Живем или выживаем?

Был у нас нормальный папа, потом его похитили инопланетяне, клонировали и нам с дочей этот клон подсунули... В общем такая я вся избалованная, привыкшая к твердому мужскому плечу и работавшая доселе исключительно ради удовольствия и зачастую не интересуясь зарплатой осталась с 3 летним ребенком и алиментами 2500 руб. На своей теперешней работе з/п 10500, но далеко от дома и пр. и пр. Ясное дело работу меняю. Но вот незадача опята НОРМАЛЬНОЙ работы не имею, так баловство одно... И соответственно с места в карьер прыгнуть не удается. Ну выхожу я где-то на 15000 - предел (не Москва). Ну надеюсь еще тысяч пять заработать чем-то вроде набора текстов. Как жить то? Слава богу квартира есть, но у меня минимум 7000 обязательных платежей типа квартплаты, телефона, сада, мобильника, интернета получается. Сказать что денег не хватает - ничего не сказать. Выть хочется. Думаю не ошибусь, предположив что в такой ситуации в свое время побывали практически все. Как выбирались? И выбрались ли? Хочется жить, а не бороться за выживание ежедневно. А то у меня депресняк такой жуткий, кажется это никогда не кончится...

Прекрасно Вас понимаю... полное безденежье просто убивает. Кроишь, кроишь, а на что-нибудь да не хватит :( Остается только надеяться, что когда-нибудь все наладится, ну и прилагать к этому все усилия разумеется ;)

Не знаю, как выглядит автор топика, но Вам, девушка с Вашей внешностью еще переживать?? Ищите спонсора на первое время, а дальше, как карты лягут))) Молодая, красивая, ребенок еще маленький, значит нового папу примет без особых трудностей. На сайт знакомств, какие проблемы???

ну и ну.. а если для человека, например, неприемлемы товарно-денежные отношения с мужчинами?

Я считаю, что достойна более высоких отношений, чем спонсор :)

Внешность вполне позволяет найти спонсора. Но 2 проблемы. 1. Противно. 2. Когда?

мужа ищите!А спонсора.... Переспать все готовы, а вот что бы еще и содержать:-))) Для этого есть и молоденькие девочки, не рожавшие:-)

У нас с вами еще и дети одного возраста... Моя на месяц младше

Три года назад жила на остававшиеся после выплате няни 300 долларов, потом ребенка в сад, на работе старалась, стремилась вырасти. Сейчас к декабрю мой доход 85000р. Все возможно!

согласна. 3 года назад я платила за квартиру 400 баксов и 250 мне оставалось на жизнь. Ни о какой няне и мечтать не могла, ребенка к бабушке отправила. Сейчас понимаю, что все в моих руках, о тех временах давно забыто))) а чего анонимно-то?

У меня бабушки заняли жизненную позицию - ребенок твой ты и валандайся... А они могут прийти посюсюкать иногда. На мои объснения маме (свекровь даже трогать не буду) что мне жить на что-то надо мне было объявлено что если что с голоду они нам помереть не дадут, а в остальном крутись как знаешь...

мда.. непросто, я не представляю, что без бабушки делала бы, но у вас ребенок уже постарше моего, когда я развелась, можно в садик отдать. А у меня вообще вариантов не было - только бабушка.

У меня ребенок ходит в ясли. Но забирать ее пол шестого кто будет? Бабушки в отказе. И как с таким графиком можно на работе выкладываться?

Вы поговорите прямо в яслях. Попытайтесь договориться сидеть за денюжки. Так выйдет дешевле, чем платить отдельной няне.

А сколько денюжек то предлагать? Не предствляю даже примерно. Подскажите

А вы не заговаривайте о деньгах первая, вы озвучьте проблему и спросите их. А там поторгуетесь, если что или просто откажетесь, если не по средствам. Тут единой таксы нет. Кому и сотка нормальные деньги, кому и 1000 - ерунда. Но им же подработка -из аппетиты скромнее, чем постоянная няня.

Я не знаю в каком вы городе, но думаю, что воспитатели в саду будут рады любой подработке. Задержаться на час после работы -- на это, я думаю, можно за оч.скромные деньги договориться.

В нашей "деревне" за 1000-2000 руб\месяц можно договориться.причем дешевле такой вариант, когда воспитатель ребенка из сада до дома сразу доводит: и Вы время сэкономить можете, и ежели чего таки к закрытию сада Вы абсолютно не привязаны. Я плачу сейчас няне 2000 руб\месяц. Она забирает сына в шесть - начале седьмого из сада, приводит домой. Пенсионерка.

А в нашей деревне Самаре знакомая договорилась с воспитательницей за 50 р. в час. Она с ее дочкой потом к себе домой идет, а Иринка приезжает туда часов 8 и забирает, она ее еще и покормит. Дома у нее иринка тоже была, все нормально, антисанитарии нет, у воспиталки муж и сын, никто не против.

Из сада забирала пенсионерка из соседнего дома. Нашла ее по объявлению, сама расклеивала на подъездах. Оплата была 150 руб/день (с 17 до 20.30ч.)

Ясли-сады должны работать с 7-00 до 19-00 вообщето по закону, другое дело что к вечеру Ваш ребенок может остаться один в группе, у нас в таких случаях деток группируют в одну группу всех оставшихся и один воспитатель с ними сидит. Попробуйте подружится к какой нибудь родительницей из вашей группы, может она сможет забирая своего забрать и вашего к себе до вечера, тут можно и за плату.

они никому ничего не должны. Вы что? Все просто:Вам говорят:или забирай в 5, или ребенок останется один. Делай че хочешь-ясно-как день!

Здрассте, приехали. Нет, они именно должны. У нас сад работает до 19.00. Обычный сад. Да, детей многие раньше забирают, но никто этого не требует.

Нда, у нас детский сад тоже по закону работает до 19.00. Но, когда бабушка не может забрать ребенка в половине пятого, я прошу чтобы дали ему посидеть до шести, видели вы бы физиономии воспитателей.

