы не нравятся :) Не могу объяснить. Такое ощущение, что вы себя уговариваете и кому-то доказываете, что все хорошо :) А не надо этого :) Женщина, впрочем, как и мужчина, который начинает проповедовать, как хорошо одной/одному выглядит странно. Тот, кому на самом деле хорошо - не будет выносить это на всеобщее обсуждение, просто в голову не придет :) Он/она просто живет и наслаждается жизнью :) И я много таких людей знаю. Кстати, вдвоем все-таки лучше :) Но только в тех редких случаях, когда это действительно ваш человек. Во всех других случаях - лучше одной :)

а то что другие просто хотят поддержать тех, кому тяжело, именно такими темами? нет? зато тут полно тем где стонут и плачут - вот эти темки здесь любят :)

Цитаты о ежедневных сверхчеловеческих нагрузках, слова о том, что замужние женщины представляют из себя замотанные существа, потому что мужья требуют вкалывать - это может поддержать? И Комеди Клаб я люблю - не весь, конечно, но есть просто классика :) Мне кажется, что это тоже крайность. Но девочек, которые выплескивают эмоции, которым плохо - можно понять, все через это проходили. А подобные темы мне не нравятся. Честно - знаю полно одиноких женщин, которые замотаны еще побольше, чем замужние, и знаю полно замужних, которые прекрасно выглядят и прекрасно себя чувствуют. Дело в человеке, а не в семейном статусе

скорее не в человеке, а в финансовом равновесии в данный момент жизни :)

Отчасти может быть :) Но разным людям надо разное количество финансов :) И разные люди по-разному к этому равновесию приходят - кто-то сам, кто-то с помощью мужчин. Мне просто не нравится, когда людей пытаются впихнуть в какие-то рамки - раз самомама, значит несчастная, либо раз замужняя, значит несчастная. Это глупо. И попытки подбодрить таким образом выглядят жалко. Но это ИМХО, естественно

Меня, честно, тоже бесит, когда кто-то со стороны, не разобравшись в ситуации начинает загодя жалеть :) я вообще к жалости отношусь крайне противоречиво.

Речь даже не о жалости, а об ярлыках :) Жалеть вообще надо очень избирательно :)

о ярлыках я и говорила. Понимаю вас полностью. Не всегда, правда, наше понимание вплетается в общественные устои.

Что вы имеете в виду, говоря про общественные устои?

то, что когда люди узнают, что я сама - они качают сочувственно головой, говорят ай-ай-ай, как же так, ах, как же он козел так мог сделать. Хотя он ниче особенного и не делал. Если бы делал - может и не была бы я самомамой. И когда мои подруги замужние мне говорят что мол он у меня тааакой алкаш, он на ребенка матом орет - я тоже стараюсь аккуратно выяснить причину и не упрекать ее/его, а постараться в начале развести их в разные углы ринга, а потом остыть и поговорить уже с холодными мозгами. Пока спасла 2 пары.

Странно, я с такой реакцией не сталкиваюсь :) По крайней мере с сочувствием точно :) Да и не удивляется никто, вокруг полно женщин, которые в разводе, или не замужем, и воспитывают ребенка. А вот в чьи-то отношения я принципиально не лезу :) Все равно со стороны никогда не поймешь, где там правда, а где нет

я с вами полностью согласна

Заголовок классный, а вот с темы все дружно съехали :) Давайте действительно, о том, чего мы достигли и что смогли сделать... Это будет действительно - мы молодцы! :)

именно о карьере? Так это через годок :) я пока в декрете сижу :) В плане фигуры - достигла того, что нравится мне во мне! Вот языки...блин, дура профукала :( ни одного кроме нашего родного не знаю...буду работать над этим :)

На самом деле все мы (и не только мы) молодцы - каждый по-своему. Я вот молодец потому что в пятницу была в двух барах и не напилась :)))) В каждом есть позитиффффф. А вот в неудачах лучше никого не винить, и за гязными носками не прятать обиды ;) Все, я спать, всем пока.

Ты ж сказала, что до НГ пить не будешь? :)))))))))) Молодец, конечно :))))

Ну дык я и не пила :) В одном месте - один коктейль, в другом - одно пиво :) И это при том что начали в шесть вечера, а дома я была в час ночи.

Принципиальная ;)

Отнюдь :) Просто я в субботу работала :)))

Мы на самом деле молодцы :) А еще мы скромные, поэтому хвалиться не хочется :) Но если разделить мою жизнь на до рождения ребенка и после ( а от мужа я ушла сразу после рождения ребенка), то могу сказать, что мне моя жизнь после гораздо больше нравится. Я стала гораздо самостоятельнее, у меня интереснее работа и личная жизнь, я сделала много того, о чем раньше только мечтала :) Я зарабатываю больше денег, ттт Да и выглядеть я стала гораздо лучше, как ни странно :) И ребенка своего я очень люблю.

Ну ты счастливая женщина, мать :))) У меня, правда, все с точностью до наоборот :))) Жизнь - гавно :))

У тебя депрессуха опять :) второй день уже точно Я тебе как-нибудь фотки свои покажу, лет в 20 :) посмеешься.

Над моими фотками в 20 лет можно только плакать. Я там красавица...

И сейчас тоже хороша)))

Я не сравниваю в браке или не в браке и кто как выглядит... Для меня вопрос в том нравится мне так жить или нет. Является ли брак необходимым или достаточным условием для счастья? Про себя могу сказать, что нет. Но это только про себя.

Мы просто молодцы! Без сравнений всяких разных.

У каждого своя судьба...Жизнь в браке у всех разная. Счастливых браков - мало. Еще менее по-настоящему любимых мужьями жен... А понятие "счастье" вообще относительно, это Божий Дар. Можно чувствовать себя счастливым просто так, независимо ни от чего. В обществе есть некий стереотип ( древний) - семейные люди социально выше одиноких. Это обусловлено биологически, выжить в гуппе легче :) Но не надо путать личный выбор каждого ( т.е. судьбу) с формальной оценкой социума. В одиночестве и одиноком воспитании ребенка есть огромный минус....глубоко в душе все мы сожалеем, что полноценная счастливая семья ( к которой все стремимся ) - не сложилась. Не конкретно вот с этим/тем "козлом" и т.д., а не сложилась вообще....теоретически. На данном этапе личной судьбы каждой самомамы...

Наконец-то нашла время и купила себе учебник на Upper Intermediate First Certificate. Давно пора было английский продуть :) У меня лежал подругин, мой теперь немного другой, с аудиоматериалами. Интересный учебник, думаю, заниматься буду. И последнего Поттера в оригинале читать. Такое издание отличное! Бумагу наслаждение трогать. Красивый крупный шрифт.