Да ладно Вам. Я специально в саду у воспиталки спрашивара, наш сад до 19.00. Она мне сказала, что без проблем, мы работаем до 19,00 и даже если позже прийдете, мы обязаны дождаться родителей. Вот так. Правда мой ребенок один раз так остался, я за ним пришла ок.19, так он так рыдал что из детей один остался, а остальных всех забрали. Он плакал примерно час не переставая, она не могла ни как его успокоить. Теперь забираем в 17-17,30 но у меня есть кому забирать.

вот именно никому-ничего. Только в саду вы подписывали договор, а в нем написано с 7 утра до 19.00- почитайте.

Соседка растит ребенка одна, соседка - молодец много работает, хорошо зарабатывает, так вот девочку из сада воспитательница прямо домой приводит, естественно за дополнительную плату, а уж договориться чтобы с ребенком в саду посидели мне кажется не проблема, у них же зарплата мизерная. Если свои воспитатели откажутся спросите "Может кого посоветуете, кто бы хотел подработать"

Бабушки какие то эгоистки. Забрать детя из сада и погулять часок одно удовольствие. Не отчаивайтесь, трудности закаляют. Успокаивайте себя тем, что есть люди, которые живут еще хуже вас и тяжелее. Я в трудные минуты себе всегда так говорю и помогает. Как то всё устраивается, деньги приходят, дела делаются, жизнь продолжается.

Чёрт возьми, я выживаю в последнее время. Только и делаю, что выживаю. Я хочу привычную еду, и сапоги, и сумку приличные, а не за 6 тыс руб, я хочу покупать всё, не смотря на ценники, мать их так, и я не хочу третий год подряд встречать НГ дома в одиночестве. БЛин, выговорилась! Для меня мат. достаток - это нечто большее, чем просто деньги в кошельке. Это возможность отгородиться от реалий жизни. Платная медицина, НЕобщественный транспорт, возможность не пересекаться с теми слоями общества и не встречаться с теми трудностями, с которыми приходится :((( Это всё дико выматывает меня. И физически и морально. Чем дальше, тем больше я осознаю это, и готова уже душу продать за все блага вышеупомянутые. ОЧЕНЬ надеюсь, что через год, в следующем декабре, вопрос этот не будет стоять так остро. Всё-таки вкалываю я сейчас как проклятая...

Зачем же душу продавать? У Вас вроде куча знакомых богатеньких мужчин, им наверняка не Ваша душа нужна

Ух, как Вы осведомлены. Я ж сказала - душу. Тело я не могу :)))

Блин очередное пришествие гадости в форум самомам

Да уж сумка за 6 тыс. что-то очень "дешево", особенно по сравнению с автором топа...

Год назад я была в ситуации ещё хуже, чем у автора топа. Ничего, живая. Но вообще, по жизни мне действительно важно, чтобы меня окружали вещи, которые мне нравятся а не те, что я могу себе позволить. У Вас не так?

"Деньги - ни что, понты - все" (С)

Так ведь это бесконечная гонка. Всегда будут вещи еще красивее и дороже, чем, те которые уже купил.

Агафья, да в с жиру беситесь! Сумка за 6 тысяч для вас дермо значит. Ах, в транспорте общественном приходится ездеть6_)))А привычная еда это наверное морепродукты каждый день и икра черная ложками?:-))С жиру бесишься! Ниче, поживи как все - это полезно:-)

а вам-то что? каждый живет по своим меркам, это не Агафья с жиру бесится, это вы беситесь от собственного бессилия и неспособности купить себе сумку за 6 тыщ))

Придется Агафьи поприжаться:-)ХА-ХА-:-)

Блин, ну чего вы ей завидуете? Вы о себе думайте, а не о чужих деньгах.

согласна!

ой ну не знаю)) езжу на неплохой машине, сама купила перед выходом на работу, сидела дома с ребенком 1,7, никто не помогал (мать пенсионерка), всегда могла купить и сумку и сапоги больше, чем за 6 тыс, иногда, если нравились, покупала, ездила по всяким странам... И платную медицину могу себе позволить и повзволяла даже когда не работала, если надо было, вызывала врачей на дом к дочке)) Но честно говоря, не вижу особого смысла, если не припрет. Могу ездить и в метро для экзотики прикольно, хожу в обычную поликлинику, если нет проблем, то на фига тратить деньги. Вот сейчас хочу купить куртку приличную, но везде продается все одно и тоже примерно даже за нормальные деньги, а хочется чего-то этакого))) интересного)) А уж совсем так отдаляться от народа, право, не стоит))) ИМХО

Не хочу никого обидеть, но видно у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий :) кто-то месяц на 6000 живет, а кого-то сумка за эти деньги не устраивает...:) я знаю одно - хочешь чего- то - добивайся. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Я дома работаю, и еще одну работу ищу дома, я не могу и не хочу ни от кого зависеть, и конечно сумка за 6000 мне сейчас просто не актуально и неинтересно... мне помогают родители, я помогаю им, оплачиваю преподов сына,для малыша все сама купила, для меня сейчас это важнее, чем сумка :)

Мне тоже катастрофически не хватает, тоже бывает депресняк по этому поводу. Особенно накануне праздников, когда понимаю что многим детям будут дарить подарки и от родителей и от всяких родственников, а моим детям только я что то дарю, а у меня сейчас финансовая ж...а. На фоне всего этого я понимаю что сидеть и депрессовать дело пустое, включаю фантазию и пробую устроить праздник не смотря ни на что.

Девушки, что ж Вы пристали к бедной Агафье, прямо слюнями от злости исходите. Для каждого существует свой порог материального достатка. Если человек хочет себе сумку дороже 6 тысяч это его право. Какая то у вас позиция странная, хочет сумку дороже - 6 тысяч - закидаете камнями. Добрее надо быть, девушки, добрее. Мне, например, тоже, простите за выражение, западло в обычную поликнику ходить и многое другое из вышеперечисленного.

да дело не всегда в зависти, просто девушки с детьми живут порой на 6 тыс в месяц. Все в сравнении познается

Ну и что? У меня брат дома и замки скупает в Германии - что ж мне его за это ненавидеть что ли?.. А у меня не на что куртку купить даже... И что?..

да что ты? кто же ее ненавидит? я наоборот считаю, что всегда надо стремиться к лучшему и равняться на ++, а не на минусы)) просто тут недавно тема была, кто на сколько живет в месяц... я в шоке была, чес слово!

Да это я не тебе лично, это я вообще :) У меня самый низкий достаток из всех моих друзей, причем в разы. Ну и что? Я отдаю себе отчет ПОЧЕМУ так произошло. И нет зависти и обид.

)) у меня, пожалуй, тоже один из самых низких, ничего прорвемся!

Девочки, не сочтите за наглость... Но сколько это в денежном эквиваленте?

у меня потолок - 1000-1200 баков, обычно где-то 800

а у меня 1000 баксов пока мечта...

Ну а для некоторых - это один раз в ресторан сходить... И это нормально.

Это собственный бизнес наверное... Неее, не представляю, сколько я должна зарабатывать, чтобы позволить поход в ресторан на 1000уе.

Да, бизнес или топ-менеджмент... Или гос. чиновник...

Короче, работать, работать и работать :))

Да я думаю надо было учиться, учиться и учиться. Теперь уже поздно :)))

не.. дело не только в учебе, Юль. Я с первого курса института на учебу забила и сейчас не по специальности работаю, зато работать начала на втором курсе, несмотря, что на дневном отделении училась. В общем, тот опыт работы мне пригодился, а вот учиться думаю пойти, но уже по профилю работы)) так что никогда не поздно.

Я просто на свое окружение смотрю, на тех кто добились больших успехов. У всех по 2 шикарных образования и все эти люди учились пока я в Питере зависала... Хотя ты тоже права, конечно... Ну и удача, она тоже должна присутствовать.

а мне кажется, что нужен опыт и удача. На образование смотрят сразу после института, а потом опыт ценится. Даже, пожалуй, знакомства и удача)))

Я еще раз говорю - сужу по своим знакомым!!! Все усердно учились в престижных ВУЗах, многие потом за рубежом, практически у всех по 2 высших, несколько языков и т.д. Может у кого-то иначе, но в моем окружении так. Даже "мальчики-мажоры" - и те учились.

да, я поняла))) Просто, у нас с тобой, вроятно, разный опыт, разные приятели. Мои, конечно, с образованием, но пристроиться им помогли друзья или просто подфартило. Те, кто с 0 и своим собственным трудом добился значительных успехов, у меня таких единицы. Ну и не дураки они, конечно, работают, просто на их месте могли бы быть и мы с тобой))) И хорошо, что у тебя другие знакомые, значит не все потеряно в этом мире.

Да, у меня практически все знакомые всего добились сами, без помощи родителей и друзей, с нуля - именно упорной учебой годами. Причем среди них и мужчины, и женщины. Есть люди с достатком у которых было как-то иначе, но таких высот о которых говорю я они не достигли. Все же пониже летают.

это вселяет надежду, что еще не все потеряно!

у меня такая же история, все подруги очень обеспеченные, не просто обеспеченные, а очень, т.е. сумка за 6 000, просто западло, вот за 56 000 нормально :) и ничего, живу с этой классовой несправедливостью :), реально понимая, что никогда так, как они жить не буду...ну не были мои родители доблестными работниками торговли, или чиновниками, были простыми инженерами, не вешаться же теперь. Иногда накрывает, что вроде почему так, я же ничем не хуже, а где то даже и лучше... потом проходит...

Поправочка :) У моих знакомых практически ни у кого не было крутых родителей - все сами добились того что сейчас имеют.

а среди моих всякие есть, но все-таки большинству, хороший пинок и поддержку дали родители...а дальше уже конечно сами... :)

У меня есть парочка с хорошими родителями. Но те кто выше всех поднялся - реально сами, родителей знаю с детства - простые люди.

ну по всякому бывает :), тут много фаторов играет роль, удача например, но то, что самим надо шевелиться в первую очередь - даже не подлежит сомнению.

Люди с детства знали что хотят и учились. Были и неудачи, но люди все равно поднимались. Просто на моих глазах все происходит, несколько человек я знаю с ранноего детства.

Ой, как интересно. Мне кажется, это так редко бывает, чтобы ребенок с детства знал, чего он хочет, и упорно шел к цели, а тут сразу несколько человек. Может у вас в школе было какое-то обучение-настрой на мотивацию? Это все одноклассники?

Нет, не одноклассники. С одним парнем жили в одном подъезде с рождения, с другой девочкой на Арбате познакомились когда нам по 14 лет было, с другой познакомились в школе, но учились в разных классах. Я не говорю что человек хотел стать гос. чиновником и стал им. Человек хотел много добиться в жизни, с детства это знал и к этому стремился. Это нормально, сейчас таких детей полно. Есть еще знакомые которых по 10-15 лет знаю - та же история... Есть пару знакомых мажоров, да, родители были профессора, но их мало таких...

простите, что анонимно, но какой хреновый у Вас брат!!! У меня сестра младшая купила себе квартиру , машину пару тройку стран посетила и потом сразу, как я с мужем развелась и тяжко мне стало машинку мне прикупила не дешевую, кстати (не радуется ей жизни когда у сестры не все ок) Хочет мне еще много с чем помочь ... Мне не удобно очень сестра моя намного младше меня... Я конечно тоже в свое время помогла ей чем смогла... А брат почему Вам не поможет не понятно?!

Простите, а в чем мне помогать? Я вроде бы не нуждаюсь ни в чем. И потом я не принимаю деньги или что-то еще ни от кого и никогда (допускаю такое только когда край) - я же не нищая.

простите, еще раз, так как очень хорошо к Вам отношусь и обидеть не хочу ничем... Просто я прочитала ваш пост выше: "Ну и что? У меня брат дома и замки скупает в Германии - что ж мне его за это ненавидеть что ли?.. А у меня не на что куртку купить даже... И что?.." И обидно за Вас стало, искренне поверьте... Написала как подумала... Я тоже гордая и не нуждаюсь, но родственники мне помогают и я их помощь принимаю, так как они еще и обидется могут если откажу. Я и сама такая. Ну у нас вроде как очень дружные все и если кто - то отставать в финансовом или моральном плане от всей родни начинает, то мы всей родней тащим на "лучший уровень" ))) Поэтому и расстроило меня отношение Вашего брата к Вам. Хотя наверное это у нас скорее всего "не норма" Ну и простите еще раз, так как все равно глупый пост получился, вроде как я своими родными похвасталась....

Вы думаете мой брат в курсе моего положения финансового? Оно не критично, кстати, я просто все деньги трачу на путешествия ;) Мы с ним видимся раз в месяц, о трудностях жизни и не говорим :) Например, я могу ему ответить на вопрос "почему машину до сих пор не купила?" - "да денег не хватило". Он всегда говорит "давай я те помогу", я всегда говорю "нееее, не надо, я куплю, не переживай ;)". У него ко мне прекрасное отношение, зря вы так. Просто он не в курсе моих дел совершенно, я не посвящаю, да и он мне не родной брат, если уж на то пошло ;)

а в африке вообще люди голодают, нищета сплошная, давайте не будем сравниваться. Каждый в этой жизни получает то, чего он хочет.

да-да, я тоже считаю, что некоторые и 6 тысяц не видят на жизнь в месяц! Не то,что сумку.И как-то ужимаются,перебиваются,детей растят. Это,по-моему вопрос не по теме вообще. А зависть тут совсем не причем!Просто смешно...сумка за 6 тысяч...караул!!! покажите это сообщение кому-то, засмеют прото! Приоритеты в жизни нужно правильно ставить!

ну и ставьте, кто вам не дает? кто сказал, что ваши приоритеты правильные, а чьи-то нет?

Я думаю, что дам задело "..НЕобщественный транспорт, возможность не пересекаться с теми слоями общества и не встречаться с теми трудностями, с которыми приходится". При невозможности купить то, что Агафья называет дешевкой, после такой фразы можно почувствовать себя именно тем слоем общества, к которому Агафья так брезгливо относится ;-) Да и вообще она ведь наверняка читает топики о том, как тут многие живут. И топик изначально был совсем о другом достатке. Зачем дразнить людей? Она не понимала что писала?

вот да, как-то сразу начинаешь причислять себя и 95% девушек здесь именно к этим слоям общества.. т.е если в метро - то быдло?))))

Ой, да кто из так не любит выпендриваться так или иначе? Ну да, сказала не в кассу, ну и ладно :)

Езжу в метро, без "дешевой" сумки за 6 тыщ, в детских распродажных ботинках за 270р., купленных в СП(а я-то так радовалась, что теперь не босиком осенью ходить буду!), почувствовала себя бомжом.... и че я в Люблино переехала, жила же на Преображенке, все ближе к "своему контингенту", к трем вокзалам...

Народ, от сумы и от тюрьмы, как говорится... Агафья же написала - что у нее этого всего сейчас НЕТ. Мало ли у кого что было :)

ну что вы)) люблино райончик круче преображенки))

а может не стоить быть такими мнительными? или если тут многие живут плохо, то теперь человек, жизнь которого разительно отличается, должен думать над каждым словом, дабы никто не воспринял его слова, как красную тряпку?

Меня лично она не обидела, у каждого своя жизнь. На снобов я обычно вообще внимания не обращаю. Я просто заметила из-за чего в ответ получилась такая агрессивная реакция. ИМХО все-таки, этот раздел предполагает, чтобы мы все задумывались над написанным. Здесь много девочек в очень сложных ситуациях и им нужна поддержка, а не доказательства того, в какой ж..е они находятся.

Я не сноб. И никогда не была им. Год назад я была в такой ж..е, что многим здесь и не снилась. Ради справедливости надо отметить, что моя ж..а была не самой большой, бывает, наверно, и похуже. Но сейчас я хочу только одного - быть защищённой по максимуму от материальных тягот. Я отлично умею передвигаться на общественном транспорте и питаться фаст-фудом, но мне при этом... неспокойно.. как-то так. Я трачу огромное количество сил, меня выматывает дико необходимость быть в толпе. Я хочу отдельно. Понимайте как знаете. Никогда в жизни мат. достаток и уровень жизни не был для меня критерием при выборе круга общения, но ЛИЧНО Я хочу быть защищённой от всех бытовых трудностей. Я слабая в этом смысле, а мне приходится быть сильной уже очень долго. И я устала. Устала выживать, а не жить, дыша полной грудью, как это было раньше.

Не хотела Вас обидеть, просто прочитала в Вашем посте брезгливость к людям, которых вообщем-то большинство. Мне тоже не нравится ездить в общественном транспорте, потому что там не комфортно и много людей. Но это скорее не потому что я вижу в людях в метро "те слои общества", которые мне неприятны, а потому что я просто не люблю большие скопления людей, они меня утомляют. Точно также меня утомляет большое скопление дорого одетых людей, с высоким уровнем жизни... потому что меня просто утомляют незнакомые люди, какая бы у них ни была заплата.

сразу видно, что Вы не в Москве живете))), постояла вчера в пробке неск часов, не просто медленно ехала, а именно стояла с выключенным двигателем...

Вот почему я не хочу иметь машину.((( Вот за что я люблю метро.)))

Вот, вот, и я такая же. Меня тоже добивают пробки и парковка около дома, когда приедешь домой с работы после бешаных пробок, а там еще и припарковаться некуда, все забито. Хотя по достатку могу иметь вполне, и права есть.

у меня машина давно, много лет, раньше работала близко к дому, ездила на троллейбусе, сейчас мне на работу далеко и удобнее ездить на машине. Да и вообще я к машине так привыкла уже, без нее не могу и с ребенком удобнее на машине. У меня есть гараж, но ставлю не всегда, лень))

Мне из Южного Бутово на Пролетарку ну ни как на машине не добраться.

я в Москве и стою в пробках каждый день. И что? Никогда не предпочту общественный транспорт с его экзотикой комфорту автомобиля, пусть даже с периодической потерей 3-4 часов. Думаю в Москве Агафье еще меньше понравилось бы ездить в общественном транспорте. В регионах такой переполненности нет, к тому же расстояния такие преодолевать ежедневно не приходится.

по мне лучше стоять в пробке, чем ехать в метро...

я не увидела в ее посте ничего такого, что могло бы обидеть нормального человека в любом положении. А вот завистливую злобную дуру, не задумывающуюся над тем, почему она в жопе и прячущуюся по серым ником, вполне. Задевает именно таких. И снобизм тут не причем. Мне тоже не в кайф на метро ездить, от многих людей воняет, от кого-то потом, от кого-то куревом. Все толкаются. Противно. В машине куда приятней, но разве я от этого становлюсь снобкой? А если уж человек привык к такой жизни и опустился в это, простите, дерьмо, для него это именно так, то его нетрудно понять. Падать всегда больней, чем находиться на самом дне постоянно. Далеко мы однако ушли от темы.. Я к тому, что каждый выживает по-своему, и не факт, что легче выживать тем, кто покупает дешевые сумки по 6 тыщ.

по-моему нужно писать,думая,и не оскорбляя,не задевая слои населения, кот.большинство!ИМХО)

ну если вы себя относите к большинству, дело ваше, если вас оскорбляет невозможность купить "дешевую" сумку за 6 тыщ, это тоже ваша проблема, не пойму, с чего вы решил, что кто-то должен теперь слова подбирать для мнительной части человечества, которая в большинстве своем мнит о себе больше, чем из себя представляет и только и делает, что сетует на жизнь и на тех, кто живет лучше. Нравится ездить в метро, хотите каждую копейку экономить? никто вам не мешает. А почему другие не могут хотеть жить лучше вас? Оскорбились только те, кто предпочитает в других видеть свои проблемы.

Нет,меня это совершенно не оскорбляет. И возможность купить такую сумку тоже есть. Вы знаете, просто большинство ездит,к примеру в метро!!!Готова поспорить. И надо уважать других. Просто обидно за тех, кто не виноват в своем мат.положении, но которых причисляют из-за этого к отстою!!! ИМХО.

в какой фразе-то причисляют? я че-то не заметила, хотя сама когда-то ездила в метро. В своем материальном положении не виноваты только недееспособные люди.

+100 нечего чужие деньги считать))свои заработайте лучше!

Да уж анонимные высказывания ужас:((((, девы вы чего?

ничего ужасного. просто действительно как проститутка: продам душу за то, что бы сумку дороже 6000 покупать:-) Коль душу продать готова. то уж тело то тем более:-)

А если атеистка? ;)

если ничего ужасного не пишете, то почему анонимно?

Да-а. У каждого свои запросы.До родов я работала и жила как сыр в масле. А теперь приходится на 5т.р. в месяц жить.Ничего отказываешься от многово ради счастья которое бегает и уже кричит:" Ма-ма-ть-ка!!!" Помогать некому.Сидеть с ребенком некому.В ясли.., в сад записали когда исполнится ребенку три года.Сейчас ищу надомную работу(это единственный выход), пока неуспешно.Прорвемся!!!.Самое главное есть ради кого жить.Не хандрите девчонки.Мы же сильные!!!

+1 Мы же лучше всех! Даже БМ мне сказал, что он мной восхищается :)

не была в такой ситуации))так как всегда умела заработать))и замуж выходила будуче уже с запасом неплохим)))и всегда расчитываю на себя ))чего и вам желаю!Ситуация была тежелая тольо временно!! год..пока дома была как вышла на работу все стало на вои места!!Ничего страшного не случиться если урежете себя в каких то излишествах временно! от этого никто еще не умирал)) И еще не фиг деньги чужие считать! А агафья молодец!! есть к чему стремиться! Хочется купить-купи!!! А для начала научись зарабатывать чтоб потом не писать ...как мне выжить.....ТОЛЬКО НЕ ПРАВА В ТОМ ЧТО ВСЕ ВОКРУГ КОТОРЫЕ СЕБЕ НЕ МОГУТ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ--НЕ СОВСЕМ ТАКИЕ ..КАК ДРУГИЕ

Я вот тоже не была в отчаянной финансовой ситуации. В моральной-да. Мне кажется, некоторые просто прицепились к Агафьиным словам. Вы знаете, если ты раньше жил лучше, довольно сложно привыкать к другому уровню жизни. Не могу сказать, что мой уровень стал значительно ниже, но все же это уже не та беззаботность. Пардон, я раньше не знала вообще, сколько продукты стоят в магазине (даже приблизительно). Даешь деньги домработнице, она там чего-то покупает и готовит. Сейчас поневоле это знаю и не только потому что одна, а просто все очень дорого и возраст уже практичный настал. Я дома сидела почти полтора года и жизнь за это время очень сильно изменилась. Если полтора года назад сумка за 6, а сапоги за 8-10 были вещами достойными, то сейчас тоже самое стоит как минимум в полтора раза больше.

согласна насчет цен

ДЕВОЧКИ, ДЛЯ ВСЕХ,ТЕХ КТО ЖАЛУЕТСЯ НА НЕХВАТКУ ДЕНЕГ ПО ПРИЧИНЕ МАЛЕНЬКИХ БЕБИ. Няня с проживанием.У меня. Плачу 10 тыс рублей в МЕСЯЦ. Только вот не надо "фи-и-и-и"," чужой в доме" и т.п. и ты. ды. Нравиться вам жить так как живете,нравиться ныть? Нойте,живите,завидуете,сожрите таких, как Агафья с потрохами. Открою секрет- она не одна такая. И в этом нет ничего ненормального. Снобизм ли- желать лучшей доли себе и детям? Снобизм ли- спать по 5 часов в сутки,а остальное время работать? Не просить,не ныть,не жаловаться, а просто работать? Тем более,если если есть жилье свое,не съмное,как у меня и у многих. Мне тоже завидуют и злятся и бесятся оттого,что у меня все так,как есть. Я тоже самомама,не буду озвучивать цифры,чтобы не стать объектом нападок,но факты озвучить могу-я снимаю загородный дом,своего жилья у нас нет,папа детский дает 40% от его стоимости,это на все -про все,типа алименты. Почему загородный? Детей трое,няня с проживанием,машина с креслами,которые уже как-то воровали из машины,стоящей во дворе,когда мы жили в городе. Сейчас машина в гараже и я сплю спокойно. Алкаши под окном не орут,лифт не обоссан,его нет в принципе,ассоциальные элементы отсутствуют в принципе в этой деревне :),я спокойна за детей,глухой забор 2 метра,20 соток,няня их может выпускать одних во двор. Спальня у них не 9 метров,как в городе была,а 20,и зал внизу игровой 50м.Кухня не 5,5 метров,а 18. Стоит это на 8 тысяч больше,чем трешка напротив детского сада. Да,далеко,20 км от МКАДа.Но оно того стоит: воздух,лес,озеро большое за домом,простор,санки,ледянки,велики,машинки стоят во дворе-и я не боюсь,что их сломают или украдут. Я готова работать так,как я работаю сейчас,я хочу заработать на свой точно такой же домик. Даже не просто ХОЧУ,а ДОЛЖНА. Мои дети должны жить хорошо,детство должно быть сказочным,настоящим. Тем более один ребенок у меня приемный,я просто не имею права на нищенское существование,я не для этого забирала его,и перед ним, и перед остальными двумя у меня есть определенные обязательства. Дети желанные,долгожданные,я и мечтать не могла,что у меня будет три парня,поэтому может я и балую их чрезмерно,стараясь не отказывать не в чем,в разумных пределах ессно(в тему:вчера увидела в ТЦ Европейском потрясающие игрушки,дерево,фанера,трехмерные,дорогие заразы,а хочется их все,так что скоре всего куплю фанеру,найду столярный цех и закажу то же самое,сама соберу и раскрашу ;),а то 5 тыс за фанерный замок-это оооочень круто). От амбиций зависит все. Желание отыщет тысячи возможностей,нежелание тысячу причин. Кстати,когда я осталась одна,мелкому не было года,старшим было по 2 почти.В сад они ессно не ходили еще. И за прошедший год у одного сыника было несколько операций в Германии,к сожалению,неудачных,сейчас ситуация вообще критическая, но работу не брошу, буду крутиться как могу,потому что оплачивать это все больше некому. Засунула бы я своих мальчишек в комнату в коммуналке,ходли бы они оборванными,плакалась ы я постоянно,тогда бы я вызывала сочувствие и жалость,а так часто-негатив. Я же счастливая,довольная жизнью и личной и вообзе ;) многодетная самомама.Много таких в среднестатистической России?

молодец!!!+1000! согласна с тобой полностью, нужно работать и зарабатывать себе на жизнь а не плакать как тяжко и что ж делать! молодец! еще раз))

послушайте, Вы просто умница. Великий человек. Я серьёзно. Желаю вам и ребятам Вашим здоровья и сил.

Я читала наск. раз, что Вы снимаете дом и у меня иногда появляется мысль тоже дом снять, но у меня есть много НО... на всякий случай хотела спросить, что за дом вы снимаете? Где? Сколько? Как нашли вариант? Если не хотите сюда, напишите на мыло, плиз.

Где? Там где чище воздух,тише,безопаснее в плане окружения и т.п. Искала везде и по газетам,инету,просто ездила там где нравилась местность,спрашивала у соседей. В итоге нашла в инете,через агента,но агенту платил хозяин. Я и кватиры смотрела,дом все-таки дорого,тяжело и морально и материально ежемесячно такую сумму чужому дяде.Но квартира нужна трешка,у нас няня с проживанием.Трешки в нашем районе были на 5 тыс дешевле,чем этот домик. Варианты есть,если не в сезон искать.В сезон я искала,приспичило,дешевле 2,5 не было и если бы Вы видели за что :0 :(... Этот домик дерево,брус,снаружи сайдинг светлый,дышится в нем легко,просыпаться приятно :),вид хороший,участок большой и ухоженный.Спален на втором- две,и из детской еще маленькая комната выходит,нянина. На первом кухня,холл,санузел и зал. Домик небольшой,но новый,чистый и уютный :). Все лучше,чем трешка с кухней в 6 метров....Единственный минус-санузел... Их должно быть два или уж, как минимум-раздельный...

а как решается вопрос с занятиями детей? Уж простите мне мой любопытство, но ваш опыт очень интересен. Я вот подумываю о таком варианте переезда в чистое место. Может напишите мне в личку? была бы вам очень признательна.

е бываю в инете сейчас,очнь занята.Дети в садик ходят,устроила в круглосуточный,чтобы если зашиваюсь с работой-они могли остаться там,это спасает.

Ирин, респект тебе и уважуха! Если что нужно будет - пиши!!!

ППКСну, за исключением того, что снобизм был не в том, чтобы желать лучшей доли своим детям, а относиться к окружающим "простым людям" с брезгливостью, как ко второму сорту. Я сплю максимум по 5 часов в сутки и работаю часто без выходных, т.к. надо поднимать свой бизнес и добиваться чего-то в этой жизни. И начинала я с нуля и без опыта, сначала денег не хватало даже на еду. Сейчас уже достингут какой-то неплохой уровень. Но это не какой-то супер подвиг. Просто наверное есть люди, которым проще жить, когда они видят, что их усилия что-то меняют в их жизни. Наверное, и я из таких людей.

да я не врублюсь, где вы брезгливость заметили? в посте Агафьи просто перечислены те вещи, которые ей не нравятся, через запятую и никакой брезгливости: "Платная медицина, НЕобщественный транспорт, возможность не пересекаться с теми слоями общества и не встречаться с теми трудностями, с которыми приходится (( " Где брезгливость? нежелание пересекаться с определенными слоями общества? никто не сказал, что эти слоя именно в общественном транспорте. Вам нравятся все слои? Отлично! Посидите, попейте пивка с бомжами. А мне тошно от того, что такие люди заходят вместе со мной в магазин, от них воняет. Мне противно, что мой ребенок будет слушать маты в автобусе от пьяных мужиков или тупых переростков, или дышать их перегаром. Меня бесят попрошайки, особенно с детьми, и я не считаю нормой мириться с таким обществом, поэтому вызываю милицию и меня выводит милиция, которая просто разводит руками. Я ненавижу, когда тетки выгуливают своих собак на детской площадке, а когда им делаешь замечание, они отвечают: а чем твой щенок лучше моей собачки?(имея ввиду моего ребенка).Это не снобизм, это просто желание жить нормальной(а не какой-то особенной) жизнью в нормальном обществе. Необходимость передвигаться есть у каждого, и безусловно не все рождаются с автомобилем в гараже, на него надо заработать, но уверена, что Агафья имела ввиду именно те слои, о которых говорю я. Я как-то на своей белоснежной машинке поехала в Овир загранпаспорт менять, очередь в 6 утра заняли, к 9 подтянулась вторая очередь по списку, который месяц отмечается. Так вот каждый день возле люберецкого Овира дежурит милиция, потому что каждый день там драки. Я не сдала документы, мне порвали водолазку, сумку и оставили кучу синяков на руках, хотя я всего лишь хотела из очереди увести сестру, т.к. стоять целый день и слушать как 2 очереди пытаются переорать друг друга, толкаются, не для меня. Приезжайте утричком в ОВИР г. Люберцы, очень познавательный экскурс на тему слоев.

В ОВИРе бомжи что ли дрались из-за очереди?:)))) А у Агафьи уж больно провокационно прозвучало, даже наводит на мысль, что специально. Ну сказала бы, не хочу дешевую сумку, не выпячивая эти 6 тыщ. Понимала же какую реакцию это вызовет, не дурочка ведь.

В ОВИР не пойду точно. ЧТО там твориться представить могу легко. Я, когда оформляла свою квартиру в собственность, не стала заниматься всем этим сама, а заплатила именно за то, чтобы не давиться в очереди. И слои, с которыми пересекаться лично мне не хочется, представить я могу легко. Но вот прочитав про дешёвую сумку за 6 тысяч, почувствовала себя несколько странно... И не потому что у меня нет таких денег на сумку...

а почему?

Сложно это сформулировать. Просто мы все на денежные вопросы смотрим разными глазами. И есть вещи, которое мне понять сложно. Во времена моего детства и подросткового возраста семья моя жила бедно. И много из того, что мне очень хотелось иметь, у меня не было. Всё было в дефиците, а покупать что-то у фарцовщиков возможности не было. А сейчас, когда я уже много лет работаю на себя, времена изменились и появилась возможность зарабатывать, мне уже и так важно что-то ПРИОБРЕТАТЬ, мне важно знать, что ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ заработать деньги на то, что мне хочется приобрести. А уж захочу ли я эту вещь купить -- отдельный вопрос. Навряд ли я захочу купить дорогую сумку. И вообще, когда появилось много возможностей, я поняла, что мне не так и много надо. Хорошо это или плохо -- вопрос спорный.

нет не бомжи, обычные люди, которые накрутили себя до предела, а иным способом, кроме как криком или кулаками в нашей стране умеют проблемы решать, увы, не многие. Для этого слоя есть подходящее слово - быдло. Ну вот теперь опять к сумке вернулись, думаю Агафья хотела просто показать, как ей тяжело оказалось отказаться от действительно дорогих вещей, и иного способа показать, что с высоты падать больно, она не увидела. Спровоцировало это тоже совершенно определенных людей, и неважно могут они купить сумку за 6 тыщ или нет(хотя скорее нет), и именно такие люди устраивают склоки, как в ОВИРе, так и на форуме.

да вы что! У нас в ОВИРЕ все достаточно быстро, очереди бывают, но никаких проблем и ментов нет (Красная Пресня), а уж тем более драк

У нас так же... Когда был ОВИР и сейчас в паспортном столе - тишь да гладь.

Все от места проживания зависит. Я вот никак с силами не соберусь на регистрацию квартиры. Потому что БТИ и рег палата это жуть-жуткая у нас...

Когда ещё у нас в районе был ОВИР, там тоже был ужас ужасный (как сейчас в паспортном столе не знаю). А в 2002 году я пыталась сделать старшему сыну загранпаспорт, но в ОВИРе для этого нужно было несколько дней по ночам отмечаться. Поэтому сделала всё в другом месте за деньги.

Это смотря когда вы делали паспорт, я вот после того, как закончились отпуска, осенью делала... Летом такая же ситуация, а осенью вообще без очередей, так от силы два-три человека.

В 2002 году я пыталась этим заниматься в апреле. Но т.к. я была беременна, давиться по очередям у меня здоровья не хватило. Что там было летом и осенью, не знаю.

а у нас 1 ОВИР на Люберецкий район((

ОФФ. Мы как то с Вами общались по поводу садика. :-) Мой сын тоже туда ходил. Правда сейчас мы переехали, и с Октября ходим в другой. А у Вас сын или дочь? На фото не пойму.

Вопрос не по теме, а на лето компанию не ищете, чтобы сдавать комнату например?

Я выживаю.

а я живу!! Живу - потому что любю дочь. потому что люблю себя. потому что у меня есть и будет будущее. которое я сама себе построю! И это не зависит т размера з/п ( хотя конечно важно количество бумажек в кошельке), зависит т отношения к себе. Я не могу позволить себе ныть. Да, бывает совсем нет денег ( фигня - перетопчемся. скоро очередная з/п).Бывает жутко одиноко. обидно и хочется поныть. НО!!!Дочь прижмется всей Аней ко мне и говорит - Мамиська, я тибя синя-синя убу...И ВСЕ!!! Ради этого стоит жить! Стоит хорошо выглядеть, стоит не киснуть. стоит шевелиться, СТОИТ СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ ТАК, КАК НУЖНО МНЕ! Сейчас сижу с ней на больничном и понимаю. что денег в следующем месяце мне не видать вовсе почти..но все рано - деть будет здоров. значит не будет дорогих игрушек - найдем из чего сделать лучше, чем самые дорогие, не будет лишних конфет и киндеров - так полезнее морковку копеечную грызть. И самое главное - мы будем дальше жить. потому что у меня есть доь и я есть у нее. и мы счасливы. мы здоровы ( ну чуток бронхит долечим). мы красивы, мы молоды и у нас ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!

супер!

Три кита - "мы здоровы, мы молоды, мы красивы " А если нет? Пока мама физически выдерживает - все ок! Крутится, зарабатывает и т.д. Женщина ведь не двужильна, запас прочности у каждой разный...

Именно поэтому я постоянно инвестирую. Во всё: квартиры, участки, акции, собственный бизнес, трачу своё драгоценное время на диссертацию и т.д. и т.п.

Ой, а можете ответить - во что сейчас инвестируете? Или в личку напишите?

Да велосипеда не изобретаю. Конкретно во что сейчас деньги вкладываю не напишу - боюсь сделка сорвётся. А вообщем, как у С.Джексона "не держи яйца в одной карзине".

у меня вот тоже денежка отложена, хочу из нее вырастить еще денежку, но: а) не знаю, за что взяться; б) страшненько :);

Риск и страх всё потерять всегда был и будет, но только вначале. Я в 2000 году (мне было тогда 23) открыла аптеку. Всё очень просто: поставила стеклянную витрину в супермаркете "12 Месяцев", завезла туда лекарства, разложила их по полочкам, поставила ценники и продавца. Колбасило меня тогда не по-детски, каждое утро просыпалась в холодном поту и с болью в груди. Теперь уже всё по-фигу, легко расстаюсь с деньгами. Ведь это всего лишь деньги!

не хочу сказать, что в 2000 году было проще, наверняка в чем то сложнее чем сейчас, просто сама ситуация была другой, сейчас по моему просто сложнее найти не до конца освоенную нишу, не говорю уже про просто незанятую...

Ой Рената, прочитала и засмеялась:) Я сейчас как-раз вкладываю все свои средства в новый проект.

серьезно? :) тогда могу позавидовать Вашей фантазии и .... блин, слово забыла... вот они, беременные мозги :)о! предприимчивости :) во! :)

ну так и о себе забывать то зачем?? и разрядку себе давать нужно иногда. и отдыхать нужно. как с ребенкой, так и от ребенки. Никто ж не мешает на день ( не сутки, просто день) оставить его с подругой/родителями/няней и посвятитьь день себе. Парикмахер. массаж, шопинг...или просто погулять, на лыжах покататься, на коньках. или просто отспаться. о себе забывать в последнюю очередь. Да, не двужильные все. И молоды мы тока сейчас. Что будет лет через 15-20? Мы сейчас это закладываем. И я не могу сейчас позволить себе другой настрой. Вобщем, мы бобры и веселы.

Ха! А никто не заметил, что в метро в разное время в разных местах разные слои можно встретить. Часов в 11 утра и позже не так уже много людей из класса upper middle. А вот в часы пик и почему то особенно вечером часов в 7-8 на нашей ветке (оранжевой) есть очень интересные элементы. Уж, извините, я раньше жила на калининской, там таких не было :) или типа выхино (сейчас на меня накинутся). Мой БМ был франтом в каком-то смысле и вручную простроченный пиджак и пальто из хорошей шерсти, не говоря уже о галстуке, часах и прочих аксессуарах, я научилась отличать. Мне даже тошно иногда от этого знания :) :).

я выживаю. З/п 30, няне 16. Родителям 2. За квартиру 3. На обеды 2. На продукты 4. Хожу пешком, чтоб не толкаться в общ. транспорте. На личные нужды и развлечения остается 3. Красота:) Но недавно поперло... Вывод - девочки, изучайте трансерфинг :-)

ну 30 не так уж и плохо по моему... нет? :)

30 это неплохо. Но мне-то мало остается!!!:( одеваюсь в хэнде, ребенка там же одеваю. Повезло, что раньше была обеспеченной и одежды имеется тьма. Что-то продаю, что-то до сих пор модно.

+1 за Трансерфинг)))

а чегой то такое? :)

щас расскажут про какую-нибудь интернет-разводку ;-)

на koob.ru отличная подборка по трансерфингу. Фильтровать, Вы правы, стоит тщательно. Но здорового зерна много. Нефедова сейчас читаю. Полезно для меня.

Нее не разводка, :) Это всего навсего книга Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности" Копирую: "Трансерфинг - это мощная технология управления реальностью. Стоит применить ее, и жизнь начнет меняться под ваш заказ. Цель при использовании технологии Трансерфинга не достигается, а реализуется по большей части сама. В это невозможно поверить, но только с первого взгляда. Идеи, изложенные в книге, уже нашли практическое подтверждение. Те, кто пробовали заниматься Трансерфингом, испытали удивление, граничащее с восторгом. Окружающий мир Трансерфера непостижимым образом меняется буквально на глазах. Для широкого круга читателей. "

а ссылочку не дадите? :)

Я уже нашла.. прикольно :-) http://transurfing.newmail.ru/r_art.html я в инете нашла бесплатно первую книжку. Если будет интересно, я Вам ее скину. Вообще начала читать я сей труд вчера вечером. Интересно, но приходится выпускать из текста по нескольку абзацев текста подряд, т.к. воды и промывания мозгов там море. А дальше идет вполне интересная психология, прикрытая теорией о параллельных мирах, измерениях, энергетиках и т.п. ерунде. Но мне кажется, что если всю эту чушь отфильтровать, то можно найти что-то полезное :-)